"Me llamó la atención los votos que consiguió Milei para aprobar el presupuesto" | JORGE CAPITANICH
Radio Con Vos - 29/12/2025 - Duracion: 11:11
Transcripción
00:00:00Vamos a conversar con Jorge Capitanic,
00:00:02senador nacional del peronismo. Decíamos
00:00:05más temprano, ¿no? Dos victorias
00:00:07importantes para el gobierno Javier
00:00:08Miley, que logra aprobar su primer
00:00:10presupuesto realmente con una cantidad
00:00:12impresionante de votos, 46 a 25 y logra
00:00:16aprobar también la ley de inocencia
00:00:18fiscal. ¿Cómo está, Capitánich? Muy
00:00:20buenos días. Acá lo saluda Noelia Barral
00:00:22Grera.
00:00:23Buenos días. ¿Cómo le va? Un gran gusto
00:00:25saludarlos. Gracias, gracias por este
00:00:27contacto. Eh, ¿les llamó la atención la
00:00:30cantidad de votos que consiguió el
00:00:31gobierno para aprobar el presupuesto?
00:00:34Sí, por un lado, sí. Por el otro lado,
00:00:36en virtud de la distribución de recursos
00:00:40del Estado nacional, como por ejemplo
00:00:42más de 100,000 millones de pesos de
00:00:44aportes del Tesoro Nacional en los
00:00:46últimos dos semanas o eventualmente
00:00:51también la transferencia de recursos en
00:00:54materia de eh pagos de compensación
00:00:58déficit de sistema provisional
00:01:01o en otros sentidos mecanismos de
00:01:05negociación con los gobernadores de las
00:01:09provincias argentinas, permitieron
00:01:11efectivamente tener una coalición del
00:01:14voto respecto al tema del presupuesto.
00:01:17Pero bueno, también quiero
00:01:20transmitir con esto es que veníamos de
00:01:23dos años en donde objetiva y
00:01:26efectivamente el gobierno de mi ley,
00:01:29siendo un gobierno de franca minoría,
00:01:33pudo obtener la ley 27742
00:01:37de delegación de facultades. Este es un
00:01:40gobierno que tuvo 92 decretos de uso de
00:01:44facultades delegadas, algunas
00:01:45denominadas clásicas. y 70 desde julio
00:01:50del año 2024, cuando se pone en vigencia
00:01:54efectiva la ley. La segunda cuestión es
00:01:57récord en materia de decretos ne
00:01:59urgencia y en tercer lugar veníamos de 2
00:02:01años sin ley de presupuesto invocando
00:02:05dos leyes distintas. La ley 11682 de
00:02:09complementaria de presupuesto, la en la
00:02:11primera oportunidad para prorrogar el
00:02:14presupuesto de del año 2023. Y por el
00:02:17otro lado lo que significó efectivamente
00:02:20aplicar el artículo 27 de la Ley 2456 de
00:02:23Administración Financiera para prorrogar
00:02:26el presupuesto para el año 2025. De
00:02:29manera tal de que después de 92 decretos
00:02:33delegados, récord de decretos necesidad
00:02:35de urgencia y eh gobernar sin
00:02:38presupuesto, que significa lo más
00:02:40aproximado a la suma del poder público
00:02:42en la República Argentina y que
00:02:44englobaría en lo que se denomina
00:02:46autoritarismo competitivo en la
00:02:48literatura comparada de ciencia
00:02:49política. Te diría que bueno, este tener
00:02:52presupuesto no es una cuestión menor,
00:02:55pero a su vez este nivel de apoyos
00:02:58obtenido en realidad también perjudica a
00:03:01las propias provincias que lo apoyan.
00:03:03Ejemplo,
00:03:04a ver,
00:03:05eh, ejemplo te pongo eh más o menos si
00:03:07uno hace una proyección respecto al tema
00:03:09de déficit proyectado de las cajas
00:03:14provinciales previsionales no
00:03:16transferidas, ahí tenés que hablar
00:03:18cercano a 2800 millones de dólares. La
00:03:22verdad es que este las 13 provincias no
00:03:24van a recibir la compensación
00:03:25correspondiente y en consecuencia van a
00:03:28tener que lidiar con déficit desde el
00:03:30punto de vista de sus respectivos
00:03:33presupuestos. Segundo tema, las
00:03:34provincias no tienen automaticidad en
00:03:36los mecanismos de aporte del Tesoro
00:03:38Nacional. Son recursos que se queda
00:03:40efectivamente el Estado nacional.
00:03:42Tercero, las provincias, artículo 11 de
00:03:44esta ley de presupuesto, han convalidado
00:03:47este prácticamente la inexistencia de
00:03:49partidas para la ejecución de obras
00:03:50públicas, salvo algunas excepciones
00:03:53desde el punto de vista de avales para
00:03:54los otorgamientos de financiamiento de
00:03:56obras. Cuarto, efectivamente en sus
00:03:58respectivas provincias la República
00:04:01Argentina tiene 66 universidades. Cuando
00:04:03uno mira el presupuesto universitario,
00:04:05este es el menor respecto al año 2005
00:04:07con 0.47% 47%
00:04:10del presupuesto universitario respecto
00:04:11al producto interno bruto. Eso existen
00:04:14trabajadores docentes, trabajadores no
00:04:15docentes, alumnos universitarios que se
00:04:17ven perjudicados también en las
00:04:19provincias argentinas, obviamente por la
00:04:21descentralización, artículo 5 de la
00:04:23Constitución y después 121 y 129 en
00:04:26general, el capítulo de provincias de la
00:04:28reforma constitucional del 94, las
00:04:31provincias ejecutan efectivamente el
00:04:33tema del de la inversión en materia
00:04:35educativa, principalmente este por parte
00:04:38de la ley 26,206, artículo 9, respecto
00:04:40al 6% del producto interruputo que
00:04:42tampoco se va a a cumplir o las escuelas
00:04:45técnicas que con 204,000 deberían
00:04:48cumplir una meta del 0,2% de los
00:04:50recursos corrientes que tampoco se va a
00:04:52cumplir y que afecta este realmente a
00:04:541700 escuelas técnicas de cerca de 1,9
00:04:56millones de eh alumnos en toda la
00:04:59República Argentina. Entonces, o sea, si
00:05:02sumo si sumo esto este tema, digo, la
00:05:04verdad es que
00:05:05no alcanzo a entender la dimensión de la
00:05:10representación de los gobernadores
00:05:12respecto a la defensa de los intereses
00:05:14de sus respectivas provincias.
00:05:16Bueno, justamente había una duda
00:05:18respecto de si ese artículo, el que de
00:05:19financia la educación iba a ser aprobado
00:05:22y fue aprobado y fue aprobado con los
00:05:24votos de tres senadores peronistas. ¿Qué
00:05:26pasó ahí?
00:05:28Bueno, nosotros eh yo personalmente eh
00:05:31lo he repetido insistentemente, no soy
00:05:33quién para juzgar a mis pares ni a las
00:05:36actitudes de mis pares. Obviamente este
00:05:39en ese sentido hemos manifestado nuestra
00:05:40disidencia respecto al voto, pero creo
00:05:44que es un tema que en el transcurso de
00:05:46este año para el nuevo presupuesto 2027
00:05:50tendrá que tener en cuenta con plena
00:05:52consideración respecto a algunos
00:05:54principios que son esenciales. Primero,
00:05:56es absolutamente cierto e imprescindible
00:05:59que la ley de presupuesto, la ley
00:06:01fundamental de la nación, es la ley de
00:06:03leyes denominada así, precisamente
00:06:05porque es una herramienta básica de
00:06:07planificación financiera para la
00:06:08ejecución de las metafas físicas y
00:06:09financieras del Estado. Eso me parece
00:06:11muy bien y la verdad que deberíamos
00:06:13llegar a un consenso respecto a
00:06:15proyecciones macroeconómicas en materia
00:06:17de recursos, erogaciones, deuda.
00:06:18deberíamos tener este esquema de
00:06:20proyecciones del punto de vista
00:06:21resultado fiscal y reglas, pero eso
00:06:24tiene que hacerse con un debate y una
00:06:26discusión que sea razonable, que este
00:06:27gobierno no lo tiene. Eh, y en ese
00:06:30contexto me parece que tiene una
00:06:32debilidad de carácter estructural. La
00:06:34segunda cuestión, este, entiendo que
00:06:37para el transcurso de este año, para el
00:06:39año próximo, todos, todo nuestro espacio
00:06:42debería tener el más amplio consenso
00:06:44respecto al tema de la regla general y
00:06:46de las reglas particulares, porque
00:06:48definitivamente esto perjudica los
00:06:50intereses de cada una de las provincias.
00:06:51Por lo tanto, objetivamente nosotros, yo
00:06:54soy muy respetuoso de las opiniones de
00:06:56todos, pero entiendo que es
00:06:57absolutamente necesario, imprescindible
00:06:59generar consensos para que marquemos una
00:07:02diferencia cualitativa. Nosotros no
00:07:04podemos consentir que el gobierno
00:07:06destruya empleos de base industrial. O
00:07:08sea, acá se cierran 20,000 industrias,
00:07:10se cierran cerca de 276,000 empleos. Si
00:07:13uno toma otras categorías de empleos, se
00:07:16van a cerca de 500,000. Tenés un
00:07:18problema serio de deterioro de las
00:07:19pequeñas y meras empresas. tenés un
00:07:21problema de precarización laboral,
00:07:22deterioro del salario público, este, y
00:07:24también el salario privado. La verdad,
00:07:26nosotros creemos que este modelo es
00:07:28absolutamente incompatible con nuestro
00:07:31pensamiento.
00:07:31Capitánich, entiendo esto de no criticar
00:07:34a sus compañeros de bloque que votaron a
00:07:36favor del recorte educativo. Ahora,
00:07:37¿tiene sentido que estén todos dentro
00:07:39del mismo bloque si una parte dice,
00:07:41bueno, no importa el 6% para educación,
00:07:45voto junto con el gobierno.
00:07:47Bueno, la verdad es que debería
00:07:49importarnos eh y debería ser un factor
00:07:52absolutamente necesario y trascendente y
00:07:54eso también requiere este un debate con
00:07:57los líderes de carácter provincial, que
00:07:59son los gobernadores de las provincias,
00:08:01eh, que efectivamente tienen vínculo y
00:08:03conexión con cada uno de los senadores y
00:08:05con cada uno de los diputados
00:08:05nacionales. Yo creo que la pregunta mía
00:08:08es y el análisis mío es el siguiente.
00:08:11Mire, eh yo creo que nosotros tenemos
00:08:13que tener una agenda legislativa de
00:08:14carácter propositivo. Esto significaría
00:08:17tener eh iniciativa política. Segundo,
00:08:19tenemos que tener un debate político
00:08:21abierto para ver quiénes están y quiénes
00:08:23no están, porque eso también define la
00:08:25calidad no solamente de la oposición
00:08:27coyuntural, sino de la alternativa
00:08:29política para el año 2027. Y en tercer
00:08:31lugar, a mí me parece que la definición
00:08:33de las herramientas de selección de los
00:08:35candidatos conjuntamente con este la
00:08:38composición de la coalición va a ser
00:08:40determinante en la construcción del
00:08:42puente hacia el año 2027. ¿Qué significa
00:08:44esto para mí? Bueno, yo lo que le
00:08:45transmito a todos nuestros eh
00:08:48gobernadores o todos los miembros de
00:08:50nuestro espacio es, ¿para quiénes van a
00:08:52jugar en el 2027? ¿Van a ser apéndices o
00:08:55o expresiones satélites del oficialismo
00:08:58o van a ser efectivamente quienes
00:09:00ejerzan liderazgo de una oposición
00:09:02alternativa? La verdad es que nosotros
00:09:04creemos que tienen que estar en este
00:09:06espacio y para tener estar en este
00:09:08espacio también tienen que tener
00:09:09coherencia respecto a las decisiones que
00:09:11el pueblo eh necesita y requiere por
00:09:14parte nuestra.
00:09:15Leo la última. Eh se viene el debate por
00:09:17la reforma laboral. Eh Patricia Bullrich
00:09:20quiere estar discutiéndolo y
00:09:22sancionándolo durante febrero. ¿Cree que
00:09:25es posible?
00:09:27Mire, eh creo que es importante entender
00:09:30bajo el pomposo título de modernización
00:09:32laboral se esconde una reforma
00:09:35encubierta regresiva en materia
00:09:36tributaria, 5,700 millones de dólares
00:09:38con fuerte afectación del régimen de
00:09:41coparticipación federal de impuestos,
00:09:42tanto en materia de impuestos a las
00:09:44ganancias de las sociedades comerciales,
00:09:45conjuntamente con lo que significa la
00:09:48eliminación de impuestos internos o
00:09:50eventualmente elfinanciamiento de las
00:09:51obras sociales o lo que significa
00:09:53claramente el cercenamiento de derechos
00:09:55del pueblo trabajador. Por lo tanto, si
00:09:57uno debería hacer un análisis de esas
00:10:00197 artículos y de 26 títulos, yo te
00:10:03diría primero dos grandes capítulos,
00:10:05reforma laboral propiamente dicha y
00:10:07reforma tributaria encubierta. Y de la
00:10:09reforma laboral, dos capítulos important
00:10:11dos títulos importantes. Primero,
00:10:12derechos del trabajador. Segundo,
00:10:14derechos colectivos de negociación.
00:10:16Entonces, la verdad es que objetivamente
00:10:20nosotros estamos de acuerdo, por
00:10:21ejemplo, con un régimen de iniciativo de
00:10:22las medidas de empresas, me parece muy
00:10:24bien. Segundo, hemos propuesto una
00:10:25alternativa desde el punto de vista a
00:10:28incentivos de la regularización del
00:10:29empleo para favorecer sustancialmente a
00:10:32las pequeñas y a las microempresas, que
00:10:34son 479,000, que son responsables del
00:10:3634% del empleo formal y que son
00:10:39efectivamente responsables del 77% de la
00:10:41informalidad laboral. Entonces, creemos
00:10:43nosotros que es necesario un debate
00:10:46mucho más profundo y perfectamente
00:10:49direccionado en materia de incentivos. Y
00:10:51en ese contexto
00:10:54entendemos que se tienen que dar las
00:10:56condiciones de negociación durante estos
00:10:58próximos 40 días. Muchísimas gracias,
00:11:01senador.
00:11:03Al contrario, muchísimas gracias a
00:11:04ustedes.
00:11:04Felicidades. Ahí estaba Jorge Capitanic,
00:11:07senador nacional por el peronismo. no
00:11:10quiso.