Mayans sobre el conflicto CKF-Axel: "Grabois tiene las pelotas llenas, yo soy más paciente" | VAC
Radio Con Vos - 5/4/2025 - Duracion: 17:31
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00:00:009:33. Ya estamos en comunicación con el
00:00:03senador y además jefe del bloque del
00:00:05peronismo en el Senado, José Mayan.
00:00:08José, buen día. ¿Cómo te va? ¿Cómo te
00:00:10va? Buen día. ¿Cómo estás, Bien? Muy
00:00:12bien. ¿Cómo te está tratando esta
00:00:13mañana?
00:00:15Bastante linda. Yo estoy en Formosa.
00:00:16Está fresca acá la mañana. Está linda.
00:00:19Acá también. Acá también. Acá también.
00:00:20¿Ya desayunaste?
00:00:22Todavía no. Estaba estaba mirando los
00:00:24medios. Ah, bien. Los diarios. Y bueno,
00:00:28después voy a desayunar seguramente.
00:00:29Bueno, bien. Te agarramos entonces tal
00:00:32vez medio flojo, José, sin desayuno, sin
00:00:35la energía necesaria. Eh, no, con
00:00:37energía. José, recién hace un ratito
00:00:40estábamos comentando muy por arriba la
00:00:42situación de la Corte. Eh, ¿cuál es tu
00:00:44mirada acerca de García Mancilla ahora
00:00:46que el Senado rechazó eh su pliego?
00:00:50Bueno, para mí nunca fue juez de la
00:00:52Corte porque obviamente asumió violando
00:00:54la Constitución Nacional. es una persona
00:00:57que ha sido propuesto por el
00:00:58presidente, una persona que tuvo
00:01:00audiencia
00:01:01pública, una persona que mintió en la
00:01:04audiencia pública porque dijo que jamás
00:01:06asumiría este por
00:01:09decreto, porque este obviamente eh la
00:01:13Constitución contempla un un artículo en
00:01:16donde específicamente dicen cómo se
00:01:19nombran los magistrados del poder
00:01:20judicial, los miembros de la corte y los
00:01:22miembros de los tribunales inferiores,
00:01:24porque obviamente tienen que tener
00:01:26independencia e imparcialidad. Mm.
00:01:29Entonces, por eso es un acto complejo
00:01:30que se hace entre el poder ejecutivo y
00:01:31el poder legislativo. Mi ley hizo esta
00:01:34maniobra, obviamente para por cuando
00:01:37atravesó por el problema de las
00:01:38criptomonedasm
00:01:40antes de llegar al parlamento,
00:01:42obviamente hizo esto para tratar de
00:01:44generar un esquema de distadición
00:01:46pública porque este sabía que no lo
00:01:48podía hacer o no sé que le dicen sus
00:01:50asesores. Fíjense el rechazo que tuvo
00:01:52García tuvo más de dos tercios rechazó.
00:01:55Sí, más de dos tercios, o sea, más de 50
00:01:57votos de los al revés, totalmente de los
00:02:0148 que necesitaba para el acuerdo, sacó
00:02:0351 en contram, ¿verdad? O sea, hubo una
00:02:06una visión prácticamente de todos los
00:02:10bloques de rechazar la acción del
00:02:11presidente, de nombrar por decreto,
00:02:13porque si nosotros aceptamos eso,
00:02:15terminamos el sistema republicano de
00:02:16gobiern a partir de acá, cualquiera que
00:02:19llegue a la presidencia de la nación con
00:02:20estos con estos
00:02:22antecedentes, este, obviamente pueden
00:02:25nombrar jueces directamente de del alto
00:02:29tribunal, de la Corte
00:02:30Suprema, de las Cámaras, de la primera
00:02:34instancia, o sea, Es como un presidente
00:02:37de facto, así como Videla, nombra a los
00:02:39jueces que quiere y cuando no le gusta
00:02:41al juez le echa porque al quien nombra
00:02:43por decreto le saca por decreto. Eso no
00:02:45es una república y es mucho menos un
00:02:47sistema democrático. José, y en cuanto
00:02:50entonces a la situación ahora de García
00:02:51Mancilla, ¿qué debería hacer? ¿Crees que
00:02:53debe renunciar? ¿Qué qué debería pasar?
00:02:55Hay ahí hay un juez que le dice que este
00:02:57le da este una cautelar donde le dice
00:03:01que no puede tener ni una acción
00:03:02judicial ni una acción administrativa en
00:03:04la corte. Claro, Alejo Ramos Padillo.
00:03:06Ahora, hay hay que ver qué qué va a
00:03:07hacer la Corte con la con la decisión
00:03:08del juez y qué debería hacer para vos.
00:03:12Eh eh ya para mí no está en la corte
00:03:15porque obviamente está rechazado y todo
00:03:18lo que él haga este a partir de ahora
00:03:20que firmes un delito prácticamente por
00:03:21usurpación de cargo.
00:03:23Mm. Okay. Entonces, eh crees que el
00:03:27resto de los cortesanos debería tomar
00:03:29algún tipo de acción.
00:03:31Sí, obviamente que ellos deberían
00:03:33reconocer que este también tuvieron un
00:03:36procedimiento viciado en Ulida porque ni
00:03:39siquiera le pidieron los antecedentes
00:03:41para jurar con juez de la COT. H, o sea,
00:03:44eh hubo una gestión ahí de parte del
00:03:47Ministerio de Justicia de la Nación, del
00:03:49segundo Amén. Ministerio de Justicia
00:03:52para que jure inmediatamente antes de la
00:03:55Asamblea Legislativa para que estén los
00:03:56cuatro sentados ahí para que mi diga
00:03:57tenga una corte
00:03:59adicta y bueno, eso fue lo que pasó. Y
00:04:02ahora le escuchamos a Loren Cti a
00:04:04decirle que él no hubiese jurado nunca
00:04:06por decreto.
00:04:08Sí. Y obviamente le está diciendo a que
00:04:09se retire directamente para no empeorar
00:04:12la situación. Claro, porque aparte de
00:04:15esto, este, los tres de la corte están
00:04:18en incumplimiento a los deberes del
00:04:19funcionario
00:04:20público y lo que pasa es que ahí eh
00:04:23ustedes saben cómo fue el tema, o sea,
00:04:25por lo menos están en todos los medios.
00:04:27El que le recomienda a Mancilia es
00:04:29Rencraft, es uno de los que maneja, el
00:04:31que maneja la corte es Rencraft, que
00:04:33sabemos a quién le pertenece y a los
00:04:36intereses de quién defienden. Y
00:04:38obviamente que este le hicieron jugar a
00:04:40la Mancilla y le dejaron afuera al hijo
00:04:44y quedaron prácticamente con ese corte
00:04:45de
00:04:46cuatro. Y obviamente que eso también
00:04:49resintió este lo que habían organizado,
00:04:51porque también allá
00:04:53reconoció eh el el juez de la corte que
00:04:58él había promocionado la la el ascenso
00:05:01al hijo de la corte. Loren había dicho
00:05:03que bueno que pertenecía al poder
00:05:05judicial. El entrevista de ayer dice
00:05:07claramente que él le parecía excelente
00:05:09que un magistrado del poder judicial
00:05:11vaya, o sea, uno de los que promocionó
00:05:12al hijo era Sí. Entonces, tenemos dos
00:05:16hombres de la corte que promocionan. Uno
00:05:18es Racencrack y el otro es este
00:05:20Lorenzetti. Sí. Ahora, ¿qué pasó entre
00:05:22ellos que hicieron jurar a uno y al otro
00:05:24lo dejaron afuera? Bueno, el tema
00:05:26central acá es que no lo pueden hacer
00:05:28porque la Constitución establece
00:05:30claramente en el artículo 99 inciso
00:05:32cu tercios del Congreso la Corte Suprema
00:05:37y los jueces inferiores, tanto los de
00:05:40Cámara como los de primera instancia
00:05:42tienen que se a través del Consejo de la
00:05:43magistratura a propuesta del poder
00:05:45ejecutivo, este de proponer una térone
00:05:49al poder legislativo. Bueno, eso es lo
00:05:51que está totalmente vulnerado acá,
00:05:53¿verdad? Mm. Ahora, e la senadora, eh,
00:05:56vos recién hablabas de Lorenetti, la
00:05:58senadora. ¿Te puedo hacer una pregunta?
00:05:59Sí. Vente vos tenés una empresa,
00:06:03¿verdad?
00:06:04y te vas a un fallo a la corte donde
00:06:06este Mancilla te
00:06:08perjudica haciendo un fallo donde
00:06:10prácticamente
00:06:12este te causa un daño y vos querías como
00:06:16ciudadano argentino, como empresa, si
00:06:19tenés un
00:06:22juegitamente este nombrado en este
00:06:24momento en la
00:06:25corte y te afecta en tu derecho, ¿qué
00:06:27vas a hacer? Yo pediría antes la
00:06:29recusación
00:06:31y después si falla y hay que impugnar
00:06:33ese fallo de alguna manera, ¿no? Oh, le
00:06:35va a tener que mandar estado, así como
00:06:37hacen los los del peso libra que le
00:06:39están demandando a la Argentina. al
00:06:40estado le están
00:06:41demandandomm eh ahora José, vos recién
00:06:44mencionabas a Lorenetti, la senadora
00:06:47Anabel Fernández Agasti de de del bloque
00:06:49también del peronismo, eh señaló en la
00:06:53en la locución que tuvo por este tema,
00:06:55por el tema de los pliegos de los de los
00:06:57jueces rechazados, que eh directamente
00:07:00dijo que el juez Lorencetti eh había
00:07:03amenazado a la expresidenta de que si
00:07:07ustedes no votaban en contra del hijo
00:07:08iba a sacar rápido.
00:07:10El 280 para condenar. El 280 es que la
00:07:12Corte rechaza, digo, para quien no sepa
00:07:15que la corte tiene ese recurso que es
00:07:17rechazar el pedido de Cristina
00:07:19Franquinner del recurso en queja para
00:07:21que la Corte trate su su condena. Eh,
00:07:24esto es así, digamos. Ustedes leen que
00:07:26Lorenetti eh aparte hubo una causa
00:07:28armada ahí, ¿verdad? M. Si ustedes ven
00:07:31los fundamentos del fiscal que dicen que
00:07:33cuando dijo unación realmente de que los
00:07:37diputados que que votaban el presupuesto
00:07:39no tenían ni idea de lo que estaban
00:07:40votando, porque en realidad ahora fue
00:07:43este una inversión del presupuesto
00:07:45nacional que se hizo en la provincia de
00:07:47Santa Cruz. Entonces dijo que cuando los
00:07:50diputados votaban no entendían lo que
00:07:52estaban votando y que algunos senadores
00:07:54votaban con miedo, ¿verdad? Por eso
00:07:57tenían en el presupuesto nacional esa
00:07:59asignación presupuestaria. H una
00:08:02aberración total, ¿verdad? O sea, que
00:08:03este tanto los diputados como los
00:08:06senadores no entendían lo que estaban
00:08:07votando. No existe responsabilidad en
00:08:10los jefes gabinete, que son los que
00:08:11firman la administración, los que llevan
00:08:12adelante la administración nacional. No
00:08:14existe responsabilidad en los ministros
00:08:16directamente. La responsabilidad es de
00:08:19la presidente de la nación, ¿verdad?
00:08:20Entonces, bueno, obviamente es una causa
00:08:22armada este como esto que hacen de ficha
00:08:25limpia, a veces la pueden proscribir
00:08:28porque obviamente es la persona que
00:08:30puede este desestabilizar las
00:08:32elecciones. Entonces, buscan la forma de
00:08:34que no se presente. Eh, por un lado está
00:08:37el tema fisal, por otro lado la acción
00:08:39judicial. Claro que tienen urgencia
00:08:41tratarlo. Bueno, y lo que hizo fue
00:08:42abiertamente una amenaza. Mm. Eh, y esa
00:08:45amenaza, eh, ¿por dónde fue? ¿Cómo la
00:08:47leyeron ustedes? por a partir de
00:08:49trascendidos en en los diarios. Claro,
00:08:52obviamente fue publicado en en tengo
00:08:55entendido que en Clarín fue publicado.
00:08:56Sí, sí, not Clarín fue e estamos
00:08:58hablando con el senador y jefe del
00:09:00bloque del peronismo eh José Mayans.
00:09:02José, ¿vos crees que eh la corte va a
00:09:06terminar decidiendo que la expresidenta
00:09:08Cristina Fernández de Kenner vaya presa?
00:09:12Yo creo que hay una maniobra para
00:09:14prescribirla, ¿verdad? Y cuanto antes lo
00:09:16puedan hacer, mejor. M. sacarla de la
00:09:18cancha, obviamente, porque una persona
00:09:20que pelea
00:09:22este programa económico, que es un
00:09:24programa este de
00:09:25usura y que lleva a la Argentina al
00:09:28desastre económico, porque ustedes ven
00:09:30que este programa económico ya generó en
00:09:33un año ,000 millones de dólares de
00:09:35deuda. Hm. Y ahora necesitan 20,000
00:09:37millones de dólares más sin anuencia del
00:09:40Congreso, porque este la legislación
00:09:43argentina dice que tiene que ser por
00:09:45medio de una ley, no puede ser de otra
00:09:48forma. El presidente que hace un DNU y
00:09:51obviamente que desconoce la legislación
00:09:53argentina, tanto él como el Fondo
00:09:55Monetario.
00:09:57Entonces, este, van a tomar una deuda de
00:09:5920,000 millones y pueden llegar a
00:10:00elecciones con el dólar a 1200.
00:10:03Cuando el programa ya fracasó, fracasó
00:10:05porque el el esto que hablan del super
00:10:08es mentiroso porque le dieron a las
00:10:10provincias, solamente a mi provincia le
00:10:12de más de 300,000 millones de pesos para
00:10:13que tengan una idea. Imagínate lo que va
00:10:14a decir la provincia Buenos Airmad y
00:10:17aparte de eso, ¿verdad? El programa de
00:10:19inversión que está en el presupuesto
00:10:21porque no tenemos presupuesto nacional,
00:10:22no podemos tratar el presupuesto
00:10:24nacional porque el gobierno quiere
00:10:26seguir manejando a su antojo la
00:10:27recaudación argentina.
00:10:29Entonces, no existe relación entre la
00:10:31nación y las provincias a través del
00:10:32presupuesto. No existe inversión
00:10:34pública, no existe programa monetario,
00:10:37no existe programa cambiario, este, no
00:10:40existe control de deuda. Bueno, un
00:10:42desastre realmente para el sistema
00:10:44democrático, un desastre realmente, o
00:10:46sea, al no haber presupuesto, este, no
00:10:49se permite que obviamente funcionen los
00:10:51poderes públicos y el sistema de control
00:10:53del estado. Ahora cuando te entreguen en
00:10:55esto y Caputo y Demblé que no entiende
00:10:59nada. Este, obviamente no sé quién
00:11:01arregla esto. Ahora, José, ¿y qué crees
00:11:04que puede pasar si la Corte termina
00:11:07rechazando el recurso en queja de
00:11:09Cristina y entonces eh la condena se
00:11:12hace efectiva y la expresidenta va
00:11:14presa? ¿Qué crees que puede pasar?
00:11:17No, yo creo que es un golpe muy duro al
00:11:20sistema democrático argentino,
00:11:22hecha por la Corte. este manejada por
00:11:25Ringcrack que tiene este también quien
00:11:28le da la directiva porque en realidad
00:11:29este el que maneja los hilo de la corte
00:11:32es Rencraft, pero aparte hay gente que
00:11:35le maneja a Rosencra que le dice lo que
00:11:36tiene que hacer, que les pide los
00:11:38fallos, porque han demostrado también
00:11:40que han habido notas periodísticas
00:11:42antes, mucho tiempo antes, que decían lo
00:11:45que iba a pasar en la Corte y lo que
00:11:47decían lo que iba a pasar en la justicia
00:11:48argentina.
00:11:49Entonces, no tenemos una justicia que
00:11:52este de la garantía de
00:11:54imparcialidad y de este hacer justicia
00:11:56realmente, porque lo que se ve que acá
00:11:59este no se olvida usted que estuvo la
00:12:00doctrina Irson
00:12:02marcando también el esquema de la
00:12:04justicia de la Argentina cuando hablaban
00:12:06del poder residual de los funcionarios.
00:12:08una cosa rarísima.
00:12:11Y bueno, la persecución que se
00:12:13montó y como se vio aquella vez al
00:12:17sistema también a los
00:12:19sindicatos y ustedes ven de que hay un
00:12:21sector que está prácticamente
00:12:25exceptuado en forma inmediata, este
00:12:28quedan declarados inocentes, como el
00:12:30caso de la la exbernadora de la
00:12:32provincia de Buenos Aires, como el caso
00:12:33de Ma que tuvo tantas causas con una
00:12:37cámara que esta fue hecha por Macri. Mm.
00:12:40Y que no tiene el acuerdo del Congreso.
00:12:42Entonces, tenemos el el problema de la
00:12:44República Argentina que hay un sector
00:12:45que captó la justicia y que obviamente
00:12:48hace cualquier cosa, descalifica, ataca
00:12:51este a quienes hablan o dicen lo que yo
00:12:53estoy diciendo, porque en definitiva
00:12:55después está el psicarato periodístico
00:12:57que se encarga de de destrozar a las
00:13:00personas que se oponen a sus intereses,
00:13:02José. y y bueno, obviamente que va a ser
00:13:04un un conmoción al al sistema interno
00:13:07argentino. Te tengo una una más eh que
00:13:10tiene Cristina también como
00:13:11protagonista, pero ya en la cuestión
00:13:13netamente política, no judicial. ¿Cómo
00:13:16estás observando la disputa que se está
00:13:18dando y que parece está en un pico
00:13:20máximo de tensión entre la expresidenta
00:13:23y el gobernador de la provincia de
00:13:24Buenos Aires, Axel Kisilov?
00:13:27Bueno, a mí me parece que este no le
00:13:29hace bien el el el los conflictos
00:13:33internos de ningún partido político,
00:13:35pero dicen que ayudan al crecimiento.
00:13:37Bueno, espero que en algún momento,
00:13:40porque no solamente es el gobernador de
00:13:42la provincia de Buenos Aires, también
00:13:43hay otros gobernadores que este están en
00:13:45disidencia este con la acción que en
00:13:47este momento se lleva adelante en el
00:13:48partido, ¿verdad? Pero bueno, yo creo
00:13:50que nosotros tenemos que eh trabajar
00:13:53mucho en construir ese consenso porque
00:13:55más que nunca el país
00:13:57necesita de que este en este caso el
00:13:59partido más importante de la
00:14:01oposición tenga este acuerdos que no
00:14:06permitan este desastre económico que
00:14:08está haciendo mi ley y esta entrega a la
00:14:10patria como hizo con el tema del
00:14:11territorio de Marvina, ¿verdad? Mm.
00:14:13Entonces, me parece que hay que estar
00:14:14por encima de esta confrontación y
00:14:17llegar a un acuerdo, porque seguramente
00:14:19las diferencias han de ser si estamos de
00:14:21acuerdo que buscamos independencia
00:14:22económica, justicia social y soberanía
00:14:24política. Bueno, lo demás son cuestiones
00:14:26de personas, como decían, perdón, como
00:14:28decía Perdón, ¿verdad? Que dice, bueno,
00:14:30hay diferencia de personas nada más,
00:14:31pero no no debe existir eso y y me
00:14:35gustaría que realmente las cosas en ese
00:14:36sentido mejor. Y en este punto eh
00:14:39conflictivo que se está dando, porque la
00:14:40atención se expresa en un punto, la
00:14:42atención viene por otras cosas, pero se
00:14:44expresa en un punto que es eh la
00:14:46posibilidad de que el gobernador
00:14:47desdoble o no las elecciones. Cristina
00:14:49no quiere que se desdoblen, el
00:14:50gobernador las quiere desdoblar. ¿Crees
00:14:52que le correspondería y que Cristina
00:14:54debería aceptar que el gobernador pueda
00:14:56decidir eh la fecha de elecciones?
00:15:00Bueno, la importancia que tiene el tema
00:15:02de de esto juntos en las elecciones con
00:15:05la fuerza porque lo que se está
00:15:07discutiendo a nivel nacional le va a
00:15:08afectar duramente a todas las
00:15:09provincias. Si no se entiende eso,
00:15:12¿verdad? Porque ustedes bien ven de que
00:15:13nosotros necesitamos presencia en el
00:15:16Parlamento Nacional, tanto en diputados
00:15:17como en senadores.
00:15:19Si los compañeros entienden que la
00:15:22primera definición primero la patria,
00:15:24¿verdad? y este después los hombres,
00:15:27porque en definitiva si nosotros no
00:15:29tenemos la fuerza parlamentaria como
00:15:30para parar esto, eh pasa por ejemplo el
00:15:337023, que es un decreto que es un horror
00:15:36realmente donde te derogan este 82 leyes
00:15:39y te modifican 300 leyes y el diputado,
00:15:42por ejemplo, no reacciona. No reacciona,
00:15:44¿verdad? Pero no reacciona porque hay
00:15:46gobernadores que este con la promesa de
00:15:49que Emiley le va a dar este ayuda o obra
00:15:52pública hace un año y medio que
00:15:54inclusive no les cumple, sostienen
00:15:56todavía 70 horas 23 que fue
00:15:58prácticamente este por el rechazado por
00:16:01más de dos tercios en el Senado. Sí. A
00:16:04ver, bueno, para eso necesitamos las
00:16:05fuerzas parlamentarias y por supuesto la
00:16:06conciencia de que este tenemos que ir
00:16:08todos juntos en las nacionales para
00:16:10definir el rumbo de la patria. José,
00:16:11esto último y breve, Juan Graboys el
00:16:13jueves dio una entrevista, se la dio a
00:16:16nuestro compañero Iván Shagrovski en la
00:16:17que estaba muy enojado, eh, y
00:16:19básicamente en relación a esta pelea
00:16:21entre Axel y Cristina dijo, "Me tienen
00:16:23las pelotas llenas." ¿Te pasa algo? ¿Te
00:16:25pasa algo parecido?
00:16:27No, yo yo yo soy más paciente, como dice
00:16:30el salmo lento para el enojo, porque en
00:16:33política el orden no existe jamás. Lo
00:16:34que tratar es construir el consenso,
00:16:36¿verdad? Entonces, buscar el camino
00:16:38central. Bueno, este Juan dice que tiene
00:16:41está un poquito cansado, le tien la
00:16:42pelota llena. Bueno, en esto no hay que
00:16:45cansarse, hay que trabajar para
00:16:46conseguir conciencia. Y eso es lo que lo
00:16:48que tengo que hacer yo como este como
00:16:51compañero, como argentino para buscar un
00:16:54destino mejor para la Argentina que la
00:16:55que lleva adelante mi ley su hermana.
00:16:58Es José Mayance, senador por el
00:17:00peronismo, jefe del bloque del peronismo
00:17:02en el Senado. José, cuando estés por
00:17:04Buenos Aires, un día queremos que vengas
00:17:05al piso, pero solamente a hacer
00:17:07resúmenes de películas, eh, como
00:17:09hiciste, como hiciste con Terminator.
00:17:11Pero queremos venir, queremos que
00:17:12vengas. Yo te tiro cinco películas y vos
00:17:15haces el resumen de las mine, me gusta
00:17:17mucho la música y me gusta mucho el
00:17:18cine, por supuesto, que no me canso.
00:17:20Digo, te quiero quiero venir y que
00:17:21hagamos una entrevista distinta en la
00:17:22que vos hables de películas. Bueno,
00:17:25dale. Un abrazo grande. J. Gracias por
00:17:27la entrevista. Hasta luego, José.