"MÁS QUE FORTALEZA DEL GOBIERNO VEO POCAS GANAS DE ENFRENTARLO"| MYRIAM BREGMAN en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 19/11/2024 - Duracion: 31:46
Transcripción
00:00:00Cómo Y yo que soy la de
00:00:03medio
00:00:05jamoncito ya está Vení un poquito má Ahí
00:00:08está dale estamos ha comparaciones
00:00:11odiosas e para poder entrar un poco más
00:00:14cómodos en el estudio vos sos car Vicky
00:00:17necesitamos que te sumes a la comunidad
00:00:19futur Rock por eso ya tenés el código
00:00:22que puedes escanear en estos momentos no
00:00:23esperes para más tarde puedes escanear
00:00:25el código que está acá debajo nuestro
00:00:27debajo mío específicamente eh para
00:00:30sumarte a nuestra comunidad hacen así
00:00:32hay ag así no cambia no se va sumar
00:00:34tanta gente as tampoco J perfecto y
00:00:38nosotros saludamos a miram bre que tiene
00:00:40la amabilidad de venirse a los estudios
00:00:42de fut diputada nacional mandato
00:00:44cumplido podemos
00:00:46decir
00:00:49milit perfo
00:00:52abarcativo
00:00:54buenoo por
00:01:00de
00:01:01tribunal
00:01:02mir me dan un poco de V estás defensora
00:01:07se las presento no quizás al revés Me
00:01:09parece que vas a estar mejor con la
00:01:11experiencia te comes unos cuantos años
00:01:15mir
00:01:16Bueno quiero empezar por la novedad Si
00:01:20se quiere del fin de semana que tiene
00:01:22que ver con el lanzamiento de la fuerzas
00:01:24del
00:01:26cielo Qué te pareció muchos dicen no fue
00:01:30artificiales no sé qué es para tanto no
00:01:33es para tanto cómo lo ves vos
00:01:35e cómo lo
00:01:37veo me guardo los epítetos eh Todo está
00:01:41más fácil si tenés tu propio cielo no y
00:01:43bueno se están Armando el propio porque
00:01:46hay una discusión si son un grupo de
00:01:48salames o te tienen que generar de
00:01:51preocupación Me parece que la biblioteca
00:01:54se divide al medio entre esas dos cosas
00:01:56probablemente haya una intersección en
00:01:58esa biblioteca a m empieza a preocupar
00:02:00en el momento que son funcionarios
00:02:02públicos H eh Yo realmente soy muy
00:02:05respetuosa de la libertad de expresión
00:02:07no estoy de acuerdo con criminalizar
00:02:08discursos políticos no estoy de acuerdo
00:02:11con criminalizar opiniones eh No me
00:02:13parece lo mismo un hecho que una opinión
00:02:15no me parece lo mismo un hecho que lo
00:02:17que dicen en una arenga en un escenario
00:02:19muy feo con aspecto fascistoide todo eso
00:02:22me parece espantoso hay un elemento que
00:02:25me preocupa de todo eso yo digo yo de
00:02:27hecho lo
00:02:28repudios que me preocupa particularmente
00:02:30que es esto del cruce ya con
00:02:32funcionarios públicos porque la
00:02:34Argentina tiene una historia triste en
00:02:36ese sentido preocupante grave no grave
00:02:39para todos sino grav precisamente para
00:02:41los trabajadores y los movimientos
00:02:43populares que es esto de los grupos
00:02:46paraestatales entonces no estamos
00:02:48hablando de cualquier cosa en un país
00:02:49donde existió la liga patriótica en un
00:02:51país donde existió la triple a queé
00:02:53funcionarios públicos tomen ese discurso
00:02:55y se declaren brazo armado me agrega un
00:02:58grado de preocupación que no lo tendría
00:03:00si fuesen gente que dice [ __ ] en una
00:03:03plaza Me parece que ahí hay un elemento
00:03:06eh yo lo que opinado es que milei tiene
00:03:08que aclarar Qué quiere decir él es el
00:03:11presidente de la nación él tiene que
00:03:13aclarar Qué quiere decir que va a tener
00:03:15un brazo armado para Estatal
00:03:17evidentemente
00:03:19No no es lo que lo que ha ocurrido pero
00:03:22mi grado de preocupación te ha puesto
00:03:24ahí más allá que después ya si empezas a
00:03:26mirar los personajes no sé ni Quiénes
00:03:27son no sé me dicen gordo Dan no sé si la
00:03:30misma persona son distintos yo lo
00:03:33aprendí hace poco sé que todos me atacan
00:03:34en las redes y me dicen cosas muy feas
00:03:37pero después no no sé diferenciar por
00:03:38suerte Pues tampoco vamos a perder
00:03:40tiempo en nuestras vidas en conocer esos
00:03:42personajes tristes no porque no no no es
00:03:44gente que le aporte nada en nuestro país
00:03:46pero sí que hay un elemento ahí en esto
00:03:49que te digo de varios son funcionarios
00:03:52entonces ahí me parece un poco más
00:03:54preocupante se abrió una discusión un
00:03:56poco no solo por la descripción de
00:04:00de la libertad avanza sino también por
00:04:02el uso de cierta simbología no las
00:04:04banderas colgadas que todo remite como a
00:04:07ciertos autoritarismos fascismos que
00:04:09conocemos si el gobierno de Miley es
00:04:11efectivamente fascista o no No no es
00:04:13fascista por las características que
00:04:15tiene ahora que haya ideas de
00:04:16ultraderecha y que le gusten alguna de
00:04:18esas ideas Obviamente que que puede ser
00:04:22Me parece que acá se usa la categoría
00:04:24fascista muy rápido no es fascista quien
00:04:26quiere sino quien puede a mí siempre
00:04:29ocupa más que reacción frente a eso Qué
00:04:32reacción frente a eso porque es un
00:04:33gobierno ultraderecha que avanza avanza
00:04:35avanza y estamos todo el tiempo
00:04:36discutiendo la formas y cada vez se va
00:04:39perdiendo más la discusión de para qué
00:04:42contenido es toda esa forma porque para
00:04:45entretenerte tenés un montón te discuten
00:04:47no sé encima se le agarraron con alguno
00:04:49de mis libros favoritos tengo una bronca
00:04:52me encanta con tierra es de las mejores
00:04:54cosas que leí en muchísimo tiempo yo le
00:04:56agregaba que no lean el de Claudia
00:04:58piñeiro que se llama un comunista en
00:05:00calzoncillo porque se mueren imagínate
00:05:02comunista y en calzoncillo terrible o no
00:05:04a prohibirlo Claudia piñeiro Claro pues
00:05:07Son medios bru tios No viste no leyeron
00:05:10los libros dicen cualquier cosa eh Y Qué
00:05:13reacción porque recién decía lo que
00:05:15importa es bueno Cómo se reacciona eso
00:05:17cómo ves la lo que se genera como
00:05:19respuesta Cómo estás viendo a mí me
00:05:21parece que por un lado está muy bien la
00:05:23respuesta que dan escritores y
00:05:24escritoras de defender a come tierra la
00:05:27china a en general digo más allá de lo
00:05:29maravilloso no sé de verdad son de los
00:05:32que más me gustan que he leído en los
00:05:33últimos años e pero eso es una cosa lo
00:05:37que hacen los intelectuales o las
00:05:38intelectuales escritoras para para
00:05:40reivindicar esos libros ahora si vos en
00:05:44el medio de semejante ajuste feroz de
00:05:46semejante ataque feroz solamente te
00:05:48quedas discutiendo la forma los dichos
00:05:51las barbaridades Hay un problema lo
00:05:53pienso en relación a lo del presupuesto
00:05:55no que es el tema del día de que los
00:05:57radicales no pueden hacer nada más por
00:05:58defender la universidad pública lo
00:06:00pregunto al revés en serio todo lo que
00:06:02pueden hacer es eso no pueden hacer nada
00:06:04más eso que sería firmar un dictamen de
00:06:07minoría como no las movilizaciones que
00:06:09se hicieron que fueron impresionantes es
00:06:11decir que cuando se convocó a la
00:06:13población la población los estudiantes
00:06:15Quienes se solidarizan con con la lucha
00:06:18por la universidad pública muchos que
00:06:20jamás ni van a ir a la universidad ni
00:06:21tienen expectativa de hacerlo pero lo
00:06:23sienten como una conquista social como
00:06:25una conquista de nuestro pueblo tener
00:06:27una universidad pública eh sueñan que
00:06:30sus hijos sí puedan hacerlo Sí yo creo
00:06:32que a veces ni eso sabés creo que a
00:06:34veces es la defensa de algo que se sabe
00:06:37que se conquistó que se peleó que se
00:06:39defendió que algo bueno para la sociedad
00:06:41Claro que lo atacó un gía y se defendió
00:06:44que si vos tenés buenos médicos eh
00:06:47egresados de la universidad pública vas
00:06:50a estar mejor cuando vayas a la salita
00:06:52del barrio y te atienda uno de esos
00:06:53médicos porque la visión de Estos tipos
00:06:56es increíble Viste tanto el se salva
00:06:58cada uno individualismo para avanzar
00:07:01tenés que pisarle la cabeza al costado
00:07:02que llegan a conclusiones un poco
00:07:05exóticas pero creo que ahí hay una
00:07:08pregunta la segunda pregunta se está
00:07:11tratando el presupuesto se aprobó la ley
00:07:12bases que tiene un ataque como pocas
00:07:14veces se vio a la legislación laboral el
00:07:16peronismo que dirige el 80% de los
00:07:18sindicatos de este país no puede hacer
00:07:20nada más entonces me parece que hay una
00:07:24discusión muy fuerte alrededor de de las
00:07:28formas que adquiere el y todo pero no le
00:07:30veo tanta fortaleza al propio gobierno
00:07:33por lo que vos me preguntabas no le veo
00:07:35tanta fortaleza al propio gobierno como
00:07:37ausencia de ganas de enfrentarlo en el
00:07:40resto O sea qué hay detrás para vos
00:07:42entonces de este movimiento del gobierno
00:07:44Nacional de decir no vamos a votar el
00:07:46presupuesto y del enojo de los radicales
00:07:49y otros diputados por la supuesta
00:07:51extorsión del gobierno nacional Mira yo
00:07:53no lo sé que hay no sé cuánto están
00:07:56todos de acuerdo en que siga gobernando
00:07:58sin un presupuesto No lo sé Me gustaría
00:08:00ver qué hacen los próximos días Si
00:08:02efectivamente el juez se sientan todos y
00:08:04tiran abajo eh los Dn incluido el Dn 70
00:08:09Quiero ver qué hacen viste la verdad que
00:08:11estuve adentro mucho tiempo y ya sé
00:08:14diferenciar muy bien lo que se dice en
00:08:16los medios de lo que después pasa ahí ya
00:08:18como que aprendí que son dos realidades
00:08:19que no siempre se conectan pero de lo
00:08:22que estoy segura de lo que debería
00:08:24hacerse de lo que debería hacerse
00:08:26entonces eh También con este aspecto de
00:08:29amenazar con banda fachas y qué s yo y
00:08:32Bueno y qué vamos a hacer Qué quiere
00:08:35decir eso que nos van a poder pegar que
00:08:36nos van a poder golpear a la calle que
00:08:38nos van a poder atacar me parece a mí
00:08:40que hay que empezar a pensar un poco por
00:08:42fuera del de la espuma que genera el
00:08:44propio gobierno y empezar a hablarle a
00:08:48al que de verdad la está pasando mal al
00:08:50que de verdad hasta votó a mi ley porque
00:08:53la venía pasando muy mal que es la misma
00:08:55discusión de Trump en Estados Unidos No
00:08:57viste y ganó Trump de nuevo bueno bu
00:09:00Pero qué pasó con el gobierno de biden
00:09:02para que vuelva a ganar
00:09:04Trump y y a quiénes le le habló Trump
00:09:09exao apuntando hacia el laburante y
00:09:14demás ahora y te puedo decir una cosa de
00:09:17eso A quién le habló Trump Y cuánto el
00:09:20partido demócrata adoptó la agenda de
00:09:23Trump Ah no Claro ojo con eso Porque ese
00:09:26elemento También sirve para pensar la
00:09:28política Argentina cuando empezas a
00:09:29conceder en todos los sentidos comunes y
00:09:31empezas a discutir déficit cero ahora se
00:09:34ya déficit cero es como algo que está y
00:09:36Bueno pero cómo se logra puedo subir eh
00:09:39presupuesto para educación Pero hay que
00:09:41bajar jubilaciones porque el déficit
00:09:43cero no hay que discutir hambre cero
00:09:45pibes con hambre cero ese no Debería ser
00:09:48nuestro parámetro Por qué la discusión
00:09:50está puesta en déficit cero Sí porque se
00:09:53logró el consenso de que con altos
00:09:55niveles de de déficit y con los
00:09:57desequilibrios económicos se genera un
00:09:59un síntoma que es el inflacionario que
00:10:01afecta a todos Entonces yo creo que ahí
00:10:03si la campaña sin masa Patricia bur más
00:10:07o menos coincidían los que había que
00:10:08bajar el Bueno lo escucho al Vice de
00:10:10masa
00:10:11rubinstein y yo digo pero menos mal que
00:10:14lo dijo ahora y no antes del balot
00:10:16porque si no ganaba el balot por 70 30
00:10:19mi ley porque le concede absolutamente
00:10:21todo en el programa económico hoy se
00:10:23cumple un año de ese balot del Triunfo
00:10:26de Javier Miley frente a Sergio maá
00:10:30un recorrido de todo esto te sorprendió
00:10:32el nivel de avance desde lo político tal
00:10:36vez eh no te sorprende te sorprende Tal
00:10:39vez sí la actitud de algunos
00:10:40gobernadores qué de todo qué pregunta
00:10:43difícil los sindicatos me decías recién
00:10:46no es que uno nunca quiere pensar que va
00:10:48a ser así no eh nuna nunca queres pensar
00:10:51Che voy a salir a pelear contra la ley
00:10:53base va a estar la izquierda algunas
00:10:55organizaciones y el resto no va a
00:10:56aparecer no querés pensar Che todo esto
00:10:58picante de tweet
00:11:00después no aparecen en la
00:11:01calle uno tiende a pensar Bueno vamos a
00:11:04lograr más fortaleza Por eso no sé si si
00:11:07s la respuesta de me sorprendió no me
00:11:08sorprendió yo había sido diputada cuando
00:11:10fue el gobierno de macri cuando ganó
00:11:12macri
00:11:14y fue como muy automático viste de un
00:11:17día para otro Track dijo Emilio monzó
00:11:20los gobernadores se pintaron de amarillo
00:11:21una frase que me quedó grabada Está
00:11:23buena se pintaron de amarillo Entonces
00:11:25los gobernadores empezaron a
00:11:26desprenderse del peronismo Se pasaron a
00:11:29negociar con macri se abrió el bloque de
00:11:31Sergio maa se pasaron con macri fue masa
00:11:34adado vocio Uy lo de vo que rompe el
00:11:37frente para la victoria Al toque Al
00:11:39toque
00:11:40eh esta vez me parece que fue
00:11:43distinto porque se conservó un nivel
00:11:46discursivo un poco más contrario al
00:11:49gobierno también el gobierno de Miley un
00:11:51poco más recargado aún que lo nefasto
00:11:53que fue el de
00:11:54macri pero a la vez si vos vas mirando
00:11:59se van desgranando del mismo modo A ver
00:12:02Mira escribió una nota que creo que fue
00:12:03publicada hoy si hoy muy buena Jessica
00:12:06calcaño en la izquierda diario Les
00:12:07recomiendo que la busquen y la vean
00:12:09Porque es un trabajo de hormiguita de
00:12:10ver De quién fueron candidatos Porque
00:12:13muchos fueron candidatos a la lista de
00:12:14grabis y en la de masa incluso y cómo se
00:12:17van desgranando mira
00:12:19salteños un gran Aliado de Sergio maa el
00:12:21gobernador de salta amigo se mostraban
00:12:24siempre se pasaron con el gobierno
00:12:27Misioneros tucumanos
00:12:30y después tenés en votaciones
00:12:31particulares catamarqueño San juanino
00:12:34vos empezás a mirar y ni que hablar con
00:12:36el blanqueo que en el senado levantaron
00:12:37la manos todo porque todo gobierno tiene
00:12:40derecho a tener un blanqueo díganme ese
00:12:41derecho constitucional dónde está Porque
00:12:44yo no lo conozco porque este gobierno
00:12:46que está haciendo el ajuste feroz encima
00:12:48lo tenés que ayudar consiguiéndole
00:12:49dólares que pueden provenir de las de
00:12:52las actividades más ilícitas que se les
00:12:53ocurra porque prácticamente no hay
00:12:55control le dejo hacer el cuentito de que
00:12:57quiere combatir el narcotráfico Patricia
00:12:59bullrich y le doy un blanqueo para que
00:13:01legalicen toda la plata del narco y
00:13:03después me horrorizó por lo que pasa en
00:13:04Rosario Pero bueno paréntesis porque ese
00:13:07tema en particular es claro es para
00:13:09hablar un día entero de para qué sirven
00:13:12esos blanque quiénes usan esos blanque
00:13:15encima te llegaba por mi Argentina un
00:13:17aviso tenés tiempo para blanquear me
00:13:19estás
00:13:21jodiendo qué queres que blanque no es
00:13:23por acá el
00:13:24avisito lo que tien blanar estamos acá
00:13:27est acá Argentina entonces eh Me parece
00:13:31que hay un hay una un un un
00:13:35desgranamiento
00:13:36que los radicales es muy notorio No
00:13:39porque se pusieron la peluca la patilla
00:13:41y ya le decimos radicales con peluca
00:13:43pero Javier Miley viene gobernando no
00:13:45solo con radicales con peluca con el
00:13:46agregado de que el pasado 30 de octubre
00:13:49mi ley le dice alfonsín golpista con
00:13:53radicales allí presentes y lo máximo que
00:13:56se obtuvo fue un tweet en repudio y un
00:13:58gobernador como el de provincia de
00:13:59corrientes que dice Eh bueno forma parte
00:14:02de la frescura de sí como un síndrome de
00:14:04estocolmo no Pero por qué logra eso por
00:14:06qué milei logra ese síndrome de
00:14:08estocolmo Mira yo creo que entre los
00:14:11sentidos comunes que hablábamos antes
00:14:13hay uno que venía estando muy instalado
00:14:15que mi ley como todo como siempre hace
00:14:18la derecha lo lo explota hasta el final
00:14:20lo lleva hasta el final hasta el
00:14:22paroxismo pero que se venía instalando
00:14:24desde hace tiempo las fuerzas políticas
00:14:26tradicionales que es que algún ajuste
00:14:27había que hacer sí esa frase Yo la he
00:14:29escuchado los más diversos sectores
00:14:31incluso algunos que se dicen populares
00:14:33algún ajuste había que hacer cuando a
00:14:35vos te dicen algún ajuste había que
00:14:36hacer y no te dicen hay que romper con
00:14:38el fondo que sería un gran ajuste para
00:14:40ser a la Argentina que se corte esa
00:14:42sangría en esa deuda ilegal IL legítima
00:14:44que nos dejó macri con el fondo te están
00:14:47creando un sentido común donde bueno acá
00:14:50se nos fue un poco la mano se dedicó
00:14:53mucho a políticas de género se dedicó
00:14:54mucho a la educación se dedicó mucho y
00:14:57eso es falso H eso es falso por eso gana
00:15:01mi ley porque mi ley te dice la casta
00:15:04política la despilfarra la casta
00:15:06política se la lleva toda la casta
00:15:08política bla bla bla bleta entonces vos
00:15:11enfoco muy bien el enemigo en la
00:15:14dirigencia política no en sus gerentes
00:15:15en sus mandantes que serían los los
00:15:19dueños de todas las cosas diría Rodolfo
00:15:20walch que serían los grandes empresarios
00:15:23el fondo monetario etcétera etcétera
00:15:25enfocó el odio ahí y lo capitalizó él
00:15:28porque él es que más ajuste te proponía
00:15:31si vos ponés el sentido común de algún
00:15:33ajuste hace falta viene uno que te dice
00:15:35voy a ajustar todo y andaba con La
00:15:37motosierra Entonces no te podes hacer el
00:15:39inocente después cuando esas cosas
00:15:40tienen consecuenci a mí otra que me
00:15:42preocupa siempre por eso la nombro es la
00:15:44idea de Bueno pero no se nos fue la mano
00:15:46con tanto feminismo tanto darle tanto
00:15:48lugar a las mujeres ojo que después ves
00:15:51las consecuencias de eso m recorta todas
00:15:54las políticas de género te recorta hasta
00:15:56la línea para llamar por teléfono bueno
00:15:58pero vos Ase un sentido común de que se
00:16:00te había ido la mano que el Ministerio
00:16:02no s qu bueno la semana pasada en
00:16:04Naciones Unidas el único país que vota
00:16:06la vergüenza eh en contra de
00:16:10prevenir la la violencia contra las
00:16:13mujeres y niños y la izquierda rusa en
00:16:15este Torbellino de este año Cómo se
00:16:18porque yo lo que veo que es que todos
00:16:21los partidos más o menos Quedaron como
00:16:22medio culo para el norte no sé cómo se
00:16:25dice con la izquierda una metáfora bueno
00:16:29eh con la izquierda pasó lo mismo hubo
00:16:31alguna reorganización hay debates Cómo
00:16:33quedaron después de la elección y
00:16:35después de la victoria de m Mira
00:16:36nosotros quedamos en un lugar eh
00:16:39complejo porque quedamos con lo mismo
00:16:42que dijimos siempre que había que salir
00:16:43a enfrentar este ajuste salimos desde el
00:16:4520 de diciembre nos comimos causas hasta
00:16:48yo tengo una causa por haber participado
00:16:50de esa movilización y empezó una cacería
00:16:53también sobre las organizaciones
00:16:54sociales y piqueteras particularmente y
00:16:57e ideoló
00:16:59más en general también contra la
00:17:00izquierda es salen solo casi les gusta
00:17:02que le peguen yo he escuchado decir
00:17:04barbaridades de gente que con tal de no
00:17:06luchar de no hacerse cargo que este
00:17:08gobierno se lo enfrenta en la calle o no
00:17:10lo vas a derrotar que nos cargaba la
00:17:12izquierda todas las culpas pero eso es
00:17:14por arriba yo por abajo noto Exactamente
00:17:16lo contrario y te lo digo sinceramente y
00:17:18si queres salimos a dar una vuelta a la
00:17:19calle conmigo la gente te agradece que
00:17:21hayas peleado que estés en la calle que
00:17:24acompañes las peleas porque hay muchas
00:17:27peleas no es que por abajo no No pasa
00:17:29nada hay pelea en el sector de salud hay
00:17:31bueno la lucha Universitaria o de la
00:17:33educación por es más conocido hubo
00:17:34huelgas docentes enormes en muchas
00:17:37provincias en neuen en misiones Y qué
00:17:40pasó con todo eso no es que no hubo
00:17:42disposición a la lucha porque pensemos
00:17:45nada más que mi ley hizo una buena
00:17:47elección pero masa sacó el 44 por de los
00:17:50votos no es que toda la población se fue
00:17:53Detrás de mi ley un 44 por Es casi la
00:17:56mitad de la población diciendo esto no
00:17:57me gusta no quiero
00:17:59que a medida que mi ley empezó a
00:18:01gobernar eso ese rechazo se reafirmó se
00:18:04reafirmó entonces no es que vos no tenés
00:18:07plafón para pelear n No es que no y de
00:18:09la izquierda estamos haciendo un
00:18:10esfuerzo muy grande porque esa
00:18:12capitalización que hizo la derecha no
00:18:14vuelva a generar nuevas frustraciones yo
00:18:17escuchaba el discurso de Cristina el
00:18:18otro día en o lo leía mejor dicho en
00:18:21Santiago lestero que vuelve con un
00:18:23frente eso ya me lo prometiste se llamó
00:18:27Unión por la patria lo pusiste
00:18:29frente de todos primero frente de todos
00:18:31primero claro después de vino en unión
00:18:33por la p pero claro pero no es pero no
00:18:35es un problema de sectarismo lo que
00:18:36tuvieron viste porque ah Cristina el
00:18:38dedo yo no la veo que el problema de
00:18:40Cristina kishner ha sido el sectarismo
00:18:42metió desde Victoria donda pino solana
00:18:45Juan grabis prácticamente afuera no
00:18:48quedó nada y te la pusiste en la pman
00:18:50quedó afuera pero
00:18:53cóm y Miguel Ángel picheto no y te la
00:18:55pusiste picheto fue vino es como que poo
00:18:58de todo que nunca y te la pusiste en la
00:19:01Pera Entonces no hay un problema de
00:19:03unidad viste después cuando fueron las
00:19:05elecciones en Francia decían ahy que
00:19:06hacer como en Francia mira qué bien
00:19:07melenchon
00:19:09el cordón sanitario y en Estados Unidos
00:19:12también se instaló la teoría del cordón
00:19:14sanitario que haciendo un gran cordón
00:19:16sanitario bajando todas las banderas
00:19:18porque Bernie Sanders Ocasio Cortés
00:19:21todos tuvieron que taparse la nariz y
00:19:23salir a decir camala Bueno no es tan
00:19:25mala como Trump viste porque ya llegamos
00:19:26a esos nivel er esa la campaña no soy
00:19:29Trump eh la campaña es bueno pero no soy
00:19:31Trump pero ustedes son muy guerrerista
00:19:34bueno pero no soy Trump Pero hay un
00:19:35genocidio en casa Bueno pero no soy
00:19:37Trump
00:19:38y no resulta eso no resulta porque los
00:19:42pueblos vienen sufriendo hae mucho
00:19:43tiempo porque este capitalismo está en
00:19:45una etapa feroz donde ambrea las
00:19:47mayorías populares donde cada vez tenés
00:19:49peores trabajos donde cada uno vive peor
00:19:51que sus padres y mucho peor que sus
00:19:53abuelos y lo podemos reflejar creo no
00:19:56los conozco tanto a ustedes pero si nos
00:19:58ponemos a anot podríamos no
00:20:00compartirlo o sea habría que radicalizar
00:20:03para la izquier si si el si los partidos
00:20:05que van ganando en algunos país del
00:20:07mundo acá en Estados Unidos en Alemania
00:20:09se van radicalizando a la derecha la
00:20:11opción sería radicalizar la agenda a la
00:20:13izquierda lo más que se pueda Mira yo te
00:20:15digo igual no es que en todos lados
00:20:16ganas la derecha ha depend crecimiento
00:20:19pero V Cuando miro América Latina Luna
00:20:21mxico eh
00:20:24Petro no es no bueno porque también
00:20:26exageramos un poquito
00:20:29a la derecha para justificar la teoría
00:20:32del el cerco sanitario Entonces no pero
00:20:35existen en muchos países lo que hay que
00:20:37cuestionar son las bases de este sistema
00:20:38que están llevando Esto es lo que te
00:20:40digo Por qué el debate está puesto en
00:20:41déficit cero y no en hambre
00:20:43cero por qué pero perdón Alo que quizá
00:20:48eh Te lo pregunto de verdad o sea porque
00:20:51yo a veces veo las banderas del yo fui
00:20:52trosca te cuento eh o sea hablo desde
00:20:55ahí no eh después me devine emp
00:20:57peronista eh y yo a veces veo que la
00:20:59bandera es ir en contra del capitalismo
00:21:01y yo esty más de la política de no
00:21:03porque lo crea sino porque quizás me
00:21:05venció el mundo es más fácil ver el fin
00:21:07del mundo que el fin del capitalismo
00:21:09Entonces no sé a vos no te pasa eso yo
00:21:11siento que yo te consejo que mires las
00:21:13noticias del día de hoy eh lo que está
00:21:16pasando el guerrer ismo como se
00:21:17incrementó en estas horas en la en la
00:21:19guerra entre Ucrania y y Rusia el
00:21:23militarismo en Europa eso es el
00:21:25capitalismo es el problema es que te
00:21:27separan lo que es el
00:21:29de lo que
00:21:31es el propio el propio sistema pero las
00:21:35democracias
00:21:36liberales Qué tienen para ofrecer Por
00:21:38qué gana Trump porque el partido
00:21:40demócrata se atona en las democracias
00:21:43defender la democracia liberal y la
00:21:45gente dice rep podría vivir así por eso
00:21:48mi pregunta era si hay que radicalizar
00:21:50la agenda
00:21:51para llamo radicalizar la agenda lo que
00:21:54creo que hay que proponer un programa
00:21:55que permita salir de esta crisis
00:22:01vamos mundo mi el mundo eso mientras el
00:22:05mundo tiene para
00:22:09ofrecerte de sociedad que no se ve
00:22:11seducida por esas
00:22:14uesta
00:22:20estar
00:22:23suaro es muy difícil contestarlo te voy
00:22:26a
00:22:28la respuesta a todo quiero que la
00:22:29construyamos entre todos quiero que la
00:22:32construyamos entre todos quiero que
00:22:33construyamos esa fuerza política que
00:22:36desde abajo de pelea por cuestionar las
00:22:38bases de este sistema y engancho con lo
00:22:40que vos decías porque no es que yo lo
00:22:42digo así me tiro en un café y hasta que
00:22:43esto no pase yo no vuelvo no en cada
00:22:46pelea luchar siempre sirve luchar
00:22:49siempre sirve y por eso nosotros
00:22:51acompañamos las peleas de la educación
00:22:52nos va a ver en todas Pero si yo me
00:22:54pongo a pensar de fondo el capitalismo
00:22:57es un sistema cada vez más decadente que
00:22:59este es lo que tiene para ofrecer yo
00:23:00siempre pongo un ejemplo que es muy
00:23:01repetitivo pero nunca encuentro uno que
00:23:03me me conmueva más a mí misma el 30% de
00:23:07la comida que se produce en el mundo se
00:23:10tira y los pibes no tienen para comer
00:23:12decime algo más irracionalidad más
00:23:15irracional si no discutimos
00:23:17esas
00:23:19irracionalidades sería muy difícil y es
00:23:22lo que viene pasando por eso gana un
00:23:25gobierno derecha como el de macri Viene
00:23:27un gobierno que se promete más
00:23:29progresista con ciertas concesiones a la
00:23:31mayorías populares fracasa y viene otro
00:23:34peor Entonces o rompemos ese círculo Y
00:23:37empezamos a discutir En serio qué fuerza
00:23:39política tenemos que construir Cómo
00:23:42recuperar los sindicatos para que los
00:23:43sindicatos no sean lo que estamos viendo
00:23:45hoy en su mayoría no todos Obvio o las
00:23:48direcciones sindicales de las cúpulas
00:23:49sindicales no sean para que las
00:23:51universidades de verdad tengan la
00:23:53expresión democrática de la de la base
00:23:56de los estudiantes que yo cuando me
00:23:57cuenta las estve muchas actividades con
00:23:59estudiantes en estos días más hemos
00:24:00ganado varias varios centros de
00:24:02estudiantes en las últimas semanas no no
00:24:05no lo digo desde un lugar de de queja
00:24:08pero me parece que hace falta mucho más
00:24:10yo me siento como en los 90 con las
00:24:12anécdotas que me cuentan cuando vine a
00:24:13estudiar a la ciudad de Buenos Aires Y
00:24:14si comía no podía ir en colectivo al cbc
00:24:17si iba en colectivo al cbc se día el
00:24:19guaimayen de cena como dice la canción
00:24:20Porque no te quedaba otra creo que eran
00:24:22tres por un peso no me acuerdo d lo que
00:24:24estaban ustedes son mucho ustedes son
00:24:26más chicos que yo pero era era era eso
00:24:29lo la canción refleja bien que era lo
00:24:32que tenías Cuando salías de la facultad
00:24:34Porque si habías pagado el pasaje y los
00:24:36pibes vuelven a estudiar así hoy Y por
00:24:39qué Por qué en un país que es productor
00:24:41de alimentos eso por qué en un país que
00:24:43es productor de energía pagas la luz y
00:24:45el gas lo que la tenés que pagar cómo
00:24:47puede ser que las privatizaciones de los
00:24:4990 sigan en su mayoría en pie Cómo que
00:24:52alguien me explique cuando pusieron un
00:24:54diputrucho para votarlas porque a veces
00:24:56nos olvidamos viste nos asustamos por
00:24:57cosas que pasan ahora bueno Sepa la
00:24:59juventud que escucha este programa que
00:25:01una vez pasó un señor se sentó en una
00:25:03banca y votó porque le faltaba un
00:25:06diputado algo podría ocurrir
00:25:08tranquilamente esta semana
00:25:12tranquilamente no es todo claro hubo
00:25:15claro Hay una historia ahí nos queda muy
00:25:18poco tiempo de verdad pero no quiero
00:25:19dejar de preguntarte por tus expresiones
00:25:22respecto al fallo a Cristina al fallo
00:25:24contra Cristina de la semana pasada
00:25:28tal vez por fuera del esquema peronismo
00:25:31queris moo de los pocos de las pocas
00:25:34dirigentes políticos que eh salieron a
00:25:36repudiar lo que había ocurrido por qué
00:25:39lo analizas des el punto de vista
00:25:40jurídico político pues te atrapa desde
00:25:42los dos lugares No desde los principios
00:25:44y de los valores que siempre defiendo
00:25:46que el primero es la coherencia y para
00:25:49mí es un avance antidemocrático total
00:25:50ese fallo y todo avance antidemocrático
00:25:54termina
00:25:55reportando en un ataque al pueblo
00:25:57trabajador a sus organizaciones siempre
00:25:59dije lo mismo siempre lo dije en todas
00:26:02las charlas en las que estuve que soy
00:26:04habitualmente convocada charla sobre
00:26:06Derechos Humanos siempre explico eso que
00:26:08nunca hay que apoyar los avances
00:26:09antidemocráticos dentro del Estado
00:26:11capitalista porque terminan reportando
00:26:14como te digo contra contra quienes
00:26:16luchan contra sus organizaciones y todo
00:26:18este clima y años y años de
00:26:20judicialización que llevamos des el
00:26:22gobierno de macri en adelante alrededor
00:26:23de estos casos es lo que ahora le están
00:26:25aplicando las organizaciones sociales y
00:26:28esos criterios donde aparece una prueba
00:26:32alguien llama por teléfono y se va
00:26:34construyendo una causa que el único
00:26:37objetivo que tiene es de limitar a quién
00:26:38se persigue Y a quién no que en este
00:26:40caso es notorio como hay un recorte de
00:26:42realidad yo sé que hubo corrupción bajo
00:26:46los gobiernos kisneristas porque lo dijo
00:26:48Cristina kisner O sea no necesito ni
00:26:50siquiera deducirlo ella misma dijo
00:26:52secretario de Obras Públicas tirando
00:26:53bolsos con con dinero pero lo dijo ella
00:26:55creo que alrededor de ese mismo caso lo
00:26:57dijo y lo que pasa es que ella no ASUME
00:26:59la responsabilidad política que
00:27:00corresponde eso el karism nunca asumió
00:27:02la responsabilidad política de haber
00:27:03gobernado tantos años y haber sostenido
00:27:06ese esquema Ahora yo me pregunto por qué
00:27:08en esas causas no está calcaterra porque
00:27:11dijo que lo que él daba no eran actos de
00:27:13de coima sino que eran aportes para una
00:27:15campaña electoral te toman el pelo te
00:27:18toman el pelo con los argumentos esa
00:27:20causa es un recorte para mí es un avance
00:27:23antidemocrático y yo le preguntaría a
00:27:25macri a los que salieron a defender las
00:27:26instituciones qué opina si el juez o el
00:27:29fiscal que lo juzga él En una de esas
00:27:30causas que ha tenido contrabando correo
00:27:33que tiene varias contrabando correo va a
00:27:36tomar el té al instituto patria con
00:27:38Cristina cómo se sentiría él diría qué
00:27:40justicia independiente vivan las
00:27:42instituciones no me estás tomando el
00:27:43pelo entonces claro me estás tomando el
00:27:47pelo Entonces yo Nunca creí que la
00:27:48justicia en esta democracia capitalista
00:27:50es independiente pero en este caso no se
00:27:52guardaron ni las formas y como te digo
00:27:55sienta precedente muy grave después
00:27:57volviendo al punto anterior no coincido
00:27:59en nada con Cristina cuando ella dijo eh
00:28:02nos persiguen a Lula creo que dijo Evo
00:28:04no sé si dijo Correa y a Trump no tiene
00:28:07nada que ver con Trump Como dice el
00:28:09dicho popular o la frase Popular en
00:28:11Estados Unidos no hay golpes de estado
00:28:13porque no hay Embajada de Estados Unidos
00:28:15y se aplica también en esto lo que ha
00:28:17dado en llamarse lower es una política
00:28:20de Estados Unidos para la región Trump
00:28:22no puede ser víctima de eso Trump es el
00:28:25dueño de eso es uno de los máximos
00:28:28referentes de ese país con
00:28:29multinacionales no no tiene nada que ver
00:28:32con no es comparable bajo que intentó un
00:28:35golpe estado tiene causas por abuso no
00:28:38me parece que ya viste me daría un poco
00:28:40rcor la comparación pero más allá de eso
00:28:43es es totalmente distinto porque
00:28:45precisamente del departamento de estado
00:28:47Estados Unidos Se forman a los jueces de
00:28:48la región para que jueces como Sergio
00:28:51Moro lleven adelante estas causas y se
00:28:54va instalando lo que dado en llamarse el
00:28:56partido judicial o el gobierno de los
00:28:58jueces donde ellos deciden quién puede
00:29:00ser candidato o quién no y es grave
00:29:04Miriam Muchísimas gracias como siempre
00:29:06por favor muchas gracias a ustedes
00:29:08Miriam bregman Crónica anunciada Crónica
00:29:13anunciada el programa más escuchado de
00:29:15la segunda mañana en
00:29:18Madrid hasta las 16 futur Rock
00:29:23FM estás escuchando el permitido de
00:29:27Paula
00:29:31[Música]
00:29:37cl is the best Place to find the l of
00:29:40the bar is Where I go Me And My Friends
00:29:43the table do sh and then we Talk Slow
00:29:47come over and Start up a conversation
00:29:49with Just Me And Trust me I'll Give a
00:29:51Chance
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00:30:17my In Love with the shape Of You Push
00:30:21and
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00:30:25Fall In Love with your body
00:30:28Last Night You were in my room And My B
00:30:31She smell Like You Every discovering
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00:30:53with
00:30:55Brand Love with the sh Can we Let The
00:30:58Story begin we're going out on Our First
00:31:01day you and me thrifty so Go All You can
00:31:04eat fill up your Bag And I fill up Play
00:31:07we Talk for hours and hours about
00:31:08sweeten the sour and High your famili
00:31:10doing Okay and le Getting a taxi Kiss in
00:31:14the backseat Tell the Driver make the
00:31:15radio Play and I'm singing like girl you
00:31:18know I want your love your love was
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00:31:24myad May Crazy Don't Mind me sa let's
00:31:28not Talk too much on my Was and put That
00:31:31Body on meing Now my leing Now
00:31:37follow In Love with the shap of
00:31:42youn my heart is falling