Matias Di Santi - Director de Medios Chequeados | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 24/8/2023 - Duracion: 10:49
Transcripción
00:00:00con vos en radio con vos para contarte
00:00:02de qué se trata y recién hablábamos del
00:00:04tema saqueos no que preocupó mucho
00:00:06empezó primero
00:00:08con un gobierno que decía bueno son
00:00:10videos inventados están viralizando
00:00:12cosas de él 2010 2011 2013 viejas es
00:00:16todo Mentira cuando aparecían los videos
00:00:18de Mendoza Es cierto que algunas cosas
00:00:19se filtraron y y eran este videos viejos
00:00:23pero empezó a generarse una realidad y
00:00:26uno ya como siempre en redes confunde no
00:00:29sabe que es real que no es real hasta
00:00:30que aparece chequeado y empieza a hacer
00:00:32un trabajo minucioso como hace siempre
00:00:34de la información falsa y la información
00:00:37verdadera Matías disanti es director de
00:00:40medios de chequeado y está en línea
00:00:41Matías Cómo te va Buenas noches Gracias
00:00:42por atendernos Hola Fernando Cómo estás
00:00:45Mucho gusto y la verdad que encantado en
00:00:48hablar con vos gracias Matías contanos
00:00:50una cosa bien elaborando con esto ya
00:00:51desde hace varias horas no sí totalmente
00:00:55Empezamos el el fin de semana apareció
00:00:58un video que vos bien describías recién
00:01:00un video del año 2018
00:01:03que ocurrió en guaymallén en la
00:01:06provincia de Mendoza y utilizaban este
00:01:08video hablar de intentos de saqueo que
00:01:10sí existieron en la provincia de Mendoza
00:01:13en algunos puntos de neuquén en Río
00:01:16cuarto y en diferentes ciudades del país
00:01:21intentos de saqueo existieron el fin de
00:01:23semana pero bueno el día lunes había
00:01:26mermado un poco esta situación y Ayer
00:01:29tuvimos mientras circulaban rumores de
00:01:32saqueos en la zona de once y en la zona
00:01:35del bajo flores en la ciudad de Buenos
00:01:36Aires con algunos incidentes en el
00:01:38barrio uno once catorce en la ciudad de
00:01:40Buenos Aires pero fueron solo rumores
00:01:43explotaron los saqueos en el conuano de
00:01:46bonaerense Así que estuvimos chequeando
00:01:48todos los videos que circularon y hoy
00:01:50podemos decir bien De qué se trató en
00:01:53cada caso a ver de qué se trató Hugo
00:01:55hubo hubo mucha fake dando vuelta o eran
00:01:56casos reales La verdad es que los videos
00:01:59que circularon de José c Paz donde se ve
00:02:02el saqueo a un supermercado día
00:02:05son verdaderos Ese fue tremendo Ese fue
00:02:08tre porque aparte esto sucedió unas
00:02:11horas después de que la la portavoz
00:02:14presidencial dijera que los saqueos no
00:02:16eran ciertos y que eran organizados
00:02:19Al poco tiempo aparecieron los videos de
00:02:22saqueos en José de paz de de
00:02:24supermercado día nosotros lo que
00:02:26estuvimos haciendo ahí es chequear las
00:02:29digamos las características geográficas
00:02:32del lugar donde ocurrió el saqueo donde
00:02:34lo pudimos verificar obviamente hablar
00:02:36además de hablar con Fuentes oficiales y
00:02:39alternativas y luego aparecieron los
00:02:42saqueos que ocurrieron diferentes puntos
00:02:43del municipio de Moreno municipio
00:02:44ubicado en el oeste de la provincia de
00:02:46Buenos Aires donde vivimos aquellos en
00:02:48el supermercado vértiques en la zona de
00:02:51Moreno linda y con José c Paz vimos
00:02:53aquellos en Moreno Sur en el
00:02:56supermercado conquista y también vimos
00:02:59el saqueo de un supermercado de una
00:03:01marca de ropa en Moreno centro todos
00:03:04estos biólogos pudimos verificar
00:03:05hablando con
00:03:06actores que estuvieron en los hechos
00:03:09cuando ocurrieron estos estos saqueos
00:03:12que al principio se hablaba de robo
00:03:14piraña y después cuando uno ve que
00:03:16efectivamente ingresan cientos de
00:03:18personas a un local para llevarse todo
00:03:20lo que encuentran a mano desde bebidas
00:03:23alcohólicas hasta alimento Bueno uno ya
00:03:25tiene muy en claro que son saqueos No
00:03:28yo tengo una cosa hoy estuve hoy estuve
00:03:30en Pilar y lo vi directamente no es que
00:03:33me lo contaron y vi un fake ni nada un
00:03:36supermercado chino le habían sacado todo
00:03:38lo habían saqueado ayer pero lo
00:03:41rompieron y le sacaron hasta el último
00:03:42atado de cigarrillos totalmente nosotros
00:03:46pudimos identificar saqueos en al menos
00:03:48seis municipios de Gran Buenos Aires
00:03:49además de de Moreno y de José de paz se
00:03:53registraron hechos en en otros
00:03:55municipios Como por ejemplo malvinas
00:03:57argentinas merlo tres de febrero digamos
00:04:01y esto lo menciono porque son municipios
00:04:03hoy gobernados por el frente de todos
00:04:06como también municipio gobernados por el
00:04:08por cambio la mayoría hoy Son gobernados
00:04:10por el frente de todos pero también
00:04:12algunos casos como el 3 de febrero son
00:04:14municipios que son gobernados por juntos
00:04:15por el cambio no pero la mayoría de los
00:04:17casos estamos hablando de municipios
00:04:19borrados por el peronismo desde el punto
00:04:21de vista de bueno algunos integrantes
00:04:23más ligados al kirchnerismo y otros más
00:04:25al albertismo digamos y decime una cosa
00:04:27Matías estamos hablando con Matías
00:04:29disanti director de medios de chequeado
00:04:32sobre esta esta acusación que hace la
00:04:36vocera presidencial de decir que son de
00:04:38cuentas relacionadas directamente con la
00:04:41libertad de avanza y mi ley y después Ya
00:04:43amplió y dijo y también de Patricia Eso
00:04:46es Es de alguna manera chequeable
00:04:49la vinculación la vinculación política
00:04:52en estos casos Yo diría que es es algo
00:04:55que primero no se puede criar y para
00:04:57hacer ese tipo de afirmaciones hay que
00:04:59tener pruebas
00:05:00uno podría decir que cuando uno prende
00:05:04un fósforo en en pasto seco si el pasto
00:05:08está seco va a aprender
00:05:09independientemente de Quién está
00:05:11organizando
00:05:12esos esos saqueos la realidad es que el
00:05:17pasto está seco y ayer prendió
00:05:19justamente por la situación sensible que
00:05:22estamos viviendo en términos de
00:05:23económico y sociales en la Argentina en
00:05:26general pero en el municipio en los
00:05:27municipios del conurbano en particular
00:05:29recordemos que allí vive la mayor
00:05:31cantidad de habitantes del país y que
00:05:34están atravesando una situación social
00:05:35muy complicada producto de una situación
00:05:39que ya veníamos teniendo hace mucho
00:05:40tiempo y una devaluación que no fue
00:05:43comunicado oficialmente por parte del
00:05:45gobierno Nacional de Hace unos días y
00:05:47eso se ve en el traslado
00:05:50se ve en la calle en los barrios y yo
00:05:54creo que esto el gobierno provincial lo
00:05:55tiene muy en claro y por eso el ministro
00:05:57de seguridad de la provincia de Buenos
00:05:58Aires Sergio Bernie aterrizó ayer a la
00:06:01noche a las diez de la noche en Moreno
00:06:03justamente porque había versiones de que
00:06:06podían producirse muertes en el marco de
00:06:09estos hechos Entonces digamos Yo creo
00:06:12que el gobierno provincial lo ha tomado
00:06:13con la responsabilidad que que amerita
00:06:15porque si no lo que se genera es una
00:06:17historia una historia colectiva que es
00:06:19muy muy grave y muy dificultosa porque
00:06:23uno no sabe hasta dónde puede llegar
00:06:25entonces
00:06:29digo hasta dónde incide el efecto
00:06:32contagio porque
00:06:34digo empezó a circular a través de las
00:06:37redes como decía Después empezó a
00:06:39concretar digo y este este pasto que se
00:06:43enciende por la situación general no
00:06:45Entonces ese efecto contagio se propaga
00:06:49hasta que sucede digo la reacción del
00:06:52gobierno que que conocimos todos cuánto
00:06:55incide eso yo creo que los medios de
00:06:58comunicación en las redes sociales la
00:07:00desinformación es un digamos es un
00:07:03fenómeno que existe antes del del de la
00:07:05creación de los medios de comunicación
00:07:06de las redes sociales por lo tanto uno
00:07:08no le puede pedir ni a los medios ni a
00:07:10las redes sociales que vengan a resolver
00:07:11un problema que existía hace mucho
00:07:12tiempo si uno investiga por ejemplo la
00:07:16desinformación hasta la guerra de
00:07:18malvinas en 1982 incluso va más para
00:07:20atrás el fenómeno es anterior por lo
00:07:23tanto uno no no puede afirmar que la
00:07:25desinformación genera este tipo de
00:07:27hechos Yo creo que
00:07:29las redes sociales cuando hablamos en
00:07:31este caso en particular contribuyen a
00:07:34generar un clima no Pero la conversación
00:07:38encuentra su caldo de cultivo si
00:07:41realmente hay un lugar donde donde ese
00:07:45clima se puede se puede cultivar y es la
00:07:47situación social y económica que está
00:07:49viviendo
00:07:50la los habitantes del conuano bonaense y
00:07:53del país en general entonces
00:07:56lo me parece que es algo multicausal y
00:08:00en este caso no diría que la los
00:08:04ciudadanos que van a saquear responden
00:08:06algo que ven en redes sociales o en
00:08:08grupos de WhatsApp más bien diría que en
00:08:10grupos de WhatsApp se organizan para
00:08:13llevar a cabo algo que planifican por
00:08:16situación social y económica y cuando
00:08:18ven que existe un crimen reducido y
00:08:21sobre el cual pueden sacar una una
00:08:23oportunidad o una tajada aprovechan ese
00:08:25momento no
00:08:26creo que los diferentes actores del
00:08:28debate público y ahí incluyo a los
00:08:31políticos a los medios de comunicación a
00:08:32las plataformas tenemos que hacer un
00:08:34trabajo responsable para que este caldo
00:08:36de cultivo no exista digamos para que
00:08:37este clima que se genere no exista ahí
00:08:40está el tema no me parece que que va por
00:08:43ahí la cosa Matías Contame una cosa en
00:08:46épocas electorales aparecen muchas más
00:08:48fake news
00:08:50Sí porque en épocas electorales se vive
00:08:54en momentos de incertidumbre la
00:08:56incertidumbre genera vacíos informativos
00:08:57y los vacíos informativos se llenan con
00:08:59fake news o nosotros hablamos de
00:09:02desinformaciones porque muchas veces no
00:09:04son solo noticias sino también audios
00:09:05videos etcétera la desinformación se
00:09:08aprovecha algo que en la neurociencia se
00:09:10llama sego de confirmación Qué quiere
00:09:13decir cuando nosotros mezclamos los
00:09:15hechos con nuestras creencias la
00:09:17realidad es que llevándolo al caso de
00:09:20los saqueos si yo soy una persona
00:09:21necesitada que realmente está teniendo
00:09:23problemas para comer está teniendo
00:09:25problemas para ingerirla digamos los
00:09:27alimentos básicos y acá hablo de las
00:09:29personas que tienen necesidades
00:09:30alimenticias y también soy consciente de
00:09:33que lo que se vio ayer es personas que
00:09:35entraron a robar ropa a locales No no
00:09:37quiero caer en una posición digamos
00:09:39garantista en términos de de ingenua no
00:09:42pero cuando hablo de las personas
00:09:43necesitadas me refiero a personas que
00:09:46bueno claramente ven un un tiene un
00:09:50clima confirma su medida de la realidad
00:09:52que es también una realidad social muy
00:09:53difícil y aprovechan eso no pero digamos
00:09:57es como lo que decía recién es si el
00:10:01pasto está seco y uno
00:10:03quiere un fósforo se prende porque el
00:10:06pasto sino no se prendería digamos y
00:10:08creo que es lo que pasó ayer y
00:10:11hoy vemos que la situación ya calmó Y es
00:10:15importante ser muy cautos por eso
00:10:18nosotros ayer en chequeados estuvimos
00:10:19siendo muy cautos observando todo hasta
00:10:21altas horas de la noche para ver que
00:10:24íbamos a decir porque había movido
00:10:25verdaderos veíamos videos que hablaban
00:10:27de Santiagos y solo mostraron rumores no
00:10:29mostraban saqueos y veíamos videos
00:10:31viejos de otros años hubo de los tres
00:10:34bien Matías Gracias por la charla
00:10:37gracias por los datos por la entrevista
00:10:39muchas gracias a ustedes un abrazo eh
00:10:42Matías di Santi director de medios de
00:10:45chequeado ahora con vos