MÁXIMO LE CAE A AXEL - LORENZETTI REAFIRMA LA CONDENA DE CRISTINA - LAS PREGUNTAS SOBRE LA INTERNA
Mate - 25/6/2026 - Duracion: 20:13
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar un poco de la eh interna
00:00:02al interior del peronismo, una interna
00:00:04que sabemos bastante inentendible para
00:00:05cualquier hijo de vecino como una que no
00:00:07termina de precisamente entender cómo
00:00:10pueden estar tanto tiempo disputando eso
00:00:12que están disputando, que está ahí uno
00:00:15sabe pero no sabe etcétera. Bueno, el
00:00:18fin de semana fue el acto en Parque
00:00:21Lesama en reclamo por la libertad de
00:00:24Cristina, aunque pareciera que el acto
00:00:26en realidad era en reclamo por la visita
00:00:28de Axel a Cristina en prisión. Sí, hay
00:00:30eh ahí un nudo que evidentemente no se
00:00:35logra destrabar, por más que estemos
00:00:36hablando quizás de los estadistas vivos
00:00:38más importantes de nuestro país, no se
00:00:40logra destrabar eso e y es obviamente un
00:00:44poco desolador. Si bien uno obviamente
00:00:45tiene un marco que es que estamos a un
00:00:49año todavía de la campaña, ¿sí? Si bien
00:00:52obvio que todo empieza antes y demás,
00:00:54falta para la elección, obviamente eh
00:00:56cuando se discute sobre cuándo tiene que
00:00:58dar las los debates el peronismo y por
00:01:00qué no lo discutieron antes por qué no
00:01:02hablaron antes de formar el frente de
00:01:03todos que después salió tan mal. Está
00:01:04bien en alguna medida esa pelea. Lo que
00:01:08pasa es que es difícil terminar de
00:01:10identificar las motivaciones como algo
00:01:12que a el resto de los humanos que
00:01:13estamos esperando desesperadamente una
00:01:15alternativa a esta gestión tan horrible
00:01:17eh le resulte una explicación. Tampoco
00:01:18es que viven para explicarnos cosas a
00:01:20nosotros, los no militantes o los no
00:01:21peronistas, pero bueno, para aclarar que
00:01:23esto es desde un lugar bastante externo
00:01:26y de desorientación, pero que entiendo
00:01:29que cada tanto hay que conversarlo,
00:01:30sobre todo en semanas en las que eh se
00:01:33dan situaciones como las del sábado.
00:01:35Vamos a ver e el momento más picante en
00:01:39el discurso de Máximo eh directamente
00:01:41contra Axel Kisilov. A ver,
00:01:44nadie más que nosotras y nosotros
00:01:48quiere la unidad del campo nacional
00:01:50impopular en la Argentina.
00:01:55[aplausos]
00:01:56Pero no son palabras sueltas al viento.
00:01:59Hay una historia que demuestra que si
00:02:01hay alguien en el movimiento nacional y
00:02:05popular que hizo todo para que la unidad
00:02:10surgiera,
00:02:12fue la compañera Cristina Fernández
00:02:14Kirner, [ovación]
00:02:16cuando en el 2019,
00:02:19pudiendo ser candidata presidenta y
00:02:22porque había algunos que ponían cara
00:02:24rara,
00:02:26se dio la presidencia para que hubiera
00:02:28unidad el peronismo.
00:02:32Los que todo el día
00:02:35hablan de hacer la unidad, ni siquiera
00:02:38son capaces de ir a verla San José para
00:02:42decirle, "Compañera, ¿cómo está?
00:02:45¿Necesita algo?" Esa la verdad.
00:02:52Bueno, este es el punto base del
00:02:54conflicto, digamos, de esta semana.
00:02:57A mí me baja el astral ver este
00:02:59discurso, me da depresión clínica
00:03:01realmente.
00:03:02Hay dos dramas en esto que plantea
00:03:05Máximo, que después no vamos a ver a
00:03:06Mayira Mendoza, pero también habló de de
00:03:08la cuestión democrática, ¿no? Teniendo a
00:03:10Cristina Proscripta, como ya sabemos que
00:03:12que está además de la prisión está
00:03:13impedida de ejercer cargos públicos, la
00:03:16principal referenta hasta el momento de
00:03:18la oposición, ¿no? Eso es un problema
00:03:20grave en términos democráticos.
00:03:22Entonces, por un lado está el drama
00:03:24judicial que genera una democracia más
00:03:28pobre y está el drama de la interna
00:03:31entre cristinismo y axelismo. Ambas
00:03:34cosas están en esto en este discurso de
00:03:36máximo. La respuesta inicialmente,
00:03:39entiendo que el lunes fue de Carly
00:03:41Bianco, que es el jefe como jefe de
00:03:42gabinete o jefe de gobierno, no me
00:03:44acuerdo el cargo exacto, eh de Axel, que
00:03:46es el que habla, ¿no? El que se
00:03:47pronuncia, entiendo, el nombre de Axel
00:03:48en esta interna, así como máximo se
00:03:50pronuncia en nombre de Cristina. Esto
00:03:52decía Carli Bianco,
00:03:54el problema es mi ley y por lo tanto yo
00:03:56creo que los discursos, las
00:03:58intervenciones, las críticas no se
00:04:00tienen que centrar en el compañero, sino
00:04:03que se tienen que centrar a mi ley y
00:04:05últimamente somos muy pocos los que
00:04:07criticamos todos los días a mi ley.
00:04:10E eso por qué lo decís
00:04:14no porque es la verdad.
00:04:16Porque es la verdad. Sentís que hay
00:04:17sector del peronismo que no no le
00:04:19dedican tanto tiempo a la crítica. Y me
00:04:22parece que hay sector del peronismo que
00:04:23están más preocupados por criticar a los
00:04:25compañeros que por criticar a mi ley que
00:04:27es el verdadero adversario que está
00:04:29destruyendo este país.
00:04:33Bueno, e no tampoco es cuestión de andar
00:04:35con un cuentagado a ver cuántas críticas
00:04:37se hicieron por día a mi ley, que
00:04:39obviamente también las hace el
00:04:41cristinismo y las hizo Cristina con
00:04:42largas derivas discursivas y demás. Eh,
00:04:46pero es cierto que está como un poco
00:04:48corrida la prioridad, insisto, pensando
00:04:50desde uno que necesita una alternativa a
00:04:52esta gestión horrorosa, decir, "No
00:04:54entiendo cuál es la prioridad, o sea, en
00:04:56qué momento se plantea algo, vamos a
00:04:58profundizar sobre eso."
00:04:59Eh, en paralelo apareció,
00:05:02o sea, después de este acto en
00:05:04Parqueama, todas las zonas, según
00:05:06fuentes a las que excedió Mate, eh, si
00:05:08alguno anduvo por ahí me puede contar,
00:05:10esto este empapelado
00:05:12en la como en la cartelería pública, eh,
00:05:15¿y cuánto vale esa canción nueva y andar
00:05:18trepando radares judiciales? Yo esta
00:05:21segunda parte no la entiendo del todo
00:05:24tampoco como trepando con la justicia
00:05:26que puso presa Cristina. No entiendo
00:05:27bien, parece reviolenta e este
00:05:31empapelado.
00:05:33Y por otro lado también sobre la
00:05:35cuestión judicial apareció, entiendo que
00:05:37como secuela de este acto impedido a un
00:05:40año de la detención de Cristina en
00:05:41pedido de su liberación apareció el
00:05:44ministro de la Corte Suprema, Ricardo
00:05:46Lorenzetti, que la Corte lo que había
00:05:48hecho se le había pedido que revise el
00:05:49fallo y la Corte no es que hizo un nuevo
00:05:52fallo, sino que dijo, "Es pertinente el
00:05:55fallo en la anterior instancia."
00:05:57Básicamente, Cristina está bien e
00:06:00encarcelada. Si eso dijo la Corte.
00:06:02Bueno, eh fue a ATN y dijo esto
00:06:04Lorenetti,
00:06:06"Nosotros no podemos opinar sobre el
00:06:08fallo porque ya lo dictamos.
00:06:11Desde el punto de vista jurídico está
00:06:13terminado el tema. O sea, nosotros dimos
00:06:16la última opinión, está confirmado y no
00:06:18hay más nada que decir. Obviamente yo
00:06:21entiendo a a quienes están disconformes,
00:06:25pueden criticar el fallo, pueden eh
00:06:28manifestar sus opiniones, pero el
00:06:30proceso está terminado, no hay mucho más
00:06:33que decir. No, no veo que haya ninguna
00:06:35otra cuestión y y me parece que tenemos
00:06:39que ser cuidadosos
00:06:41en proteger las instituciones, porque
00:06:44las instituciones han sido para
00:06:47tutelar a los débiles frente a los
00:06:50fuertes. Si las vivimos desprestigiando,
00:06:53en definitiva, lo que logramos es
00:06:57debilitar a la gente común. Esta
00:07:00última parte es impresionante. A ver,
00:07:03los tipos, estos, los tres ministros de
00:07:05de la corte legitiman este fallo en un
00:07:07proceso que estuvo bastante viciado y
00:07:10que al ser precisamente algo que implica
00:07:13estas consecuencias democráticas como
00:07:14implica, tenía que ser de mínima un
00:07:16proceso impecabilísimo, que no lo fue.
00:07:19Se limitó el derecho a la defensa, se
00:07:20metieron elementos en cualquier momento
00:07:22del proceso sin que precisamente la
00:07:24defensa pueda ejercer la defensa porque
00:07:25meter los elementos de prueba o
00:07:27acusatorios después de que la defensa ya
00:07:29se defendió. Eh, recordamos quedan
00:07:32históricas esas palabras del fiscal
00:07:33Luciani diciendo Cristina no podía no
00:07:35saber como presidenta, ¿no? Como última
00:07:37instancia de esa presunta asociación
00:07:39ilícita, cuando todas las instancias
00:07:41intermedias, como ser los distintos
00:07:43jefes de gabinete en esos años o mismo
00:07:45legisladores que votaron y aprobaron
00:07:47esas licitaciones por las que se
00:07:50investiga Cristina, nadie de todos ellos
00:07:52tenía que saber o terminó en Cana y
00:07:54Cristina sí. Entonces es un poco rara el
00:07:57el salto en los mandos para considerar
00:08:00que no podía no saber o considerar su
00:08:01culpabilidad. entiendo, siendo la
00:08:03dirigente más importante de la
00:08:05oposición, una persona que fue
00:08:06presidenta dos veces, que fue
00:08:08vicepresidenta eh y la Corte Suprema
00:08:11consideró que ese proceso no tenía nada
00:08:12para ser revisado y cerró directamente
00:08:14el caso y lo escuchamos a Lorenetti acá
00:08:16con la cara completamente de piedra
00:08:18diciendo que que si el cristinismo o
00:08:21Cristina arroja esta desconfianza sobre
00:08:23la justicia, eso daña a toda la gente
00:08:24porque no hay confianza en la justicia y
00:08:25no se puede dañar a la gente. Cuando los
00:08:27tipos tienen hace, por decir solamente
00:08:28lo último, hace un mes, dos meses, la
00:08:31ley de financiamiento universitaria
00:08:32aprobada dos veces por el Congreso,
00:08:34hablando de institucionalidad y de
00:08:35repúblicas y todo, y son incapaces de
00:08:37pronunciarse de mínima contra la ley de
00:08:40financiamiento universitario para que
00:08:41existan las universidades de las que
00:08:42ellos mismos salieron eh y ahora son
00:08:44ministros de la Corte y que son uno de
00:08:46los consensos más grandes de la sociedad
00:08:47argentina y que eh no se pronuncian, no
00:08:51digo, si quieren, si están preocupados
00:08:53por la legitimidad de la justicia,
00:08:55podrían de mínima por ejemplo, resolver
00:08:57eso. O sea, es una corte que no que no
00:08:59no resuelve las cosas y que en un en un
00:09:01proceso tan viciado como este dijeron
00:09:03todo, me parece que estuvo bien eh la
00:09:05deriva y la proscripción de una
00:09:07dirigente como Cristina. Entonces,
00:09:09bueno, eso es desolador. En el medio e
00:09:13en la interna aparecen algunos
00:09:16testimonios que dan cuenta de que no es
00:09:18inexplicable solo para los NN no
00:09:20peronistas, que somos medio progres y
00:09:21queremos una alternativa porque este
00:09:22modelo es un horror. Eh, y apareció,
00:09:25bueno, o fue a Infobá en realidad Juan
00:09:27Manuel Aval Medina, que fue jefe de
00:09:29gabinete de Cristina, ¿o no? y a la vez
00:09:31tuvo bastantes eh internas con ella y
00:09:34que dijo, "Fui al acto porque a mí me
00:09:35parece importante reclamar por la
00:09:38libertad de Cristina y obviamente que no
00:09:39iba a faltar ese acto, pero me parece
00:09:41cualquier cosa lo que está pasando con
00:09:42esta interna y me parece interesante
00:09:43porque no es un humano que está acá
00:09:46desde lejos diciendo, "No entiendo la
00:09:47interna y vienen los de la interna y te
00:09:48cagan a pedos." ¿Qué es lo que no
00:09:50entendés, boluda? ¿No ves lo que se está
00:09:51debatiendo? Bueno, no sé. Yo, bueno, yo
00:09:53quisiera otra cosa para mi país. Yo
00:09:56quisiera otra cosa. Bueno, esto decía
00:09:58Val Medina ayer en Infobae,
00:10:00la interna que estamos teniendo me
00:10:01parece vergonzosa. Me parece que estemos
00:10:03discutiendo con el país está atravesando
00:10:05una institución hiperdfícil, más allá de
00:10:06las alegrías que estamos teniendo por
00:10:07otro tema. el futbolístico los últimos
00:10:09días, digamos, sabemos cómo está
00:10:10viviendo la gente. Nadie cada vez cuesta
00:10:12más llegar a fin de mes, lo difícil que
00:10:14está todo, un gobierno que está
00:10:15destruyendo lo que a mí me toca, ¿no? La
00:10:17universidad pública, la ciencia, la
00:10:19tecnología. Estar en una discusión
00:10:21interna así me parece muy muy poco serio
00:10:23para el peronismo. Me da vergüenza.
00:10:27Bueno, alguien que efectivamente
00:10:29pertenece 100% con un sentir un poco
00:10:32parecido a los que estamos ahí como,
00:10:34¿qué me acercó Facu? Ya estábamos al
00:10:36aire, así que este no lo vi. Lo vamos a
00:10:38ver ahora al aire. Una intervención de
00:10:39Sergio Berny también sobre la interna.
00:10:41Si tenés Manu Mcglobin para eh para
00:10:43compartir este video que lo tiramos ahí
00:10:45medio sobre la hora. Eh a ver qué dijo,
00:10:47porque no eh no lo vi yo antes. A ver,
00:10:51el gobernador desde su mirada de
00:10:53izquierda escribía artículos
00:10:57que tenían que ver con una oposición a
00:10:59las políticas económicas en Néor Kisner.
00:11:02La presidenta le abrió la presidenta le
00:11:04abrió la presidenta le abrió la puerta.
00:11:07la hizo, la presidenta, le abrió la
00:11:09puerta, lo llevó como gerente de
00:11:11aerolíneas, lo hizo viceministro de
00:11:13Economía, ministro de Economía, todos
00:11:16los compañeros trabajamos para que sea
00:11:18diputado nacional. No, no, esto no se
00:11:19termina.
00:11:21¿Sabe qué? Qué lástima, señora
00:11:23presidenta, porque usted sabe lo que son
00:11:24las prescripciones. Usted viene de una
00:11:26familia que fue exiliada.
00:11:29Se terminar el tiempo.
00:11:31Tiene la palabra el senador Ley Zamón.
00:11:35Sí. Todo es falta de respeto.
00:11:39Senador,
00:11:41senador Leguis Samón tiene la palabra.
00:11:46Bueno, impresionante, ¿no? Le cayó con
00:11:48todo, o sea,
00:11:50toda la derivada, o sea, si hubiera que
00:11:51traducir la interna en una frase o una
00:11:54acusación es es que sos un
00:11:55desagradecido,
00:11:58que sigue siendo un poco raro también,
00:12:00¿no?
00:12:03Para tomar toda esta deriva. ¿Qué
00:12:04pleesías hay que dar? Bueno, es un poco
00:12:07complejo. Es difícil tomar bando incluso
00:12:09en esta linterna. muy difícil para,
00:12:12insisto, alguien que no está para los
00:12:14dos lados es como obvio, es obvio que yo
00:12:16estoy haciendo todo bien y vos todo mal
00:12:18y uno está caminando como, pero entonces
00:12:20qué día me toca con cada uno
00:12:24hay una parte igual de este de este
00:12:26debate o esta disputa que es medio
00:12:28intrínsecamente peronista, ¿no? O sea,
00:12:30quizás sucede efectivamente, no nos
00:12:33estamos peleando, nos estamos
00:12:34reproduciendo. Ojalá sea eso, porque no
00:12:36parece un movimiento en expansión en
00:12:38este momento el peronismo, cosa que para
00:12:41mí sería deseable, ¿no? Pero en este
00:12:42momento eh no parece. Sí, sí entiendo
00:12:46que en realidad lo que se está
00:12:48debatiendo, por lo que yo puedo intuir o
00:12:51percibir de seguir esta internazo,
00:12:54es que hay una nueva etapa. Esto está
00:12:57pasando más allá de la decisión, el
00:12:59deseo, la determinación de un dirigente
00:13:01o de un movimiento o de un sector ese
00:13:02movimiento. Estamos en una nueva etapa.
00:13:04Sí. E y es quizás una lógica de lo viejo
00:13:08no termina de morir y lo nuevo no
00:13:09termina de nacer. Lo digo en términos
00:13:11obviamente metafóricos porque yo ni
00:13:12quiero que a Cristina le pase nada malo,
00:13:14ni jubilarla ni nada por el estilo. Y
00:13:16tampoco me da la sensación de que Axel
00:13:17sea lo nuevo, porque eso tampoco se ve
00:13:19muy nuevo. Axel es más joven,
00:13:21obviamente, pero no es alguien que se ve
00:13:23nuevo, que decís, "Esto es
00:13:25revolucionario, novedoso, se adapta a
00:13:27los tiempos, se adapta a la época. Eh,
00:13:31es medio un poco todo eso que nombró
00:13:33Berny, ¿no? Todos esos roles que
00:13:36ocupó Axel. Entonces, tampoco es que uno
00:13:38dice, "Es viste, lo nuevo contra lo
00:13:40viejo disputando."
00:13:43Eh, pero si hay una lógica de una etapa
00:13:45que efectivamente queda atrás, ha
00:13:47cambiado la época. Es una etapa que
00:13:48queda atrás. A mí me parece bastante
00:13:50desolador igual cuando aparece gente que
00:13:52eran cuca macuca, pero no te digo ni
00:13:54hace 15 años, hace 2 años, cuca mac y
00:13:56tipo ahora la deriva, no es el
00:13:57peronismo, no es el konismo no existe,
00:13:58elismo no es nada, somos todos
00:14:00peronistas. Es rara esa negación. Yo me
00:14:02enojaría bastante con esas personas si
00:14:04fuera Cristina o lo que fuera.
00:14:07Eh, pero es cierto que hay, o sea, eso
00:14:10sí me parece objetivo. Hay algo nuevo
00:14:11que tiene que emerger, no se sabe dónde,
00:14:14no se sabe ni siquiera si es esto,
00:14:15porque no sé si es ni siquiera Axel. Y
00:14:18si lo fuera, hay una resistencia a que
00:14:20eso nuevo emerja.
00:14:22Y no sé si eso es un problema o si son
00:14:24las reglas para que eso nuevo se
00:14:26imponga, que insisto, tengo mis serias
00:14:28dudas de que eso nuevo sea algo llamado
00:14:30quisilofismo, que haya algo novedoso en
00:14:34eso. Sí, puede haber unos valores
00:14:35compartidos, unas lógicas que obviamente
00:14:37uno apoya, pero no sé si es
00:14:38estrictamente lo novedoso.
00:14:41Y en el medio del trasfondo es como
00:14:44escuchamos a máximo, si Axel va o no a
00:14:47visitar a Cristina, que es también un
00:14:48debate un poco raro, sobre todo teniendo
00:14:50en cuenta algo que yo no sé si la
00:14:51mayoría se acuerda, y yo sí me acuerdo
00:14:53de estos días, que es que Axel
00:14:54efectivamente fue a visitar a Cristina
00:14:56antes de las elecciones en octubre de
00:14:592025. No se sacaron ni una foto. Vaya a
00:15:02ver por pedido de quién o cómo resultó
00:15:04la reunión. Pero esa visita
00:15:05efectivamente existió. Axel estuvo
00:15:07también cuando en ese acto creo que fue
00:15:08la puerta del PJ cuando se la estaban
00:15:10por llevar en cana, cuando estaban por
00:15:11condenar o encarcelar o o lo que fuera o
00:15:13se es alguien que estuvo. Yo entiendo
00:15:14que siempre la verdad cada discurso que
00:15:16veo está mencionando a Cristina en cada
00:15:19acontecimiento menciona Cristina esos, o
00:15:21sea, esa ese reclamo retórico contra él
00:15:24para mí no tiene ni siquiera tanto
00:15:25asidero
00:15:27porque él efectivamente en su retórica
00:15:29la menciona Cristina. Bueno, y la
00:15:30visita, por lo menos esa visita en
00:15:32octubre existió y no hubo ni un
00:15:34trascendido periodístico, no hubo ni una
00:15:36foto.
00:15:38Decía en ese momento, página 12, una
00:15:39nota de Verdinas, conversaron durante
00:15:41una hora y media sobre la situación
00:15:42social y política del país, compartieron
00:15:45miradas sobre el panorama internacional
00:15:46y acordaron continuar trabajando para
00:15:48reforzar la unidad de cara a las
00:15:49elecciones de octubre. Y acá estamos, 10
00:15:51meses después, 8 meses después,
00:15:54no se ha reforzado la tal unidad y esas
00:15:56elecciones efectivamente se perdieron.
00:15:58Este drama, acordémonos, también empezó
00:15:59con el desdoblamiento. Parecía un
00:16:01acercamiento después del tal
00:16:02desdoblamiento de Axel y esa ese debate
00:16:04por esa estrategia.
00:16:10Y hay otro drama en todo este debate
00:16:15que es plantear, es algo que vengo
00:16:16escuchando también en los dirigentes del
00:16:18cristinismo, de la cámpora y demás, que
00:16:20es plantear que una candidatura de
00:16:21Cristina o una vuelta de Cristina a la
00:16:23presidencia es la única forma de
00:16:24recuperar el ingreso de los argentinos.
00:16:27Y la verdad es que Cristina no se
00:16:28candidateó ni en el 19 ni en el 23,
00:16:31o sea, no es que dijo, "Voy a
00:16:32presidenta." Bueno, ahí Máximo decía
00:16:34porque algunos ponían cara. Bueno, en el
00:16:3623 con todo detonado tampoco se
00:16:38candidateó, puso al ministro de economía
00:16:40de candidato o acordó que sea el
00:16:41ministro de economía que tenía 12% de
00:16:42inflación.
00:16:44Entonces, no sé si tampoco es como que
00:16:46ella estaba predestinada y quería sí o
00:16:47sí ser presidenta con la el manto de la
00:16:50persecución judicial, que eso no es un
00:16:52dato menor. Cristina está presa y
00:16:53proscripta. O sea, eso también era el
00:16:55manto de fondo eh en esos momentos de
00:16:59decisión. Pero es un poco contradictorio
00:17:02plantear que Cristina es la garante de
00:17:05las en este contexto actual, no quiere
00:17:07decir que no lo haya sido antes, pero
00:17:08que en este contexto actual es la
00:17:10garante de los derechos y la buena vida
00:17:12de los argentinos y los trabajadores.
00:17:14Cuando este fenómeno que apareció
00:17:15efectivamente de trabajadores
00:17:17registrados formales debajo de la línea
00:17:19de la pobreza, se generó con ella como
00:17:21vicepresidenta y libre. No estaba ni en
00:17:24Ca ni proscrita, era vicepresidenta, o
00:17:26sea, existía en la vida democrática y
00:17:28política y tenía un rol fundamental de
00:17:29los argentinos y los trabajadores
00:17:31empezaron a ser pobres. Esto es algo que
00:17:32ella igual señalaba eh que se se lo
00:17:34señalaba Alberto Fernández que ya estaba
00:17:35todo roto. Entonces, esa unidad que
00:17:36priorizó ni siquiera se sostuvo. Se
00:17:39generaron trabajadores probando
00:17:41cartas. Hay no puede ser para el
00:17:44peronismo que un gobierno peronista ella
00:17:45trabajador es pobre, lo señalaba, pero
00:17:47digo, ella era la vicepresidenta y
00:17:49estaba en libertad y eso no era la
00:17:50garantía de que los trabajadores tengan
00:17:53buenas condiciones. Como para
00:17:54mínimamente la historia reciente tener
00:17:56en cuenta cómo se esfuerzan en alguna
00:17:58medida los términos de de este debate
00:18:00desolador. Em.
00:18:02Pero la idea de que simplemente ella
00:18:05salga por no sé cómo, me gustaría saber
00:18:08cómo salga y sea presidenta,
00:18:10garantizaría que todo de golpe vuelva a
00:18:12funcionar. Yo siento que efectivamente
00:18:15es más complejo. Yo siempre fantaseo
00:18:18igual con que Cristina en realidad tenga
00:18:19un master plan
00:18:21en el que todo esto es una suerte de
00:18:23performatividad para que finalmente Axel
00:18:25aparezca desquirnerizado, gane la
00:18:27elección
00:18:29y ahí la indulte.
00:18:31Yo fantaseo con eso. Me da la sensación
00:18:33que es todo mucho más lumpen y más
00:18:34desolador que eh esa fantasía de que
00:18:37todo en realidad está planificado de una
00:18:39forma bueno que nos va a llevar a un
00:18:42mejor lugar. También es raro reclamar
00:18:44que Axel diga que la indultaría, porque
00:18:47eso obviamente piantaría un montón de
00:18:48votos. A nivel estrategia, no es bueno,
00:18:50pero no es solo la estrategia,
00:18:51obviamente que importa la ética, ¿no?
00:18:54Pero a la vez Cristina dice que ya no
00:18:55quiere que la indulten porque o es lo
00:18:56que dijo siempre, porque eso implicaría
00:18:58aceptar su culpabilidad que no es tal,
00:19:00pero a la vez todos los que hablan por
00:19:01Cristina dicen que cómo Axel no dice que
00:19:03la indultaría y como no es capaz de
00:19:04tener ese gesto la vez. Si Axel dice
00:19:06eso, estaría diciendo que ella es
00:19:08culpable y se lo reprocharían también y
00:19:10a la vez tendría menos chances de ganar
00:19:11una elección y de efectivamente
00:19:12indultarla. Entonces es una complejidad
00:19:14muy con muchas capas que por eso es tan
00:19:16difícil de entender. Por eso estoy
00:19:17tratando hoy de entender algo de esto
00:19:20sin jamás dar por tierra la lo el valor
00:19:23que tiene Cristina para nuestra
00:19:24historia, para nuestra historia
00:19:25personal, para nuestra biografía, para
00:19:27todo, ¿no? Obviamente.
00:19:29Em, pero
00:19:33hay unas preguntas sobre eso, ¿no? Y de
00:19:35golpe hay una paradoja que se genera.
00:19:37Hay una paradoja que se genera que eh el
00:19:39peronismo pragmático, el peronismo de
00:19:41peronistas, el peronismo del interior,
00:19:43el peronismo que se enarbola, de donde
00:19:44tiene que venir el futuro presidente
00:19:46peronista de los argentinos, es el
00:19:48peronismo que le bota todas estas
00:19:50a pedal a mi ley que solo nos ajustan y
00:19:52nos empobrecen y generan esta vida de
00:19:53 para los argentinos. Y
00:19:54paradójicamente, el peronismo
00:19:56quisilofista
00:19:58al que acusan de poco cristinista es el
00:20:00peronismo que sostiene aquellas banderas
00:20:02o aquellas reivindicaciones
00:20:04más cucas que hay al momento. Es una
00:20:08paradoja. Eh,
00:20:10seguimos desorientados. respuesta. No
00:20:12tengo.