"Me genera profunda indignación lo de Spagnuolo": Fernando Galarraga
Radio Con Vos - 21/8/2025 - Duracion: 14:20
Transcripción
00:00:00mínima de 5 grados y máxima de 17.
00:00:02También un domingo muy soleado.
00:00:05Bien, una una agenda cargadísima de
00:00:07información. Recién con Ernesto
00:00:09estuvimos repasando eh los audios del
00:00:11escándalo, estos audios que reveló en
00:00:15primicia el streaming eh carnaval, el
00:00:17periodista Mauro Federico, donde aparece
00:00:20Diego Español, el titular de la agencia
00:00:22eh nacional de discapacidad, Andis, y
00:00:25aparece allí grabado por su interlocutor
00:00:28aparentemente con un teléfono contando,
00:00:30bueno, un circuito de eh coimas de
00:00:33corrupción, de coimas de laboratorios
00:00:36para ganar
00:00:38negocios en el estado y españolo
00:00:41diciendo directamente que esa plata iba
00:00:45por un canal que llegaba nada más ni
00:00:47nada menos que a la secretaria general
00:00:49de la presidencia, Karina Miley. Eh,
00:00:51gravísimo es e hoy habló Guillermo
00:00:54Francos, es el primer funcionario del
00:00:56gobierno nacional que hace alguna
00:00:57declaración. le preguntaron eh sobre
00:01:00esto y su respuesta fue, "No pongo las
00:01:02manos en el fuego por ningún
00:01:03funcionario." Eh, así que bueno, estamos
00:01:06asomándonos a un hecho sin precedentes.
00:01:08El gobierno emitió un comunicado eh
00:01:11bastante light de la vocería. eh lo
00:01:15apartó, lo apartó, lo desplazó, no dice
00:01:18ni siquiera que le pidió la renuncia a
00:01:20españolo, eh, que además tiene muy buena
00:01:23relación con el presidente. Nos estamos
00:01:25asomando a un escándalo de proporciones,
00:01:28eh, que, eh, insisto, eh, llega a las
00:01:30más altas esferas de la Casa Rosada. Eh,
00:01:35nos pareció interesante, nos acordamos
00:01:37hoy de él en producción pensando a ver
00:01:39por por qué lado le entramos a este
00:01:41tema, eh, de Fernando Galarraga.
00:01:44Fernando Galarraga fue director de la
00:01:46Agencia Nacional de Discapacidad, es
00:01:49licenciado en comunicación social, es
00:01:51docente eh fue la primera persona ciega
00:01:54en hacerse cargo de la Agencia Nacional
00:01:56de Discapacidad. eh tiene una intensa
00:01:59actividad en distintos eh organismos
00:02:02internacionales eh en foros
00:02:04internacionales, me refiero, eh y tiene
00:02:07la amabilidad de atendernos. Fernando,
00:02:09¿cómo estás? Reinaldo 7K se te saluda en
00:02:11radio con vos.
00:02:13Hola, ¿cómo estás, Reinaldo? Buen día.
00:02:15Yo muy bien, gracias por el llamado.
00:02:17Bien, a ver si nos ha entender algunas
00:02:19cosas o armar algo de claridad.
00:02:23primero, ¿qué qué entendés que está
00:02:26pasando con eh la discapacidad en
00:02:29general en Argentina que ayer hizo que e
00:02:33el Congreso, la Cámara de Diputados, en
00:02:35principio falta el Senado con una amplia
00:02:37mayoría rechazaron un veto del
00:02:39presidente a una ley de emergencia en
00:02:41discapacidad? Primero empezamos por la
00:02:42política y después te llevo a las
00:02:44denuncias de corrupción que hay en el
00:02:45área.
00:02:48Bien, lo de ayer me pareció muy
00:02:49importante, me parece que se comienza a
00:02:53reparar parte del daño que en este año y
00:02:55medio se le está generando al sector de
00:02:57la de la discapacidad. Las auditorías
00:03:00por pensiones y las bajas que se están
00:03:02dando en función de esa auditoría son
00:03:04salvajes, son eh indignas para las
00:03:08personas que les toca atravesar ese ese
00:03:10momento. Eh se llega a sacarle
00:03:14que usa una pierna ortopédica, que se
00:03:16saque la pierna y le sacan una foto para
00:03:18que quede registrado en el expediente
00:03:21que no tiene una pierna. A ese nivel se
00:03:24rebaja la persona con con discapacidad
00:03:27cuando atraviesa por las auditorías y el
00:03:29que no va directamente se la quitan. Y
00:03:31ni hablar de de lo que pasa con los
00:03:34prestadores, ¿no? Que que están
00:03:35cerrando, que están atravesando una
00:03:37situación muy compleja. El sistema
00:03:39prestacional siempre fue una cuestión
00:03:41compleja. Eh, nosotros en nuestra
00:03:43gestión tratamos de acompañar todo el
00:03:45proceso inflacionario que nos tocó
00:03:46atravesar, eh, priorizándolos en los
00:03:49pagos, buscando incentivos cuando se
00:03:51podía, etcétera.
00:03:54Y en este momento lo han llevado al
00:03:57colapso total, que muchos están
00:03:58cerrando, han bajado la calidad de las
00:04:00prestaciones y bueno, eso genera mucha
00:04:02sosobra, mucha inquietud, mucha
00:04:04preocupación. Muchas instituciones son
00:04:07eh un espacio realmente muy importante
00:04:10para personas con discapacidad. Eh, vos
00:04:12haces referencia a arbitraridades, ¿no?
00:04:14Pero por lo menos por lo que sabemos
00:04:16nosotros también hubo e, bueno, voy a
00:04:20usar la palabra curro, no sé si es la
00:04:22más adecuada, pero hubo pensiones mal
00:04:24dadas, por lo menos los que nos cuentan,
00:04:26¿no? Algunos médicos. ¿Se cortó, no me
00:04:29escuchas bien, Fernando?
00:04:31No, se cortó. Bueno, una pena. A ver si
00:04:33podemos, porque quiero preguntar sobre
00:04:34esto y después quiero que me cuente cómo
00:04:36son los procesos licitatorios que ahora
00:04:38están sospechados, altamente sospechados
00:04:40de de algún tipo de negocio, ¿no? Pero
00:04:42me remitía a que hay algunas personas
00:04:46independientes que dicen, "Sí, che, hay
00:04:47médicos que dieron 200 pensiones. Hay
00:04:50ciudades donde hay más pensiones de eh
00:04:54invalidez que en el promedio nacional."
00:04:57Bueno, hay hay algunas sospechas de que
00:04:59algún negocio hubo, ¿no? Fernando, eh
00:05:01antes de ir al tema de cómo son las
00:05:03licitaciones y que está cómo se compra
00:05:05adentro de la agencia, e lo que nos
00:05:08dicen a nosotros, personas
00:05:09independientes, incluso gente que
00:05:11impulsa la ley de emergencia, es que
00:05:13hubo negociados con las pensiones, que
00:05:15hay médicos que han dado 200 pensiones,
00:05:18o sea, que hay arbitrariedades, sí,
00:05:20correcto, pero que hay negocios también.
00:05:21Vos, ¿vos aceptás esto o pensass que
00:05:23todas las pensiones están bien dadas?
00:05:27No, yo creo que que hay en el país hubo
00:05:30muchas situaciones de denuncia de redes
00:05:33de gestores y de intermediarios o
00:05:37médicos que pretendían que se entreguen
00:05:40pensiones con con
00:05:43estudios falsos, como la famosa
00:05:45radiografía del perro que existió, el
00:05:48trámite existió, pero fue frenado por la
00:05:50auditoría interna de la agencia,
00:05:52digamos, ¿no? Cuando esa radiografía
00:05:53llega, se frena y se rechaza. Eh, además
00:05:57nosotros en la gestión nos presentamos
00:05:59como testigos y como denunciantes en un
00:06:01montón de causas en el interior del
00:06:03país, porque esa parte de la pensión del
00:06:05trámite del certificado médico
00:06:07obligatorio no es un trámite que depende
00:06:09de la agencia, se hace en los hospitales
00:06:11públicos de las provincias. Entonces
00:06:13nosotros fuimos a atestiguar a Mendoza,
00:06:15a Chaco, a Corriente, a un montón de
00:06:17provincias donde había estas redes y,
00:06:21incluso sabemos que hay gente que estuvo
00:06:22detenida por esas por esas cuestiones,
00:06:24porque realmente era engañar a personas
00:06:27con discapacidad
00:06:28eh o meter en el medio a pretender
00:06:33fundamentar discapacidad de personas que
00:06:35no la tenían.
00:06:36Bien. O sea, no descartas que estos
00:06:37hechos hay que ¿Qué hay de estos hechos?
00:06:39Para nada. No, no lo descartó, pero eso
00:06:41no justifica para nada la atroz
00:06:44auditoría que se está haciendo
00:06:46atropellando los derechos de de todo de
00:06:49todas las personas que son convocadas,
00:06:51¿no? Es realmente indigno la auditoría
00:06:52que se está haciendo, inaccesible,
00:06:55eh se maltrata a la gente, se la expone
00:06:57a largas colas, muchas cosas que ya se
00:07:00saben.
00:07:00Fernando, eh te enteraste de la denuncia
00:07:02de No es una denuncia, ¿no? este audio
00:07:04que se conoció de español contando cómo
00:07:06hay un sistema de eh pago de coimas, de
00:07:10alguna manera se puede definir así,
00:07:12porque él cuenta eso con porcentajes. Eh
00:07:15eh primero si tenés alguna opinión sobre
00:07:17eso y después te quiero preguntar cómo
00:07:19son las licitaciones dentro de la
00:07:21agencia.
00:07:24Bueno, mi opinión es es
00:07:26de de indignación y de y de por supuesto
00:07:31rechazo a todo esto porque eh esto
00:07:33atraviesa un gobierno que se embanderó
00:07:36en la en la transparencia y en venir a a
00:07:40denunciar a los corruptos que gobernamos
00:07:42antes, que estuvimos antes en el
00:07:44gobierno, etcétera. Y además eh veta una
00:07:47ley de emergencia en discapacidad porque
00:07:49dice que no tiene fondos, ¿no? y por
00:07:52otro lado, la propia agencia estaba
00:07:56siendo eh el centro de esta de esta
00:07:59cuestión. Así que en principio me genera
00:08:02profunda indignación.
00:08:04Eh, ¿cómo son las licitaciones a
00:08:07adentro? ¿Cómo es el sistema?
00:08:10si lo podés contar simplificadamente.
00:08:13Sí, es un sistema complejo. Obviamente
00:08:16muchos de estos grandes eh de estas
00:08:18grandes droguerías, laboratorios eh que
00:08:22como la como la que está implicada en
00:08:23esta situación, en esta denuncia, son
00:08:25proveedores de del Estado, de todos los
00:08:27efectores de salud, no solo de la
00:08:29agencia. Eh, y son muchas veces
00:08:31financiadores del Estado porque eh es
00:08:34cuando vos tenés una emergencia, un
00:08:36chiquito que se te está muriendo, una
00:08:38droga que necesitas proveerla urgente,
00:08:41eh ahí vos necesitas a alguien que te la
00:08:43entregue de inmediato y a veces esa ese
00:08:46después inicias todo el expediente y esa
00:08:49gente va a cobrar cco o se meses
00:08:51después. M.
00:08:51Entonces, por eso lo hacen eh droguerías
00:08:54o empresas que tienen mucha espalda
00:08:56económica para poder eh tolerar ese
00:09:00desfasaje en el en el precio que hoy vos
00:09:03le pasás, hoy te pasan, mejor dicho, al
00:09:05estado y lo va a cobrar en 6 meses.
00:09:07Entonces, eso eh es algo que ocurre de
00:09:11manera frecuente.
00:09:13¿Y la coima, ¿dónde está? ¿Por qué se
00:09:15paga? ¿Para que le paguen más rápido o
00:09:16para obtener algún tipo de licitación,
00:09:18ventaja en la licitación?
00:09:22Mira, nosotros no no conocimos de estos
00:09:24de estos eh de estos procedimientos, no
00:09:28tuvimos denuncias de ningún tipo de esta
00:09:30de esta de estas características.
00:09:33Eh, no nosotros no tuvimos trato incluso
00:09:36con con las autoridades de esta
00:09:38droguería ni de ni de otros. Eh, en
00:09:40general priorizamos a la a las
00:09:42instituciones que son el eslabor más
00:09:44delgado, como está demostrado en esta en
00:09:46esta situación de emergencia, ¿no? Las
00:09:47las instituciones prestadoras, porque de
00:09:49esa de esa línea presupuestaria se
00:09:53financian tanto las prestaciones por
00:09:54discapacidad como la provisión de
00:09:57medicamentos, de drogas, de ortopedia,
00:10:01sillas de rueda, etcétera. Todo sale de
00:10:03ese de esa línea presupuestaria.
00:10:05Entonces ahí cada vez que nosotros
00:10:06teníamos fondos, pagábamos primero a las
00:10:08instituciones y después a último a los a
00:10:10los laboratorios, pero entraban todos en
00:10:12una línea general de trato. Nosotros no
00:10:16llegamos a conocer ni detectar ninguna
00:10:19situación de irregularidad en ese en ese
00:10:21sentido.
00:10:22Pero en cuanto a lo que escuchaste de
00:10:24español, creo que lo escuchaste, ¿no?
00:10:26Sí, claramente.
00:10:26Bien. Eh, ¿dónde te parece es ese
00:10:29porcentaje que hablan del cinco que pasó
00:10:31al ocho? Eh, a cuenta de qué te parece
00:10:33que puede haberse haber haberse pedido
00:10:39y evidentemente tiene que ver con el
00:10:40costo de la con el costo que se pasa en
00:10:43los medicamentos, digamos. Estamos
00:10:45hablando de medicamentos de altísimos
00:10:47valores, de de números muy grandes. Eh
00:10:50nosotros eh hay un programa dentro de la
00:10:52agencia que se que les llamamos PACBI,
00:10:55programa de baja incidencia y alto
00:10:58costo. Baja incidencia es poca gente,
00:11:00muy poquitos beneficiarios o usuarios,
00:11:03alto costo porque son drogas de millones
00:11:05de pesos, que capaz una sola eh una sola
00:11:08inyección hoy puede estar 8, 10, 12
00:11:11millones de pesos. Entonces ahí se pagan
00:11:13números exorbitantes eh muy alejados de
00:11:17lo de lo del tafirol que compras en en
00:11:20la farmacia. Entonces eh ahí
00:11:23indudablemente puede haber algo de esto
00:11:25que que estaba denunciando el exdirector
00:11:27de la agencia.
00:11:29Eh si si te hubiera pasado, ¿qué
00:11:31hubieras hecho?
00:11:33Mira, como hicimos en el caso de las
00:11:35pensiones, cada vez que tuvimos
00:11:36situaciones, nosotros denunciamos de Yo
00:11:39me acuerdo, mira, un hecho que me pasó a
00:11:41tr días de haber asumido la dirección de
00:11:43la agencia. Desde esta oficina de
00:11:45incluir salud me llega un una denuncia
00:11:48del funcionario que estaba a cargo y me
00:11:50dice, "Mira, nos llegó un sobre con
00:11:51plata." y
00:11:54automáticamente hicimos la denuncia a la
00:11:56policía, llamamos a testigos, sacamos
00:11:59fotografía, eh hicimos todo lo que había
00:12:02que hacer porque es nosotros siempre
00:12:04sabemos que los recursos por
00:12:06discapacidad son muy limitados y que las
00:12:08demandas son mucho más grandes que la
00:12:10plata que tenemos como estado para
00:12:12cubrirla. Entonces no no podemos tolerar
00:12:14eso ni lo vamos a a bancar nunca. Nunca
00:12:18vamos a estar eh atrás de cualquier
00:12:20negocio, atrás de las personas que le
00:12:22quite fondos a las personas con
00:12:24discapacidad y y al Estado para
00:12:26garantizar sus derechos, que es su
00:12:27verdadero rol, ¿no? Así que hubiéramos
00:12:30denunciado y y así lo hicimos en el caso
00:12:33todos los casos de de pensiones eh
00:12:36irregulares que nos llegaron, de
00:12:37trámites para pensiones irregulares que
00:12:39nos llegaron.
00:12:40Fernando, Esteban Rafeles, hoy. Buen
00:12:41día. ¿En qué quedó esa denuncia que
00:12:44hicieron por el sobre con dinero?
00:12:48quedó cajoneada porque después se
00:12:51demostró de que no era un sobre que
00:12:53llegaba para la agencia, tampoco era era
00:12:55mucha plata en aquel momento, pero
00:12:57nosotros no, a mí me impactó porque fue
00:12:59la tr días de gestión, entra un sobre
00:13:01con plata y
00:13:05no sabíamos qué era, ¿no? Y después es
00:13:07indestinatario. Después se comprobó que
00:13:10era eh porque la agencia en ese en ese
00:13:13edificio comparte oficinas con otras con
00:13:16otras empresas y otras cuestiones, ¿no?
00:13:18En el microcentro porteño. Entonces era
00:13:21un sobre del pago de unas despensas que
00:13:23lo habían dejado mal. Pero nosotros
00:13:26activamos todo un protocolo que que
00:13:28parecía de de película, eh, porque era
00:13:32plata en efectivo en una oficina
00:13:34pública. Imagínate, ¿no?
00:13:36E Fernando, muchísimas gracias por
00:13:38atendernos. No sé si queres decir algo
00:13:40más.
00:13:42No, confío en que confío en que la
00:13:44discapacidad pueda seguir siendo agenda
00:13:46como lo está haciendo en este momento en
00:13:48en por otras cosas, ¿no? por el
00:13:50potencial de las personas con
00:13:51discapacidad, porque el Estado vuelve a
00:13:53a ser garante de derechos, porque la
00:13:55sociedad empieza a tomar conciencia de
00:13:57que todos tenemos que participar para
00:13:59eliminar las barreras y que hay más de 5
00:14:02millones de personas con discapacidad
00:14:04que son ciudadanas y ciudadanos que
00:14:06necesitan de la atención, de la
00:14:08protección y de las oportunidades que
00:14:09todos podemos brindar. Así que eso,
00:14:12muchísimas gracias.
00:14:15Gracias por atendernos. Fernando
00:14:16Galarraga, exdirector de la Agencia
00:14:18Nacional de Discapacidad.