"Me dicen PASTOR para bajarme el precio" | Dante GEBEL con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 23/4/2026 - Duracion: 1:19:37
Transcripción
00:00:00No se define como pastor, aunque muchos
00:00:02lo llaman así. No dijo que iba a ser
00:00:04candidato a presidente, aunque más de
00:00:06uno impulsa su campaña desde hace 30
00:00:09años que llena estadios en la Argentina
00:00:11y en el mundo, pero muchos lo estamos
00:00:13conociendo recién ahora. Bienvenido,
00:00:15Dante Guevel Gelatina.
00:00:16Gracias, Pedro. Bien, bien. Un gusto.
00:00:18¿Cómo viene este raíd mediático de estos
00:00:20primeros días?
00:00:20Bien, lindo. Por lo menos es divertido,
00:00:22por lo menos es es adrenalínico, ¿no?
00:00:24Bien, quiero empezar con con la religión
00:00:26y con tu historia. E tu padre era
00:00:29protestante, tu madre era católica. ¿Por
00:00:31qué pensass que conectaste más con el
00:00:32protestantismo?
00:00:33No, en realidad, en realidad, este, no
00:00:35sé, mi mamá era católica nominal,
00:00:37¿viste? que te dice, "Yo me acuerdo que
00:00:39me bautizaron de chiquita, no es que era
00:00:41una católica eh practicante y mi papá sí
00:00:45de la iglesia protestante de Entre Río,
00:00:47de los alemanes, pero no es que conecté,
00:00:49sino que a raíz de que de que ellos se
00:00:52acercan a la iglesia y mi mamá se sana
00:00:55de cáncer milagrosamente, todos los
00:00:57Gebel, toda la familia tuvimos ese
00:00:59camino, ¿no? Encontrarnos con Dios a
00:01:01partir de ese de ese milagro. Mi vieja
00:01:03se moría de cáncer, tenía tenía cáncer
00:01:05en la matriz, cáncer en los senos y y ya
00:01:08la habíamos mi mamá me había preparado a
00:01:09mí con cco añitos para que me críe mi
00:01:13hermano. Entonces, este cuando ella
00:01:15empieza a sanarse, empieza a estar bien,
00:01:17obviamente estamos agradecidos por ese
00:01:19milagro que fue el primer impacto y mi
00:01:21papá por consecuencia promete nunca más
00:01:22tocar el alcohol y no nunca más bebió.
00:01:25¿Y cómo te convertiste en un en un
00:01:27predicador, en un en un comunicador? Eh,
00:01:30fue casi como eh por default por por
00:01:36como una cosa muy orgánica, ¿no? No fue
00:01:38esto es lo que yo quisiera hacer. Yo
00:01:39empecé con un programa de radio, como
00:01:42empezamos todos, ¿viste? que decís, "En
00:01:44ese entonces la radio no tenía imagen,
00:01:46no había streaming." Entonces yo empecé
00:01:48aquí cerquita en Munro con un programa
00:01:51la medianoche a la 1 de la madrugada y
00:01:53se me ocurre convocar a los oyentes
00:01:55pensando que iban a venir 500, 600 y
00:01:58hubo 5000 personas en el astral, en el
00:01:59astral de Munro que no entraron,
00:02:01obviamente. Entonces dije, "Acá
00:02:03[carraspeo] hay algo." Y me di cuenta
00:02:04que podía comunicar, que podía en este
00:02:08caso empatizar con los jóvenes. De ahí
00:02:09saltamos al estadio obras, Parque
00:02:11Sarmiento, Vélez, los estadios River y
00:02:14ese movimiento que le llamamos el
00:02:16superclásico de la juventud que que se
00:02:18mantuvo por muchos años.
00:02:19Ahora voy a ir con eso que me interesa.
00:02:20Es verdad que es el pastor Jiménez el
00:02:22que te dice que te hagas predicador, el
00:02:23que te recomienda ese cambio.
00:02:24No, no, no. Eh, yo yo fui diseñador
00:02:27gráfico eh, a la antigua Usanza, soy
00:02:31dibujante y entonces buscaba trabajo.
00:02:33Estaba por la calle Rivadavia en Buedo y
00:02:35veo ondas de amor y paz.
00:02:38Me meto en el lobby, ojeo unos diarios
00:02:42mal diseñados, unas revistas muy truchas
00:02:45y se me ocurre ofrecerle al tipo si yo
00:02:47le podía diseñar. Entonces lo se
00:02:50acercaba ir a saludar. Estoy hablando
00:02:52del 83
00:02:5484. Se acercaba a saludar a la gente. Yo
00:02:56le digo, eh, pastor, yo te puedo
00:02:59diseñar. Si querés, busca trabajo. Tenía
00:03:0117 años. Me dijo, "Subí, flaco, dale,
00:03:05vení." me subió, me contactó con alguien
00:03:07que era su fotógrafo y empecé a
00:03:09trabajar. A los 6 meses que yo tenía en
00:03:12un camarín ido en mi lugar de diseño
00:03:14gráfico y todo eso, me dice, "Flaco,
00:03:16¿sabes hablar?" Eh, sí, el miedo de
00:03:18perder laburo. Mi viejo decía, "No
00:03:20vengas a casa si no tiene trabajo."
00:03:22Digo, "¿Por qué no me lo vuelven a
00:03:23preguntar?" Me dice, "¿Sabes hablar?
00:03:24¿Sabes enfrentar a la gente?" Le digo,
00:03:26"Eh, sí, yo no puedo." Subí, subí, había
00:03:282000 personas en el Teatro Roca. Ni me
00:03:31acuerdo lo que hablé. Y espero que la
00:03:33gente que esté ahí también se haya
00:03:34olvidado que este y de ahí no paré
00:03:37nunca. Esa fue la primera vez. Yo
00:03:39siempre digo, tengo eh un agradecimiento
00:03:41al tipo que dijo, "Subí. Capaz que si no
00:03:45nunca hubiese agarrado un micrófono. Me
00:03:46transformé después de un comunicador,
00:03:48conductor de televisión, tantas cosas."
00:03:49Comunicador, conductor de televisión,
00:03:51influencer, espiritual, eh showman,
00:03:54standupero, coach [carraspeo]
00:03:55e productor. ¿Cuál es la definición que
00:03:58mejor te siento o con la que te sentís
00:03:59más identificado? cuando en migraciones
00:04:01tenías que llenar, ahora ya no. Eh,
00:04:03oficio, yo siempre ponía artista,
00:04:06que es lo que era mi mamá. Yo siento que
00:04:09que artista es la palabra que más me
00:04:11define, ¿no? En el en el concepto
00:04:14artístico. Que por cierto, cuando yo
00:04:16digo no soy pastor, no es que me
00:04:19avergüence o esté renegando de una tarea
00:04:22que me toca fungir, sino que no lo soy
00:04:25en el sentido estricto de la palabra,
00:04:26del estudio teológico, del seminario, de
00:04:28haberme preparado para eso. También me
00:04:31llaman un día de la Catedral de Cristal,
00:04:32que es era una suerte del Vaticano de
00:04:36los Protestantes en en California me
00:04:38dice, "Hay un grupo de hispanos eh
00:04:40chiquitito y los gringos no me llaman y
00:04:43me dicen, "Y además tenés cámaras para
00:04:45salir a todo el mundo". Yo dije,
00:04:48"Cámara, me gusta, quiero transmitir."
00:04:50Así que empecé y por consecuencia de
00:04:53estar ahí haciendo esa tarea que hoy
00:04:56debino en lo que es River Arena, dicen,
00:04:57"Es pastor." Pero yo siempre tengo que
00:04:59hacer la salvedad de que cualquier
00:05:00pastor me diría, "Pero vos no tenés
00:05:02credenciales, pero bueno, estudio,
00:05:05terminé haciendo esa tarea. ¿Cómo puedo
00:05:07estar cambiarme los sombreros y conducir
00:05:10un programa en Canal 13? ¿O puedo
00:05:12conducir un programa de radio como
00:05:14trabajé en CNN un año y medio?"
00:05:16Entonces, no hay una frase que me defina
00:05:19según lo que estoy haciendo. Y como lo
00:05:20que hago no me define, no me gusta que
00:05:22me digan el actor,
00:05:24el productor, no, somos mucho más que
00:05:26eso. Y a veces, yo ayer lo decía, te
00:05:29ponen un título para bajarte el precio,
00:05:31¿no?
00:05:31¿Por qué sentís que pastor te baja el
00:05:33precio? Porque te vi con Novarecio ayer
00:05:34a la noche en A24. entiendo que la
00:05:36primera de las entrevistas que que estás
00:05:39haciendo esta semana y decís
00:05:40enfáticamente, "No soy pastor". Y a
00:05:41partir de ahí empiezan a circular clips
00:05:43donde decís, "Soy, fui, fui, soy y seré
00:05:45el pastor de la juventud." ¿Qué es lo
00:05:47que pasa alrededor del término pastor?
00:05:49Cuando el diario Crónica pone el pastor
00:05:52de los jóvenes en Diario Crónica,
00:05:54obviamente es como que te digan, eh,
00:05:56Pedro es el cura de las comunicaciones.
00:06:01Entonces te dicen, "Padre Pedro, en un
00:06:03momento tengo que decir, bueno, a lo
00:06:04mejor hago una guía espiritual desde mi
00:06:06programa, dejo algo, pero no soy cura en
00:06:09el sentido estricto de la palabra.
00:06:11No quiero que el día de mañana me diga,
00:06:12"Pero vos no sos pastor." Pues como
00:06:15tantos como tantos este gente conocida
00:06:17que tuvimos acá que ah, no era abogado,
00:06:20no era. Yo tengo un doctorado que me dio
00:06:23la Universidad de California, este,
00:06:25Honoris Causa, ese doctorado lo tengo,
00:06:28pero después no puedo decir, "Sí, yo soy
00:06:30pastor, porque después te empiezan, ¿y
00:06:31dónde estudió? ¿Y en qué seminario?"
00:06:33Pero no era pastor, no. Terminé haciendo
00:06:35una tarea pastoral que me encanta, me
00:06:37fascina, pero no es lo que me define.
00:06:39Tampoco soy conductor de televisión, soy
00:06:41más que eso. En cuanto a tu pregunta,
00:06:43¿por qué siento que me bajan el precio?
00:06:45Porque los argentinos tenemos esa
00:06:47particularidad y no tal plural. tenemos
00:06:50y no estoy tirando la la piedra afuera,
00:06:51que es eh los curas los tenemos todos
00:06:56como abusadores, los pastores como
00:06:57chantas detrás de la plata, los
00:06:59periodistas todos ensobrados y esa
00:07:01generalidad es la que siempre nos puso
00:07:04del otro lado de la grieta. No no no
00:07:06todo es la generalidad, no todo está en
00:07:08el en la bolsa.
00:07:10M Pero hay hay cierto grado de
00:07:12verosimilitudes en esas
00:07:13generalizaciones.
00:07:14Sí, sí. El pastor, ¿viste? Pastorcito,
00:07:17¿te cansaste de currar? O sea, no hay un
00:07:19respeto por las investiduras en este
00:07:21país, desde la presidencia hasta abajo
00:07:23no hay un respeto por las investiduras,
00:07:24por lo que uno representa.
00:07:26Digamos, eh, conozco periodistas en
00:07:28sobrados. Eh, ¿hay hay pastores chantas
00:07:31que que a vos te conste que se
00:07:32aprovechan de la gente?
00:07:33Claro. Sí, como hay curas chantas, como
00:07:35hay Sí, claro. Pero yo no puedo, serí
00:07:38una falta de respeto decir todos los
00:07:39políticos son corruptos.
00:07:41Hm. No, porque hay gente que que estoy
00:07:43seguro que que se metió en la política
00:07:45para ayudar y que está luchando contra
00:07:48los molinos de viento. Sí, tiene que
00:07:50haber, si no estamos desesperanzados,
00:07:52tiene que haber gente. Lo que duele es
00:07:54la generalización, ¿no? Necesitamos, eso
00:07:58lo decía Freud, necesitamos poner a la
00:08:00gente en un cajoncito para quedarnos
00:08:02tranquilos. Tengo que saber a qué
00:08:04responde Pedro, cuál es tu holding, qué
00:08:08línea editorial te bajan y de qué lado
00:08:10estás. si no no te doy la entrevista o o
00:08:13o no me no me dejo entrevistar o no sé,
00:08:16eso ya es una generalización, decir de
00:08:20qué lado está y por no estás en ningún
00:08:22lado en particular, tenés tu tus
00:08:24convicciones, pero eso no te pone del
00:08:26otro lado o en las antípodas de lo que
00:08:27yo pienso. ¿Me explicam?
00:08:29Eh, estuviste en ATC durante los 90 y
00:08:31Palito Ortega participó de algunos eh
00:08:33eventos, actividades eh no en Vélez.
00:08:36Eh, en Vélez. E tenías vínculo con la
00:08:38política en esa época. No,
00:08:40no apareció. Hace poco fuimos a la casa,
00:08:43porque lo quiero mucho, a Ramón y le
00:08:46pregunté, "¿Por qué fuiste esa noche?" Y
00:08:48no se acuerda. Me dice, "No sé, creo que
00:08:50un amigo me dijo, hay un evento, vamos."
00:08:53Y porque me apareció, fue surrealista.
00:08:57¿Lo puedes creer o no? Yo estaba en el
00:08:58escenario y veo que un montón de cámara
00:09:00flash, como que venía alguien importante
00:09:03y miro era pad Ortega, yo lo conocía de
00:09:04las películas
00:09:06y miro a la gente que estaba en qué hace
00:09:10y cantó Yo tengo fe. No estaba en
00:09:13campaña, como dicen, ya se había bajado
00:09:15de la campaña,
00:09:17eh, ya ya lo había bajado. Entonces pasó
00:09:21y eso hizo que yo tuviera en ese momento
00:09:23la viralidad que
00:09:25que hoy nos dan las redes, ¿no? que yo
00:09:26salía el otro día tapa los diarios e
00:09:29todos lados ahí pusieron el pastor de
00:09:31los jóvenes junto a Palito Ortegaz.
00:09:33Voy a los estadios que me interesa.
00:09:35¿Cómo llegas a llenar los estadios de
00:09:37Ferro, Boca, Vélez, River? ¿Por qué
00:09:39pensas que se da ese fenómeno si
00:09:41tuvieras que alejarlo de vos?
00:09:44por me parece que por una gran necesidad
00:09:46que hay una hay una juventud que busca
00:09:49valores, una juventud más allá que son
00:09:51cristianos en su mayoría que buscan
00:09:53valores, que se quieren reunir con un
00:09:55propósito este sano, puro, porque yo lo
00:09:59que lo que hacía a través de las
00:10:01comunicaciones era convocarlos a algo
00:10:02llamado una suerte superclásico de la
00:10:04juventud, donde no sabía que iba a haber
00:10:06y aparecía de repente de imprevisto
00:10:09Ricardo Montaner,
00:10:11el Puma Rodríguez, que eran mis amigos
00:10:14Eh, pero no sabían que era, no tenían ni
00:10:15que anunciar los artistas y se llenó
00:10:17tres veces River, 97, el 2005 y el 2013,
00:10:22que fue el último. Y a mí me sorprendía
00:10:24esa convocatoria de gente haciendo filas
00:10:27o acampando desde el día jueves.
00:10:28¿Y qué pensass que iba a buscar esa
00:10:30gente a ese estadio?
00:10:31Una palabra de de esperanza, de de una
00:10:34luz que se podía. No te olvides que yo
00:10:37soy de Billings, de San Martín, no es
00:10:39que venía una banda americana, era un
00:10:42pibe que salía de acá. Entonces, creo
00:10:43que a lo mejor eso generaba la empatía
00:10:46decir, si este pibe pudo, yo también, yo
00:10:49supongo que eso era una cosa. La otra eh
00:10:52la mística de convocarse, ¿no? Por por
00:10:54un mensaje de volver a Dios, a los
00:10:57valores, a las cosas buenas.
00:10:58Hay algo que que que te escuchaba ayer
00:11:01eh haciendo un paralelismo con con los
00:11:03nichos. Vos hablabas de eh de los
00:11:06redondos que llenaban estado y por ahí
00:11:07había mucha gente que no que no los
00:11:08conocía.
00:11:09Yo era un ignorante que me enteré del
00:11:10Indio Solari tarde decía, "Pero no lo
00:11:11entiendo si como no estabas, yo decía
00:11:13ayer dentro de establishment te lo
00:11:14perdías, ¿no? Hasta que después te
00:11:16desasnas y sabes quién es."
00:11:17Claro. Y y ¿cómo le explicas a quienes
00:11:19no somos de ese nicho, a quienes no
00:11:20participamos de esos acontecimientos, de
00:11:22esos eventos, de esas actividades, ¿qué
00:11:24es lo que sucede ahí
00:11:25en el en el en el estadio? Y hay que
00:11:28vivirlo.
00:11:29e es llegar y sentir la atmósfera, eh
00:11:33las ganas de estar con la familia, de
00:11:34que nada malo va a pasar, de que el
00:11:36mensaje va a ser positivo, que te vas a
00:11:38llevar algo bueno, que no se va, ya
00:11:42existía la grieta, pero que no se
00:11:44incidía sobre eso de que se intentaba
00:11:46hablar de de palabras que a lo mejor
00:11:49pueden sonar pacatas, pero que era de
00:11:50ser solidario, de ser gente buena, de
00:11:52acercarnos a Dios, de volver a los
00:11:53valores cristianos, independientemente
00:11:55del credo de cada quien, porque van
00:11:57católicos, este, agnósticos, ateos,
00:11:59evangélicos. Yo pienso que eso es lo que
00:12:03los junta y si volvemos a hacer River,
00:12:04se vuelve a llenar.
00:12:06Si volv hacer River, lo volar.
00:12:07Sí, sí, sí, sí. Seguramente lo vamos a
00:12:09hacer, pero se se se llena y y sin tener
00:12:11que decirle a nadie, "Vengan o pagarles
00:12:14el No, vienen solos."
00:12:15La gente paga entrada.
00:12:17Eh, en los estadios nunca cobramos
00:12:19entradas, nunca en los superclásicos. En
00:12:20la en la gira presidente que yo hice,
00:12:22los Gran Rex, el Lunapar y el Movistar.
00:12:24Sí. Y y vos creés que este año vas a
00:12:26hacer un River y que se va a llenar de
00:12:28vuelta.
00:12:28Sí, sí, claro. Uno o dos, porque hoy
00:12:32tenés la viralidad de las redes que
00:12:33antes no teníamos. Había que había que
00:12:35remar en dulce de leche.
00:12:36Eh, me interesa preguntarte por Estados
00:12:38Unidos. ¿Cuándo tomaste la decisión de
00:12:40irte de irte a vivir Estados Unidos? Y
00:12:41sobre todo si fue la Argentina que te
00:12:43expulsó o si fue algo de Estados Unidos
00:12:45que te atrajo? No, yo soy el ejemplo de
00:12:49muchos argentinos que se hartaron,
00:12:51estuve 40 años acá, que se hartaron de
00:12:54que te cambien las reglas de juego, no
00:12:57solo cada 4 años, que empiece todo otra
00:12:59vez, que vuelva foja cero cada 4 años y
00:13:02todo lo anterior no sirva y empecemos
00:13:03otra vez, sino que durante esos 4 años
00:13:06te cambien las reglas de juegos
00:13:08empresariales. Yo me volvía loco para
00:13:10alquilar un estadio, para alquilar el
00:13:12equipo multimedia, los equipos de
00:13:13sonido. Queriendo andar por derecha, no
00:13:16podías, te cambiaba la de juego. No te
00:13:18puedo presupuestar, esto va en blanco y
00:13:20esto va en negro porque si me cambia el
00:13:22dólar mañana. Yo estaba harto. Aún así
00:13:24hicimos, yo tuve una empresa multimedia,
00:13:27dirigí una revista, este, intentamos
00:13:30hacer un canal de televisión, me harté.
00:13:32Yo digo, eh, justo creo que subía en ese
00:13:35entonces eh Cristina Kisner y yo dije,
00:13:38"No, hasta acá, hasta acá. ¿Cómo será
00:13:42esta misma ingeniería interna con
00:13:44cualquier país que tenga reglas de juego
00:13:47eh que no sean cambiantes, serias, que
00:13:50vos puedas proyectar mediano y corto y
00:13:53corto?" que vos digas este fundo
00:13:55gelatina, pero con la idea de que dentro
00:13:57de 10 años esté acá, ¿no? Que y bueno,
00:13:59vivamos el hoy porque viste que los
00:14:02políticos te dicen que esperar 6 meses,
00:14:042 años, esto en 4 años y la gente paga
00:14:06quincena, la gente vive al día. Yo ayer
00:14:10decía, mi viejo 96 años no podía
00:14:12esperar. La gente tiene un día a día que
00:14:15a veces eh los estadistas, los políticos
00:14:18se van olvidando.
00:14:20Y y ¿cómo es el exilio? Vos te sentís un
00:14:22inmigrante en Estados Unidos. Su derecho
00:14:23de tener plata te exime de esa
00:14:25condición.
00:14:26Me siento un ciudadano del mundo porque
00:14:27viajo mucho. Entonces amanezco ahí
00:14:30amanecido en Madrid, en en Suiza, en
00:14:32Guatemala, en Colombia, en no sé, soy un
00:14:35ciudadano al mundo, viajo hace tre y
00:14:38tantos años por todo el mundo. No
00:14:39obstante, el hogar está donde vos querés
00:14:42que esté. Eh, pero yo nunca me pude
00:14:45sacar esa argentinidad, esa conexión de
00:14:48saber. Yo te doy cátedra de lo que pasa
00:14:51en Argentina, en los medios de
00:14:52comunicación, porque en vez de leer el
00:14:54diario de allá, yo primero me leo, paso
00:14:57por todos los diarios importantes, por
00:14:58todos los streaming, nunca me pude
00:15:00despegar de eso, [resoplido] eh, y no lo
00:15:02digo como un clé, pues no estoy en
00:15:04campaña, es de verdad, a mí siempre me
00:15:06interesó y cuando me enteré de alguna
00:15:08necesidad financiera o económica y
00:15:11dijimos, "Che, y nos va a ayudar el
00:15:12estado, da demandemos plata." Y nadie lo
00:15:14sabe, nunca hicimos política de eso.
00:15:15Nadie. cuando ayudamos a comprar el
00:15:18reactor para para contra el dengue o
00:15:20cuando las dos tragedias que tuvo
00:15:22climáticas Vía Blanca,
00:15:24este demandar e alimentos eh a la gente
00:15:30que menos tiene, hemos enviado enviado a
00:15:32los clubes de barrio, eh cada vez que
00:15:34hay una tormenta, siempre nunca me pude
00:15:37sentí que era algo que yo podía hacer
00:15:39por Argentina. No sé si le debía, pero
00:15:42sentía eso en el corazón de hacerlo.
00:15:44¿Y cómo fue el proceso de armar tu
00:15:46propia iglesia, la la River Church?
00:15:48No, nosotros cuando a mí me llaman a la
00:15:50catedral de cristal y me entregan ese
00:15:52pueblo hispano chiquitito, catedral de
00:15:55cristal, Crisal Catira, era un
00:15:57ministerio anglo, ¿no? Anglosajón. Eh,
00:16:00al poquito tiempo se vende la catar a la
00:16:02Arquidiócesis Católica y me dicen a mí,
00:16:06"Llevate los hispanos que están con vos
00:16:07o mandalos a cualquier lado." En ese
00:16:09momento eran 3,000 personas.
00:16:11Entonces empezamos a deambular por los
00:16:13hoteles, porque yo no sabía qué hacer
00:16:14con la gente. No, no, no nos deje de dar
00:16:16el mensaje porque lo necesitamos.
00:16:18Estuvimos en todos los hoteles, en los
00:16:20en los convention center hasta que
00:16:23apareció la oportunidad de comprar esto
00:16:25que es hoy River Arena, que es era un
00:16:27forum redondo, lo compramos y eso fue
00:16:30creciendo orgánicamente hasta el punto
00:16:32que llevamos eh 15 años
00:16:35llenándose todos los todos los fines de
00:16:37semana. Es nuestra nave insignia.
00:16:38¿Y quiénes son los que te van a ver,
00:16:40che? ¿Cómo cómo definirías ese público?
00:16:42Todo tipo de gente, todo tipo
00:16:43orientación sexual, todo orientación
00:16:45religiosa, pobres, ricos, mediana, pero
00:16:48de verdad, eh, gente que los ves
00:16:51haciendo filas de las 5 de la mañana
00:16:52para entrar al primer servicio, para
00:16:56entrar al segundo, vienen de todas
00:16:57partes del mundo, eh, no se pide dinero,
00:17:01no hay cuota, no hay vienen, escuchan,
00:17:04cuando salen afuera, hay unas unas
00:17:06urnas, unas alcancías y como yo muestro
00:17:08dónde va la plata, si quieren colaborar
00:17:10con nuestro hogar de Uganda, con lo que
00:17:12hacemos en la India, en Cuba, donde sea,
00:17:14la gente pone dinero y se va. Si no, no
00:17:16pone nada.
00:17:16¿Es una iglesia o no es una iglesia?
00:17:19Funges como iglesia, pero nosotros no lo
00:17:21llamamos iglesia porque una iglesia
00:17:23tiende a decir, es como que yo te digo
00:17:25sinagoga, basílica, templo y en todos
00:17:29lados se produce un escorbido
00:17:32a a la semántica, no más de lo que
00:17:33significa la
00:17:35la religión en sí misma. Entonces,
00:17:37decimos, "Bienvenido a River Arena, el
00:17:38hospital del alma. Siempre digo, sea
00:17:40donde sea que vengas, de donde te haya
00:17:42traído la providencia divina, de
00:17:44cualquier etnia o raza, no importa lo
00:17:47que creas, este es un hospital del alma
00:17:49donde somos gente rota, donde todos
00:17:51tenemos defecto, pero intentamos ser un
00:17:52poquito mejor todos los días.
00:17:54Eh, Dante, conducís la la River Church,
00:17:57una fundación y además tu tu trabajo
00:17:59público por la por la escala que
00:18:01adquieren y que manejan tus proyectos.
00:18:03Es es esperable que aparezcan preguntas
00:18:04sobre el financiamiento sobre las cuales
00:18:06te te escuché hablar. ¿Cómo se santienen
00:18:08concretamente esos proyectos y cómo se
00:18:10articulan económicamente?
00:18:11La gente cada domingo que va ahí a los
00:18:13dos servicios, como te dije recién,
00:18:14sale, hay unas alcancías y deja lo que
00:18:17quiere, conforme lo que yo muestro cada
00:18:19domingo. Esto es lo que hacemos con tu
00:18:20dinero, además de una transparencia
00:18:22absolutamente diáfana que tenés que
00:18:25tener en los Estados Unidos.
00:18:27Yo decía estos días que hay mucha
00:18:28fantasía con eso. La estás llevando en
00:18:30pala. No, no, no podés tocar dinero de
00:18:33una fundación, de una non profit en los
00:18:35Estados No podés.
00:18:37Yo soy fundamentalmente un influencer
00:18:39con 10 millones de seguidores donde
00:18:41tengo mi mayor ingreso y después con los
00:18:43shows que hago en todo el mundo, las
00:18:45giras que llevo años con soldado en
00:18:47todas partes. Después de la fundación
00:18:49nosotros no podemos tocar, se asignan
00:18:51salarios al personal de planta y lo que
00:18:54entra sale. Si no no hubiésemos podido
00:18:56mandar 47.5 millones de dólares al mundo
00:18:59en en 6 años. lo que entra de la gente a
00:19:02las necesidades. A veces son tragedias
00:19:05climáticas, a veces es el sostenimiento
00:19:07mantenido de nuestro hogar de niños en
00:19:10la India o el colegio en Uganda o los
00:19:13terrenos que compramos en Cuba y le
00:19:15hacemos las casas a los abuelos y y se
00:19:18la amueblamos completamente.
00:19:20Amueblamos casas, llevamos 2,500 casas
00:19:22amuebladas en todo California. gente
00:19:24pobre que hay ahí, que están viviendo en
00:19:27condiciones a veces bajo los puentes o
00:19:29en la calle, les amueblamos las casas
00:19:30completas, el gobierno les asigna a
00:19:32veces un departamento y nosotros le
00:19:34ponemos todo el equipamiento.
00:19:35¿Y quién decide dónde va ese dinero?
00:19:37Un allá hay un BOR, lo que se llama un
00:19:40el BOR sería una comisión ejecutiva. Hm.
00:19:44este
00:19:45que es tenés que presentar el proyecto.
00:19:48Ahora tenemos 33 proyectos en este año
00:19:51en en que están este funcionando. Tenés
00:19:54que presentar el proyecto porque hay
00:19:55muchos pedidos. Ayúdenme con esto.
00:19:57Nosotros no construimos ladrillos, o
00:19:59sea, no ayudamos a construir ni templos
00:20:00ni casas. Lo que hacemos es la necesidad
00:20:03básica, eh, alimentos, ropa, colegios.
00:20:09Y y ¿cómo manejas esa esa tensión o cómo
00:20:11pensas el vínculo entre espiritualidad y
00:20:13y dinero?
00:20:15Es maravilloso. No hay una dicotomía
00:20:17entre espiritualidad y dinero. Si el
00:20:18dinero es una herramienta maravillosa
00:20:20para ayudar, la puedes
00:20:22utilizar para tu edonismo, eh, o para o
00:20:26para ayudar a la gente. Sin dinero yo no
00:20:28hubiese podido ayudar a tanta gente. A
00:20:30mí me fascina. Más entra, más sale, más
00:20:32das. Hay una ley eh espiritual, algunos
00:20:36le llaman la ley espiritual de la
00:20:38siembra y la cosecha, otros es el karma,
00:20:39que lo que vos sembrass siempre
00:20:40cosechas, aunque no coseches de la misma
00:20:44tierra que estás sembrando, porque a
00:20:45veces a quien se lo das no te lo puede
00:20:47devolver, pero viene por otra parte. Es
00:20:49milagroso. Cuando uno más da, más
00:20:52recibe. Es más bienaventurado, más
00:20:53bienaventurado dar que recibir, que son
00:20:56palabras de Jesucristo. Cuanto más das,
00:20:57más recibís. Entonces, para mí la
00:20:59herramienta de la del dinero no tiene
00:21:01que estar separado de de la
00:21:03espiritualidad, todo lo contrario.
00:21:06Eh, ahí hay una diferencia, ¿no?, con la
00:21:07Iglesia Católica, por ejemplo.
00:21:08Claro. Sí, porque ellos hablan del voto
00:21:11de la pobreza, pero yo creo más que la
00:21:13pobreza, la austeridad. O sea, rico no
00:21:16es el que más tiene, sino el que menos
00:21:17necesita. O sea, cuando vos tenés lo
00:21:19necesario, lo básico, lo que te hace
00:21:21vivir digno, lo demás, ¿cuántos zapatos
00:21:24te vas a comprar? ¿Cuántos metros
00:21:26cuadrados más grande puede ser tu casa?
00:21:28¿Cuántos autos puedes usar? Hay un
00:21:30momento que que todo eso empieza a hacer
00:21:32nada. Ojarasca.
00:21:33Me interesa mucho preguntarte por algo
00:21:34que que te excede o que no tiene que ver
00:21:36estrictamente con vos, que es con el
00:21:38crecimiento del evangelismo. E quizás es
00:21:40el fenómeno religioso más importante de
00:21:43de de los últimos años, de las últimas
00:21:44décadas. ¿Qué ves ahí?
00:21:47una necesidad eh espiritual, una sed por
00:21:52autenticidad, por espiritualidad.
00:21:56Ayer yo también decía, "Nadie muere ateo
00:21:58bajo fuego enemigo. Yo he estado en
00:22:00muchos hospitales de niños.
00:22:02Cuando tenés a tu chiquitito con cañitos
00:22:04ahí, no hay papás ateos, no existe un
00:22:07papá ateo. Le decí, "¿Me deja hacer un
00:22:09rezo o me deja lo que sea?"
00:22:12Entonces, cuando la vida se pone álgida,
00:22:15cuando la vida te pone de rodillas y te
00:22:17da una buena paliza, uno siempre
00:22:19necesita mirar más arriba que que el
00:22:23barrio privado, que el poder. Mira
00:22:26cuánta gente tenemos acá en Argentina
00:22:27con poder que a lo mejor no tiene salud.
00:22:31Eh, entonces cuando el crecimiento del
00:22:34evangelismo viene a responder a una
00:22:37necesidad de la gente de una búsqueda de
00:22:38la espiritualidad, de la verdad, de la
00:22:40autenticidad, que ya no es patrimonio de
00:22:43la religión, ya no es patrimonio.
00:22:45Necesitamos todo, todos necesitamos en
00:22:47un momento difícil mirar hacia el cielo,
00:22:51mirar hacia Dios y creer que hay algo
00:22:52más, si no la vida se empieza a poner
00:22:55este bastante anodina. ¿Por qué pensás o
00:22:59o por qué creés que hay tanta gente que
00:23:00encuentra esa respuesta ahí y no en la
00:23:02tradicional Iglesia Católica, por
00:23:04ejemplo? Porque la la Iglesia Católica o
00:23:07la Iglesia Evangélica Protestante ha
00:23:10levantado más barreras que fe. Entonces,
00:23:13te piden por lo general que cambies
00:23:15antes de entrar, que es lo mismo que un
00:23:17hospital que te exija un certificado de
00:23:19salud para entrar.
00:23:21Y la iglesia debería ser un hospital del
00:23:23alma, debería ser la iglesia el lugar
00:23:25más sincero del planeta, donde nos
00:23:28podamos sentar a hablar de nuestros
00:23:30pecados sin pudor,
00:23:32donde vos me puedes decir, "Che, yo
00:23:33necesito ayuda." Y no hay
00:23:34prejuzgamiento.
00:23:36Pero inmediatamente cuando alguien se
00:23:37hace religioso, empieza a fingir
00:23:40que es la mayor falacia del mundo. El
00:23:42lugar en la iglesia debería ser el lugar
00:23:44con menos fingimiento. Este es mi
00:23:46problema. Por eso funciona Alcohólicos
00:23:48Anónimos y nunca permitieron que se les
00:23:51haga una institución detrás, porque el
00:23:53alcohólico tiene que reconocer que es
00:23:56alcohólico para que le digan, "Hola,
00:23:58Juan. Hola, Pedro." No puede decir, "No,
00:24:01no, yo no soy tan alcohólico." Hasta que
00:24:02no reconoce, no se no, no puede recibir
00:24:04ayuda. Yo entrevisté a a un icono del
00:24:07rock argentino en la Divina Noche. Este,
00:24:10le digo, "¿Estuviste en el alcoholismo?"
00:24:13No, no, no, no soy alcohólico.
00:24:15Ah, perdón, le digo. No, no soy
00:24:16alcohólico. O sea, más que no, no bebo
00:24:18hace 30 años.
00:24:19Mm.
00:24:20Caramba, no bebo hace 30 años. Está
00:24:23seco, como se dice en la jerga de los
00:24:24alcohólicos. Y dice, "Soy alcohólico."
00:24:26Me dice, "No es que el día que yo deja
00:24:28deje de decir que soy alcohólico, por
00:24:30ahí vuelvo a tomar." Me pareció de una
00:24:33autenticidad y una audacia maravillosa.
00:24:36Me hace todo dijéramos, "Che, yo soy
00:24:38pecador." La verdad que sí, por eso voy
00:24:40a la iglesia. No se institucionalizó que
00:24:42a la iglesia van los santos,
00:24:45¿no? A la iglesia vamos los que los que
00:24:47estamos peor.
00:24:49Si no vas a la iglesia es porque a lo
00:24:50mejor necesitas menos fe que yo o sos
00:24:53más santo por vos mismo que yo. Los que
00:24:56van a la iglesia, yo les hago conciencia
00:24:58de que estamos acá porque somos gente
00:25:00con problemas, somos gente rota.
00:25:03En estos días se cumplió un año de la
00:25:05muerte [carraspeo] del Papa Francisco.
00:25:06E, ¿qué balance hacés de su legado y y
00:25:09cómo pensás que cambió el mapa religioso
00:25:13del Papa Francisco? Yo lo que más
00:25:14lamento es ese sesgo argentino que
00:25:18beatificamos
00:25:20y amamos a los muertos
00:25:24y la honra que se le debió dar en vida a
00:25:26cierta gente se le empieza a dar
00:25:28postmten, ¿no? Pues fíjate que en la
00:25:31mayoría de los países se celebran los
00:25:33nacimientos de los próeres. Nosotros
00:25:34siempre conmemoramos las muertes. Eso
00:25:36dice algo. Entonces, eh muy feliz porque
00:25:40ha sido, creo que uno de los argentinos
00:25:42más influyentes, eh, acaso el más
00:25:45importante que hemos tenido en el mundo.
00:25:46Sin embargo, eh, tenemos que tener
00:25:49memoria de recordar que lo analizaban al
00:25:52al Papa Francisco, qué gesto hacía
00:25:55cuando iba tal dirigente. Acá no se
00:25:57sonrió, mira como le ocultó la mano. acá
00:25:59no va a venir, que es un vendido que en
00:26:00la dictadura que hoy como siempre, como
00:26:03era de esperar, hay una famosa este eh
00:26:07conferencista chilena que dice eh el
00:26:10mejor lugar para morirte es Argentina.
00:26:12Yo quiero vivir en cualquier país, pero
00:26:13morirme en Argentina porque te hacen
00:26:14santo al otro día. Y eso también debería
00:26:17cambiar, ¿no? Porque la gente se la
00:26:19valora en vida. Ahora todo el mundo
00:26:20habla de Beto Brandoni. Yo hablé con
00:26:23Beto y si no fuera por Campanela, por
00:26:26amigos, o sea, como que lo ningunaban
00:26:28hasta que la persona parte de la
00:26:31eternidad.
00:26:32Entonces, me parece a tu pregunta, ¿qué
00:26:34qué reflexión hago del Papa Francisco?
00:26:36Sí, fue un disruptivo.
00:26:39Hagan lío, decía, ¿no? Este, la famosa
00:26:43frase, ¿quién soy yo para juzgar?
00:26:45Que pareció
00:26:47tibio. Pero es que yo lo digo siempre.
00:26:49digo, ¿quiénes somos nosotros para desde
00:26:52la religión es el lugar menos indicado
00:26:54para juzgar a alguien? Debería ser el
00:26:56sitio más empático, ¿no? Pero uno se
00:27:00mete en la religión y ya empieza a
00:27:01juzgar al resto. Entonces, eh
00:27:05agradecemos que nos nos dejan entrar por
00:27:07gracia a ese club y después nos paramos
00:27:09en la puerta administrar para que no
00:27:10entre la gentusa. Eso me parece de una
00:27:14totalmente
00:27:16ridícula. ¿Viste que en algún momento se
00:27:18decía que su designación, que la
00:27:20designación de un Papa latinoamericano y
00:27:21aparte tan carismático como era el Papa
00:27:23Francisco, tenía que ver justamente como
00:27:25una manera de tratar de de evitar o de
00:27:27profundizar el avance del evangelismo.
00:27:30Eh, ¿confías en ese análisis? ¿Crees que
00:27:32es cierto que pudo haber sido por eso
00:27:33que
00:27:34frenar el avance del evangelismo?
00:27:35Claro. ¿Te acuerdas que decían eso? Como
00:27:37que el Papa Francisco lo nombraron, que
00:27:38nombraron un papa latinoamericano en
00:27:39realidad porque la Iglesia católica
00:27:41estaba perdiendo peso, estaba perdiendo
00:27:43poder en la región. No sé, no, no puedo
00:27:44hacer un juicio de valores de eso. No,
00:27:45no tengo la menor idea a si era una
00:27:48teoría conspirativa o había algo de eso.
00:27:50Eh,
00:27:50no, más como una teoría de de análisis
00:27:53político. No, no, yo tampoco. A veces, a
00:27:54veces la vida es más simple de lo que
00:27:56nosotros lo vemos, ¿viste? Lo salvando
00:27:58la distancia lo vivo conmigo, ¿viste?
00:28:00Con que eh la CIA está detrás. Parece
00:28:02que lo entrenó al Mosat. De verdad, a
00:28:05veces las cosas son más simples, ¿viste?
00:28:07¿Quién está detrás de Pedro? ¿Quién
00:28:08maneja este conglomerado? Pero parece
00:28:11que a veces la vida es más simple. Hoy
00:28:12la sospecha es que sos vos, Dante Gevel.
00:28:14¿Qué?
00:28:14El que está atrás de de todo esto.
00:28:16Sí, sí, sí, sí. Me imagino. Y a veces la
00:28:18vida es más simple. Te das cuenta,
00:28:19investigas, tirar los cilos y decís,
00:28:21"Ah, no, era un pibe que se hizo de
00:28:23abajo." No, pero siempre cuando alguien
00:28:27le va bien, está la teoría conspirativa
00:28:29que por derecha no pudo haber llegado,
00:28:32que este tuvo que haber tranzado, que
00:28:34hay algo turbio. Eso calma la
00:28:36mediocridad de la mayoría o de los que
00:28:38son mediocres, ¿no? Eso calma mucho. Ah,
00:28:40viste, menos mal, porque si no me subía
00:28:42la barra.
00:28:44Cuando aparece alguien que te sube la
00:28:46media, hay que destruirlo y bajarlo,
00:28:48¿no? Que es el un poco. Una vez escuché
00:28:51un ensayista,
00:28:53creo que era chileno, leí leí un ensayo
00:28:56que decía, "Tenemos que aprender de los
00:28:58argentinos, los chilenos", decía,
00:29:00"porque los chilenos y los australianos
00:29:02tenemos el complejo de la Mapola."
00:29:05Complejo de la Mapola, que justamente eh
00:29:08son dos países que cuando alguien
00:29:11resalta la mayoría se lo corta. Hm.
00:29:13Entonces decía él haciendo una
00:29:15autocrítica, no sé si será verdad, del
00:29:16chileno, decía, "Nosotros los chilenos
00:29:18nunca tenemos una selección que
00:29:20califica, que clasifica, perdón, que
00:29:22llega, porque siempre que hay un chileno
00:29:24que se destaca, lo matamos para que se
00:29:26quede acá abajo." Dice, "Aprendamos de
00:29:29los argentinos que siempre se levantan
00:29:30ídolos con pies de barro. Eso sí tienen
00:29:33el el síndrome del trapecista que miran
00:29:36para arriba, miran para arriba, cómo
00:29:37sube el otro hasta que les duele el
00:29:39cuello y quieren que se caiga.
00:29:42Y ese canibalismo lo tenemos. O sea,
00:29:44viste, viste que no era tan bueno, viste
00:29:46que algún día se le iba a terminar el
00:29:47rating, ¿viste que te pido al final iba
00:29:49a caer? Tenemos ese morbo de levantar un
00:29:52ídolo y si ese día no está iluminado el
00:29:56Messi que ayer nos trajo la copa, hoy es
00:29:58un pecho frío.
00:30:00A mí ese antagonismo a veces eh asusta
00:30:04porque decir, nunca nunca tenemos un
00:30:06término medio. Vos escuchaste los
00:30:08relatores de fútbol, hoy Messi parece
00:30:11que no tiene uno de sus buenos días,
00:30:13aparentemente extrañamos el brillo de lo
00:30:15que fue. Pobre PIB, hizo tres pases,
00:30:17hizo un gol o pero no sirve. tiene que
00:30:20ser el mejor del mundo o es un traidor.
00:30:24Esos en todos los estratos de los
00:30:25argentinos. No, no conozco un país que
00:30:28mire a sus propios compatriotas como nos
00:30:30miramos nosotros.
00:30:32Está cerrando la gira, lo mencionabas
00:30:33hace un rato, de presidente luego de 3
00:30:36años,
00:30:36cuatro
00:30:374 años. El título es una provocación,
00:30:40además de un juego de palabras, ¿tiene
00:30:41algo premonitorio? ¿Estás tratando de de
00:30:44instalar esa idea? No, no, nunca fue ese
00:30:47la idea. Yo tenía estaba entre Dan
00:30:48terapia jugando con el nombre Dan
00:30:50terapia o presidante. Si era dan terapia
00:30:53iba a poner un sillón. Digo, hoy vamos a
00:30:54hacer terapia, vamos a pasar por
00:30:56diferentes estados cuando armé el
00:30:57standup. Después dije, "Espera,
00:30:59presidente, porque digo, te voy a
00:31:02presentar cinco medidas de gobierno si
00:31:03fuera presidente de este país." Lo he
00:31:05hecho en España, en Suiza, en en no sé,
00:31:08en distintas partes del mundo. Voy a
00:31:11presentar un plan de gobierno con cinco
00:31:13ítems muy especiales que los políticos
00:31:15no presentan y paso por el hogar, el
00:31:18desapego de las cosas, eh la vejez, la
00:31:22muerte, este el la gestión del tiempo.
00:31:26[resoplido] Pero el presidente es una
00:31:27excusa. Disfrazado de por eso dice, no
00:31:30es otra clásica campaña política, ¿no?
00:31:33Con mucho humor, disfrazado de campaña
00:31:35política voy pasando por diferentes.
00:31:37¿Viste que cuando haces un stand up
00:31:38necesitas una línea o un una línea de
00:31:42relato un modo comunicacional o un
00:31:43axioma que te vaya conectando. En este
00:31:45caso, elegí presidente, pero nunca fue
00:31:47intencional decir para después cambiarle
00:31:49la letra. Y y crees que la llegada de mi
00:31:50ley al poder e a la presidencia habilita
00:31:54o o más que habilita eh refleja una
00:31:57crisis de representación que permite o
00:31:59que habilita justamente eh la llegada de
00:32:02eh expresiones por fuera del de de los
00:32:04partidarios clásicos. Sí, la gente llegó
00:32:07a un hartazgo, me parece, de los
00:32:09partidos tradicionales, ¿no? Eh, y a
00:32:13veces estás como en un avión, es pollo o
00:32:15pasta
00:32:17y vos sabes que no te van a gustar
00:32:18ninguna de las dos, pero sí, bueno, ya
00:32:20está. Entonces, a veces la falta de
00:32:22opciones es pollo o pasto y ya comí el
00:32:24pollo y me cayó mal, vamos con la pasta,
00:32:27pero no es que vas a disfrutar la comida
00:32:29del avión. A veces en la política te
00:32:31quedan una opción, o volver para atrás
00:32:35o seguir con esto. Entonces, al no
00:32:38abrirse una nueva posibilidad, la gente
00:32:40elige
00:32:41lo que hay. Creo que la llegada de mi
00:32:44ley llega en un momento donde la gente
00:32:46estaba harta de del viejo discurso,
00:32:48harto de la vieja política, pero ayer yo
00:32:50decía que
00:32:53podés convocar a la gente a través de
00:32:55odiamos lo mismo o amamos lo mismo, que
00:32:58no es lo mismo. El espanto, el odio te
00:33:02lleva por un caminito por un tiempo.
00:33:04Después, ¿cuál es el proyecto? ¿Qué
00:33:07construimos? No está bien. Odiamos lo
00:33:09mismo. Tener un enemigo en común nos une
00:33:12los dos tenemos un enemigo en común.
00:33:14Pero, ¿qué qué valor o qué visión
00:33:17tenemos en común? ¿Qué es lo que nos va
00:33:18a unir más a largo plazo? No más que el
00:33:20enemigo.
00:33:21Ahora me tengo la sensación de que si a
00:33:24Milay le va bien, va a reelegir.
00:33:26Mm.
00:33:26Y si a mí,
00:33:27ojalá que le vaya bien.
00:33:29Eso corre por cuenta tuya.
00:33:30No, no, no. Pero a a cualquier
00:33:32presidente, si vos sos un argentino de
00:33:34bien, vos no querés que a ningún
00:33:35presidente le vaya mal, aunque sea un lo
00:33:38que sea. Si le va bien al presidente, en
00:33:40teoría le tiene que ir bien al país, ¿no
00:33:41es cierto?
00:33:43No estamos hablando en términos
00:33:43egoístas, le va bien a él porque hace
00:33:45sus negociados, quién sea, no. Si le va
00:33:47bien para la tarea que se le asignó, le
00:33:50va a ir bien al país. Nadie quiere que
00:33:52al presidente le vaya mal. No creo que
00:33:54ni ni este eh la oposición quiere que a
00:33:58un presidente le vaya mal. No creo que
00:34:00sea tan maquiabélica la cosa. Yo pienso
00:34:02que uno dice, "Che, ojalá, ojalá sí
00:34:04comemos, ojalá que vuelva a la
00:34:06industria, ojalá que volvamos a a tener
00:34:09ese país que alguna vez fuimos. Ahora,
00:34:11si no le va bien, nos va mal a todos."
00:34:15Sí. Uno podría decir que mi ley tiene un
00:34:17plan, que lo dice abiertamente, por
00:34:19ejemplo, de eh reemplazar al modelo
00:34:21productivo industrial argentino por
00:34:23otro. Por lo tanto, si le va bien es que
00:34:25lo logra. Eh,
00:34:26no, no, no. Si le va bien, no, no si le
00:34:29va bien a su a su a lo que él plantea
00:34:31arbitrariamente, no. Si le va bien para
00:34:34la tarea que se le encomendó,
00:34:37que es lo básico, la salud, la
00:34:39seguridad, que eso esté implícito esté o
00:34:41no esté en su campaña.
00:34:43Vos no votas a un presidente para que te
00:34:45mate de hambre, para que no haya salud,
00:34:46para que no haya
00:34:47industriam
00:34:48para que no tengas mínimamente lo digno
00:34:50para vivir. Eso te implícito,
00:34:53independientemente si lo dijo en la
00:34:54campaña o no. Eso es que le vaya bien un
00:34:56presidente para que por consecuencia me
00:34:58vaya bien a mí.
00:34:59Y si le va mal a mi ley o si se le
00:35:01termina de ir mal, ¿crees que hay lugar
00:35:03para otro outsider?
00:35:05Creo que hay lugar para una propuesta
00:35:07seria. Ya no es más si es outsider o de
00:35:10dónde venga. Yo si soy ciudadano, quiero
00:35:13una propuesta seria, ¿no? Ya la gente no
00:35:15va a comprar ni eslogan,
00:35:17ni imágenes,
00:35:19ni mesías disruptivos, insultantes,
00:35:23llenos de epítetos. Tampoco un tipo
00:35:25calmado porque sí, la gente no puede
00:35:27comprar más una imagen.
00:35:30Hoy creo que llegamos a una madurez que
00:35:33aprendimos a los golpes de necesitar
00:35:37algo serio, concienzudo, con estudio de
00:35:39factibilidad. Esto va a funcionar y
00:35:40después en todo caso, se busca el
00:35:42candidato. Así funcionan los espacios
00:35:44serios. A mí me están apurando para que
00:35:46yo me defina. Yo digo, si no se lo piden
00:35:48a los partidos tradicionales, ¿por qué
00:35:49me piden a mí?
00:35:50¿Quién te apura?
00:35:51Todo el mundo. ¿Cuándo te vas a definir?
00:35:52Definite, eh, sos un gris, ya tendrías
00:35:55que definirte. ¿Por qué me tengo que
00:35:56definir? Si estamos recién armando, si
00:35:59no lo hace otro, entonces tímidamente
00:36:02nosotros haremos lo que podamos. Pero no
00:36:04sé por qué me están exigiendo a mí.
00:36:06Decidiste, deciste. A lo mejor para no
00:36:09desperdiciar balas, a lo mejor para no
00:36:11desperdiciar carpetazo, ¿viste? para
00:36:12decía, "A ver si estamos poniendo la
00:36:13energía en este cuatro de copa o a lo
00:36:16mejor porque simplemente es curiosidad,
00:36:18morvo, lo cierto es que es que yo digo,
00:36:21no, yo voy a tomarme el tiempo que me
00:36:22tenga que tomar hasta tanto que vea que
00:36:24hay una solidez, un plan económico que
00:36:26no esté reducido un eslogan, que no haya
00:36:29militancia ni banderitas detrás, sino
00:36:32que sea algo serio, que diga, esto puede
00:36:33funcionar y además meterle integridad
00:36:37hasta donde la cabeza nos dé, hasta
00:36:38donde sepamos y podamos este inculcarlo
00:36:42en todo el equipo si funciona vamos a ir
00:36:45y si no te diré, "No, che, Pedro, fue
00:36:46una una flatulencia mental, fue una
00:36:50utopía y ahí quedó, no tengo problema."
00:36:51Ahora, si bien nunca lo hiciste
00:36:53explícito, hay movimiento alrededor, hay
00:36:55expectativa. Bueno, decís, hay gente que
00:36:56me está apurando para que me defino, que
00:36:58espera que tome una definición rápida.
00:37:00Trato de ir a a la intimidad de tu
00:37:02pensamiento porque al fin y al cabo el
00:37:03candidato termina siendo una persona,
00:37:04aunque sea un equipo, el candidato es
00:37:06una persona.
00:37:07Siempre.
00:37:08¿Por qué sí, y por qué no?
00:37:11Sí, porque hay un deber cívico, ¿viste?
00:37:13Cuando vos decís, eh,
00:37:17voy a poner un ejemplo, si se quiere
00:37:19nimio trivial, estás en la madrugada,
00:37:22querés llegar a tu casa o terminaste de
00:37:23grabar o lo que así, querés llegar a tu
00:37:25casa y ves un flaco que se le quedó el
00:37:28auto y te hace que si le podía ayudar,
00:37:31tengo yo no de má seguro lo ayuda otro,
00:37:33¿viste? Y estás en esa dicotomía. me
00:37:36bajo el auto, pierdo tiempo, son 15
00:37:38minutos más, quiero irme a dormir o
00:37:40pobre flaco, yo puedo estar en su lugar.
00:37:42Cuando tenés esa ese esa ese debate
00:37:45moral, digo, es un ejemplo trivial
00:37:47comparado a lo que es gestionar un país.
00:37:49Hay momentos que yo digo, "¿Por qué me
00:37:50tengo que meter?
00:37:52Yo logré mínimamente mucho más de lo que
00:37:55mi vieja soñó para mí. Me prestó los
00:37:58oídos de generaciones en la providencia
00:38:01de Dios. Este, tengo más de lo que
00:38:04necesito. Eh, reconocimiento en mi
00:38:06nicho, pero reconocimiento al fin, yo no
00:38:08tengo porque
00:38:10tengo más para perder que para ganar.
00:38:13Dinero, no necesito. Eh, reconocimiento
00:38:15el peor lugar para buscarlos en la
00:38:17política, porque inmediatamente cuando
00:38:19vos sugerís algo, tenés todos los troll
00:38:20detrás y todos los que te empiezan a
00:38:21amenazar y te empiezan a insultar
00:38:23solamente por decir, "Che, podríamos."
00:38:25Ya, ya te ya te insultan.
00:38:27¿Quién crees que te está insultando? ¿De
00:38:28dónde vien esos insultos? No tengo idea.
00:38:30Yo soy muy
00:38:33eh eh ingenuo en esto. No sé ni sé cómo
00:38:38funciona. De repente te aparecen miles
00:38:42de de epítetos de adjetivos que tienen
00:38:45un seguidor, dos seguidores.
00:38:49Yo digo, desánnenme en esto. ¿Cómo
00:38:51funciona? No. Y te ataca, te ataca, te
00:38:52ataca. No vas a ser presidente, no vas a
00:38:53ser presidente, no vas a Lo cual a mí me
00:38:56halaga
00:38:57porque si yo fuera un cuatro de copas me
00:39:00ningunean y yo desaparezco.
00:39:03¿Cuántos loquitos dijeron, "Che, yo
00:39:04podría ser presidente."
00:39:07Pero el hecho de que haya tanta
00:39:10no quiero decir temor, no quiero decir
00:39:11eso, pero tanta inseguridad, a mí me
00:39:13hace pensar, ¿por qué? ¿Por qué tanta
00:39:16inseguridad? Si lo que estás haciendo
00:39:17está bien,
00:39:19si vos estás seguro de lo que vos estás
00:39:21haciendo, estás de si es un plan a largo
00:39:23plazo, pero estoy seguro, no tenés que
00:39:26asustarte por otra opción, se va a caer
00:39:28por sí misma, ¿no es cierto?
00:39:29Me imagino que tenés una dicotomía
00:39:30interna entre
00:39:32sí o no. entre sí o no. Claro. Y que y
00:39:35que exploras en el fondo de de tu
00:39:37pensamiento o o de tu alma, no lo sé
00:39:40dónde exploras exactamente, y decís,
00:39:42"Hay algunas condiciones con las que
00:39:43cuento que me podrían permitir serlo y
00:39:46hay otras que seguramente advertís
00:39:48limitaciones. Eh, ¿qué pensás que tenés
00:39:50que podría llevarte a decir que sí y qué
00:39:52pensass que te falta?"
00:39:53Hablé con, ahora te voy a responder eso.
00:39:55Hablé con todo transversalmente,
00:39:57eh, con decanos, con la parte
00:40:00educacional, eh dueños de pymes, a ver
00:40:04qué sienten. No,
00:40:07les decía todos, no me metan la retórica
00:40:10este política ni y quítenle la poesía
00:40:13pragmático.
00:40:14¿Qué harían ustedes para mejorar esto?
00:40:16Porque viste, a veces te salen con
00:40:17utopías, cosas que no se pueden aplicar.
00:40:20Hablé con todos, con todos. Y entre los
00:40:23que hablé te dicen, "No, no te metas,
00:40:24esto es una mugre. No, te van a
00:40:26liquidar. No, no, estás loco. ¿Viste
00:40:28como le pegaron a este? No, te van a
00:40:31matar, te van a destruir, ¿eh? Te van a
00:40:34Y otro dice, "Dale, flaco, porque no se
00:40:36anima nadie. Dale." Eso es parte de la
00:40:39pregunta anterior entre el sí y el no.
00:40:41Eh, respecto a lo que planteaste recién,
00:40:45¿qué me falta? El que el equipo se
00:40:47termine de consolidar. Sin equipo no voy
00:40:49a ningún lado. Y equipo que gana, equipo
00:40:51que no se toca. Decía, dices, decían,
00:40:54decía Vilardo y lo mantiene Caloni. Si
00:40:56logramos un buen equipo, yo me animo a
00:40:59salir a la cancha. Después no hay
00:41:01rivales chicos, puedes jugar con Costa
00:41:03Rica y sigue siendo te puede dar vuelta
00:41:05a la tabla.
00:41:07teniendo un buen equipo, yo me animo,
00:41:09eh, de todos los sectores, no importa si
00:41:11vienen del peronismo, de de la UCD, de
00:41:14la UCR, de hay un montón de libertarios
00:41:17arrepentidos o no. Si si podemos armar
00:41:20un Pues somos brillantes los argentinos,
00:41:23de verdad te digo, somos brillantes.
00:41:25Mira la edad que tenés vos y lo que
00:41:26lograste.
00:41:29Te te voy te voy a meter un bichito en
00:41:30la cabeza. Vos viviendo en Estados
00:41:32Unidos, vos sos este Shimikimo,
00:41:36con las limitaciones que tiene la
00:41:38Argentina, lo que lograste vos, lo que
00:41:40lograron otros streaming. Es
00:41:41impresionante para tener esto. Acá en
00:41:45Argentina hace falta mucha ingeniería.
00:41:47Vos ves argentinos por cualquier parte
00:41:49del mundo, son jefes.
00:41:50Tengo un gran equipo.
00:41:52Sí, ves, porque eso es lo que la gente a
00:41:55veces subestima.
00:41:57Los líderes somos grandes gestionadores
00:41:59de equipo. Yo soy mucho menos
00:42:02inteligente de los que algunos creen y
00:42:04mucho menos talentoso de lo que alguno
00:42:05supone, pero tengo los mejores siempre
00:42:09tengo el teléfono el que sabe.
00:42:11Lo hablamos siempre [carraspeo] con
00:42:11Pergolini. Reunite de los que saben. Vos
00:42:13que sabes. Yo a veces yo tengo problemas
00:42:15hasta para manejar el control remoto de
00:42:16la tele, pero tengo un tipo que te huele
00:42:18un cohete a la NASA y ese trabaja para
00:42:20mí. Eso, eso es lo que es gestionar
00:42:22poder, saber armar equipos, saber
00:42:25conducirlos, sostenerlo, eyectar, tener
00:42:28lo que hay que tener para eyectar al que
00:42:30se sale de tu de tu manual de estilo,
00:42:34¿no? De tu franquicia, porque todos
00:42:36tenemos una franquicia. Gelatina tiene
00:42:38una franquicia implícita o escrita. Todo
00:42:42el mundo sabe cómo se labura con Pedro,
00:42:45qué es qué vos permitís y qué nos
00:42:46permitíss. Todo el tiempo lo estás
00:42:48diciendo, aunque no lo digas. con tu
00:42:50ejemplo, si llegas tarde, llegan todo
00:42:52tarde. Si sos un disciplinado, todo el
00:42:54mundo dice, "No pasa nada." Entonces eso
00:42:57se traspasa a través del líder. Lo que
00:42:59hay en la cabeza siempre baja y eso es
00:43:02válido para una empresa, que yo he
00:43:04tenido varias, es válido para para un
00:43:06gobierno, para un canal de televisión, o
00:43:09sea, el primer lote de empleados que vos
00:43:11tenés capta y sabe lo que Pedro quiere.
00:43:15Eventualmente van a pasar 30 años y esto
00:43:17sigue y se transforma en un gran holding
00:43:19y multimedio. ¿Cómo haces para que ese
00:43:22que ya no es el primer lote de empleado,
00:43:23es el lote número 40, tenga tu ADN?
00:43:27¿Cómo haces? Y eso requiere
00:43:29continuamente una inyección del
00:43:31liderazgo. ¿Qué piensa Pedro? Porque si
00:43:33no Ford ya no se parece a Henry.
00:43:37¿Me explico lo que te quiero decir? O
00:43:38sea, ese ese traspaso en los gobiernos
00:43:40pasa eso, ¿no? El presidente es muy
00:43:42honesto. Los que están abajo son una
00:43:43chanta. Mentira.
00:43:45Se te pueden pegar parásitos y
00:43:46corruptos, sí, pero lo que hay en la
00:43:48cabeza sí o sí baja.
00:43:51¿Y hay algún control de calidad
00:43:52ideológico para ese equipo o puede venir
00:43:54literalmente de cu
00:43:55cualquiera?
00:43:56Puede ser un kisnerista, un trosquista,
00:43:57alguien de la izquierda, puede ser. Y
00:43:59tampoco hay un control de calidad
00:44:00religioso, porque cuando vos querés ser
00:44:03presidente, sos el presidente de todos.
00:44:06No podés imponer tus creencias,
00:44:09que ese también a veces el el
00:44:13inconsciente colectivo nos va a imponer
00:44:15las creencias. Estamos todos locos. Mis
00:44:17creencias son mis creencias. Podría ser
00:44:19budista, podría ser agnóstico, ateo,
00:44:21podría ser Esas son mis creencias. Eso
00:44:24se lo decía a otro periodista, no
00:44:25pareció. Es son mis creencias
00:44:27personales,
00:44:29pero siempre creemos si sube un pastor o
00:44:31un predicador va a evangelizar la
00:44:33Argentina, ¿no? Vas a gestionar el poder
00:44:34que se te fue asignado, ¿no?
00:44:36¿Qué le falta a ese equipo? O o digamos,
00:44:38¿cuáles son sus virtudes hoy? ¿Con qué
00:44:40contás y qué te falta? ¿Tenés un equipo
00:44:42económico? ¿Te falta de seguridad?
00:44:44¿Tenés de política exterior? ¿Te falta
00:44:45seguridad?
00:44:46Está casi todo. Todo. Hay que terminar
00:44:48de elaborar el plan económico, que es la
00:44:50punta del iceberg, que es lo que la
00:44:52gente siempre te pide, ¿no? Por la
00:44:54urgencia.
00:44:56Porque necesitas comer, porque necesitas
00:44:58pagar la luz, el alquiler, es tu metro
00:45:00cuadrado. Entonces, cuando eso se
00:45:02termine de definir, después todavía
00:45:04estamos buscando a los mejores, queremos
00:45:06armar un dream team, ¿no? Una liga de
00:45:10gente preparada, capacitada, con ganas,
00:45:14con ganas de aguantarse las balas, los
00:45:16carpetazos, lo que te quieran tirar del
00:45:18otro lado. que yo nunca me voy a meter
00:45:21ahí porque como dijo alguien, nunca voy
00:45:24a bajar al barro a pelear porque en eso
00:45:25ellos tienen más experiencia.
00:45:28Entonces yo nunca me voy a rebajar a a
00:45:30pelear ni a insultar y no por timorato,
00:45:33sino porque no creo en eso. Si si lo que
00:45:36yo valgo es importante y lo que yo
00:45:38propongo realmente es valioso, no
00:45:41necesito desacreditar al otro, apagar tu
00:45:43luz para yo poder brillar. Ahora, Dante,
00:45:44sé que estás evitando hablar como
00:45:47candidato y y tomar eh definiciones muy
00:45:49contundentes. Sin embargo, si me decís
00:45:51que falta un plan económico, es porque
00:45:53creés que el plan económico actual no
00:45:55debe prolongarse.
00:45:58El plan económico, no sé si hay un plan
00:46:00económico para empezar, porque vos
00:46:03hablas con la gente, la gente a pie,
00:46:05¿eh? Y y hay un descontento, hay todavía
00:46:09una esperanza, hay que esperar, pero hay
00:46:11gente que no puede esperar,
00:46:13capaz. Insisto, todo se da vuelta en 2
00:46:15tr meses, ¿viste? Que la política es
00:46:17impredecible.
00:46:19Pero en este plan económico que yo veo
00:46:21actual, la gente no llega a fin de mes,
00:46:24no los se cierran empresas y fábrica
00:46:27todos los días, eh,
00:46:30no pueden, no se levantan a la mañana y
00:46:32no saben qué van a comer a la noche y es
00:46:34cada vez más y más y más. Yo dije esto
00:46:38hace poco en una pequeña conferencia de
00:46:39prensa y me dijo, "Ah, entonces sos
00:46:40peronista." Yo no sabía que palear el
00:46:44hambre era patrimonio del peronismo. Es
00:46:46humano. Bueno, es la fuerza política que
00:46:49más ha hecho en la historia argentina
00:46:50por paliar el
00:46:50Puede ser. Pero yo no se me ocurre
00:46:52pensar, vamos a etiquetar esto, qué s
00:46:55vos ayudas a alguien en la calle, decir,
00:46:57"Che, ¿qué qué cómo será visto lo que
00:46:59voy a hacer como budista, como karma? Yo
00:47:01ayudar." Entonces en eso soy ingenuo.
00:47:04Por eso ya decía, no soy ni político. Y
00:47:06me preguntaban, "¿Del lado de quién
00:47:08está?" De ninguno. ¿Cuál fue el mejor
00:47:10presidente? ¿Qué sé yo? Yo los conocí
00:47:12como todos los ciudadanos de lejos.
00:47:14Nunca estuve en el riñón. No conozco a
00:47:17Masa, no conozco a Kisilov, no conozco a
00:47:19Cristina, no conozco a ninguno.
00:47:22Personalmente nunca te juntaste.
00:47:23No, jamás.
00:47:24¿Te reuniste con la CGT?
00:47:27No, con algunos este algunos algunas
00:47:29cabezas de sindicato que querían
00:47:31conocerme.
00:47:32¿Y cómo fue ese encuentro?
00:47:33Lindo, porque yo le le dije que me digan
00:47:36lo que ellos sentían.
00:47:38Entonces, algunos algunos te dicen la
00:47:41desazón, la desesperanza, otros están
00:47:43más esperanzados. Yo quería escuchar a
00:47:45todos.
00:47:46Y con el gobernador de Córdoba. ¿Es
00:47:47verdad eso también?
00:47:48Sí.
00:47:48¿Y cómo te fue con Sharora? bien, tipo
00:47:50macanudo, eh, tipo que que no vino
00:47:54especialmente para encontrarse conmigo,
00:47:55tenía otras tareas y yo siempre lo
00:47:57quería conocer, tipo abierto. Este, me
00:48:00gustó, me gustó ver gente joven que eh
00:48:05no podes actuar todo el tiempo, ¿no? H
00:48:07tampoco voy a decir, pues no lo conozco
00:48:09tanto, pero me pareció muy auténtico eh
00:48:13hablar con él y que me cuente cómo está
00:48:15la provincia de Córdoba y cómo ve a
00:48:18corto y mediano plazo la Argentina.
00:48:21Entonces, escuchar a un gobernador,
00:48:22escuchar al dueño de una pyme, escuchar
00:48:25al al que maneja el taxi, al rector de
00:48:28la universidad, eh al católico, al
00:48:31protestante, te va dando más o menos un
00:48:35un panorama global de cómo está el país.
00:48:37Em no, no es por apurarte, sino de
00:48:40curioso. ¿Cuándo vas a tomar la
00:48:41definición? ¿Vas a esperar después del
00:48:42mundial?
00:48:43Eh, obviamente cualquier definición va a
00:48:45ser por tiempo, después del mundial,
00:48:47porque si no ser de ahora. El mundial es
00:48:50una pausa mental, es cierto, donde la
00:48:51gente lo necesitamos, por cierto.
00:48:54No le interesa escuchar definiciones,
00:48:56nada, nada, no. Y aparte perdés tiempo,
00:48:58toda la agenda se va a parar por y
00:49:00también va a depender mucho de cómo le
00:49:02va a la Argentina. Eso siempre termina
00:49:04incidiendo de alguna forma en el en el
00:49:07sentir este popular y y después cuando
00:49:10cuando haya realmente un equipo formado
00:49:12que digamos, "Disto, salgamos la
00:49:13cancha." Si perdemos, pero perdemos con
00:49:16equipo, porque la gente no va a comprar
00:49:18más mesías ni y mucho menos nadie que
00:49:22ahora se ponga a insultar al presidente
00:49:25va a ganar.
00:49:26Que se ponga a insultar al presidente,
00:49:28nada, no va a ganar. La gente está
00:49:30harta. H
00:49:31la gente está harta del antagonismo, de
00:49:33la crispación, de del enojo, de ver un
00:49:37canal peleado con el otro, de estar
00:49:40harta de esa grieta, ¿no? Entonces, me
00:49:43parece que llegamos un momento de
00:49:45proponer, ya está, lo que pasó pasó.
00:49:47Este, obviamente si estamos disconformes
00:49:50con el gobierno actual, bueno,
00:49:52propongamos algo diferente. La gente
00:49:53dice, "Bueno, ¿qué proponés? ¿De qué
00:49:56sirve que yo ahora vamos a suponer que
00:49:57fuera presidente y estoy 4 años hablando
00:49:59mal de de mi ley
00:50:02y después sub el otro y está 4 años
00:50:04hablando mal de mí? La cacería de bruja
00:50:05en un momento tiene su fecha de
00:50:07caducidad. En un momento decir, "Bueno,
00:50:08ya está, ya metimos preso lo que había
00:50:10que meter preso, si había que meterlo ya
00:50:12y ahora qué, ¿no? Ahora yo ya destruí
00:50:15todo como prometí. ¿Y cuándo empezamos a
00:50:18construir? No, hay que seguir
00:50:19destruyendo. ¿Cuánto podemos seguir
00:50:21demoliendo?
00:50:22Hay momento que vos tenés que decir, "Yo
00:50:24quiero progresar. Yo quiero que me vaya
00:50:25bien. O sea, está bien, tomemos represa,
00:50:29alias contra todo lo malo, pero después,
00:50:32yo digo siempre, conducir una un auto
00:50:33mirando por el espejo retrovisor todo el
00:50:35tiempo, te vas a pegar un palo.
00:50:37Hace unos días publicaste una foto con
00:50:39un grupo de de de dirigentes y de amigos
00:50:41y escribiste reunión con amigos en
00:50:43Europa haciendo planes a futuro. ¿Qué
00:50:45planes?
00:50:46de todo. Hablamos de todo, no no tenía
00:50:48necesariamente un sesgo político, pero
00:50:49como ellos fueron a ver mi show eh
00:50:53Madrid y Barcelona, digo, "Che,
00:50:55juntémonos, hablemos y hablamos de todo,
00:50:57justamente de esto, che, ¿cómo ves el
00:50:58país y qué se puede hacer y cómo podemos
00:51:00ayudar?" Salieron muchas ayudas
00:51:02solidarias, "Che, habría que mandar
00:51:03guita a tal lado que ni ni lo decimos.
00:51:06Estamos ayudando porque me lo estás
00:51:08preguntando, este, a [resoplido]
00:51:10reformar todo un hospital en Pilar."
00:51:13Entonces surgen cositas así que para
00:51:15ayudar. Lo que pasa que a veces la gente
00:51:16lo toma como un gesto político. ¿Qué
00:51:18habrá querido decir?
00:51:20Y este y a mí me gusta eso de alguna
00:51:22forma. Digo, "Mira, qué importante que
00:51:23somos.
00:51:24Es una mague,
00:51:26¿no? No, pero no fue. Si no, te lo
00:51:27diría. Sí, vamos a mague. A mí no se me
00:51:30ocurre eso. No tengo
00:51:32esa estrategia, esa perspicacia. Che, se
00:51:35eh eh se puede hacer campaña eh en la
00:51:38Argentina viviendo en Estados Unidos o o
00:51:41recorriendo Europa?
00:51:42Sí, claro. Bueno, cuando empiezas una
00:51:45campaña ya te instalás porque te lo
00:51:46demanda te lo demanda obviamente la
00:51:49agenda.
00:51:50Agenda este.
00:51:51¿Y vos vendrías a vivir en la Argentina?
00:51:53Yo el año el año pasado viví más acá que
00:51:54en Los Ángeles. Hice 35 viajes y viví
00:51:59casi unos 8 meses acá del año e acá en
00:52:04Capital Federal y después iba a Los
00:52:06Ángeles para no fallar allá a River
00:52:08Arena. Así y me recorrí las 23
00:52:11provincias, 30 ciudades del país, de
00:52:14arriba hasta abajo, desde la que
00:52:16acausual completamente. Eh, hoy hoy la
00:52:20ubicación geográfica de donde vos
00:52:22planifiques no tiene mayor relevancia
00:52:25mientras que vos ejecutes
00:52:27a donde lo tenés que ejecutar, ¿no?
00:52:28Porque algunos decían, "Ja, haciendo
00:52:30planes en Europa y que tengo que poner
00:52:34que se vea la casa de gobierno atrás
00:52:35para decir el interés a la Argentina."
00:52:37Eso me parece totalmente pacato.
00:52:40Em,
00:52:42¿qué es consolidación argentina?
00:52:43Un
00:52:45un espacio político, no es un partido,
00:52:47es un espacio político que quienes se
00:52:50quieren acercar para buscar la
00:52:52consolidación, la construcción, se
00:52:54pueden acercar. Y nosotros vamos viendo,
00:52:56hay muchos que se acercan, otros que te
00:52:58dicen, "Mantenme en reserva porque estoy
00:53:00en funciones."
00:53:01Mm. y se meten en conflicto de
00:53:03intereses. Este, otros que están
00:53:06decepcionados y se van acercando, pero
00:53:09no puedo de verdad porque prometimos
00:53:11reserva de sus nombres hasta que ellos
00:53:12lo decidan. Pero si te dijeran unos
00:53:14nombres, no sabes, somos título de todos
00:53:17los Sian nombres,
00:53:19no te puedo, no puedo porque les di mi
00:53:21palabra de honor, digo, no te entiendo,
00:53:23pero si te dijera los nombres de la
00:53:24gente que se acerca, no lo podrías
00:53:25creer.
00:53:26¿Estarías dispuesto a que se se lleve
00:53:29adelante una alianza más grande con
00:53:30otros sectores?
00:53:32Yo no lo llamaría alianza porque alianza
00:53:33me suena a componendción,
00:53:37a que se dií esto para lograr esto.
00:53:39Alianza no. Estaré dispuesto a abrirlo
00:53:42para que se sumen aquellos que quieran
00:53:45este adoptar este manual de estilo donde
00:53:48la integridad va a ser un valor
00:53:50absoluto.
00:53:51Hoy me preguntaba
00:53:53este
00:53:55alguien cercano me decía, "Te puedo
00:53:57preguntar porque te acabo de conocer.
00:53:58¿Tenés algún muerto en el ropero?" Digo,
00:54:00hasta donde la mente me da, no, gracias
00:54:01a Dios no. Este,
00:54:04entonces esa va a ser una de las
00:54:06premisas, ¿no? Que no queremos sorpresa.
00:54:08Si aparece una sorpresa, será eyectado
00:54:10como corresponde.
00:54:12Hace unos días, eh, Miguel Ángel
00:54:13Picheto, supongo que te lo habrán
00:54:14comentado, dijo que hay un plan para
00:54:17intervenir el PJ y dárselo a un pastor
00:54:19que anda dando vueltas por Estados
00:54:20Unidos.
00:54:21¿Y quién implementó el plan? ¿Quién lo
00:54:22hizo? Eso es lo que yo desconozco.
00:54:24Claro. A mí me encantaría tener un jefe,
00:54:26alguien que me ponga plata, porque me
00:54:29pondría en empleado y dormiría más
00:54:30tranquilo. Me encantaría que sea la CIA,
00:54:33que sea si esas compilaciones. Parece
00:54:35que el gobierno mismo lo está
00:54:37instalando. Yo no conozco a nadie del
00:54:38gobierno.
00:54:39Ah, dicen que el gobierno que mi ley te
00:54:40está instalando.
00:54:41No, dijo Picheto o lo solapó, ¿no?
00:54:44Como que me están instalando para
00:54:46fragmentar el otra vez las
00:54:48conspiraciones, ¿viste? No, simplemente
00:54:50soy el mismo pibe que nació acá en en
00:54:52Billingwurs, que se fue hace 16 años,
00:54:56que nunca dejó de venir a Argentina y
00:54:58que no tiene contacto con ningún sector
00:55:00en particular.
00:55:01Te escuché decir que no sos peronista,
00:55:03no.
00:55:03Tampoco te veo un discurso
00:55:05lapidariamente antiperonista,
00:55:07no
00:55:07es una singularidad argentina el
00:55:09peronismo.
00:55:10Eh, ¿qué te despierta? ¿Qué qué qué te
00:55:12atrae? ¿Qué te genera rechazo
00:55:14del peronismo? el peronismo.
00:55:17Soy totalmente apolítico en eso. No sé,
00:55:20no hice un análisis nunca de qué me
00:55:22atrae y qué me rechaza. Como no sé qué
00:55:24me atrae y qué me rechaza de los
00:55:25libertarios o de la Unión Cívica
00:55:27Radical, yo no no puedo ver el mundo a
00:55:30través del lente de la política. No lo
00:55:32puedo ver.
00:55:33Eh, yo yo veo la gente. No, no, no, no,
00:55:36no sé. A lo mejor voy a algún día voy a
00:55:39tomar decisiones que suenen a
00:55:43a capitalista, que suenen a centro
00:55:45derecha, ah, no tengo idea a qué suena.
00:55:48Pero hay algo que no te equivocas, que
00:55:50es la solidaridad,
00:55:52el el ayudar, la autenticidad,
00:55:55eh los valores, ahí no te equivocas.
00:55:57Después, ¿dónde encaja eso? ¿A qué
00:56:00suena? No, porque a Jesucristo le decían
00:56:02que era socialista o peronista.
00:56:04No sé, supongo que Jesucristo no estaba
00:56:06pensando en qué partido político lo iban
00:56:07a ubicar. Hay cosas que uno, una persona
00:56:10de bien tiene que hacer. Después donde
00:56:12te encasille la gente a mí me tiene sin
00:56:14cuidado.
00:56:15Eh, en el ámbito privado, ¿tenés
00:56:17definiciones más concretas sobre el
00:56:18peronismo o quieres dar públicamente?
00:56:20No, no, no, no. Apagamos. Cuando seamos
00:56:21cámar, volvas a preguntar, te voy a
00:56:22decir lo mismo.
00:56:24Aunque peque ignorante. ¿Cómo se hace el
00:56:27que no sabe? No tengo la menor idea. Sí,
00:56:29claro, sé lo que es el peronismo porque
00:56:30soy argentino, pero nunca milité.
00:56:33Entonces, no sé cuáles son los puntos
00:56:35fuertes, los puntos débiles. Hoy pienso
00:56:38por fuera de la política, como pienso
00:56:43cuando hablo de Dios, lo pienso por
00:56:44fuera de la religión y me dicen, "No
00:56:47podés decir eso. ¿Cómo vas a decir eso
00:56:50que dijiste va en contra de religios?" Y
00:56:52yo lo pienso en base a lo que dijo
00:56:54Jesucristo, en base a lo que dijo Dios.
00:56:55que no sé dónde encaja eso, si dentro de
00:56:57los protestantes, dentro de los
00:56:58católicos, no lo pienso a través de la
00:57:00religión,
00:57:01porque si no te empezas a sesgar y
00:57:03empezas a ser subjetivo en lo que decís
00:57:05y ya respondés a intereses religiosos o
00:57:07políticos, voy a decir esto para que los
00:57:09peronistas no se ofendan. No sé si se
00:57:10van a ofender,
00:57:12no sé si se ofenden, se ofenden, pero yo
00:57:14no estoy pensando en quién ofendo y de
00:57:16qué lado estoy, sino otra vez tengo que
00:57:18decidir de qué lado de la grieta voy a
00:57:19estar y no me interesa estar en ningún
00:57:20lado de la grieta. Te voy a hacer otra
00:57:22pregunta, que los peronistas o los
00:57:23antiperonistas se van a ofender
00:57:24dependiendo tu eh tu respuesta. La
00:57:26Argentina está viviendo una situación
00:57:27particular con una expresidenta detenida
00:57:29y una gran discusión alrededor del poder
00:57:31judicial
00:57:32eh que es cuestionado no solamente desde
00:57:34el peronismo, sino también por derecha,
00:57:36por izquierda, por arriba y por abajo se
00:57:37cuestiona el poder judicial argentino.
00:57:39¿Qué pensá vos de ese conflicto? ¿Cómo
00:57:41analizass vos a los jueces o al poder
00:57:43judicial en este país? Los tres poderes
00:57:45son independientes.
00:57:47Si si yo voy a hacer voy a desconfiar
00:57:50del poder judicial,
00:57:53es como desconfiar del poder ejecutivo.
00:57:55O sea, tenés que confiar de que es la
00:57:57justicia
00:57:58y no tengo las herramientas, no soy
00:58:00abogado, ni fiscal ni juez para decir
00:58:03este fallo estuvo mal, no conozco la
00:58:05causa en profundidad. Entonces, no te
00:58:07puedo decir, "Sí, acá hubo algo raro."
00:58:10Yo creo que la justicia es la que
00:58:11determina la inocencia o la culpabilidad
00:58:14de alguien.
00:58:15¿Y confías en la independencia del poder
00:58:16judicial?
00:58:17No hay otra manera. Si no confiamos, no
00:58:19nos queda nada. Ya si si desconfias del
00:58:21poder judicial, no te queda nada.
00:58:23No me quedará nada entonces porque
00:58:24desconfío del poder judicial.
00:58:26pasa, pero en en algún lado tenés que
00:58:29poner, vos te subís a un a un colectivo
00:58:32y tenés que confiar en que el chóer haya
00:58:33dormido anoche.
00:58:36Decí, sí, pero no confí y pero si no no
00:58:37llegas. Te subiste a un avión y tenés
00:58:40que confiar que ese tipo no se acaba de
00:58:41divorciar o que la mujer no lo haya
00:58:44engañado y quiera estrellar el avión,
00:58:45¿me entendés? O sea, nosotros ponemos la
00:58:48vida en manos de extraños todo el
00:58:50tiempo. Te subís a la Panamericana y no
00:58:52sabes si un loco viene de frente y o uno
00:58:56te eligió tu auto para suicidarse y se
00:58:58te tiró delante y te arruinó la vida.
00:59:00Entonces todo el tiempo tenemos que
00:59:02poner la Eso es fe. Viste que la fe se
00:59:04dice la fe es en lo sobrenatural. Todo
00:59:06el tiempo tenemos fe
00:59:09y ponemos la fe en gente. Entonces, si
00:59:11partís de la desconfianza absoluta, te
00:59:14encerrás en tu casa, te acolchás las
00:59:15paredes y no salís más.
00:59:17Vamos, una hora. Te te te tenés unos
00:59:19minutos más.
00:59:19Claro.
00:59:20Bien. Le quiero recordar a la gente que
00:59:21Gelatina se financia principalmente
00:59:23gracias a la gente que nos mira, que si
00:59:25te parece importante que este medio
00:59:27exista y siga creciendo, entres a
00:59:29gelatina.com.ar y por la módica suma de
00:59:327,000 pes o por lo menos 7,000 pes al
00:59:34momento de hacer esta entrevista. No sé
00:59:35en qué momento estás entrando vos. Eh,
00:59:37ya sos parte de la comunidad de
00:59:39gelatina. No te lo quiero preguntar
00:59:41políticamente, pero imagino que sos esos
00:59:42una persona que es e atenta a la a las
00:59:45subjetividades de las personas. ¿Cómo lo
00:59:47ves al presidente,
00:59:48digamos, en en sus términos personales?
00:59:51No, no, mientras que sea presidente
00:59:53nunca voy a hacer un juicio de valores
00:59:54de cuando sea ciudadano. Sí. Cuando
00:59:57vuelve a ser un ciudadano común, este va
01:00:00a ser totalmente inocuo que te diga. Y a
01:00:02mí me parece que ahora es el presidente.
01:00:05Si algún día yo llegara a ser el
01:00:08presidente, quisiera que me estimen y me
01:00:12respeten como presidente. Y si yo no lo
01:00:14puedo ofrecer ahora, no lo voy a
01:00:15reclamar después. Entonces yo respeto la
01:00:18investidura del presidente es el
01:00:19presidente, ¿no? Y y me reservo
01:00:21cualquier opinión que tenga personal de
01:00:23él porque me merece mi respeto. Es el
01:00:25presidente. Vos no hablarías de tu jefe
01:00:28en público porque es tu jefe, entonces
01:00:31este o alguien a quien respetar. Yo
01:00:33respeto mucho las instituciones,
01:00:34entonces no puedo hacer ninguna
01:00:38eh ninguna apreciación personal de él,
01:00:40que las tengo, por cierto, como la gente
01:00:42las tiene de mí, las tiene de vos, pero
01:00:44no corresponde. No no no no procede.
01:00:46¿Conociste personalmente?
01:00:48No, no, no. Lo crucé un poquito, pero no
01:00:50no logramos hablar ni nada en perdona
01:00:52que toqué el micrófono en El Salvador,
01:00:55pero no no no hablamos.
01:00:57¿Cómo te llevas con los evangélicos que
01:00:58integran el gobierno de mi ley? Por lo
01:00:59menos en el Congreso hay algunos. Los
01:01:01respeto mucho también. Sí, sí. No,
01:01:04algunos los conozco desde hace muchos
01:01:05años. No hablo eh mucho este tampoco
01:01:10quiero acercarme demasiado para no
01:01:11comprometerlos ni obligarlos a tomar una
01:01:14posición que se sientan comprometidos,
01:01:16¿no?
01:01:17Eh, lo peor que te puede pasar que no me
01:01:18ha pasado, es, "Che, no nos saquemos una
01:01:20foto." Yo me sentiría agraviado por eso,
01:01:23este, porque yo no lo hago nunca eso. No
01:01:25nos saquemos la foto. Entonces, eh, pero
01:01:28los respeto mucho si decís así era, ¿no?
01:01:30Este, siempre es bueno que que que
01:01:33puedan estar cerca del poder, ¿no?
01:01:35mezcla religión y estado, pero que
01:01:37pueden estar cerca. El diálogo siempre
01:01:39es bueno.
01:01:39¿No te parece bien mezclar religión
01:01:41estado? ¿Te parece?
01:01:42No, no, nunca, nunca debería mezclarse
01:01:44religión con estado. Jamás. El estado
01:01:48ahora sí
01:01:50puede eh un jefe de gobierno, un
01:01:53presidente tener convicciones cristianas
01:01:55profundas. Eso es un bonus. Tenés un
01:01:58tipo con convicciones es maravilloso,
01:02:01¿no?
01:02:02Pero [resoplido] después mezclarlo no.
01:02:04No, porque si se mezcla este se
01:02:06contamina la el dogma, la religión y se
01:02:09contamina la política. Pero el diálogo
01:02:12yo lo celebro. Yo creo que de hecho el
01:02:14presidente de si me pidiera un consejo,
01:02:16hablaría también más con la Iglesia
01:02:17Católica, con otros credos porque sos
01:02:20presidente de todos, de todos los que te
01:02:23caen simpáticos, ¿no? De las minorías,
01:02:26¿no?
01:02:26Y cómo ves su inclinación eh sionista
01:02:29del presidente más judío del mundo? ¿Qué
01:02:31pensas de eso?
01:02:32No sé si si responde a una si a una
01:02:36estrategia
01:02:38o lo hace de corazón.
01:02:41Capaz que viste eso le hace bien. Capaz
01:02:43que el estar en en Israel y estar en el
01:02:46muro y capaz que le hace bien, capaz que
01:02:49eso a él lo centra, ¿no? Y uno no es
01:02:52quién para decir, "No lo hagas más." O
01:02:54por ahí esto viene de un consenso. Hay
01:02:56que hacer esto porque esto nos hizo
01:02:58ganar y nos va a hacer permanecer. Nunca
01:03:00lo vamos a saber.
01:03:02Pero lo que sea es decisión de él, ¿no?
01:03:05E Dante estuviste en la asunción de de
01:03:07Bukel, el presidente del Salvador. ¿Cómo
01:03:09es tu vínculo con él?
01:03:11Amigos, desde que antes que fuera
01:03:12presidente, él me fue a ver un show
01:03:14antes de que fuera presidente. Eh,
01:03:16hablamos mucho, nos quedamos como dos tr
01:03:17horas hablando. Él me contaba los planes
01:03:19que tenía, parecía también una utopía.
01:03:22Hm,
01:03:23este, aprendí muchas cosas, otras no,
01:03:26porque El Salvador no se puede replicar
01:03:27en Argentina y mantenemos el vínculo de
01:03:30tanto en tanto. En las dos asunciones me
01:03:32pidió que vaya a dar unas palabras, a
01:03:34que bendiga el pueblo y yo lo hice con
01:03:37con mucho agrado. Me gustó.
01:03:39¿Y tenés vínculo con otros presidentes
01:03:40de la región?
01:03:41Eh, algunos me han ido a ver. Eh, he
01:03:44hablado con algunos. Eh, me he negado a
01:03:48ir con otros.
01:03:49¿Con quién? eh con este eh, ¿cómo se
01:03:53llama? Ortega. Ortega, sí, perdón. Este
01:03:56con Ortega que me mandó a buscar, me
01:03:58dijo, "El señor presidente no hace
01:04:00pamó."
01:04:02Y estaban las la suburbana afuera
01:04:04esperándome.
01:04:05No sé si me si estamos siendo claro. El
01:04:08presidente lo está esperando para
01:04:08desayunar. No voy.
01:04:11Pero el presidente lo está esperando.
01:04:12Sí, pero no voy. Es una invitación. Me
01:04:15regalé el no. Y estás en Nicaragua.
01:04:18Luego decís, "Caramba, hasta que salís
01:04:20del espacio aéreo como Fargo, ¿viste?"
01:04:23Este, te agarra como cierto temor porque
01:04:26estás [resoplido] a la vera de de un
01:04:29presidente que que que desairaste, ¿no?
01:04:31Él no acepté, eh, me parecía un
01:04:34despropósito que iba a hablar, ¿no?
01:04:37Este,
01:04:38¿y volviste a Nicaragua después?
01:04:39No, ya no he vuelto. No, no, después de
01:04:41eso no.
01:04:42¿Y podrías volver?
01:04:42No he vuelto. Eh,
01:04:44por las dudas. Sí, sí, porque yo voy a
01:04:46hacer mi espectáculo, mi show y no no
01:04:49tengo un sesgo, no vamos a ir a
01:04:51Venezuela dentro de muy poco, este, y a
01:04:54veces te hacen ofertas para ir para ir
01:04:57porque queremos que vengas a hablarle
01:04:59cierto sector al gobierno, que el
01:05:00gobierno siga estando ahí, aunque ya no
01:05:02esté niás Madura, ¿no?
01:05:03Entonces, hay cosas que yo evito porque
01:05:06necesar en absoluto. decías que la
01:05:08Argentina es un país más complejo que
01:05:10que El Salvador, que obviamente coincide
01:05:12territorialmente y y en todo,
01:05:14¿no? Y y los problemas que tenemos. Uno
01:05:16de los principales problemas, y esto es
01:05:17una apreciación personal, obviamente, es
01:05:19eh la deuda. Somos un país tremendamente
01:05:21endeudado, no solamente el Estado
01:05:22nacional, sino
01:05:23y que se sigue endeudando
01:05:24y que se sigue endeudando y están
01:05:25endeudadas las familias, están
01:05:26endeudadas las personas, las empresas,
01:05:28las provincias y los municipios. E,
01:05:30¿cómo pensás que se puede salir de este
01:05:32problema?
01:05:34En cualquier empresa o cualquier este
01:05:37magno evento que vos enfrentes siempre
01:05:39tenés el macro problema y el micrema.
01:05:44Vos podés enfocarte en lo macro para que
01:05:47después desborden el en lo micro. No sé
01:05:49si me estoy explicando. Si mira, tengo
01:05:50que resolver problemas de cañería, de
01:05:53cloacas, de estructura
01:05:56y mientras dejas morir de hambre a tus
01:05:58empleados, no pagas.
01:06:00vas a tener una fecha de caducidad, te
01:06:01van a aguantar lo que te puedan
01:06:03aguantar. Entonces, hay que hacer, me
01:06:05parece a mí siempre un equilibrio entre
01:06:07resolvamos el problema macro, resolvamos
01:06:09la deuda, pero también el que tiene que
01:06:11comer ahora porque es el que te va a
01:06:13bancar, el que no te va a esperar dos
01:06:15meses de 2 años de gestión. Entonces, no
01:06:18podemos esperar que se resuelva el gran
01:06:20problema. Cero déficit fiscal.
01:06:23Finalmente bajamos el costo y mientras
01:06:25tanto en el trayecto se te murieron los
01:06:28abuelos. La gente se murió de hambre, el
01:06:30índice de pobreza creció cada vez menos
01:06:32educación, no hay no hay garantía de
01:06:33salud, no hay garantía de seguridad,
01:06:36porque en el trayecto de lograr esto es
01:06:39como comprarte la casa y perder el hogar
01:06:41en el proceso. ¿De qué te sirve la casa
01:06:43si no tenés un hogar? Entonces creo que
01:06:46cómo enfrentar la deuda va a ser un
01:06:49problema que tendrán que resolver los
01:06:50técnicos, los que saben si tendrán que
01:06:53refinanciar, hablar, no sé, pero también
01:06:57hay que enfrentar el micro. lo que la
01:06:59gente vive día a día
01:07:01es egoísta lo que te voy a decir, pero
01:07:03el argentino no se levanta pensando en
01:07:05la deuda externa,
01:07:07se levanta mirando su heladera, mirando
01:07:10la temperatura, cómo va a vestir los
01:07:11chicos para mandarlo al colegio, eh ver
01:07:13qué va a cocinar hoy, cómo hace para
01:07:15comprar los útiles, la zapatillas, no
01:07:17está pensando en la deuda. Yo creo que
01:07:19hay un discurso político en este momento
01:07:21que son para otros políticos,
01:07:23tanto la oposición como el oficialismo
01:07:25hoy le habla a otros políticos. Y cuando
01:07:28vos dejaste de hablarle a doña Rosa,
01:07:30como decía Neusta, perdiste el contacto
01:07:33con la gente común. Yo no creo que el
01:07:36obrero, el trabajador hoy escuche un
01:07:39mensaje dirigido para él. Escuchalos
01:07:42objetivamente los discursos a ver si
01:07:44entendés, si no estás, porque de alguna
01:07:45forma vos estás en el ámbito, vos estás
01:07:49en el riñón como comunicador, como sea,
01:07:51y por otros intereses, pero cuando vos
01:07:53te pones en ciudadano común, no entendés
01:07:56lo que están hablando.
01:07:58Son cineastas haciendo películas de
01:08:00culto para otros cineastas, ¿viste? Es
01:08:02esos bodrios que decí qué fue, ¿no? Pero
01:08:04viste la iluminación, viste la
01:08:06fotografía. Sí, pero me aburrí en el
01:08:08cine. O esos músicos que hacen un disco
01:08:11de elite que lo escuchan él, la madre y
01:08:12la suegra, en algún momento vuelven a
01:08:15hacer, ¿viste? Cachita o que tendrá el
01:08:17petizo porque si no no comen. Bueno, acá
01:08:19hay que volver a cachita, a las
01:08:20milanesas con papa frita. Y no es
01:08:22rebajar el la retórica, es que la gente
01:08:26entienda. Mi mamá decía, "Aste le
01:08:29entiendo."
01:08:31Mi mamá le no le entendía caballo y le
01:08:32entendía Menem,
01:08:33¿no? Porque Menenem podía decodificar.
01:08:37Este, y no hago con esto, me cuido de la
01:08:39grieta. Ah, enemista, no lo que estoy
01:08:41diciendo que mi mamá le entendía cuando
01:08:43decía, "Pero esto es que los argentinos
01:08:46puedan tener en su mesa lo necesario."
01:08:49Mi mamá lo entendía. Cuando Caballo
01:08:51empezaba con los datos técnicos, mi
01:08:52pagar la tele. Bueno, no entendía nada.
01:08:54Nosotros creemos que todos son
01:08:56politólogos y todos son técnicos en
01:08:58economía, no somos ciudadanos comunes.
01:09:01E en Brasil hubo un gobierno muy ligado
01:09:03a las iglesias evangélicas que fue el de
01:09:05Jair Bolsonaro. ¿Cómo seguiste ese
01:09:07proceso? ¿Qué qué pensas de él?
01:09:09No, no lo seguí. No lo seguí porque no
01:09:10no no conozco la realidad de Brasil, la
01:09:13realidad política, social de de Brasil.
01:09:16No sé si se mezcló religión. Sí, con
01:09:18política, pero sí vi que Bolsonaro era
01:09:21era ah dogmático en eso.
01:09:25Eh, metió en la agenda temas que sí o sí
01:09:28terminan perjudicando a la minoría, a
01:09:30las minorías. Y yo creo que cualquier
01:09:33líder político no puede llevar
01:09:36necesariamente sus creencias y
01:09:38transformarlas en ley. No estamos para
01:09:40eso.
01:09:41Estamos para gobernar y que tus
01:09:44convicciones decidan las decisiones, que
01:09:47es muy diferente querer transformarlas
01:09:49en ley necesariamente.
01:09:51Eh, aprovecho entonces para preguntarte
01:09:53porque hay declaraciones tuyas de unos
01:09:54años eh composiciones contrarias al al
01:09:56aborto legal y al matrimonio
01:09:58igualitario. ¿Seguís pensando igual? Sí,
01:10:00porque ese son mis convicciones como
01:10:02ciudadano y como cristiano.
01:10:05Vos puedes tener tus convicciones, ¿no?
01:10:07Vuelvo a ponerte el ejemplo. Y armá
01:10:09gelatina, ¿esas convicciones van a
01:10:13incidir en la contratación de empleados?
01:10:17Por ahí tienes tus convicciones, pero te
01:10:18las esas son tus privadas, esas de las
01:10:20puertas para dentro de tu casa y de
01:10:22repente vos tenés que tener una amplitud
01:10:23y vas a a generar una empresa. Si vos
01:10:25vas a gestionar, yo si voy a gestionar
01:10:29lo que en teoría hipotéticamente el
01:10:31pueblo argentino al día algún día me
01:10:33asigne, yo no puedo eh pretender que mis
01:10:37convicciones sean el filtro. O sea, no
01:10:39tratarías de revertir el proceso de
01:10:41ampliación de derechos que hubo en la
01:10:42Argentina en los
01:10:42No. Y aparte me parecería que estarían
01:10:45en este momento eh en segundo, tercero o
01:10:48cuarto lugar en la agenda, ¿no? En todo
01:10:50caso creo que hay cosas más urgentes,
01:10:53como digo siempre, estabilizar al
01:10:54paciente hoy en día que creo que
01:10:56Bolsonaro empezó a hacer un discurso
01:10:59religioso, es lo poco que sé, no conozco
01:11:02la realidad del país, pero me acuerdo
01:11:03que era un discurso dogmático,
01:11:04religioso, y eso siempre este invade la
01:11:09creencia del otro. A mí me molestaría
01:11:11mucho que que un budista me quiera
01:11:13transformar en budista porque él es el
01:11:15presidente, ¿no? O no sé, o en otra
01:11:18cualquier religión o o que me quiera
01:11:20judaizar si yo no lo soy. Yo diría, yo
01:11:22no lo voté para eso. Lo lo voté para que
01:11:25gestione el poder, no para que me
01:11:27convierta. Y yo digo siempre, si quiero
01:11:28evangelizar, me quedo donde estoy.
01:11:31¿Cómo lo ves a Trump eh viviendo allá?
01:11:34Es un personaje muy muy singular. la
01:11:36historia lo va seguramente lo va a
01:11:39calificar, pero es un personaje. Yo sí a
01:11:42veces me pregunto si viendo
01:11:45eh la desidia
01:11:47eh lo senil que estaba Biden
01:11:49h
01:11:51que ya era un extremo, ¿no? Yo siempre
01:11:53me pregunto si Trump acaso no es lo que
01:11:56tanto en tanto necesita
01:11:59el el anglo, el anglosajón. Me parece
01:12:01que es un tipo que representa un sector
01:12:03muy importante de Estados Unidos, ¿no?
01:12:05Brabuc.
01:12:07este, tipo que está en guerra, tipo que
01:12:09pone los puntos, ¿no? De tanto en tanto,
01:12:12porque ahora el ciclo de Estados Unidos
01:12:14es que pasa de republicano demócrata,
01:12:16muy difícil que dure 8 años. Este pasa
01:12:19inmediatamente de de un ciclo al otro,
01:12:21van cambiando, van cambiando, van
01:12:22cambiando, o sea, se hartan de esto y
01:12:23van a un demócrata y vuelven al
01:12:25republicano. Pero no sé si es la orma
01:12:27para el zapato de de de lo que necesitan
01:12:30ciertos estadounidenses, ¿no? Después
01:12:33hay una mirada más global de afuera que
01:12:35uno otra vez puede hacer un juicio de
01:12:37valores de cómo es como persona, ¿no?
01:12:39Pero cuando sea ciudadano podemos hablar
01:12:40de Trump otra vez.
01:12:41¿Sos ciudadano estadounidense?
01:12:43No, soy residente.
01:12:44No sacaste nunca la la
01:12:45Nunca nunca nunca. Y puedo, ¿eh? ¿Y por
01:12:47qué no lo hiciste?
01:12:48Toda mi familia es ciudadana.
01:12:50¿Por qué no lo hiciste?
01:12:52Porque
01:12:53hay algo que que aunque no está escrito,
01:12:57o sea, no aparece en ningún papel,
01:13:00eh cuando te dan la ciudadanía,
01:13:03juras a la bandera estadounidense
01:13:05lealtad, ¿no?
01:13:08Por consecuencia renuncias a tu bandera.
01:13:11Está implícito. Es algo que pasa verbal,
01:13:13no te dan un papel, no firmas nada.
01:13:17Pero es una cosita, viste,
01:13:20Pedro renuncio. Es una cosita que vos
01:13:22sabés que la dijiste, ¿no? Y a mí eso
01:13:24siempre me hizo un poquito de ruido
01:13:26porque yo soy argento, hasta donde soy
01:13:29un ciudadano del mundo, pero pero
01:13:31argentino, ¿no? Este, no reniego de la
01:13:33tierra que me ha permitido tantas
01:13:35oportunidades, pero eso siempre me ha
01:13:38hecho un poquito de ruido y aparte eh
01:13:40como soy totalmente pragmático y la
01:13:43residencia te la renuevan
01:13:44automáticamente si sos buen pagador de
01:13:46impuestos y generas fuente de trabajo
01:13:48como yo, cada 10 años, cada 10 años me
01:13:50llega por correo la nueva residencia 10
01:13:52años más. Entonces digo, ¿para qué para
01:13:54qué haría para qué me haría ciudad? No
01:13:56sé qué ganaría.
01:13:57Cuando no estás acá, ¿qué es lo que más
01:13:58extrañas de la Argentina?
01:14:00Eh, esto
01:14:02eh entendernos las ironías. Eh, creo que
01:14:07en otros países algunos son más
01:14:09ingenuos, otros son más pragmáticos.
01:14:12Eh, el norteamericano es muy directo
01:14:15también, eso es bueno. Nosotros somos
01:14:17más rosqueros, más vueltero, pero de
01:14:19tanto en tanto extraño eso de Argentina,
01:14:21¿no? No te voy a decir el café, los
01:14:23amigos, porque suena un cliché, pero sí
01:14:25extraño el la parte comunicacional, ¿no?
01:14:29Que que que es muy distinta en otras
01:14:31partes del mundo. Yo automáticamente me
01:14:33pongo neutro hasta para dar las
01:14:35conferencias en el mundo. Acá vuelvo a a
01:14:38tener mi acento.
01:14:40Te voy a hacer la última. Sí, señor.
01:14:41Em, dijiste que después del mundial vas
01:14:43a tomar una
01:14:44una definición.
01:14:45Hay un sentido,
01:14:46¿no? Inmediatamente después, después del
01:14:47mundial.
01:14:48Bien. ¿Hay hay un sentido de oportunidad
01:14:50en este tiempo que si no es ahora no es
01:14:52nunca? O quizás decís que no esta vez y
01:14:54puede ser más adelante o sentís que
01:14:56tiene que ser ahora.
01:14:57No tengo el el diario del lunes, ¿no?
01:15:00Eh,
01:15:02yo creo que hay una oportunidad
01:15:04histórica, pero no creo que es una
01:15:05oportunismo, porque más allá de la
01:15:08oportunidad hay que priorizar el país,
01:15:11¿no? porque si no estaría hablando de mi
01:15:13oportunidad como si fuera un logro
01:15:15personal. Pero sí creo que hay una
01:15:17ventana, esa sera la palabra correcta,
01:15:19hay una una ventana donde hoy la gente
01:15:22tiene pollo o pasta dentro del avión y
01:15:26sabes que ninguna de las dos te va a
01:15:27gustar, pero decí cuál es la que me cayó
01:15:30peor y ahí de a partir de ahí elegís. Si
01:15:33hay otras opciones, ojalá que haya más.
01:15:36Ojalá que haya más. Ojalá que se animen
01:15:38todos los que, viste, están amagando.
01:15:39Ojalá en un país serio tiene que haber y
01:15:42no salir a matarlo. A ver, a ver qué
01:15:44propone y ganarle en buena ley en un
01:15:46debate sin insultos, sin degradar. Yo
01:15:49sueño con eso. Ojalá que haya cinco,
01:15:51seis, siete candidatos. Argentina es un
01:15:53país brillante, con gente muy preparada,
01:15:56con gente joven, que uno puede dar un
01:15:58paso al costado porque diga, "No, no,
01:15:59caramba, este es mejor."
01:16:01Yo creo en esa competencia, tanto que se
01:16:03habla del libre mercado, de la
01:16:04competencia, que eso también se lleva a
01:16:06las elecciones, ¿no? Que no se trate de
01:16:08monopolizar nadie más, nadie más. Hay
01:16:10que destruir al que se quiere levantar.
01:16:12¿Por qué? Si que venga a proponer, si la
01:16:14propuesta es es enclenque o no tiene
01:16:17sustento, se va a caer en sí mismo. Así
01:16:19que ojalá. Yo yo ruego que haya muchos
01:16:21candidatos y que uno pueda tener darse
01:16:23el lujo de poder elegir.
01:16:25En caso de que decidas hacerlo,
01:16:27probablemente el año que viene te
01:16:28invitemos de vuelta ya con definicas
01:16:32más concretas. Seguramente hablar con un
01:16:34candidato suele ser bastante más
01:16:35aburrido que hablar con alguien que no s
01:16:36No, pero yo nunca me voy a poner el
01:16:38nunca me voy a prometo nunca ponerme el
01:16:41cassette, perdón lo viejo de la frase,
01:16:42pero nunca nunca venir con coacheado
01:16:45porque eso se nota.
01:16:46Es una primera promesa de campaña.
01:16:48Sí. No, no, no. una promesa como
01:16:49ciudadano. No hay nada peor que un tipo,
01:16:51a mí me han entrevistado gente que me
01:16:53dice, "Hola, ¿qué tal? ¿Cómo te va?
01:16:55Bienvenido. Oye, y ya eso no va más. Eso
01:16:58los formentos, los nardo Simona, que los
01:17:00respetamos muchísimo. Hoy hay una
01:17:01desestructuración de todo. Entonces, hoy
01:17:03el político, por eso no los escuchan a
01:17:05los políticos. ¿Quién se aguanta un
01:17:06discurso de esta gente? ¿Quién?
01:17:10Pues te empiezan a hablar. Pues nosotros
01:17:12queremos que lo a quién le están
01:17:13hablando o sea no no manejan los tonos
01:17:16de bolas inflexiones, no le están
01:17:17hablando a la gente, no saben a quiénes
01:17:19y están y hasta están aburrido lo que
01:17:20están escuchando ahí. Entonces si algún
01:17:23día me transformo en político es porque
01:17:25habré perdido antes de ganar.
01:17:28Yo creo que el día que yo me vea frente
01:17:30al espejo y me vea como un político
01:17:32renuncio, lo peor que me puede pasar
01:17:34transformarme en un político, en el peor
01:17:36sentido de la palabra, ¿no? En la
01:17:37politiquería, en venir coacheado. Che,
01:17:40¿qué digo? ¿Qué digo? Yo voy con la
01:17:42verdad. Si sirve y me lleva a destino,
01:17:45bien, pero mentir al final del día, yo
01:17:48prefiero que me odien por lo que soy a
01:17:50que me amen por lo que no soy. A mí no
01:17:52me va eso. Ponete una camisa de tal
01:17:54color porque eso da confianza. Eh,
01:17:56cuando crucé los brazos no los pongas
01:17:58así porque la gente va a interpretar. O
01:18:00sea, cuánto podés mentir.
01:18:03Entiendo que hay un asesor de imagen, lo
01:18:05tenemos todos los artistas, ¿no? Che,
01:18:06che, fíjate que ten el pelo, entiendo,
01:18:08arrégate la camisa. por una cuestión
01:18:09estética, pero después esa exacervación
01:18:12de eh crear un crear un este un
01:18:16candidato no existe más. La gente ya no
01:18:18compra más la sonrisa perfecta, la
01:18:20familia con todos los chiquitos con los
01:18:22pijamas iguales y el lo vejero alemán al
01:18:24lado. No te lo crees nadie. Nosotros acá
01:18:26eh este año y el año que viene
01:18:27seguiremos invitando a todos, sabiendo
01:18:29que obviamente hay muchos que prefieren
01:18:31eh no venir. Sabemos que algunos eh no
01:18:33les gusta esta decisión, a quienes sí
01:18:35les gusta los invitamos a asociarse a
01:18:37Gelatina, un medio donde seguiremos
01:18:39tratando de establecer una conversación
01:18:41infinita con quien esté dispuesto a
01:18:43sentarse. Gelatina.com.ar para quienes
01:18:46les interese. Dante, gracias por pasar
01:18:47por un placer, Pedro. Gracias, gracias
01:18:49por todo y gracias, gracias también 2
01:18:51minutos más te robo e por escuchar que
01:18:54es un es un lujo que que no nos podemos
01:18:57dar siempre los que somos entrevistados.
01:18:59Gracias por escuchar el tiempo que yo
01:19:00trabajé como entrevistador, el mejor
01:19:03alabo que me podían decir es, "Che,
01:19:05gracias por escuchar." Me lo han dicho
01:19:07gente del más alto nivel. Dice, "Es que
01:19:09hay entrevistadores que no te escuchan.
01:19:10Están pensando en la próxima pregunta. Y
01:19:12me fascina, yo he visto ir a lugar donde
01:19:15hay panelistas, todo, porque en el afán
01:19:17de decir cosas uno nunca puede terminar
01:19:18una frase, ¿no? Y después decir, "Che,
01:19:20no quedó claro eso." Gracias por por
01:19:23permitirme hablar y dejarme terminar y
01:19:25articular, lo cual es un lujo en estos
01:19:28tiempos.
01:19:28Nos interesa la escucha. Muchas gracias.
01:19:30Nosotros terminamos, ¿verdad? Voy a
01:19:31pasar a al escritorio para cerrar el
01:19:33programa, así que un minuto y ya
01:19:35venimos. Yeah.