MASACRE DE FLORES - Matías Bagnato | LA CRUDA #18 con MIGUE GRANADOS
Olga - 21/1/2025 - Duracion: 1:11:18
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Transcripción
00:00:00el siguiente episodio está destinado
00:00:01únicamente para adultos incluye material
00:00:04sensible Y contiene temáticas solo aptas
00:00:06para mayores Puede que no sea adecuado
00:00:08para todos los públicos por lo que se
00:00:09recomienda
00:00:16discreción presenta
00:00:20Galicia cuando eran chicos Matías y su
00:00:23hermano le temían a el monstruo una
00:00:26persona que llamaba todos los días a su
00:00:27casa con una voz distorsionada diciendo
00:00:30se quemaron todos están todos muertos
00:00:34finalmente esas amenazas se hicieron
00:00:35realidad y Matías perdió a toda su
00:00:37familia en lo que los medios llamaron la
00:00:40masacre de flores fue El Único
00:00:42sobreviviente y como si esto fuera poco
00:00:44vivió la mitad de su vida amenazado
00:00:47porque el monstruo todavía estaba
00:00:49[Música]
00:00:56ahí cómo andas loco muy bien gracias Muy
00:01:00bien gracias a vos por invitarme la
00:01:02primera pregunta que te voy a hacer es
00:01:03el el título el rótulo masacre de flores
00:01:06fue algo un nombre de un caso policial
00:01:08lo puso un conductor de un noticiero
00:01:10quién lo llamó así el creo que fue la
00:01:13prensa en general bueno como yo siempre
00:01:15digo imaginate yo tenía 16 años en ese
00:01:17momento y cuando pasó todo nada Lo que
00:01:20menos miraba era era la tele Este pero
00:01:23sí entiendo que fue fue un título que
00:01:26puso que puso los medios no
00:01:30Yo sé que hablaste de esto 150 igual a
00:01:32eso viniste me da culpa Pero a la vez
00:01:35olvidate te animás a contarme un poco
00:01:38cronológicamente llevarme por ahí desde
00:01:40Por qué supuestamente qué Y por qué
00:01:42sucedió y todo el contexto todo qui s
00:01:45Obvio obvio
00:01:46Eh bueno como te digo 16 años imagínate
00:01:50una vida normal mis viejos mis hermanos
00:01:54mi casa Era Bueno mi papá tenía 42 años
00:01:56mi vieja 40 tenía dos hermanos yo era el
00:01:59mayor Eh mi hermano Fernando de 14
00:02:02Alejandro tenía nu eh y teníamos una
00:02:05vida normal la verdad que bien
00:02:08Obviamente con 16 años m Imagínate qué
00:02:12podía yo conocer en profundidad de los
00:02:14negocios de mi viejo sabía que tenía una
00:02:15fga de zapatillas
00:02:17eh ese año sí en particular el año
00:02:20previo al incendio
00:02:21eh vivimos unas situaciones este
00:02:24complicadas
00:02:26económicamente
00:02:27eh que yo la verdad que como hijo
00:02:30tampoco lo sentía mucho mi viejo era un
00:02:32era viste esos típicos tipos que trataba
00:02:34como de simular continuamente de hecho
00:02:37me acuerdo varias discusiones viste con
00:02:39mi vieja cuando mi vieja era como más
00:02:41realista de decir Che hay hay que
00:02:43cuidarse en esto y mi viejo no pará No
00:02:45seas boluda no le digas esto Bueno pero
00:02:48no no no no no fue un cambio tan abrupto
00:02:51digamos sí
00:02:53eh la persona que que hace todo esto era
00:02:56bueno fructuoso Álvarez González era su
00:02:58nombre estaba casado con una prima de mi
00:03:01mamá entonces era un un tipo que venía a
00:03:03casa frecuentemente era del entorno
00:03:05familiar prácticamente sí varias fiestas
00:03:09vacaciones y en el año 93 esto habrá
00:03:13sido s casi un año antes de todo esto eh
00:03:16mi hermanito había tomado la comunión y
00:03:18ahí en la reunión que eso sí Yo lo
00:03:20recuerdo porque estaba en la mesa cuando
00:03:22mi viejo comenta que le estaba yendo
00:03:24medio mal en la fábrica y que iba a
00:03:25cerrar la fábrica y se poner a
00:03:26distribuir zapatillas y él este este
00:03:30tipo salta y le dice no negro a mi viejo
00:03:32le decían el negro eh Estás loco Cómo
00:03:35vas a cerrar la fábrica el lunes voy
00:03:37charlamos tranquilos y y vemos cómo se
00:03:39puede arreglar Pero no vas a cerrar las
00:03:40Far que estás loco bueno Esto te acordas
00:03:42porque lo viviste lo viví yo estaba ahí
00:03:44en la mesa cuando dijo as Sí sí me
00:03:46acuerdo esto sí me lo acuerdo Yo patente
00:03:50eh A ver yo nunca tuve una relación con
00:03:53este tipo de de quererlo ni de nada por
00:03:56el estilo de hecho como que chocaba
00:03:58mucho viste no no me gustaba mucho la
00:04:00forma de ser de él eso me acuerdo
00:04:02también lo recuerdo un montón me llevaba
00:04:04mucho más con con la mujer de él con la
00:04:05prima de mi mamá y bueno ese lunes
00:04:08después de esto que te digo eh me
00:04:10acuerdo esa noche que mi viejo llega la
00:04:13abraza a mi mamá y le dice vos sabes que
00:04:15a Cacho le decían cacho a Cacho me lo
00:04:18mandó Dios me lo vio más tampoco esa
00:04:20frase Y ahí empieza como una especie de
00:04:22sociedad entre ellos con la
00:04:24fábrica pasaron unos meses y un día me
00:04:28acuerdo Yo llego del colegio prestó
00:04:30guita sí Aparentemente no es que le
00:04:32prestó sino que puso guita en la fábrica
00:04:34esto obviamente lo que yo después con
00:04:35los años hablando con mi abuela fui como
00:04:38averiguando
00:04:39eh Porque a ver hoy hoy lo digo eh a
00:04:43medida que yo fui creciendo como que
00:04:45también me agarró al principio esa
00:04:47bronca con mi viejo de decir viste dónde
00:04:49se metió o por qué O sea como que yo
00:04:52había puesto también un parte de culpa
00:04:54en él no de todo lo que había pasado
00:04:57y y bueno me acuerdo que habían pasado
00:05:00unos meses y un día llego del cole y y
00:05:03estaba mi viejo a las 4 de la tarde en
00:05:05casa que era recontra inusual viste y mi
00:05:08vieja me agarra y me dice que se había
00:05:10peleado con Cacho y que bueno que había
00:05:12un problema no me no me dio mucho más
00:05:14detalle que eso Y a partir de ahí
00:05:17empezaron como eh momentos de [ __ ] en
00:05:20casa de de llamadas yo escuchaba viste
00:05:22como se putean por
00:05:24teléfono hasta que el el día que cambió
00:05:27Todo fue un creo que fue fin de octubre
00:05:30del 93 un día mi abuela la persona que
00:05:33vivió conmigo todos estos años eh mi
00:05:36abuela era si esto lo tengo que contar
00:05:39no era la típica abuelita que te
00:05:40imagines de que hace nenita no No mi
00:05:43abuela era una mina de de una mina muy
00:05:46muy de calle de laburar toda la vida
00:05:48fuera era contadora de una marca de
00:05:49colchones muy conocida Eh entonces una
00:05:53una mujer que tenía estaba muy empapada
00:05:54en los números muy presente en mi casa
00:05:57siempre estuvo como toda la parte
00:05:58económica atrás no no eh Y bueno no
00:06:02vivía con ustedes no vivía con nosotros
00:06:04en ese momento no y era la mamá de tu
00:06:06papá de mi vieja mamá de mi vieja y
00:06:09bueno ese día que te dio de octubre este
00:06:11este hijo de [ __ ] Perdóname el término
00:06:13obvio eh la llama por teléfono y como
00:06:16sabía que mi abuela era la que estaba
00:06:18siempre atrás de mis viejos y todo La
00:06:20Llama a donde trabajaba mi abuela y la
00:06:22invita a la casa para supuestamente
00:06:24solucionar todos los problemas que que
00:06:26que existían en ese momento Eh entonces
00:06:29mi sale del laburo sin decirle nada a
00:06:31mis viejos se va anda para la casa de él
00:06:33obviamente porque aparte la relación
00:06:35estaba esto que hablábamos recién no la
00:06:37relación de familia no era con un
00:06:38desconocido Sí sí Y aparte era de su
00:06:40lado de familia de su lado de familia
00:06:41claro exactamente entonces bueno mi
00:06:43abuela sale se manda para la casa llega
00:06:46esto todo lo que me contó mi abuela eh
00:06:49le abre la puerta a él y estaba él con
00:06:51su abogado la la sobrina de mi abuela la
00:06:54mujer Eh ellos En ese momento tenían dos
00:06:57nenas chiquititas y cuando entra primero
00:07:00como todo medio amable hasta que saca un
00:07:03poder y le dice a mi abuela bueno Norma
00:07:05usted me tiene que firmar acá y se
00:07:07terminan los problemas con su hija y su
00:07:08yerno mi abuela como te digo una mina de
00:07:11Calle se pone a leer de números y ella
00:07:15estaba esto todo te voy a repetir lo que
00:07:17me dijo la abuela no ella estaba al
00:07:19tanto de los libros de la fábrica todo
00:07:20sabía que existía una deuda económica
00:07:22cuando ella lee el poder ella dice no
00:07:25Esto ni en pedo es lo que se te debe y
00:07:27cuando le dice que no le firmaba mi
00:07:29abuela siempre le dijo que ahí se
00:07:31transformó en un monstruo ahí la agarra
00:07:33del pelo le empieza le empieza a
00:07:36arrancar mechones de pelo
00:07:38Ah a todo esto el abogado le dice no le
00:07:42dejes marcas no le pegues fuerte porque
00:07:44empie a cachetear diciéndole mientras
00:07:46sucedía mientras pasaba todo esto Ah
00:07:48bueno
00:07:49boludo él todo el tiempo le decía vieja
00:07:52de [ __ ] me vas a firmar porque te
00:07:53morís acá mi abuela no le firmaba Y qué
00:07:57decía su mujer ahí la mujer los gritos
00:08:00le dijo a la tía no la toques llamalo al
00:08:02negro arreglalo con el negro y mi abuela
00:08:05me dijo que él se dio vuelta la miró y
00:08:07le dijo hija de [ __ ] subí porque te mato
00:08:08a vos y a tus hijas ella agarra agarra
00:08:12las nenas y se va para la parte de
00:08:13arriba de la
00:08:14casa no le bastó con eso sacó un paquete
00:08:18con merca empezó a meter en la nariz a
00:08:21mi abuela diciéndole que se iba a morir
00:08:23mi abuela seguía sin
00:08:25firmar se baja el pantalón y le empieza
00:08:29pasar Eh el pene por la jeta boludo no
00:08:34espantoso
00:08:35de y en ese momento cuando mientras pas
00:08:38pero eso es un
00:08:39monstruo Sólido y elaborado o sea nunca
00:08:43hubo indicios de eso en una
00:08:45escena No él lo que tenía era esta
00:08:47actitud como yo te digo que a mí me
00:08:48chocaba no s sí viste esos tipos como
00:08:51que a ver él con guitas como que
00:08:53arreglaba todo eras un [ __ ] o sea
00:08:56cómo vas a frenar un semáforo no boludo
00:08:58acá se arregla arreglaba todo con guita
00:09:00Eh ped sí sí un pedante un pedante eh En
00:09:04ese momento la pra de mi vieja Llama a
00:09:07mi a mi mamá pero pará porque de lo que
00:09:09hizo ese tipo en ese momento no hay
00:09:11vuelta atrás para nada vuelta es que ahí
00:09:14es donde empieza por eso yo te decía
00:09:15esto de que ahí es donde cambió todo
00:09:16verada o fue un fue todo fue terrible
00:09:20fue terrible
00:09:22eh ahí cuando la mujer la mujer de él la
00:09:26prima de mi vieja avisa a mi mamá que
00:09:28estaba pasando eso en su casa entonces
00:09:30mis viejos salen a buscar a mi abuela
00:09:32Cuando llegan a la casa él se escapa por
00:09:35los se va como para la terraza de la
00:09:37casa bueno mi vieja había llamado a la
00:09:38policía llega El patrullero y ahí acá
00:09:41viene algo que yo Después de grande me
00:09:44entero que yo no sabía que él Además él
00:09:47tenía para mí una agencia de autos eso
00:09:49es lo que yo sabía en ese momento del
00:09:51laburo de él yo me entero después muchos
00:09:54años después de que él además tenía
00:09:56saunas [ __ ] puteros te imaginas Cuando
00:09:59digo [ __ ] todo lo que implica un
00:10:01[ __ ] merca bueno millones de cosas
00:10:06cuando llega El patrullero Esa esa tarde
00:10:08noche el día que le hace esto a la
00:10:10abuela mi vieja escucha a uno de los
00:10:13policías que dice sabes quién es este en
00:10:16referente a él no dice es el dueño de el
00:10:19lugar o sea él tenía comprado todo mi
00:10:23mamá estaba como desencajada la sacan a
00:10:26mi abuela de ahí radican la denuncia y
00:10:28ahí es cuando cuando empieza el el como
00:10:31yo siempre digo el verdadero infierno en
00:10:33casa no a partir de esa denuncia él
00:10:36empezó a amenazar continuamente
00:10:38eh que tenía una forma muy particular de
00:10:41hacerlo durante la noche llamaba y
00:10:43hablaba con mis viejos diciéndole que el
00:10:44saque en la denuncia porque nos quemaba
00:10:46a todos tu vieso atendía Sí sí atendían
00:10:48Hasta que llegó un momento que que me
00:10:50acuerdo que tipo 99:30 10 de la noche ya
00:10:53sacaban el teléfono desconectaba el
00:10:55teléfono porque si no no te dejaba
00:10:57dormir llamaba a las 2 de la mañana 3 de
00:10:58la mañana siem de madrugada era él y
00:11:01después durante el día como sabía que
00:11:03mis viejos no estaban y estábamos
00:11:04nosotros él llamaba y ahí nos que hacía
00:11:07era asustarnos a nosotros nos
00:11:09distorsionaba la voz nos hacía como una
00:11:10voz de monstruo de hecho yo siempre le
00:11:12dije el monstruo porque mi hermanito bu
00:11:16a mí el tema de mis hermanos M es el día
00:11:19de hoy que que me destruye no
00:11:22eh pobrecito Él la atendía y y nada
00:11:26continuamente era me decía Mati es el
00:11:28monstruo porque él nos hacía esa voz qué
00:11:30edad tenía y él tenía nueve en ese
00:11:33momento
00:11:34y y nada Él llamaba y no nos hacía como
00:11:37una voz como te digo de monstruo y nos
00:11:39decía Uy se murieron están todos
00:11:42quemados era continuamente así O sea ya
00:11:45empezaba a verber indicio de algo del
00:11:47fuego continuamente Lo que pasa que yo
00:11:49me acuerdo muchas discusiones de esos
00:11:52meses previos bueno la abuela después de
00:11:55la agresión mi abuela tenía miedo de
00:11:57vivir sola Así que se viene a vivir a a
00:11:59con nosotros y ahí había fueron unos
00:12:02meses terribles porque era continua las
00:12:04peleas de de mis viejos con con la
00:12:06abuela porque Claro mi abuela al vivirlo
00:12:09en carne propia lo que y lo vio lo que
00:12:11decís vos que era un psicópata
00:12:12verdaderamente Obviamente que ella lo
00:12:14creía capaz de cualquier cosa Ahora mis
00:12:17viejos estaban No sé mi mamá sobre todo
00:12:20yo veía que estaba asustada todo pero
00:12:22creo que también tenía esa parte de
00:12:23bueno como cualquiera de nosotros el
00:12:25sentido común decir O sea no va a ser el
00:12:28miedo era con mi papá quizás más yo lo
00:12:30que lo que percibía pero de ahí a que
00:12:31nos haga algo a nosotros era como
00:12:33impensado o sea una persona que nos vio
00:12:35nacer era muy muy de ahí a pensar que
00:12:38nos podía aprender fuego de la casa Era
00:12:40algo te puedo asegurar imposible y y
00:12:44nada me acuerdo situaciones no sé que mi
00:12:46hermanito agarraba la bicicleta Bueno en
00:12:47ese momento era Era Sí criarse en la
00:12:50calle en la calle no como como se vive
00:12:52ahora entonces mi hermanito agarraba la
00:12:54bicicleta y se iba a dar vuelta a la
00:12:56manzana y bueno mi abuela estaba a los
00:12:57gritos Alicia entral eh que no ande solo
00:13:00viste bueno se había generado todo como
00:13:02un clima una paranoia total total
00:13:07eh llega a febrero de del 94 y bueno mi
00:13:13abuela seguía muy mal con toda esta
00:13:15agresión seguían las amenazas seguían
00:13:17las amenazas porque mis viejos es más
00:13:19cada vez que él llamaba íbamos a la 38
00:13:21que yo he ido 1 veces con mis viejos
00:13:23hacer la denuncia cada cada llamada
00:13:26íbamos y denunciamos y la respuesta
00:13:29siempre eran las mismas o sea tranquilos
00:13:31o sea Generalmente el que hace esto no
00:13:33lo cumple perro que ladra no mu Viste
00:13:36las típicas frases boludas
00:13:38eh que acabo un paréntesis no es muy
00:13:41loco después de 30 años ver como hoy en
00:13:43día Muchas veces la denuncia de amenaza
00:13:44en la Argentina siguen siendo
00:13:46Exactamente lo mismo nadie le da pelota
00:13:48no y bueno el 17 de febrero de la mañana
00:13:52el 16 de febrero Mejor dicho a la
00:13:55mañana mi vieja convence a mi abuela
00:13:57para que se vaya a mar de plata con una
00:13:59amigas Así que se va ese día a la mañana
00:14:00mi abuela y al mediodía mi hermanito
00:14:03invita a casa a jugar a un amigo de a
00:14:06Nicolás eh pleno verano pleno verano
00:14:10pleno verano viene a casa Nico juegan en
00:14:13casa toda la tarde y esa tarde bueno
00:14:15Nico se iba a su casa a la madre se le
00:14:17hace tarde en el laburo y la Llama a mi
00:14:19mamá y le dice mira Alicia estoy media
00:14:21complicada y mi vieja y le dice Che mira
00:14:23tengo la cama donde duerme la mi mamá
00:14:25que se fue a mar de plata si querés
00:14:27dejalo y al otro día iban a pasar todo
00:14:30el día al club ellos así que se queda a
00:14:32dormir el amiguito de mi hermano de 11
00:14:36años nos acostamos como un día
00:14:39cualquiera me acuerdo ya después de todo
00:14:42ese tiempo ya te ibas a dormir tranquilo
00:14:45o sí yo no tenía miedo m porque aparte
00:14:48no cuán consciente eras 17 años no era
00:14:51consciente pero creo que también esto de
00:14:53bueno cómo era mi papá como te digo
00:14:55Siempre de quizás minimizar un poquito
00:14:57todo
00:14:58eh ellos no me transmitían tampoco ese
00:15:00ese terror te vuelvo a repetir yo creo
00:15:03que ellos tampoco lo tenían eh al
00:15:04extremo de pensar que podía pasar lo que
00:15:06pasó Sí mi abuela
00:15:08eh pero yo no aparte a ver y esto no no
00:15:13solamente una persona un chico sino creo
00:15:15que también de grande te pasa No hay
00:15:17lugar más seguro que tu casa Vos pensas
00:15:19que en tu casa y con tus viejos cuando
00:15:20sos chico qué [ __ ] te puede pasar nada
00:15:23entonces para mí la verdad que no era un
00:15:24miedo Sí mi hermano Fernando el del
00:15:27medio que tenía acá 14 Fer vivió muy
00:15:30asustado porque yo creo que a él le
00:15:32marcó mucho todo el episodio porque él
00:15:35había ido con mis viejos a buscar a la
00:15:36abuela Cuando la agredió Entonces
00:15:38Fernando vio toda esa situación y Fer
00:15:41estaba con le tenía miedo
00:15:44Fernando hasta hacía muy poquito dormía
00:15:47conmigo en la habitación mía que bueno
00:15:49imagínate no como cualquier adolescente
00:15:51a mí me rompía la pelota que duerma en
00:15:53mi pieza y yo me vivía peleando con él
00:15:56porque le decía Dale tenés tu tu
00:15:57habitación dormí Ahí no [ __ ] Eh bueno
00:16:00él no quería dormir solo
00:16:02eh desgraciadamente Como siempre digo eh
00:16:06Bueno hacía un par de de noches que él
00:16:09estaba durmiendo en su
00:16:10habitación y bueno no comimos no me
00:16:14acuerdo Bueno yo ya fumaba en ese
00:16:16momento y me acuerdo que me fui a fumar
00:16:18un Pucho al baño y cuando salí mi vieja
00:16:21me dice que que era obviamente sabían
00:16:23que fumaba Pero mi mamá me dijo Che Qué
00:16:25es ese olor me gritó que fue la última
00:16:28vez que lo vi a los dos
00:16:29que yo agarré el desodorante y le tiré
00:16:31desodorante arriba de la cama
00:16:33eh Y bueno me metí en mi cuarto cerré la
00:16:37puerta de la habitación me puse a
00:16:38escuchar música y me dormí
00:16:42y tres creo que era 3:30 más o menos por
00:16:46lo que me dijeron
00:16:48después hay veces que mira Vos me
00:16:51dijiste hoy cuando apenas nos vimos me
00:16:53dijiste estás podrido de contar esto V
00:16:55sabes que en 30 años nunca como que
00:16:57llevo cuando llego a aca me puedo a
00:16:59pensar cómo lo conté nunca veo que
00:17:02encuentro las palabras para poder
00:17:04verdaderamente que tomen conciencia lo
00:17:06que es estar en un incendio es algo
00:17:09tan espantoso que es muy muy difícil de
00:17:12transmitir lo que viví esa noche no eh
00:17:16me acuerdo que que me desperté con un
00:17:18calor
00:17:19indescriptible y y me acuerdo la
00:17:22sensación de que era respirar y era como
00:17:24una tabla viste en la garganta que no el
00:17:26cuarto era arriba Sí todos los cuartos
00:17:28eran arriba tenían el los dos cuartos
00:17:30que daban al frente de la casa era el
00:17:31mío y el de mi hermano Fernando el de 14
00:17:34y después en la parte de atrás de la
00:17:35casa daba el la suit de mis viejos y la
00:17:38habitación de mi hermanito Que bueno Ale
00:17:40estaba con con el amiguito
00:17:43eh los dos cuartos que daban al frente
00:17:46el mío y el de mi hermano eran los dos
00:17:48únicos que no tenían rejas después toda
00:17:51la parte de atrás de la casa estaba en
00:17:52rejada
00:17:54eh yo me acuerdo de quedar a respirar
00:17:56que no podía respirar eh Y tenía la cama
00:18:00justo abajo de la ventana
00:18:02Eh Esto no lo conté yo de chiquitito No
00:18:06no hay una explicación siempre Me
00:18:07gustaron los aviones de muy chiquito y
00:18:10había hecho ese ese año había hecho un
00:18:12curso de de no de tripulante de cabina
00:18:15de comisario de bordo Mirá y bueno el
00:18:18laburo dentro de un avión eh una de las
00:18:20cosas que te enseñan como tripulante es
00:18:23justamente lo que es evacuar un avión
00:18:25incendio Bueno hay un montón de cosas
00:18:26que que tiene mucho que ver con eso no y
00:18:29y no me expliqué Cómo m eh pero yo había
00:18:32hecho hacía muy poco todo ese curso y
00:18:35uno era el tema del incendio y sabía me
00:18:37habían enseñado que uno en un incendio
00:18:38tiene que que agacharse que abajo
00:18:40respiras mejor eh que tenés que tratar
00:18:42de despejar la salida Bueno no sé la
00:18:45cabeza del ser humano Cómo es
00:18:47eh hice absolutamente todo lo que me
00:18:49habían enseñado Yo me acuerdo que manot
00:18:52la la ventana que la tenía justo abajo
00:18:55de la cama ahí me asomé para para tomar
00:18:59aire porque no podía respirar y ahí veo
00:19:01un vecino nuestro que el tipo estaba
00:19:03desencajado me apenas yo me asomo me
00:19:06empieza aitar me dice Matías Tírate
00:19:07Tírate prendieron fuego a la casa
00:19:10obviamente en ese momento eh prendieron
00:19:12fuego te dijo me dijo así sí porque él
00:19:14vio todo él después cuenta todo lo que
00:19:16él vio
00:19:17eh obvio que yo en el momento ya Pensé
00:19:20en él te imaginas ahí sí ahí sí porque
00:19:23porque fueron meses de estar escuchando
00:19:25se quemaron se murieron eh
00:19:29ahí fue automático que pensé en él pero
00:19:32también yo todo lo que te cuento también
00:19:35pensé m Yo tengo como fragmentos no
00:19:37porque vos viste fuego Sí sí meó tu
00:19:40cuarto no había en ese momento no era
00:19:42Era humo mucho humo
00:19:46eh pero también era viste como un
00:19:48momento de esto no está pasando viste
00:19:50era una cosa tan irreal tan irreal todo
00:19:53viste como para mí era Era una pesadilla
00:19:55ya me iba ya me iba a despertar era como
00:19:57que no todo el tiempo lo vivía Y no lo
00:19:59vivía no sé cómo te puedo explicar era
00:20:01Era muy real todo eh me acuerdo el grito
00:20:04de é me dijo salí salí que se quema todo
00:20:06y yo lo miré le dije no están mis viejos
00:20:09están mis hermanos ahí es cuando me
00:20:11acordé lo del curso me saco la remera
00:20:13que tenía tomo aire me tapo la boca y me
00:20:16mando hice lo que hace cualquier pibe en
00:20:19una situación límite que era Buscar a
00:20:20papá y a mamá Así que me mando para la
00:20:23habitación de ellos cuando destra la
00:20:26puerta de mi dormitorio claro yo había
00:20:28dejado la ventana abierta Entonces al
00:20:30destrabar estaba todo el fuego
00:20:31concentrado en la puerta y ahí me hace
00:20:33un una llamarada que me prende fuego el
00:20:36pelo eh parte de la cara me tira al piso
00:20:41yo ahí me acuerdo que me apagué el fuego
00:20:43de la cara y sí me acuerdo la lengua de
00:20:46fuego en el techo de la habitación que
00:20:48me había agarrado el placar
00:20:51eh Nada me acuerdo que les gritaba que
00:20:55no escuchabas nada no nada eran
00:20:59era era Era como una bomba no sé cómo
00:21:02tea viste ruido de vidrio que explotaban
00:21:05e mucho ruido
00:21:07Eh sí escuché esto no lo no lo conté
00:21:12mucho trato de no contarlo mucho la
00:21:14verdad
00:21:15eh escuché como la voz de mi hermano de
00:21:18Fernando
00:21:19eh que no sé si era Cerca o lejos porque
00:21:23la verdad que no no me acuerdo que sí
00:21:26como algo así como me quemo decía
00:21:30eh
00:21:32Y y yo me acuerdo que sí les gritaba que
00:21:35yo podía salir que no vengan a mi cuarto
00:21:37que yo que yo tenía como un macetero en
00:21:40la la ventana Así que nada llegó un
00:21:44momento que era imposible estar porque
00:21:45ya estaba todo prendido el piso la
00:21:48alfombra el placar me paro ahí eh Y yo
00:21:53me acuerdo como bien así más corrido
00:21:56como te estoy contando hasta ese momento
00:21:58que me paro en el macetero y me acuerdo
00:22:00el calor viste el el cómo me quemaba los
00:22:03pies el fuego que salía de la ventana
00:22:05del comedor de abajo
00:22:08eh Y sí cuando el vecino me dice tirate
00:22:11en un momento me acuerdo que me gritó me
00:22:13dijo No no no te tires no te tirés que
00:22:15roció la Vereda me dijo estaba todo
00:22:17prendido Yo me acuerdo que estaba había
00:22:19fuego hasta la mitad de la calle o sea
00:22:21que él vos fijaste hasta dónde fue a
00:22:24matar que roció la calle porque él
00:22:27conocía la casa perfectamente y sabía
00:22:28que Fernando y yo no teníamos no
00:22:30teníamos rejas entonces que nos podíamos
00:22:32salir por ahí
00:22:33eh Y bueno yo me acuerdo hasta ese
00:22:36momento que me acuerdo que cerré los
00:22:37ojos porque ya sentía el fuego en las
00:22:39piernas el fuego en la espalda de de que
00:22:41salía de mi dormitorio eh Y Bueno ahí me
00:22:44contaron de que pero que te desmayaste o
00:22:46qué No yo no me acuerdo más no te
00:22:48tiraste no en ese momento el vecino vino
00:22:51un policía que estaba mi casa estaba en
00:22:54Baldomero Fernández Moreno entre
00:22:56carabobo y pumacagua en flores había un
00:22:58policía que estaba sobre carabo que
00:23:00bueno viene corriendo por Baldomero y
00:23:02entre los dos eh consiguen una escalera
00:23:05de un vecino ponen una escalera y me me
00:23:08fueron guiando ellos para colgarme de la
00:23:10terraza al lado es el día de hoy que lo
00:23:13miro y digo como [ __ ] hice no y no te
00:23:15acas no me acuerdo Nada de lo que te
00:23:17digo no me acuerdo Nada esto es todo lo
00:23:18que me contado el vecino el policía que
00:23:21me sacó eh Y Bueno me fui Colgando de la
00:23:24terraza al lado y y ellos este
00:23:28intentaron sacarme ahí primero ellos me
00:23:31dijeron que trataban de que me apoyen
00:23:33los hombros del policía pero claro yo si
00:23:35me soltaba me caía para atrás entonces
00:23:37me pidieron que aguante hasta que me
00:23:39sacaron de los brazos de la terraza al
00:23:42lado
00:23:43eh Y ahí tengo flashes como te digo
00:23:48viste tengo di la conciencia en algún
00:23:49momento no no la conciencia plena No si
00:23:53estaba con principio de afixia bueno el
00:23:55monóxido de carbono de un incendio sí te
00:23:58deja bastante [ __ ] en el momento
00:24:00porque no no estás saturando
00:24:03bien sí me acuerdo que me metieron en
00:24:05una ambulancia me pusieron oxígeno me
00:24:08acuerdo un policía que vino que me dijo
00:24:09quédate tranquilo que no hay nadie Eso
00:24:12me acuerdo me acuerdo como si fuera hoy
00:24:15que yo le dije no le digo es un día de
00:24:16semana están mis viejos está abr abrí el
00:24:20portón si está el auto están adentro me
00:24:22dijo no se habrán ido a comer porque
00:24:24estabas vos solo No hay nadie y me
00:24:26acuerdo un bombero que salía por la hab
00:24:28Hero F las 3 de la mañana 3:30 4 de la
00:24:31mañana Okay no estaban todos dentro de
00:24:32la casa a esa hora yo aparte lo sabías
00:24:36sabía obvio nada mi viejos nunca se
00:24:39jamás se iban sin y dejarme era
00:24:43imposible eh Y Bueno ahí me acuerdo de
00:24:46un bombero que se asomó por la
00:24:48habitación de Fernando que hacía con la
00:24:50cabeza así y a mí nunca nadie me dijo
00:24:53que se murieron o sea yo como que ahí
00:24:57empecé como a darme cuenta que dónde te
00:24:59llevaron creo que al pinieiro al
00:25:01hospital pinieiro y ahí te dijeron eh No
00:25:04nunca me dijeron que que habían muerto
00:25:05todos Yo fui como entendiendo lo que lo
00:25:10que había pasado
00:25:11porque me acuerdo el momento que llegan
00:25:13mis tíos los gritos de mi tía
00:25:17eh todo el tiempo era viste al hospital
00:25:20en el hospital Sí fue la mujer de él no
00:25:25nunca ella se borró ella se borró sí
00:25:30Nunca supe de
00:25:32ella tampoco nunca lo entendí O sea me
00:25:36imagino que ella vivía un infierno en
00:25:38ese momento porque Bueno después por las
00:25:40cosas que yo después me fui enterando el
00:25:42tipo era muy violento Bueno un psicópata
00:25:43lo que estamos hablando entonces
00:25:45seguramente la faj qué s
00:25:48yo pero después de todo lo que hizo y
00:25:50cuando él ya estaba preso nunca pude
00:25:52entender cómo cómo no se acercó a
00:25:55testiguera
00:25:58si n me vio nacer o
00:26:01sea nunca lo pude entender esa parte de
00:26:04ella
00:26:05eh Y y Bueno ahí yo tengo desde ese
00:26:10momento que te cuento un mes que no me
00:26:13acuerdo Nada al día de hoy eh o sea todo
00:26:16lo que sé que pasó ese mes postraumática
00:26:18postraumática sí lo estoy viendo mucho
00:26:21en terapia ahora
00:26:22eh no porque quiera Sí o sí recordar no
00:26:25no pero evidentemente todo esto pero
00:26:29dónde tu abuela bueno la abuela estaba
00:26:31en mar de plata la abuela Obviamente que
00:26:35era la que más cagazo tenía vivía
00:26:37obsesionada Entonces ella se levanta esa
00:26:39mañana la mandaron a relajarse
00:26:41básicamente o sea exactamente imagínate
00:26:43y se levanta y lo primero que ella hacía
00:26:45apenas abría los ojos era llamar porque
00:26:47vivía tan asustada llama a la fábrica y
00:26:51en la fábrica no atendía a nadie ya ahí
00:26:52Ella siempre me dijo ya cuando no
00:26:54atendieron en la fábrica era un jueves a
00:26:56la mañana ya no me me gustó nada empezó
00:26:59a llamar a mi casa en mi casa daba
00:27:01ocupado todo el tiempo eh llamaba a su
00:27:04hermana le daba ocupado también hasta
00:27:06que en un momento la mi tía abuela le
00:27:08contesta Eh Mi abuela ya estaba
00:27:11desesperada obviamente empezó a decirle
00:27:12neli decime qué pasó decime que pasó y
00:27:15ella le dijo le contó muy por arriba le
00:27:18dijo prendió fuego la casa este benite
00:27:21que Matías te está esperando le dijo y
00:27:25ella preguntó por por mi mamá por por mi
00:27:28hermanos y mi tía abuela lo único que le
00:27:30dijo que había muerto mi papá y le
00:27:33repetía todo el tiempo Matías te está
00:27:35esperando
00:27:36y y ella siempre bueno decía que de que
00:27:41volvió porque estaba yo no que que dijo
00:27:46a mí eso de Matías te está esperando fue
00:27:49lo que a mí me hizo volver me decía
00:27:50siempre
00:27:51no y bueno ella
00:27:54vuelve yo no me acuerdo el momento que
00:27:56volvió pu es el que como te digo no me
00:27:59acuerdo eh Hasta que yo lo primero que
00:28:02recuerdo es el apretón que me apretó el
00:28:05brazo pero te juro te lo cuento mío y me
00:28:06acuerdo como si fuera hoy me agarró así
00:28:09me sentó en la cama y yo recuerdo el
00:28:12momento de estar parado en el balcón y
00:28:13esto que te cuento me sacudió y me dijo
00:28:15Matías Yo sé que me estás escuchando me
00:28:17dijo tu abuela mi abuela eh en el
00:28:21hospital no estábamos ya había pasado Ya
00:28:23un mes estábamos en la casa de mi tía en
00:28:26ese momento no teníamos casa Imagínate
00:28:28que mi abuela había vendido su casa eso
00:28:30no te lo conté después de la agresión de
00:28:32él así que estábamos sin casa estuvimos
00:28:35viviendo un mes en la casa de mi tía y y
00:28:38bueno me sacude y me dice
00:28:41eh yo sé
00:28:44que perdiste y y sentís un dolor
00:28:46terrible como siento yo quizás yo siento
00:28:48y perdí mucho más me dice pues vos tenés
00:28:50toda la vida por delante me dijo yo te
00:28:53prometo y te juro por mamá papá y los
00:28:55chicos me dijo que yo te voy a devolver
00:28:57todo lo que la vida Me permite
00:28:58devolverte Me dijo Pero yo ayudo un
00:29:00nieto fuerte me dijo yo un nieto así en
00:29:03la cama llorando no me dijo Así que si
00:29:05vos quieres que tu abuela esté al lado
00:29:07tuyo te levantas y veniste a tomar mate
00:29:09conmigo me dijo si no ni en pedo no
00:29:10contas conmigo y estuvo bien Uf me
00:29:15salvó la vieja me Yo siempre digo me
00:29:18salvó
00:29:20eh en todos los aspectos en los cual se
00:29:23puede salvar un ser humano lo hizo ella
00:29:25y te juro m no porque era mi abuela eh
00:29:27era un ser único único eh Porque la
00:29:31verdad que después todo toda la [ __ ]
00:29:34que vino después con este hijo de [ __ ]
00:29:35ya yo grande y no sé empezar a patear
00:29:38tribunales todo lo que vino después que
00:29:40ahora te contaré en ese momento ella
00:29:42pobrecita lo hizo todo sola o sea
00:29:45imagínate ya tenía todo lo que había
00:29:48vivido con este hijo de [ __ ] de la
00:29:49agresión y después que en una noche te
00:29:51maten tu única hija nietos te quedes sin
00:29:55casa y te quedes con una adolescente
00:29:57solo en calzoncito illos y tener esa
00:29:59polenta Y esa fuerza que tenía era única
00:30:03o sea vos no te acordas del momento en
00:30:05el que asumiste que tu familia murió
00:30:07toda no y el amigo de tu hermano también
00:30:10sí me acuerdo de la mamá de Nico eso la
00:30:14mamá lo de la mamá de Nico fue
00:30:16impresionante Pues sí me acuerdo el
00:30:17momento que la veo que ella viene
00:30:20eh yo me acuerdo que la veo venir y lo
00:30:23primero que pensé es prepárate que te va
00:30:25te puede te va a decir de todo o sea yo
00:30:29ya estaba seguro que no había nadie
00:30:30porque yo estaba solo ahí entonces te
00:30:33voy a repetir no me dijeron se murieron
00:30:35pero yo estaba seguro que se habían
00:30:36muerto todos y cuando la veo venir me
00:30:39acuerdo que bueno que lloramos un montón
00:30:42ella me abrazó y me dijo me dijo Mati mi
00:30:45casa a partir de ahora es tu casa me
00:30:47dijo una mina al día siguiente el día
00:30:50que pasó todo la noche Esa fue no me lo
00:30:53vio más tampoco única una mujer también
00:30:57impresionante
00:30:59eh un amor que no te puedo explicarlo de
00:31:03esa mujer
00:31:04Eh nada después estuvimos siempre juntos
00:31:07en el juicio bueno los que murieron
00:31:09murieron adentro de tu casa Sí todos sa
00:31:12murieron quemados adentro de tu casa
00:31:14ninguno llegó al hospital No no
00:31:18eh Nada no sé si me lo dijeron
00:31:22para para alivianar
00:31:26eh el dolor creo que no hay muerte más
00:31:29fea que morirte quemado Pero bueno
00:31:31Siempre me dijeron de que primero te
00:31:33mata el humo no como que perdés la
00:31:35consciencia que como que no ellos ya
00:31:37después no se dieron cuenta de nada pero
00:31:40bueno sí sí se dieron cuenta de la
00:31:42situación Porque bueno a mi mamá por
00:31:44ejemplo la encontraron con con mi
00:31:45hermano Fernando mi hermano estaba en la
00:31:48bañera del baño de la suite de ellos mi
00:31:50mamá estaba con con el celular a mi
00:31:53viejo lo encontraron agarrado de la reja
00:31:55como que quiso sacar la reja y y los
00:31:58chiquitos mi hermanito y Nico el amigo
00:32:01estaban los dos Aparentemente acostados
00:32:03porque estaban
00:32:05paralelos no no
00:32:08quedó los bomberos después me acuerdo en
00:32:10el juicio que decían que hubo creo que
00:32:121900 grados dentro de la casa o sea los
00:32:15marcos de la ventana estaban doblados
00:32:17así se sabe qué hizo el tipo por dónde
00:32:20entró
00:32:21entró en realidad hay quedó como una
00:32:24teoría fue lo lo que más cerró
00:32:29el homicidio con con fuego es uno de los
00:32:31homicidios más difíciles después de de
00:32:33comprobar Cómo se hizo todo por un tema
00:32:36obvio que es que se quema todo después
00:32:38encima viene el agua de los bomberos que
00:32:39borra absolutamente todo lo que ellos
00:32:42hacen los peritos es ellos ellos hablan
00:32:45de focos de incendio no que es donde
00:32:46hubo más temperatura
00:32:48Eh sí El combustible obviamente se vio
00:32:52tiró nafta no que fue Ahí es donde
00:32:55después queda todo el tema de la
00:32:56alevosía que él utiliza é tira fósforo
00:32:59líquido decime dónde [ __ ] se compra
00:33:01fósforo líquido porque yo al día de hoy
00:33:02no sé no sé qué es bueno fósforo líquido
00:33:04es un es un combustible eh que se
00:33:07utilizaba mucho en la guerra que es un
00:33:09es un es un líquido que vos lo tirá Y al
00:33:11tomar contacto con el oxígeno se prende
00:33:13solo es como una bomba sin explosión
00:33:15para que tengas una idea eh é él tira
00:33:18eso ese combustible se comprobó en los
00:33:21peritajes lo que queda más o menos
00:33:23demostrado en el juicio es como que él
00:33:25tira eh desde con con dos baldes desde
00:33:29la ventana del
00:33:30comedor hubo otra teoría que él ingresa
00:33:33por el por la cochera de la casa y tira
00:33:36ahí ese líquido y todo se prende
00:33:38automáticamente pero bueno no quedó bien
00:33:41Exacto De qué manera es yo me incliné
00:33:44siempre más por la teoría del portón
00:33:45porque el portón de la casa Era viste
00:33:47esos portones que se levantan Sí y la
00:33:49habitación que estaba arriba del de la
00:33:51de la cochera la de Fernando Entonces yo
00:33:54siempre digo que si Fernando estaba en
00:33:55la bañera con mi mamá Fer tuvo que haber
00:33:58cruzado antes que el fuego llegue y se o
00:34:02sea sea tan fuerte Como me pasó a mí
00:34:04porque si no él tampoco hubiera podido
00:34:05salir de la habitación como me pasó a mí
00:34:07Entonces si él llegó a cruzar él cruzó
00:34:10evidentemente y yo siempre no sé como
00:34:14que creí más esa teoría porque el portón
00:34:16de Fernando cuando se levantaba el piso
00:34:18de la habitación de él temblaba y como
00:34:20él vivía tan asustado Y tenía tanto
00:34:22miedo yo siempre supuse de que él
00:34:25escuchó si él entró por ahí y Fernando
00:34:28cruza antes de que él prenda todo no
00:34:31pero bueno nada no No tampoco es que que
00:34:34hay certeza de que haya sido así no vos
00:34:38te faltaba hacer quinto año sí y
00:34:41volviste al colegio en marzo Sí en marzo
00:34:44volví a las dos semanas a las dos
00:34:48semanas terrible eh Pero hay un pedazo
00:34:52de colegio que tampoco te lo acordas no
00:34:55me acuerdo me acuerdo pero o sea bueno
00:34:57en ese momento no es como ahora que
00:34:58empezaba en febrero empezaba casi fin de
00:35:00marzo se había pasado Ya un mes del
00:35:04incendio si me
00:35:07acuerdo también tengo estee momento fue
00:35:09todo muy traumático también el la abuela
00:35:12quería que yo retome Ella quería que yo
00:35:14tenga una vida lo más normal siempre
00:35:17repetía lo mismo todo el tiempo hasta
00:35:19Hasta hasta el último de su día que se
00:35:21murió me decía todo el tiempo vos tenés
00:35:23que tener una vida normal no puede ser
00:35:25yo luché mucho para que vos tengas una
00:35:26vida normal eh En ese momento yo me
00:35:29acuerdo cuando ella me dice lo del
00:35:31colegio eh claro yo tenía como un enojo
00:35:34también con ella porque no yo la miraba
00:35:37mig y no no podía entenderlo viste
00:35:39porque la veía tan tan fuerte
00:35:41eh que parecía que no le importaba claro
00:35:44Yo decía esta vieja no tiene sangre
00:35:46viste porque la miraba y digo cómo puede
00:35:47ser a mí se me caían las lágrimas y ella
00:35:49venía me decía vamos e huevo eh Dale así
00:35:52no Eh Viste obviamente pobrecita Ella
00:35:55iba y lloraba en el baño pero adelante
00:35:57mío era Era un tractor la mina
00:36:00eh Y bueno me iba al colegio me acuerdo
00:36:04de llegar al colegio era que me entraban
00:36:06a los pedos porque estaban todos los
00:36:07periodistas eh Te buscaban a vos sí todo
00:36:10el tiempo y hijo [ __ ] Dónde estaba a él
00:36:14lo detienen a los 4 días del incendio
00:36:16Okay que alguien por supuesto ya con
00:36:18toda la evidencia sí hab lo estaban
00:36:20buscando por todos lados hasta que lo
00:36:22encontraron confirmadísimo Por supuesto
00:36:24me refiero con todas las denuncias de
00:36:25las amenazas bueno las denuncias por
00:36:27ejemp mira cuando a mí me llevan a
00:36:28declarar uno de los que me atiende es el
00:36:31uno de los comisarios de la 38 que yo te
00:36:34conté que iba 1 veces con mis viejos no
00:36:37me lo olvido más agostini se llamaba el
00:36:39tipo eh que me acuerdo cuando me mira me
00:36:42dice lo primero que me dice es vive
00:36:44quién pudo haber hecho esta locura en tu
00:36:46casa me acuerdo Yo me acuerdo que lo pué
00:36:48de arriba abajo eh Y me dice no dice
00:36:52pero pará calmate me dice acá No hay
00:36:53ninguna denuncia a nombre de José bañ de
00:36:55Alicia Plaza dice no hay nada acá eh
00:36:58claro estaba todo tapado con guita el
00:37:01tipo tapaba todo cuando el caso era
00:37:04empezó a ser tan
00:37:05mediático ahí bueno automáticamente ya
00:37:09lleó un momento que no lo pudo tapar más
00:37:11y saltaron todas la denuncia de mis los
00:37:12cu días lo llevan en Cana sí a los cu
00:37:14días lo llevan en Cana el 21 de febrero
00:37:16cuando lo detienen
00:37:18eh lo viste no no no yo en ese momento
00:37:21no no no ahí a los 4 días yo todavía
00:37:24estaba me estaba
00:37:26recuperando Bueno aparte lo que te digo
00:37:28que tampoco me acuerdo de nada esos días
00:37:30no esto todo lo que yo supe después
00:37:32cuánto tiempo estuvo en Cana ahí estuvo
00:37:35no ahí estuvo Hasta el
00:37:382000 creo que 2004 creo que fue cuando
00:37:40lo mandan España más o menos eh al año
00:37:44de esto que lo detienen viene el
00:37:46juicio el juicio oral en ese momento en
00:37:49el 94 no más el mío creo que fue el
00:37:52primero o el segundo juicio oral de la
00:37:53Argentina era algo era una novedad el
00:37:56juicio oral y Público de hecho las salas
00:37:58no estaban preparadas para los juicios
00:38:00orales era una sala muy chiquita
00:38:03eh Y también Creo que bueno por como se
00:38:06vivía en nuestro país y todo estos temas
00:38:09de la justicia y todo la verdad que
00:38:10ningún ciudadano de a pie va leyendo el
00:38:12código penal y entendiendo de leyes O
00:38:14sea la realidad es que yo siempre digo
00:38:16no que que son temas tan dolorosos y uno
00:38:19piensa que nunca te va a tocar o sea
00:38:20siempre uno lo ve por la tele o o que le
00:38:23va a pasar a otro que le maten al viejo
00:38:24al hijo entonces la verdad que eran que
00:38:27que uno no estaba empapado entonces me
00:38:30acuerdo cuando a él llega el juicio lo
00:38:32condenan la condena era prisión perpetua
00:38:35y me acuerdo que con la abuela para
00:38:37nosotros perpetua después de un tipo que
00:38:39quema vivo cinco personas tres criaturas
00:38:42era perpetua viste cuando no no entraba
00:38:45como le dijo el secreto de sus ojos
00:38:47literal literal lo viste en el juicio Sí
00:38:51en el juicio Sí fue la primera vez que
00:38:53lo vist Esa fue la primera vez que lo vi
00:38:54y terrible terrible imagínate
00:38:58eh nada yo no dejaba de ser un [ __ ]
00:39:01de 17 años sea imagínate lo que fue
00:39:04verlo a mí me acuerdo que me temblaba
00:39:06todo lo tenía a una distancia como
00:39:08decirte de acá a donde está él por te
00:39:10miró los ojos él me
00:39:12miraba yo me acuerdo muy muy patente
00:39:15cuando yo declaré o sea yo no estuve
00:39:17todo el juicio porque era menor entonces
00:39:19solamente en el momento de mi
00:39:20declaración me dejaron estar adentro de
00:39:22la sala cuando yo cuento y declaro todo
00:39:25cada vez que yo contestaba referente a
00:39:28la relación que teníamos de él con mis
00:39:30viejos él me acuerdo que tenía un
00:39:32paquete de caramelos y cada vez que yo
00:39:35respondía algo él tiraba en el
00:39:36escritorio los los caramelos eso me lo
00:39:38recontra acuerdo que uno de los jueces
00:39:41le llama la atención le dijo que si
00:39:42seguía haciendo eso lo sacaba De la sala
00:39:44pero siempre él se asumió culpable No él
00:39:48siempre dijo que era inocente que no
00:39:49había sido él no había sido él no en el
00:39:52juicio también todo el tiempo todo el
00:39:54tiempo hasta el día que se murió Ah no
00:39:56es que tipo se Ho y se entregó a ver en
00:39:59las declaraciones después en los en los
00:40:01peritajes que le hacían en el penal y
00:40:03todo demostraba Una ira hacia mi persona
00:40:05hacia la abuela o sea ahí saltaba de
00:40:08hecho vos leías los informes del penal y
00:40:10ese era mi mayor temor durante todos
00:40:12estos años yo estaba seguro que él salía
00:40:13y hacía una locura de vuelta no tenía
00:40:15ninguna duda de eso para con ustedes Sí
00:40:17sí yo estaba seguro que él quería
00:40:19matarme a mí a la abuela en esos 10 años
00:40:21que estuvo en
00:40:22Cana No tampoco se acercó a vos años
00:40:28no no la mujer nada no no no yo no supe
00:40:30nunca o sea el incendio fue el 17 de
00:40:32febrero del 94 a él lo condenan en
00:40:35noviembre del 955 y yo a partir de ahí
00:40:38por 10 años como te dije no supimos
00:40:42nunca más nada ni de él ni de la
00:40:45mujer me acuerdo la noche de la condena
00:40:48que que mi abuela se sentó conmigo en
00:40:51nos sentamos los dos solos cuando antes
00:40:53de acostarnos y me dijo Bueno Mati
00:40:56eh ya todo lo que podíamos hacer por
00:40:58mamá papá y los chicos lo hicimos ahora
00:41:01hay que focalizarnos en vos ella me dijo
00:41:03Yo quiero que vos seas un un hombre de
00:41:05bien que no No crezcas con con
00:41:08resentimiento con odio Así que él ya
00:41:11está condenado hay que confiar en la
00:41:14justicia va a estar preso nosotros ahora
00:41:16tenemos que centrarnos en que vos hagas
00:41:18una vida lo más normal
00:41:20posible y bueno Así fue los esos
00:41:23primeros años no tratando siempre de
00:41:27de lograr esa vida lo más normal posible
00:41:30con todo lo que significaba aprender a
00:41:32vivir sin una familia no
00:41:34eh cuándo volviste a pasar por esa casa
00:41:37En ese momento no en es en ese momento
00:41:41no viví una de las situaciones más feas
00:41:43después del incendio que fue la
00:41:45reconstrucción viste cuando hay un
00:41:46homicidio cuando llega el momento del
00:41:48juicio se hace una reconstrucción que se
00:41:51trata de hacer eh lo más parecido al
00:41:53momento en que pasó entonces obviamente
00:41:56en ese momento que fue una de las cosas
00:41:58que después luché tanto no para que la
00:42:00justicia tenga en cuenta esas cosas con
00:42:01las víctimas claro El Único
00:42:03sobreviviente era yo así que lo que
00:42:06tuvieron que hacer era llevarme a mí a
00:42:08la casa a las 3:30 de la mañana con el
00:42:11tipo ahí parado y y se hizo toda la
00:42:15reconstrucción del incendio con el tipo
00:42:17con el hijo de [ __ ] ahí fue terrible
00:42:21llevaron de la Cana ahí sí todo estaban
00:42:23los jueces bueno cantó no no él él él
00:42:26tenía que presenciarlo porque él era el
00:42:28acusado estaba ahí presenciando lo que
00:42:30se hizo fue todo la reconstrucción de lo
00:42:32que pasó esa noche eso fue antes del
00:42:33juicio eso fue durante el juicio Ah o
00:42:35sea vos lo empezaste a ver a él ahí
00:42:37había pasado un año y y no habías pasado
00:42:38por la puerta de la casa No no nunca
00:42:42nunca no O sea no sabías que había
00:42:44pasado ahí que un baldío tira en la casa
00:42:46No no sí sabía que la casa estaba Y todo
00:42:48porque aparte por un tema de que
00:42:50nosotros no teníamos casa clo una
00:42:52propiedad tuya claro y y dependíamos de
00:42:55eso para después poder comprar algo
00:42:56donde vivir exacto y también por un tema
00:42:58a ver si bien era chico con 16 años por
00:43:00supuesto también sabía que que nada
00:43:02estaban mis cosas yo había como te digo
00:43:04yo había salido en calzoncillos entonces
00:43:06estaba también este tema de pedirle a la
00:43:08justicia que me deje ver si había
00:43:10quedado algo de ropa mi abuela todo esto
00:43:11que te digo no de a ver si había quedado
00:43:13algo de ropa sabía que la casa estaba
00:43:16pero yo no podía ni ni ir no no no
00:43:20eh nada era una cosa impensado en ese
00:43:23momento no en el momento que llega el
00:43:26tema de la construcción como te digo no
00:43:28había opción mi abogada me dice mira
00:43:29Matías no queda otra Hay que ir Vas a
00:43:32tener apoyo psicológico vas a ir con con
00:43:34tu psicóloga este Pero bueno hay que
00:43:36tratar de de tu abuela Sí fue un mundo
00:43:39de gente vinieron todos mis amigos los
00:43:41amigos de mi hermano bueno se había
00:43:44cortado todas las calles porque estaba
00:43:45todos los medios bueno era un
00:43:49quilombo impresionante imagínate 3:30 de
00:43:52la mañana
00:43:53eh creo que fue el momento más espantoso
00:43:58porque no sabes lo que fue entrar eh
00:44:01ver ya no era mi casa me entendés porque
00:44:04ahí es cuando yo veo cómo quedó todo
00:44:07eh Y también el trato frío de de de los
00:44:12operadores judiciales me entendés o sea
00:44:14bueno acordate Cómo era el color de la
00:44:16viste cuando decí Dale boludo ninguno
00:44:18pensó que eraa un pibe de 16 años
00:44:21eh que me estaban metiendo en el lugar
00:44:24donde habían quemado vivo a mis viejos
00:44:25mis herman o sea viste cuando
00:44:27nadie en ese momento percató decí que
00:44:30gracias a Dios Como te dije al comienzo
00:44:31tuve una abuela
00:44:33como lo que fue la abuela unos amigos de
00:44:36fierro que entre todos me me han me han
00:44:39ayudado a que a mí todas esas cosas no
00:44:41me generen este me hagan [ __ ] no el
00:44:44resto de mi
00:44:45vida en esos 10 años de no que algo que
00:44:49siempre me intriga cuando pasan estas
00:44:51cosas cuándo empezaste a disfrutar de
00:44:54algo después de esto a reírte por por
00:44:57primera vez con un chiste de un amigo a
00:44:59a revolear algo a alguien y caerte de
00:45:01rid O sea me refiero a darte lugar a
00:45:03decir Bueno pasó en el medio de los
00:45:06Andes cuando cae el avión con los pibes
00:45:08a los a los tres días ya uno tira un
00:45:10chiste quiebra algo cuándo empezaste a
00:45:12disfrutar de la vida de un poco no sé a
00:45:14los meses a ver a mí me pasó muy muy
00:45:17loco que lo hablo hasta el día de hoy
00:45:18con mis amigos no
00:45:20eh yo tenía como mucha
00:45:23sed de que ese nene esté todavía y mi
00:45:27realidad había cambiado tanto m porque
00:45:30yo vivía o sea había crecido de golpe me
00:45:32entendés o sea mi vida era patrulleros
00:45:35abogados eh juicios
00:45:39declarar viste y mis amigos estaban
00:45:42saliendo con Minas viendo si te peleas
00:45:43con tu novia Bariloche era Era tan
00:45:47abismal la diferencia yo sí me obligaba
00:45:50todo el tiempo a a a poder conectar con
00:45:53ellos me entendés yo no quería perder
00:45:55eso eh
00:45:57y creo que ahí fue cuando yo me empecé a
00:45:58reír es el mejor año de la vida para m
00:46:00el mejor año y bueno para mí fue una
00:46:03locura pero también traté de lograr eso
00:46:07hubo momentos muy de [ __ ] con mis
00:46:09amigos también porque Pobrecitos ellos
00:46:11obviamente quizás no sé no tenía Diego
00:46:13uno de mis amigos que se peleaba con la
00:46:15novia y se enteraban Todos menos yo
00:46:18porque claro Él me decía gordo pero yo
00:46:20que te voy a contar a vos que estoy
00:46:21triste por por gerald por mi novia y o
00:46:25sea a mí no me da la cara para decirte
00:46:26entonces claro había un montón de cosas
00:46:29de la vida cotidiana de cualquier
00:46:30amistad que yo la fui perdiendo con mis
00:46:33amigos me entendés por este
00:46:35tema y yo s era como todo el tiempo
00:46:37obligándome yo esto quizás esta parte la
00:46:41gente no lo conoce o bueno algunas
00:46:43personas Yo además tuve un gran hermano
00:46:45en un momento ahí quizás mostré un poco
00:46:47có soy yo yo nunca fui un pibe de estar
00:46:50llorando siempre fui como viste el
00:46:52payaso del grupo de hacer chistes de
00:46:55cagarme de risa
00:46:58y y creo que me esforcé mucho para para
00:47:01mantener eso yo nunca quería que me vean
00:47:03Con lástima
00:47:04ni siempre traté de huir de ese lugar me
00:47:07entendés que yo no era lo que me había
00:47:09pasado yo nunca quise que que ser eso me
00:47:12entendés entonces eh Y bueno además de
00:47:16tener a la abuela al lado que era
00:47:17continuamente también no Esto vale
00:47:19adelante
00:47:21obviamente hoy cuando te vi me
00:47:23preguntaste cómo estaba y y este año
00:47:26desde que se murió él hasta el día de
00:47:27hoy está brotando todo eso estoy
00:47:29tratando mucho en terapia todo eso hay
00:47:31un montón de cosas que evidentemente yo
00:47:33no resolví o que la vorágine de vivir
00:47:35toda esta locura que tuve que vivir
00:47:37durante 30 años no me permitió este
00:47:39sanar verdaderamente un montón de cosas
00:47:41que me están brotando ahora no esto que
00:47:43te estoy contando no el tipo está 10
00:47:45años en Cana Y vos te enteras que sale
00:47:48el tipo pasa esos 10 años esos 10 años
00:47:51fueron los 10 años que yo te diría había
00:47:54logrado esa normalidad esa vida normal
00:47:57como decía la abuela terminé el colegio
00:48:00nosotros no estábamos empapados de él
00:48:02para nosotros Estaba preso
00:48:04eh empiezo mi mi carrera como tripulante
00:48:08como comisario a bordo tengo la suerte
00:48:11de entrar a una línea aa empiezo a volar
00:48:13a trabajar de lo que siempre había
00:48:14soñado y tenía bueno esos 10 años una
00:48:17vida
00:48:18eh normal como te digo me volví a [ __ ]
00:48:22de risa desde otro lado
00:48:24eh Y siempre en esas cosas buenas estaba
00:48:28obviamente no es creo que es la parte de
00:48:30que uno aprende a convivir con esa
00:48:32ausencia y ese dolor no sé el día que
00:48:34entré a volar me acuerdo de llegar a
00:48:35casa y estaba rec contento con la abuela
00:48:37todo y automáticamente dentro de mío era
00:48:40este Por qué no está mi vieja y decirle
00:48:43mal lo logré Bueno siempre eso uno
00:48:45convive con eso hasta que en el año como
00:48:48te dije 2004 por ahí eh A él lo manda en
00:48:53España él pide él era español entonces
00:48:55pide terminar la condena en España
00:48:57Eh Esto no no para no hacerlo aburrido
00:49:00no hay una parte muy técnica que yo
00:49:02después tuve que aprender cuando una
00:49:03persona es condenada eh las causas pasan
00:49:07a los juzgados que se llaman de
00:49:08ejecución penal que como dice la palabra
00:49:10son los que Ejecutan la condena para la
00:49:12justicia Argentina en ese momento eh
00:49:15cuando la causa ingresaba a esos
00:49:17juzgados la víctima O sea la parte
00:49:19querellante de un juicio Ya deja claro
00:49:22en ese momento yo dejaba de formar parte
00:49:24de la causa para la justicia Argentina
00:49:26entonces Qué significa esto que
00:49:28cualquier modificación beneficios o
00:49:31cualquier cosa que le daban al tipo yo
00:49:34al no ser más parte la justicia no me
00:49:36avisaba Entonces nosotros cuando él se
00:49:38va a España no nos enterábamos que se
00:49:41fue a España lo manda a España y en
00:49:45España evidentemente puso it también qu
00:49:47s yo la cuestión es que para no hacerlo
00:49:49muy largo obtiene una libertad plena en
00:49:52España increíble insólito porque no y a
00:49:56los 12 13 años era una locura o sea los
00:49:5812 13 años teniendo en cuenta los 10 de
00:50:00acá Sí claro Bueno no en total sí no se
00:50:03fue a espania estuvo en Cana dos años y
00:50:05y cho Okay Eh le dan La Libertad El tipo
00:50:09se toma un avión porque no es que vino
00:50:11nadando de España se toma un avión
00:50:12vuelve a la Argentina era uno que ya
00:50:15estaba libre en el mundo y podía tener
00:50:17vida normal total sí no Porque la
00:50:20realidad es que la condena que él tenía
00:50:22era perpetua entonces eh para la
00:50:24justicia Argentina no existía ni la
00:50:26posibilidad que él tenga una libertad
00:50:27condicional con esa cantidad de años
00:50:29Okay llega Eiza y en Eiza cuando quiere
00:50:32entrar al país enmigración es alta de
00:50:34que el tipo estaba condenado Perpetuo
00:50:35Entonces no no encajaba lo que te digo
00:50:37la cantidad de años él no podía estar ni
00:50:39con un beneficio Entonces qué hace
00:50:41migraciones no tiene la facultad de
00:50:42detener a alguien lo que hace es
00:50:44demorarlo Y pregunta al juez que tenía
00:50:47la causa si esta persona tenía
00:50:49prohibición de ingreso al Argentina
00:50:51orden de captura mandan un oficio
00:50:54migraciones y el juez de la causa no
00:50:56contesta el oficio a las 48 horas como
00:51:00el juez no responde el oficio
00:51:02migraciones lo tiene que dejar entrar
00:51:03porque tiene una libertad de España Así
00:51:06que él entra a la
00:51:07Argentina queda libre en la Argentina
00:51:10Una madrugada 3:30 de la
00:51:14madrugada o sea imagínate el mismo
00:51:17horario del incendio Claro mi laburo
00:51:20obviamente yo vuelo en cualquier horario
00:51:22viste hay vuelos que se a las 2 de la
00:51:24mañana yo estaba ese día yo estaba de
00:51:26guardia nosotros cuando estamos de
00:51:27guardia este te pueden llamar en
00:51:29cualquier momento de la empresa entonces
00:51:31me suena el teléfono a las 3 3 y pico de
00:51:33la mañana tu celu el teléfono Sí mi casa
00:51:36en ese momentoa tenía el teléfono de
00:51:37línea y nada Yo pensé que era de laburo
00:51:40que me sacaban a volar tiendo dormido y
00:51:44apenas atiendo escucho la misma voz que
00:51:47nos hacía de chicos la voz esa de
00:51:50monstro diciéndome de que me preparara
00:51:52que me iba a quemar a mí y a mi abuela
00:51:54como a mis viejos y a mis hermanos
00:51:58nada se me se me destruyó la vida en un
00:52:03segundo de vuelta no no viste cuando no
00:52:06no podía entender Después de tanto
00:52:09tiempo bueno no obviamente te imaginas
00:52:12que no dormí más pido el día en el
00:52:15laburo esperé que sea un horario
00:52:17prudente para hablar con mi abogada la
00:52:19llamo a mi abogada le cuento sin Por
00:52:21supuesto que la abuela no sepa nada de
00:52:22todo esto Ah ahí la protegiste vos Sí
00:52:24obvio la abuela ya estaba más grande y
00:52:26no no querías nada no le dije nada y la
00:52:29llamo a mi abogada y le explico ella
00:52:31estaba justo entrando una audiencia
00:52:32Entonces yo le cuento muy por arriba le
00:52:34digo Mira decime en qu juzgado y ella
00:52:36ahí me cuenta lo que yo te conté recién
00:52:38de la ejecución de la pena de que no era
00:52:40parte Bueno pero todos estos términos
00:52:41que Imagínate yo no seo que era querella
00:52:43no tenía nada más [ __ ] idea y y ella me
00:52:46dice esperame que yo salga porque no
00:52:48somos parte vemos ahora después vamos a
00:52:49averiguar Ah yo no podía esta tenido un
00:52:52nerviosismo que no daba más le dije no
00:52:54no dej yo ahora Busco por internet donde
00:52:56[ __ ] es y me voy me voy para el
00:52:57juzgado Así que nada busqué en internet
00:53:00me fui para el juzgado de una me
00:53:02presenté ahí me atiende me acuerdo una
00:53:04piba y le digo bueno Le cuento lo que te
00:53:06estoy contando a vos dig me llamó esta
00:53:08persona nada y en el momento que le
00:53:10estoy contando me hace como Una
00:53:11sonrisita y me dice me dice buen no
00:53:14tenés abogado digo Sí sí tengo pero est
00:53:16en una audiencia ahora después ella va a
00:53:18venir me dice Bueno no te explicó que
00:53:19vos no sos parte yo no te puedo dar
00:53:21ninguna información te juro m que yo me
00:53:24acuerdo que la miré le dije nada no me
00:53:26estás entendiendo le digo te estoy
00:53:28diciendo que el tipo que quemó vivo a
00:53:30mis viejos mis hermanos me acaba de
00:53:32llamar me dice que me va a matar a mí a
00:53:33mi abuela que somos los dos que quedamos
00:53:35vos me decí que no soy parte digo
00:53:37explicame qué [ __ ] me tiene que pasar
00:53:39para que la justicia Argentina Me
00:53:41considere parte porque no me entra en la
00:53:42cabeza y nada viene con un libro que era
00:53:45el código penal me muestra haí un
00:53:47artículo que dice esto de que no éramos
00:53:49más parte así que no me dan ninguna
00:53:52noticia de nada no me informa nada yo
00:53:53imagínate que tampoco quería saber algo
00:53:55técnico viste era no que te resuelvan
00:53:58que resuelvan y punto sa y que me digan
00:53:59Che está en Cana te está bueno después
00:54:01vemos por qué [ __ ] me estaba llamando
00:54:02ahora pero yo lo primero que quería
00:54:04saber era que est en Cana Claro vos
00:54:06cuando te llamó por ahí pensaste te
00:54:08llamaba de la cárcel yo te juro por Dios
00:54:10lo primero que pensé que estaba en la
00:54:12Claro claro No saa ni que se ha vio
00:54:13España mi tema era por qué me llama
00:54:15ahora tampoco era lógico Por qué después
00:54:18de tanto tiempo viste ni pedo me imaginé
00:54:21que estaba libre ni que sabido de España
00:54:22todo esto que te dio nada bueno
00:54:26vuelvo a casa esa noche me vuelve a
00:54:28llamar me
00:54:30respira empezó otra vez como me hacía
00:54:32como nos hacía antes Uy se quemaron
00:54:35empezó y me
00:54:38cortaba y nada ese día me levanté a la
00:54:40mañana Bueno me senté con la abuela fue
00:54:43terrible Le cuento lo que estaba pasando
00:54:47Pobrecita imagínate y yo me acuerdo que
00:54:50le dije mira le digo No yo no voy a
00:54:52esperar y no vamos a cometer error de
00:54:55vuelta esperar a ver si se le chifla el
00:54:57monio más y nos viene a matar esto hay
00:54:59que hacerlo
00:55:00público dije Bueno ella no quería saber
00:55:03nada me dijo yo luché para que vos estés
00:55:05bien no quiero que hagas esto y Bueno
00:55:08ahí decido hacer Público de vuelta la
00:55:10situación obviamente salió por todos
00:55:13lados vuelvo al juzgado que había ido
00:55:15ese día dos días
00:55:17después y Esto fue algo que me indignó
00:55:20me dio una bronca a m faltaba una for
00:55:24roja Hola Matías Cómo estás querés tomar
00:55:27un café ahora te va a atender el juez O
00:55:28sea no es que había cambiado algo ni
00:55:31había una ley que había modificado o que
00:55:33ahora me consideraban parte no no
00:55:34Simplemente por haber hecho pública la
00:55:36situación en Qué programas a todo fui me
00:55:39acuerdo que el primero que fui fue con
00:55:40Santo biasati eh tenía el programa otro
00:55:43tema se llamaba ntn eh pero después fui
00:55:46a todos
00:55:48eh Y bueno ahí empiezan averiguar
00:55:50Obviamente el juez que me atendía era el
00:55:53mismo juez que no había contestado el
00:55:54oficio Lo que pasa que no me lo quería
00:55:55blanqu
00:55:57entonces Bueno ahí empiezo yo quería ver
00:55:59el expediente con mi abua no me lo
00:56:01mostraban por esto de que no éramos
00:56:02parte Bueno ahí empezó todo una guerra
00:56:04terrible hasta que consigo tener acceso
00:56:07al expediente y ahí empiezo a descubrir
00:56:09yo en mi casa sentado me doy cuenta que
00:56:12estaba mal la fecha del crimen en la
00:56:13causa bueno todo una tema judicial que
00:56:17no no quiero profundizar tanto porque
00:56:19aburre ya lo conté durante la gente lo
00:56:21sabe
00:56:22eh Y desde ese momento hasta el año
00:56:25pasado mi vida fue eso estar en juzgados
00:56:29cada 6 meses pelear para que no lo dejen
00:56:31libre volvió TR encana lo detuvieron al
00:56:34año de esto que te cuento y siguieron
00:56:36las amenazas ese año ese año me empezó
00:56:38sí me llamaba los primeros meses después
00:56:40ya claro como en todos lados salía que
00:56:42yo o sea yo ya vivía en los medios de
00:56:44ese momento nomas con nombre y apellido
00:56:45Sí sí todo estaba la foto de él por
00:56:47todos lados a mi abuela y a mí nos
00:56:49encerraron en casa con tres policías en
00:56:51la puerta un año encerrado un año no
00:56:55podía
00:56:57amos a hacer
00:56:58protegerte fue terrible o sea estuviste
00:57:01en Cana en tu casa en Cana o sea se
00:57:03habían invertido los roles me entendés
00:57:04él estaba libre y nosotros con la abuela
00:57:06en Cana eh Nada íbamos a hacer las
00:57:09compras con un policía Eh no podía
00:57:11manejar mi auto no podo ir a laburar
00:57:14hasta que bueno lo detienen lo
00:57:16encuentran en diciembre del 2011 ahí eh
00:57:21Y ahí empieza todo el tema la lucha de
00:57:23mía hasta el año pasado de todo todo
00:57:26cada 6 meses ellos pueden pedir un
00:57:28beneficio viste libertad condicional
00:57:30salida transitoria bueno pidió cómputo
00:57:33de la pena qué s yo tantas cosas
00:57:35técnicas que
00:57:36eh Y nada y no es solamente ver un juez
00:57:40que decide sino que después viste
00:57:41casación que la Corte Suprema Entonces
00:57:43nada los tiempos de la justicia en
00:57:45nuestro país son destructivos Entonces
00:57:47cuando un pedido quedaba en firme que ya
00:57:49no podía salir ya estaba habilitado para
00:57:51pedirlo nuevamente Así que fue así estos
00:57:54últimos casi 15 20 años de mi vida fue
00:57:57así eh fue tarto el tiempo con custodia
00:58:01cada 6 meses con el corazón en la boca
00:58:03as me tocaba un juez que lo dejaba salir
00:58:05o no
00:58:06eh murió preso murió preso el año pasado
00:58:09sí Y cómo te enteraste
00:58:12eh en diciembre me entero eh que había
00:58:18tenido se había caído en la celda y se
00:58:20había fracturado la cadera Eh me entero
00:58:24de todo esto porque venía él había
00:58:25pedido la libertad condicional entonces
00:58:27estábamos en ese tratamiento y ahí me
00:58:30entero por la fiscal de que había pasado
00:58:31esto así que lo operan de urgencia y le
00:58:33ponen una prótesis de cadera entre la
00:58:36operación Y que él se mejora y yo se
00:58:38hace casi fin de de enero
00:58:41y teníamos la audiencia para verla si si
00:58:44le daban la libertad condicional o no en
00:58:46el momento que íbamos a tener la
00:58:48libertad la audiencia entra un pedido de
00:58:51la abogada de él solicitando prisión
00:58:54domiciliaria por un tema de salud
00:58:56que ahí mi abogada me dice mira Mati la
00:59:00tenemos muy jodida me dijo porque se lo
00:59:02van a dar porque él está con este tema
00:59:05de salud bueno la cuestión es que esos
00:59:08días le niegan la libertad condicional y
00:59:10empezaba el tratamiento del arresto
00:59:11domiciliario y ahí se me llega la
00:59:14noticia de que él se descompone que
00:59:16estaba estaba mal que lo habían
00:59:18internado otra vez
00:59:20eh eso fue todo
00:59:22febrero que fue una locura m porque me
00:59:25empezaron a llegar mensaje de presos del
00:59:27penal de seis a donde él estaba
00:59:29eh gente del hospital donde estaba todos
00:59:32anónimos viste por las redes sociales
00:59:34por por Instagram eh diciendo de qué de
00:59:37todo o sea desde cosas des gente con
00:59:40buena leche este tirándome información
00:59:44como para que yo me quede tranquilo que
00:59:45él estaba mal que no iba a salir hasta
00:59:48eh familiares de presos que me decían
00:59:50mira que yo lo vi comparte con mi
00:59:52hermano con mi este si sale te mata él
00:59:56ya dijo Mil veces que te va a matar o
00:59:57sea fue terrible porque yo a lo largo de
01:00:01todos estos años formé una familia estoy
01:00:03en pareja que fue Quizás lo que más
01:00:06impactó a la gente el año pasado cuando
01:00:08murió él que yo ahí cuento que tengo una
01:00:11pareja hace 12 años que convivo y claro
01:00:14toda esta parte yo nunca lo lo lo conté
01:00:16por porque yo tenía pánico que él
01:00:18supiera de mi actual familia y que me
01:00:21los mate Entonces yo no no podía contar
01:00:22nada de eso Y ese era mi mayor temor la
01:00:25abuela y Nico que es mi pareja y sei que
01:00:28es el hermano é que vive con nosotros
01:00:31eh Y y bueno volviendo al momento que me
01:00:34enteré
01:00:36Eh Esto fue bueno F todos esos meses
01:00:39fueron de locura de que mejoraba no
01:00:41mejoraba que estaba cada vez peor
01:00:42después que se recuperaba Bueno hasta el
01:00:4630 de abril que me acuerdo que era un
01:00:50domingo y estábamos por comer con Nico y
01:00:53me llama Claudia peiró es una de infobae
01:00:57y atiende me dice Che Mati me dice se
01:01:00murió el asesino de tu familia se me
01:01:03aflojaba las piernas de imaginar Yo no
01:01:05entendía nada porque nadie me había
01:01:06avisado nada di Mira Claudia no tengo ni
01:01:08idea le digo nadie me avisó nada eh Me
01:01:11dice Mirá me dice a mí me lo está
01:01:12pasando el jefe de prensa de policiales
01:01:15me dijo de infobae di Mira no sé le digo
01:01:18dejame que yo hablo ahora con con la
01:01:19gente que me cuida la gente Era un
01:01:21domingo viste no sabía quién [ __ ]
01:01:22llamar y y corto aviso a la la gente que
01:01:26me hacía la custodia eh Le digo que me
01:01:28estaban llamando periodistas
01:01:29preguntándome esto y me dic Espera que
01:01:33Ah averiguamos y pasó que fueron los 10
01:01:36minutos No sé más largos de mi vida me
01:01:38acuerdo que me quedé parado mirando el
01:01:39celular así y en un momento veo que me
01:01:42llama eh Martín Mena que era un alto
01:01:45funcionario del Ministerio de Justicia
01:01:46Entonces ya cuando vi que me llamaba él
01:01:48un domingo nada me acuerdo que atendí y
01:01:52nada ahí me largué a llorar que no podía
01:01:55dijo textual Yo lo único que empecé le
01:01:58digo Juan Martín decime que es verdad
01:01:59decime que es verdad él estaba llorando
01:02:02también eh Y me acuerdo que en un
01:02:04momento Aha me dijo Mati se terminó
01:02:06podes vivir en paz me dijo ya está
01:02:10y y nada boludo me me exp plom en el
01:02:16piso
01:02:17Eh bueno Esto no lo conté mucho lo
01:02:19contte el día que murió pero como les
01:02:21dije recién vivo con Nicolás mi pareja
01:02:24Nico perdió a sus papás también y
01:02:26quedaron solos son tres hermanos y el
01:02:28hermano más grande es sei que vive con
01:02:31nosotros porque tiene síndrome de
01:02:33down nada es un nene tiene un
01:02:36coeficiente de un nene de 7 años
01:02:38entonces claro estábamos los tres en
01:02:40casa y Obvio cuando sei me ve que yo no
01:02:44paraba de llorar y aparte yo lo único
01:02:45que decía era se murió y lloraba sei le
01:02:49entró en un ataque porque no entendía
01:02:51nada así que nada fue una locura bueno
01:02:53Nico diciéndome calmate tratando de
01:02:56calmar a sei
01:02:57eh Y bueno Y desde ahí
01:03:01eh fue solo alivio o había alegría Ay no
01:03:05sé fue fue todo No sé fue alivio
01:03:11fue fue el sentir por primera decir
01:03:14bueno Descansen en paz de una vez por
01:03:16todas a ellos
01:03:18eh fue pensar en la abuela que Cuándo
01:03:22murió mi abuela murió en pandemia eh
01:03:26nada sufrió tanto Pobrecita viste que la
01:03:29verdad que fue lo primero que pensé
01:03:32porque viste en ese momento de decir qué
01:03:34[ __ ] que se tuvo que morir con esta
01:03:36cruz en la espalda y no pude vivir
01:03:38conmigo este momento no
01:03:41eh fue todo fue liberador por un montón
01:03:44de creo que lo más importante fue
01:03:46sacarme la [ __ ] [ __ ] palabra miedo de
01:03:49mi vida que me acompañó de chiquito creo
01:03:53que fue fue lo lo más fuerte
01:03:56y bueno desde ahí hasta ahora estoy en
01:03:59este trabajo de porque ojo estuvo muy
01:04:02bueno por ese lado y también esto de ya
01:04:05está se
01:04:06terminó también me hizo ver un montón de
01:04:09cosas que yo tenía naturalizado que eran
01:04:11terribles no sé como a los dos días que
01:04:14se murió me acuerdo que me voy a acostar
01:04:16y en un momento lo miro a Nico viste y
01:04:18me veo la mano y me veo el antipánico yo
01:04:20dormía con el antipánico m para m era
01:04:23normal me entendés era una cosa
01:04:27increíble y a la vez eso te genera
01:04:29bronca porque decís Loco qué país de
01:04:32[ __ ] que también permitió además de
01:04:35este hijo de [ __ ] que me [ __ ] la vida un
01:04:37país que permitió que después de la
01:04:39locura que hizo a mí me torture durante
01:04:4230 años entendés o sea vuelvo a repetir
01:04:46gracias a Dios tengo tengo lo tengo a
01:04:49Nico sei mis amigos la abuela que tuve
01:04:52que han han logrado que yo no no que la
01:04:57[ __ ] no me consuma no porque
01:04:59tranquilamente yo a veces me y es lo que
01:05:01estoy transitando ahora pienso todo lo
01:05:04que viví No de hecho mira cuando me
01:05:07llamó tu productor para hacer esta nota
01:05:09Yo hace un montón que no
01:05:11hablo que no estoy dando notas ni
01:05:15eh había estado con vos la mamá de Ángel
01:05:18ruson gime y también Jim me dijo anda es
01:05:22una linda nota que puedes ir eh Porque
01:05:24Bueno estoy pasando un momento
01:05:26particular estoy tratando de sanar todo
01:05:28esto que te digo que que si bien estoy
01:05:30recontra en paz y tranquilo con todo lo
01:05:32que generó la muerte de él también brotó
01:05:34un montón de cosas de que yo no me
01:05:37permití este resolver porque no me lo
01:05:40podía permitir Tenía que estar fuerte
01:05:41para la abuela para proteger a Nico a
01:05:43sebi y ahora estoy como desinflando me
01:05:46de todo eso y es un proceso que me va a
01:05:48llevar tiempo eh Pero bueno Jime me dijo
01:05:51Andá anda a verlo a mí hac esa nota eh
01:05:54te va a hacer bien también Pero bueno
01:05:56hace un montón que no hablaba de todo
01:05:57esto eh y de hecho me estoy como
01:06:02guardando también eh hubo una persona
01:06:05que yo quiero mucho que me llamó también
01:06:07que es campanela y Juan cuando murió Él
01:06:12me llamó y me ofreció y que me dijo que
01:06:14él quería contar la
01:06:16historia de lo que nos pasó
01:06:18eh Y bueno yo en ese momento lo dije que
01:06:22me lo deje pensar todo y bueno al final
01:06:24arreglé con Juan y él va a contar toda
01:06:26toda la historia va a ser una Wow ahora
01:06:29dentro de poquito así que bueno Yo estoy
01:06:32con todo eso juntando pilas preparándome
01:06:34para ese momento que va a ser algo bueno
01:06:36porque yo no preferí dejar de hablar del
01:06:38tema Sí claro pero creo que el tema de
01:06:40lo de Juan es como un cierre que yo
01:06:41necesito me entendés eh Por eso te digo
01:06:44que no estoy haciendo notas no eh Ya
01:06:47está cuando a mí me preguntan a veces
01:06:48digo Bueno conté durante 30 años como
01:06:51salí de mi casa ponen en en el Google
01:06:54ponen Matías bañate y ahí millones de
01:06:56entrevistas que cuento Eh sí creo que lo
01:06:59de Juan lo de campanela va a ser como el
01:07:01broche final que yo quiero para esta
01:07:02historia primero que lo cuente alguien
01:07:04como él
01:07:05eh Y después creo que es una forma de
01:07:08darle un homenaje a la abuela a mis
01:07:10viejos y Y sí poner el punto final a
01:07:13todo esto no contar muchas cosas que no
01:07:15pude hablar nunca hablé un montón
01:07:17durante 30 años hay cosas que no eh que
01:07:21que creo que que es el momento de de
01:07:23sanar no como ahora me animé a contar
01:07:24que tengo pareja de mi nueva familia
01:07:28este y cosas que voy descubriendo hoy en
01:07:31día no es una pregunta Que que hacemos
01:07:34Siempre acá al final cuando es un tema
01:07:36tan fuerte que te te acapara toda tu
01:07:39vida ya tenés días en los que no pensás
01:07:43en lo que te pasó no no no no a ver
01:07:50uno el tiempo viste la famosa frase el
01:07:53tiempo cura el tiempo sana eh Nada es
01:07:57mentira es una [ __ ] eso
01:08:00Chelo todo verso o sea el tiempo lo que
01:08:02hace es te enseña a convivir con con con
01:08:06estos dolores con estas ausencias y y
01:08:09pasa esto que en un momento hablamos no
01:08:10a lo largo de la nota vos te reís
01:08:13disfrutá gozas todo siempre está ese
01:08:16lado decí me falta me falta me falta eh
01:08:22obviamente en casa Te imaginas que no es
01:08:24una silla vacías son muchas
01:08:27eh entonces en todo momento Y sé que
01:08:30hasta el último día yo me levanto y me
01:08:32acuesto pensando en ellos todo el tiempo
01:08:34me va a acompañar hasta el último día de
01:08:36mi vida
01:08:38eh Sí creo que me alivian No mucho y por
01:08:43eso también vuelvo a accedí a venir y
01:08:46hablar con vos hoy yo le debo mucho a
01:08:49ustedes porque a mí me además de todo el
01:08:51laburo que hizo mi abuela y y la gente
01:08:53que me quiere eh tuve dentro de toda
01:08:56esta [ __ ] la suerte de poder contar
01:08:58con los medios en nuestro país que que a
01:09:01mí me salvaron En todo aspecto no
01:09:02solamente en la causa sino en la
01:09:04contención no es no es muy común que el
01:09:07periodismo haga un seguimiento de un
01:09:08caso o sea generalmente se cubre cuando
01:09:10pasa el juicio y nada más al lado mío
01:09:14estuvieron durante 30 años incondicional
01:09:16siempre eh Y a través de los medios la
01:09:19gente
01:09:20Eh yo cuando uno tiene como te digo
01:09:23tantas ausencias en casa no sabes lo que
01:09:25lo importante que es esos mensajes en
01:09:27instagram eh o salí a la calle que el
01:09:30día que murió Ver gente que yo no
01:09:32conocía llorando que me abrazaba y me
01:09:34decía hijo empezá a vivir todo eso fue y
01:09:38es un montón para mí no Y eso me siempre
01:09:41digo que bueno hay veces que digo no
01:09:43quiero hablar más de esto no no y por
01:09:45otro lado siento como esa cosa de de de
01:09:48que también tengo que hacer esto porque
01:09:50quizás ayuda mucha gente a seguir
01:09:51adelante mi historia que es lo que me
01:09:53decía Juan eh Y bueno por eso también
01:09:56accedí a venir hoy a hablar con vos No
01:09:58gracias loco a vos a vos por invitarme
01:10:00Muchas gracias a vos buena vida loco
01:10:02Gracias
01:10:05[Música]
01:10:14m presentó
01:10:24Galicia
01:10:27[Música]
01:10:54ah Oh
01:11:00[Música]