MÁS INFORMACIÓN SOBRE EL CASO $LIBRA | MARIANO VIDAL EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 16/3/2026 - Duracion: 19:07
Transcripción
00:00:00Son eh varios por suerte quienes están
00:00:03siguiendo el caso Libra desde muy cerca
00:00:06y con mucha dedicación, pero yo
00:00:08recomiendo, por lo menos, yo me voy
00:00:10actualizando en términos eh informativos
00:00:13a través de tres colegas principalmente.
00:00:15Uno es amigo de esta casa, el conadamón,
00:00:19otro también es amigo de esta casa,
00:00:20Adriel Jalad. Él todavía no, ojalá algún
00:00:22día lo sea, pero está haciendo un
00:00:24trabajo impecable. Desde Clarín hablamos
00:00:26de eh Mariano Vidal que ya está en línea
00:00:29con nosotros. Mariano, ¿cómo te va? Buen
00:00:30día,
00:00:31Nico Rochi. Buen día.
00:00:33Bueno, hablar con ustedes.
00:00:34Primero, felicitaciones por tu eh
00:00:37laburo, lo digo eh muy honestamente. Eh
00:00:40y eh hace más temprano contaba que uno
00:00:44de los eh datos más e fuertes que se
00:00:48incorporó en la del problema por lo
00:00:50menos desde el punto de vista
00:00:51periodístico, después del punto vista
00:00:52judicial lo veremos, que fue cuando vos
00:00:54contaste
00:00:56eh todo este evento en ese hotel de
00:00:58Dallas. eh con toda esa gente reunida y
00:01:01me parece que esto también y ese dato
00:01:03que vos aportaste machea eh
00:01:05extraordinariamente bien con el que
00:01:06aportó eh Hugo El Conadam este fin de
00:01:08semana con estas 35 llamadas que es es
00:01:10decir el puente entre el hotel de Dallas
00:01:12y la Casa Rosada exactamente ese mismo
00:01:15día. De la información que surgió el fin
00:01:17de semana, ¿qué es para vos lo más e
00:01:19fuerte?
00:01:21Eh, a mí me parece que lo más fuerte de
00:01:23lo que surge este fin de semana es eh la
00:01:27aparición de este borrador en el
00:01:29teléfono de Noveli que habla de pagos
00:01:32por 5 millones de dólares vinculados con
00:01:35eh una serie de eh acciones de MIY
00:01:39asesorando o o haciéndole como un
00:01:42endorsement apoyando a Heiden. Eh, esto
00:01:45que apareció para lo lo contamos
00:01:48brevemente, aparecen los peritajes de
00:01:50los teléfonos de Noveli, que es otro
00:01:52tema aparte que que tuvo la fiscalía eh
00:01:55bastante tiempo parado, ¿no?
00:01:57Eh, y dentro de ese de esa revisión lo
00:01:59que encontraron fue eh eh textos
00:02:03escritos en un bloc de notas del iPhone.
00:02:06O sea, como que escribía ahí en el bloc
00:02:08de notas, eh, hacía como borradores.
00:02:10Eh, y uno de esos, el más relevante,
00:02:13está escrito en inglés. Y dice algo así
00:02:15como eh, "Hola, ¿qué tal? Como
00:02:16acordamos, este es el texto del acuerdo
00:02:19final, tal como lo discutimos con H, que
00:02:21H se presume que
00:02:25Davis y el texto después lo que puntea
00:02:27son una serie de pagos, 1,5 millones de
00:02:31en token en cash como pago adelantado,
00:02:341,5 millones en toque en su encenh, si
00:02:38cuando Miley anuncia en Twitter como
00:02:40sucesora a Heiden Davis, a Kelsi o la
00:02:42familia Davis, los dos primeros puntos,
00:02:45eh,
00:02:46Después aparece un pago de 2 millones
00:02:49en también en Tokens o en Cash con un
00:02:51contrato firmado en persona por Mate
00:02:53para la asesoría de blockchain e
00:02:55inteligencia artificial para el gobierno
00:02:56argentino y Javier Miley con una
00:02:59revisión con Karina y con Javier cada
00:03:03dos cuatrimestres.
00:03:05Esto lo escribe Nobeli en su celular en
00:03:08un borrador, ¿correcto?
00:03:10un contrato firmado,
00:03:12no es un documento,
00:03:13un documento,
00:03:15pero es un borrador que después, como te
00:03:18decía, machía con cosas que después
00:03:19pasan. Por ejemplo, eh Miley anuncia en
00:03:22Twitter eh como sucesora Heiden Davis.
00:03:25Em, nosotros en el diario habíamos dado,
00:03:28además de de este dato de de este
00:03:33reunión en Dallas, eh habíamos contado
00:03:35que Miley firmó finalmente ese acuerdo,
00:03:38un contrato confidencial en el cual
00:03:40Heiden se eh comprometía a ser asesor de
00:03:44Argentina a Donorem en materia de
00:03:47blockchain, que es después el que la
00:03:48semana que viene encuentra el documento
00:03:51y difunde Natalia Bolosín en la pera de
00:03:53Natalia Bolosín en sus redes.
00:03:56portal.
00:03:57Eh, entonces son todas cosas como que
00:03:58van macheando, son distintas piecitas
00:04:00que van apareciendo y que van como dando
00:04:03eh la cuenta de lo que fue eh todo el
00:04:06acuerdo previo de Libra. Me parece que
00:04:08esto es muy fuerte, primero por los
00:04:11números,
00:04:12por la mención a mi ley y segundo porque
00:04:14tiene cosas que después esto condicen.
00:04:17Entonces no es que apareció algo
00:04:19descolgado de la realidad, sino que chea
00:04:23bastante bien.
00:04:24Mm.
00:04:25Eh, este contrato que vos decís, eh,
00:04:28Mariano, que pudiste eh confirmar, no
00:04:32sé, o sea, la idea, decirme si lo estoy
00:04:35interpretando mal, es que se firma, se
00:04:37llevó un contrato que era en condiciones
00:04:40adonoren, pero en realidad estaban estos
00:04:42pagos por afuera. Esa sería la lógica.
00:04:44El contrato del texto, lo que decía es
00:04:47eh yo Heiden Davis me ofrezco como
00:04:51asesor a donorem en materia de
00:04:53blockchain web 3 y una serie de eh
00:04:57motivos o o de temas sobre los cuales
00:04:59iba a asesorar Heiden a la Argentina.
00:05:02Correctom
00:05:03eh, digo, ahí menciona Donorem, eh, pero
00:05:07bueno, es como que le da como un marco
00:05:08de institucionalidad, digamos, a a esto
00:05:12que ya venía en la práctica ocurriendo,
00:05:15que es eh Heiden trabajando con eh con
00:05:19Nobeli, con distintas áreas para
00:05:23desembarcar y para hacer proyectos eh en
00:05:26la Argentina. Eh, me parece que eso es
00:05:30lo lo más fuerte Dios. Después menciona
00:05:33eh esto a donor, o sea, no menciona
00:05:35números, pero es como darle un
00:05:37viso de legalidad, ¿creés?
00:05:39Se entiende, se entiende perfectamente.
00:05:42Ahora, eh,
00:05:44también decíamos el fin de semana se
00:05:45conocieron estas 35 llamadas. hay como
00:05:49una más un poco más de la mitad eh
00:05:52previas al lanzamiento de esta eh de
00:05:55esta criptomoneda o en realidad que
00:05:57coinciden muy eh puntualmente con la
00:06:00publicación en Twitter del presidente y
00:06:02después varias más, principalmente con e
00:06:05Santiago Caputo, uno presumiblemente
00:06:07podría decir ya en una tarea más de
00:06:08control de daños eh podría eh creer.
00:06:12y estas conversaciones con Mauricio
00:06:13Noveli. Vos confirmaste que Mauricio
00:06:15Noveli estaba en un hotel de Dallas en
00:06:19ese momento. ¿Qué estaba pasando en ese
00:06:22hotel de Dallas ese 14 de febrero con
00:06:24Mauricio Novelia ahí mientras hablaba
00:06:26por teléfono con los hermanos Miley?
00:06:28Eh,
00:06:30es un hotel de Dallas, eh, un hotel, el
00:06:33hotel Rich Carlton de Dallas, eh, que
00:06:36Heiden Davis lo alquila para todo el fin
00:06:38de semana para hacer el lanzamiento del
00:06:40proyecto Libra. eh tenía alquilado una
00:06:42serie de de bungalow tipo cabañas
00:06:45adentro de del complejo y tenía además
00:06:47un salón, el Cypress River, que es eh
00:06:50está dentro de del hotel, que es como
00:06:53una sala de oficinas para hacer eh eh
00:06:55coworking, donde estaba Heiden, había
00:06:59como todo su equipo de trabajo que eran
00:07:00todos chicos sub 30 con computadoras que
00:07:03estaban armando el proyecto de eh digo,
00:07:08terminando de cerrar los últimos
00:07:09detalles del proyecto porque fue como
00:07:11bastante apurado. Eh,
00:07:15la criptomoneda la terminan de armar
00:07:17seguro haber encontrado Fermolina 1838.
00:07:21Eh, entonces por lo que me cuentan las
00:07:23fuentes que estuvieron ahí y que
00:07:24hablaron conmigo
00:07:27están como medio corriendo contra reloj.
00:07:29Eh, y en ese momento lo que me dicen es
00:07:31había dos argentinos eh que eran
00:07:36Mauricio Noveli y Manuel Terrones Odoy.
00:07:38Lo lo podemos cotejar con una imagen que
00:07:42que me muestran que estaban ellos dos
00:07:44con Heiden. Correcto.
00:07:47Y después eso
00:07:51machon que Heiden la entrevista
00:07:53posterior que dice es había
00:07:55representantes del gobierno argentino
00:07:57ahí en el salón conmigo. Eh,
00:08:01y después lo que encuentra ahora la las
00:08:02llamadas. Per, perdón, tengo un segundo.
00:08:04Mariano, Heiden habla de representantes
00:08:06del gobierno argentino.
00:08:07Sí, gobierno argentino o de Argentina.
00:08:09Él lo dice en la en la entrevista que da
00:08:13al día después, ¿viste? Que sale como
00:08:15dar dos entrevistas medio medio los
00:08:17ponchazos, una con Coficila que nada, es
00:08:20un influencer que que habla sobre
00:08:22estafas cripto, eh, y el otro es conno,
00:08:25que es también otro influencer pero de
00:08:27más del lado de las criptomonedas. Y ahí
00:08:28es como que da su su explicación y lo
00:08:30que dice es el gobierno argentino no no
00:08:32puede desconocer porque había dos
00:08:34representantes ahí eh que ahora sabemos
00:08:36son eh Nobeli y Terrones Godoy. E el
00:08:40teléfono de Noveli, ese peritaje eh el
00:08:42peritaje que hace la Datip eh para la
00:08:45causa es de el digamos viernes, sábado y
00:08:48domingo de las llamadas del teléfono de
00:08:51Noveli. Son 206 llamadas entre algunas
00:08:53familiares, pero cuando vos empezas a
00:08:55ver los horarios y los destinatarios,
00:08:58por ejemplo, hay una llamada que Noveli
00:09:00le hace 17, el token de libra se sale a
00:09:03las 19:01, correcto. Es el la hora del
00:09:05tweet de mi ley.
00:09:06Vamos a tratar de de contarlo. 1753
00:09:10trata de hablar con Karina que que no le
00:09:12responde. Eh, puede hablar con Miley
00:09:151856, es decir, 5 minutos antes del
00:09:19lanzamiento del tweet de My. ¿Correcto?
00:09:22que para esa altura el token de libra ya
00:09:23estaba constituido, eh, no estaba
00:09:25accedible, no no podías acceder, salvo
00:09:27que tengas ese contrato que es ese texto
00:09:29de 44 caracteres que aparecía en el
00:09:32tweet de Mi. Si no tenías ese texto no
00:09:34lo podías comprar. Eh eh Miley después
00:09:38dice que bueno, lo encontró en internet,
00:09:39eso es falso. Eso lo comprobaron los
00:09:41peritajes y la la declaración de
00:09:43Fernando Molina, la el ingeniero cripto
00:09:46que investiga todo esto, dice, tipo, eso
00:09:47no estaba en internet. Si no lo tenías,
00:09:49si no te lo pasaban, no lo podías tener,
00:09:52¿eh? Entonces, alguien se lo pasa desde
00:09:54ese salón en Dallas. No sabemos quién
00:09:56todavía, pero se tiene que haber pasado
00:09:58por mensaje. Volviendo al teléfono de
00:10:00Novelí, tiene llamadas
00:10:0318 eh, tiene llamas 1854 de un minuto
00:10:08con mi ley, una 1856 de apenas 13
00:10:11segundos, una 1858.
00:10:15Sale el tweet a las 19:01.
00:10:18Y después tiene otra llamada con MY 1903
00:10:21donde habla otro minuto y medio. O sea,
00:10:24Miley habla antes y después de ese
00:10:26tweet. Está hablando con Novel en
00:10:27Dallas.
00:10:28Podemos hablar e casi con bajísimo
00:10:31margen de error de una coordinación.
00:10:33Sí, sí.
00:10:35Ahora,
00:10:36completamente.
00:10:37Mariano, ¿cómo estás? Em, te escucho
00:10:40atentamente y pienso y lo hablábamos un
00:10:41poco en la previa, más allá de de la
00:10:45nueva información que surge, ¿qué
00:10:46lectura haces vos? Porque de afuera
00:10:48aparece algo como muy desprolijo, muy
00:10:50poco sofisticado.
00:10:54Bueno, vos sabes que poco sofisticado es
00:10:56justo la palabra que me mencionaban a la
00:10:58hora de eh describir a a al grupo de
00:11:02Heiden.
00:11:05son
00:11:07jóvenes sub 30
00:11:10con un nivel de plata ganada a partir de
00:11:14las criptomonedas muy vertiginoso.
00:11:18Entonces,
00:11:20no son grandes empresarios de cuello
00:11:25blanco con una estructura para hacer
00:11:28este tipo de operaciones,
00:11:30ni tampoco grandísimos profesionales del
00:11:31universo cripto.
00:11:33Claro. Eh, si eran muy buenos con lo que
00:11:35hacían, ¿no?
00:11:36Claro. Sí, sí, sí. Eso sí quedó claro.
00:11:38Sí, pero por ejemplo lo que me decía, lo
00:11:40que mencionaba una fuente que a mí me
00:11:43pareció bastante relevante, es tipo no
00:11:44tenían un abogado en la sala, no tenían
00:11:46unciones públicas, o sea, les explota el
00:11:48quilombo y es
00:11:51no terminaban de entender qué es lo que
00:11:52había pasado. Eh, entonces sí es cierto,
00:11:56era de muy poca
00:11:59sofisticación, se hará bastante eh
00:12:02improvisados. Eh, y me parece que este
00:12:05es un escándalo que les explota y que eh
00:12:08realmente no imaginaban que que podía
00:12:11tomar tanta trascendencia o que que
00:12:14podía pasar tanto. Por eso también hay
00:12:17eh me parece como un operativo bueno,
00:12:19vamos a decir, fue un negocio que
00:12:21difundí, salió mal
00:12:24medio siga, siga. Eh,
00:12:26claro. Eh, pero a ver, el token lo
00:12:30postea en 1901, después tiene como esa
00:12:32escalada de 030 centavos de dólar a casi
00:12:35$5 en 40 minutos y se pincha. Y si haces
00:12:39el seguimiento de las llamadas, el
00:12:40teléfono está como bastante quieto entre
00:12:427:30 y las 9, que ahí empieza a haber
00:12:45llamadas de Karina. A las 9:30 tiene un
00:12:48par de llamadas con Karina, después a
00:12:50las 10 tiene otra con el presidente,
00:12:53¿eh? Y lo ves que después 11:30 el que
00:12:56se hace cargo, digamos, el que agarra la
00:12:58papa caliente es Santiago Caputo. Ahí
00:12:59empieza él a hacer el eh sí, el control
00:13:03de daños porque vas a encontrar llamadas
00:13:06eh vas a encontrar son casi 13 llamadas
00:13:09desde ese momento durante todo el fin de
00:13:10semana. eh llamadas de 4 minutos, de 8
00:13:15minutos, de 6 minutos, que además
00:13:17después se condice, se van intercalando
00:13:20con eh llamadas a para Asia a Julian P.
00:13:24Julian P es el empresario es el Singapur
00:13:26que es el primero que le pegan la bala,
00:13:28le dice el protocol.
00:13:31El de Kip Protocol, exacto. Eh, que son
00:13:34llamadas K. Julian Pele quema la gorra a
00:13:39a Noveli toda esa madrugada con llamadas
00:13:42de 20 minutos, de 25,
00:13:44porque claro, los estaban pegando en
00:13:46redes sociales como que ellos habían
00:13:47sido los responsables, como que eran los
00:13:49estafadores y ellos se plegan como a la
00:13:52narrativa oficial. El Kip Protocol saca
00:13:55un tweet a la madrugada a las 036
00:13:59en el cual dicen en espaón y el inglés.
00:14:03Bueno, el proyecto Libra, la verdad es
00:14:04que fue un éxito,
00:14:06eh, pero fue una iniciativa privada en
00:14:08la cual el presidente Mileno no tuvo
00:14:09nada que ver.
00:14:11El texto dice eso. 2 minutos después mi
00:14:14ley borra el tweet y dice, "La verdad es
00:14:15que yo difundí algo que en lo cual no
00:14:17estaba, no tenía los pormenores de del
00:14:19detalle.
00:14:20Otra coordinación.
00:14:22Claro. Eh,
00:14:24y después Julian P al rato sale como
00:14:26diciendo, "Bueno, en Twitter como le
00:14:28empieza a responder un par de usuarios y
00:14:30dice tipo, bueno, nosotros nos pasaron
00:14:31que digamos esto. Hay cosas que no
00:14:33podemos decir por eh, ¿cómo se llama?
00:14:35Porque tenemos acuerdos de
00:14:37confidencialidad, que en el teléfono
00:14:39Nobel y después eh aparecen acuerdos de
00:14:41confidencialidad entre eh Julian P. y
00:14:44Heiden Davis. Eh, y el de Protocolo en
00:14:47un momento, como 10 días después me dio
00:14:48que se cansa y dice tipo fue todo
00:14:50novelmente hay un tweet que dice tipo
00:14:52nosotros el comunicado este nos lo pasó
00:14:53Mauricio Noveli e nos dijo esto porque
00:14:57ellos lo que dice nosotros nosotros no
00:14:59manejábamos la plata los de Protocol,
00:15:01¿correcto?
00:15:03Eh, porque claro, el que manejaba eso
00:15:05era Heiden, pero en la página aparecía
00:15:06el nombre de ellos, entonces los
00:15:07empezaron a atacar de de todos lados.
00:15:09Entonces, vos ves en la en el teléfono
00:15:13Nobel y como él empieza a pivotear entre
00:15:16eh contener AP en Asia, ya más de 20
00:15:19minutos, el contacto con eh con Santiago
00:15:22Caputo, en el medio se filtran algunas
00:15:24eh eh llamadas a a estudios jurídicos y
00:15:28abogados, como que se empieza a
00:15:29asesorar. Eh y él se vuelve el sábado a
00:15:32la noche Estados Unidos y el domingo ya
00:15:34en Argentina.
00:15:36también sigue hablando con con Santiago
00:15:38Caputo e y terminando de delinear la
00:15:42la estrategia.
00:15:43Mariano, ahora que lo mencionabas a
00:15:45Caputo, en en las en los intercambios
00:15:47que hay, ¿se ve un funcionamiento muy
00:15:50claro del triángulo de hierro o aparece
00:15:52Caputo como en otra instancia?
00:15:56Era el Caputo más empoderado, digamos.
00:15:58¿Se acuerdan cuando era full triángulo
00:16:00de hierro? Eh, estamos hablando de
00:16:02febrero del año 2024.
00:16:05Eh, y él aparece y después eh Karina
00:16:10deja de llamar y y Javier ya no llama
00:16:13más. Eh, entonces digo, la lectura que
00:16:16uno hace en base a eso. Después, bueno,
00:16:20falta el contenido esas llamadas, pero
00:16:23lo único que puede inferir es como que
00:16:25se encarga de hacer las gestiones para
00:16:27tratar de de resolver el problema. Por
00:16:30lo menos eso se de se puede sospechar en
00:16:34base a
00:16:35Sí, claro, como que aparece en el más en
00:16:37el post. ¿Lo ves vos?
00:16:38Claro, porque él no no aparece antes,
00:16:40¿eh? Y y de hecho no estaba en
00:16:44cuando se hizo el Touch Forum, él no
00:16:46está, o sea, no no aparece en la previa.
00:16:48Claro.
00:16:49Eh, pero sí a partir de eso como control
00:16:51de daños. Sí, el bombero. Eh, la última,
00:16:55eh, Mariano, de toda esta información
00:16:58que hay en la causa que tiene eh o
00:17:01debería tener impulsor al fiscal eh
00:17:04Tayano y hace cuánto que esta
00:17:05información, si es que se sabe, está a
00:17:07mano del fiscal.
00:17:09Eh, la información que fue apareciendo
00:17:11este fin de semana es lo que sale del
00:17:13peritaje de los teléfonos eh de del
00:17:17teléfono y las computadoras de Nobeli
00:17:19que eh son secuestradas en marzo del año
00:17:23pasado, o sea, cuando mes Claro, año,
00:17:27eh se hace se ordena el peritaje por
00:17:29octubre, si no me equivoco, la fecha y
00:17:32eh Tayano lo tiene en su poder en
00:17:35noviembre. Eh, o sea, todo el contenido
00:17:38en crudo son unos 40 GB, por lo que me
00:17:40dicen, de entre de discos duros, de
00:17:43información de computadoras, de
00:17:45llamadas, de registros, de mensajes, eh
00:17:49que era un material por el cual las
00:17:51partes estaban pidiendo que les permitan
00:17:53tener acceso y el fiscal venía como
00:17:56frenando, venía como aceptando recursos
00:17:59de las partes o venía dilatando la
00:18:01decisión y finalmente la semana pasada
00:18:04eh lo habil habilita a las partes para
00:18:06que que lo puedan rastrear y bueno, ver
00:18:08qué encuentran de cosas relevantes. Esto
00:18:10es material que Tayano tenía al menos
00:18:13desde noviembre eh que se lo devuelve la
00:18:16tip con la información.
00:18:18¿Quién hablas? Mariano Vidal, periodista
00:18:20de Clarín, está a cargo de la
00:18:22investigación en ese medio del caso
00:18:24Libra y desde hoy, ¿sabes qué? También
00:18:25amigo de esta casa, te dejamos un abrazo
00:18:27grande, Marelazo.
00:18:28Perfecto, muchas gracias, un gusto y
00:18:30hasta la próxima. Chao loco. Eh, no me
00:18:32quiero olvidar porque cuando mencioné e
00:18:34a los periodistas y la periodista ante
00:18:36Bolosí,
00:18:37sí,
00:18:37también que está haciendo un gran laburo
00:18:40de seguimiento de esta casa también,
00:18:41entonces ahí le digo Hugo El Conamon,
00:18:44Alis Jalad, Mariano Vidal y Natalia
00:18:46Bolosín. Si leen a esos tres y a Natalia
00:18:50van a estar bien actualizados con este
00:18:52caso. 8:1 minuto. Alconabam. Si crees
00:18:56que Futurock es necesario,
00:18:59bancalo. Asociate en
00:19:02futurrock.fm/comunidad.
00:19:05No.