Matias Olivero Vila - Presidente de Lógica | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 1/2/2025 - Duracion: 15:19
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01y a las 88:33 lo saludamos a Matías
00:00:03olivero Vila él es presidente de lógica
00:00:06y es un experto en impuestos no que
00:00:08estamos tan locos con todo lo que
00:00:10pagamos qué composición impositiva tiene
00:00:13y bueno la idea Matías preside esta
00:00:17organización que lo que busca es que
00:00:19cobramos conciencia de qué pagamos
00:00:21cuánto impuesto pagamos la locura Matías
00:00:24ya me acuerdo alguna charla con él lo
00:00:26recordará no los ciento y pico de
00:00:28impuestos que hay en Argentina contra
00:00:30los muchos menos que hay en el mundo y
00:00:32sobre todo que casi el 90 o 90 y pico
00:00:35por eh de lo que se recauda desde el
00:00:38estado está representado por cuatro
00:00:40cinco seis impuestos no entonces Bueno
00:00:42hay que hacer una reforma impositiva en
00:00:44la Argentina y de eso también se ocupa
00:00:47de de que la gente tome conciencia de
00:00:49eso Matías Matías Buen día Damián Juárez
00:00:51saludo acá con todo el equipo deos
00:00:52revueltos Cómo va Buen día Damián Cómo
00:00:55estás bien bien bueno un poco lo que
00:00:57decía en la introducción no que cobremos
00:00:59un poquito con ciencia de de lo que
00:01:01pagamos a veces me gustaba en también
00:01:05uno se dedica a la Gráfica y y a páginas
00:01:07web viste que te muestran por ejemplo
00:01:10una una gaseosa entonces gráficamente
00:01:12está ilustrado en tercios la gaseosa
00:01:15tanto de de producto tanto de
00:01:18comercialización tanto de logística y
00:01:19tanto de impuesto Entonces cuando lo ves
00:01:21gráficamente o un auto no lo mismo ahí
00:01:24lo puedes entender no
00:01:27totalmente para que la gente nos no se
00:01:30entiende así como vos decís gráficamente
00:01:33en promedio en la Argentina los
00:01:36impuestos que vos pagás digamos este
00:01:40contenidos en el precio final están en
00:01:43más 40% y a veces también Hasta más del
00:01:4750% del precio final con lo cual al
00:01:50final del día te compras dos te llevas
00:01:53uno claro entonces con ese nivel
00:01:57impositivo que nos llevó a tener los
00:02:00impuestos más altos del mundo dicho por
00:02:03dos entidades distintas tres métodos
00:02:05distintos
00:02:06eh con esa carga impositiva no se puede
00:02:10vivir entonces hay dos formas distintas
00:02:14uno es que la gente se pasa a la
00:02:17informalidad digamos los vendedores se
00:02:20pasan a la informalidad como una forma
00:02:22de defenderse de esos impuestos más
00:02:24altos del mundo pero no se pasan a la
00:02:27informalidad por una cuestión vamos a
00:02:29decir de de de de de un de un ADN
00:02:32argentino que lleva elevación no en
00:02:35cualquier libro de economía si vos le
00:02:38digamos en el capítulo dos en el
00:02:39capítulo 3 te dice que si vos tenés
00:02:42impuestos que son este altísimos la
00:02:45informalidad te va a crecer entonces y
00:02:48la otra forma digamos para para para
00:02:51digamos este poder absorber esa carga
00:02:54impositiva es subiendo los precios para
00:02:56que lo que es el margen normal en el el
00:03:00mundo que el margen normal en el mundo
00:03:02se ha hecho una investigación hecha por
00:03:03el Banco Mundial que con el 20% la gran
00:03:07mayoría de los países 20% de margen
00:03:10significa que vendes tu producto en 120
00:03:14lo que de costo tiene 100 okay Y eso
00:03:17funciona en el mundo y a nosotros no
00:03:20nosotros tenemos que tener un margen del
00:03:22más 60 má 70 más 80% para que te cierren
00:03:26las cuentas dado los impuestos
00:03:29y con este panorama que tan bien
00:03:32describí eh empiezan a haber cambios no
00:03:36una un año y pico ya de la gestión de mi
00:03:38ley algunas mini reformas impositivas no
00:03:42sé cómo llamarlas pero algunos cambios
00:03:44en los últimos días hemos tenido cambios
00:03:47en la composición de impuestos Respecto
00:03:49a los automóviles eh Y también otro
00:03:53cambio reciente es que en los tickets
00:03:56los impuestos tienen que estar
00:03:57discriminados de una una forma diferente
00:04:00ya lo explicarás estos cambios fueron
00:04:02buenos van en la dirección correcta Qué
00:04:05falta mira el tema de la transparencia
00:04:09de los impuestos en los tickets bueno es
00:04:11una iniciativa que llevamos nosotros
00:04:13desde lógica que es una bng que se
00:04:16dedica a generar conciencia en lo fiscal
00:04:19en toda la sociedad en forma partidaria
00:04:22fuimos a los cinco candidatos
00:04:23presidenciales y le propusimos este
00:04:26régimen que es digamos firmaron un
00:04:28compromiso que decía eh yo Javier Miley
00:04:33o el candidato que fuera porque se lo
00:04:35propusimos a los cinco candidatos
00:04:36presidenciales me comprometo a impulsar
00:04:39una norma de transparencia fiscal al
00:04:42consumidor que muestre los impuestos
00:04:45nacionales provinciales y municipales en
00:04:49los tickets de compra punto cuatro
00:04:51renglones lo firmaron Miley bullrich y
00:04:54esquiar estuvimos esperando a los otros
00:04:56dos candidatos finalmente no llegó
00:04:58digamos de la la firma Aunque había uno
00:05:01de los casos que a lo mejor llegaba
00:05:04bueno elegido el presidente Miley honró
00:05:08el compromiso incluyéndolo en la ley de
00:05:11medidas Fiscales en un capítulo capítulo
00:05:137 que es el único capítulo que viene de
00:05:17la sociedad civil para decirlo de alguna
00:05:19manera de una ong está respaldado por
00:05:22encuestas que dicen que el 94 cuando la
00:05:25gente le preguntaron quiere ver los
00:05:28impuestos que fronta cuando consume okay
00:05:32Y eso se terminó sancionando en esta ley
00:05:35se reglamentó en diciembre y se empezó a
00:05:38aplicar desde el primero de enero en los
00:05:41grandes comercios Ajá Y hace poquito se
00:05:44sancionó digamos emitió otra Norma más
00:05:47de la secretaría de comercio e industria
00:05:49que dice que se va a exponer En las
00:05:51góndolas desde el primero de abril
00:05:55impuesto digamos el precio bruto y el
00:05:57precio n de impuesto pagamos Matías te
00:06:00hago otra pregunta
00:06:02eh todos de hace un dos 3 años y cada
00:06:06día más pagamos con el teléfono con
00:06:08billeteras virtuales eh ingresamos al
00:06:10transporte público de hecho de esta
00:06:12manera eso ha generado un mayor blanqueo
00:06:16de la economía digamos menos evasión e
00:06:18ya menos gente paga en efectivo no O sea
00:06:21el mecanismo ideal y casi perfecto no
00:06:24para la Eva en la Argentina fue durante
00:06:26décadas digamos no facturar y te pagó en
00:06:30efectivo y la transacción no queda
00:06:32registrada toda esta este pase al mundo
00:06:35digital de billeteras virtuales mejoró
00:06:38este este digamos esta economía negro
00:06:40informal que lo que también generaba
00:06:42como efecto directo es que no se pagaran
00:06:44impuestos no totalmente se calcula más o
00:06:47menos también que la informalidad es el
00:06:4946 por casi casi estamos diciendo que
00:06:54hay una venta con factura en la
00:06:56Argentina por cada venta sin factura 45
00:07:0046 por Entonces sí naturalmente que el
00:07:03hecho de que se hagan las pagos en forma
00:07:06bancarizada ayuda a bajar la
00:07:08informalidad Por qué Y bueno porque si
00:07:11del lado digamos del vendedor le hacen
00:07:13una inspección al tener todo bancarizado
00:07:16es imposible decir que vendiste por
00:07:18menos de los ingresos que tuviste viste
00:07:20podrás decir no Esto me lo prestó mi
00:07:22hermano esto mi madre pero hay un límite
00:07:25Entonces eso Por supuesto que ayuda
00:07:27Entonces por qué por qué no nosotros
00:07:29sostenemos que el tema de la
00:07:31transparencia este es importante porque
00:07:35vos sabes Damián que nosotros teníamos
00:07:37un régimen único en el mundo que
00:07:40prohibía prohibía exponer los impuestos
00:07:44en los ticket de consumo tenemos un
00:07:47artículo 39 de la ley de IVA que decía
00:07:51si vos sos una empresa te muestro todos
00:07:53los impuestos se expone el IVA y además
00:07:56por otras normas te ponían las
00:07:58percepciones de ingresos Claro si pedí
00:08:00facturada de hecho eso toda la vida fue
00:08:02así Ahora consumidor final no no no no
00:08:05te explico estaba prohibido estaba
00:08:07prohibido y no solamente prohibido había
00:08:09resoluciones de la fip que llegaron a
00:08:12sancionar a sancionar aquel vendedor que
00:08:16llegara a monar los impuestos Pero qué
00:08:18locura ahora uno que tiene la ley de
00:08:20transparencia fiscal digamos Mira para
00:08:23atrás y dice pero cómo puede ser que
00:08:25tuvimos 50 años ese régimen desde
00:08:28diciembre del 7 tres pero qué locura Y
00:08:31eso qué tiene que ver con tener los
00:08:33impuestos más altos del mundo Bueno lo
00:08:35que nosotros decimos es que acá hubo una
00:08:37razón principal para haber llegado a
00:08:40tener los impuestos más altos que es
00:08:42porque la gente no tenía ni la menor
00:08:44idea que los estaba frontal Claro si si
00:08:47si hubiesen puesto digamos poníamos en
00:08:49kilómetro cero este el sistema
00:08:52impositivo y empezaba a aparecer un IVA
00:08:54del 13 por. sale el titular en el diario
00:08:57al día siguiente la gente se olvida lo
00:08:59suben al 16 sale el titular en el diario
00:09:02al día siguiente se olvida 18 21 cl y
00:09:05esto claro lo que está bueno también
00:09:07pues siempre digamos desde el lado de la
00:09:08sociedad siempre te la agarras con el
00:09:10comerciante decí Che Me estás matando
00:09:12con el precio cl el comerciante ahora
00:09:15puede demostrar No mira lo que yo te
00:09:17estoy cobrando es esto todo esto son
00:09:19impuestos que te cobro pero después se
00:09:21los tengo que pagar al Estado Está bueno
00:09:23que se sepa te cierro con una última
00:09:25inquietud hubo una cierta guerra de
00:09:27municipios por el precio de la
00:09:29porque claro otra discusión que nos
00:09:31tenemos que dar en Argentina es quién
00:09:32cobra los impuestos Y quién cobra los
00:09:35impuestos lo cobra el estado Nacional
00:09:37los estados provinciales y los
00:09:38municipales Entonces en este contexto en
00:09:41los últimos meses diría los estados
00:09:43municipales que dijeron Bueno vamos a
00:09:45sintetizarlo mi ley no me manda plata
00:09:48entonces yo necesito cobrar Cómo cobran
00:09:51con ingresos brutos que es otro impuesto
00:09:54regresivo etcétera y claro la mejor
00:09:56manera de cobrarlo se les ocurrió era
00:09:58con el precio
00:10:00del combustible no entonces ahí
00:10:02aplicaron esta locura que vos ibas 10
00:10:04cuadras de un municipio a otro y la
00:10:06nafta era o mucho más cara o más barata
00:10:09no pasando simplemente un municipio a
00:10:11otro esto generó una gran polémica qué
00:10:14tiene que pasar Y esta es la pregunta
00:10:15con ingresos brutos hay que cambiarlo
00:10:18Esta es la forma que las digamos las
00:10:21políticas locales van recaudando no
00:10:25Bueno mira es muy importante el tema que
00:10:28decís porque acá la el régimen de
00:10:30transparencia fiscal fue solamente para
00:10:31impuestos nacionales y se empezó con IVA
00:10:34internos y ahora seguirán con otros como
00:10:36débitos y créditos impuesto a la
00:10:39importación etcétera porque bueno eso
00:10:41falta todavía reglamentar pero en la ley
00:10:44se invita a las provincias a que exponga
00:10:47digamos a que se adhieran al régimen
00:10:50para exponer ingresos brutos y las tasas
00:10:52municipales Cuáles son las tasas
00:10:54municipales eh la tasa Vial que vos
00:10:57estás mencionando que se incluye en la
00:10:58nafta tasa de seguridad higiene etcétera
00:11:02Bueno lo importante es que ahora se
00:11:04adhieran las provincias para que la
00:11:06gente tome conciencia de cada vez que
00:11:09cuando carga nafta está pagando esta
00:11:12tasa Vial y cuál es cuál es digamos la
00:11:15discusión que las tasas a diferencia del
00:11:20impuesto es por un servicio por una
00:11:24contraprestación Entonces digamos el
00:11:27impuesto no el impuesto es en general
00:11:29viste lo pagas y va a parar en forma muy
00:11:31indirecta a educación Claro si el
00:11:34intendente Te cobra tasa Vial tien que
00:11:36hacer repavimentación
00:11:50si lo que Define una tasa es que hay
00:11:54contraprestación me tenés que fijar la
00:11:57tasa en base a los costos de esa
00:12:01contraprestación y cuál es el problema
00:12:03que en base a un fallo de corte Cuando
00:12:06esto se discutió la corte no dijo eso lo
00:12:09que dijo Es Ah sabes qué las tasas las
00:12:11puedes aplicar sobre la base de los
00:12:13ingresos totales del digamos del
00:12:17vendedor entonces en el caso de la
00:12:20facturación de la nafta sobre lo que es
00:12:21la facturación total de los litros de
00:12:24nafta que te ponen no en base a los
00:12:26costos de la contraprestación que sería
00:12:29lo que sale la repavimentación o
00:12:31pavimentación de la nueva Claro claro el
00:12:34país al revés Exacto Entonces eso es
00:12:38culpa de los intendentes Sí ahora
00:12:40también es culpa de la Corte Suprema
00:12:42también es culpa de la Corte Suprema que
00:12:44cuando esto podría haber dicho Mira
00:12:46podes cobrar una tasa Vial Pero tiene
00:12:48que estar en relación a los costos viste
00:12:51no lo dijo y dijo lo contrario Bueno
00:12:54entonces esto para nosotros es
00:12:56importante que las provincias se
00:12:58adhieran a este régimen para que de
00:13:01alguna manera la la ciudadanía meta
00:13:04presión en no me sigas cobrando tasas
00:13:07que son totalmente irrazonables se
00:13:10entiende Damian clarísimo clarísimo
00:13:12Matías Eh bueno eh siempre refrescante
00:13:16La charla con vos Matías sobre todo para
00:13:18que cobramos conciencia no que eso es lo
00:13:20que queremos no cuando pagamos algo y
00:13:22que me parece que tiene que haber un
00:13:24movimiento Cívico ustedes de lógica lo
00:13:26hacen de saber de reclamar impuestos de
00:13:29pedir el ticket no esa campaña que se
00:13:31hizo toda la vida pedir el ticket el
00:13:33comerciante vivo digamos que pague no
00:13:36porque al final vamos a decir lo obvio
00:13:39no hospitales comisarías el problema de
00:13:41la seguridad que en provincia de buenos
00:13:43aes está super caliente Todo se paga con
00:13:45nuestros impuestos y si no hacemos
00:13:47respetar nuestros impuestos si no nos
00:13:49informamos Y si como ciudadanía no
00:13:51hacemos que nuestros impuestos sean más
00:13:53lógicos mejores más racionales mejor
00:13:56aplicados como decías vos con las tasas
00:13:58mejor usados y tenemos que reclamar En
00:14:00qué se usan nuestros impuestos No
00:14:02todavía no tenemos presupuesto por lo
00:14:04por lo pronto en el parlamento no todo
00:14:07esto son cosas que a veces como
00:14:09ciudadanos dejamos en manos de la
00:14:11política y nos tenemos que involucrar
00:14:13más No desde la micro acción de pedir un
00:14:15ticket cuando compras algo hasta saber
00:14:18en qué se gastan los impuestos cuando
00:14:19pagas algo Cuánta composición impositiva
00:14:21tiene todo esto es super importante
00:14:24porque Bueno es es la plata nuestra que
00:14:27cedemos al estado en esta pacto social
00:14:29que son los impuestos pero para que sean
00:14:31cosas concretas y no para que por
00:14:34ejemplo desaparezcan en manos de un
00:14:36senador que leíamos hoy en los títulos
00:14:38que primero lo agarraron yendo a
00:14:40Paraguay con 200000 ahora la secretaria
00:14:43compró departamentos por 500000 en
00:14:45Paraguay Bueno si la plata de los
00:14:47impuestos no se usa donde se tiene que
00:14:48usar se deriva Lamentablemente en
00:14:51corrupción no es así Matías Muchísimas
00:14:54gracias eh Bueno muchísimas gracias dam
00:14:57y para los que nos quieran en las redes
00:15:00estamos como país con lógica donde van a
00:15:04información no solamente del régimen de
00:15:06transparencia que hemos impulsado Sino
00:15:08de todas las otras acciones de
00:15:10concientización que llevamos adelante
00:15:12desde lógica Matías olivero presidente
00:15:15de lógica pasó por huevos revueltos