"Me molesta que Scott Bessent opine de nuestra política agropecuaria" RICARDO LÓPEZ MURPHY
Radio Con Vos - 1/10/2025 - Duracion: 28:38
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00:00:00rara porque claro, toda la conversación
00:00:02se lo comen este los distintos
00:00:04escándalos que va sorteando el
00:00:05oficialismo desde Andis para acá o desde
00:00:08Libra para acá. Son muchísimos este pero
00:00:11bueno, vamos a tratar saltar esa
00:00:13dificultad. Está con nosotros sentado
00:00:15aquí en el estudio Ricardo López Murfy,
00:00:16que es diputado nacional, pero es
00:00:18candidato a revalidar su banca por
00:00:20potencia. Ricardo, gracias por venir.
00:00:21No, gracias a usted por la invitación.
00:00:23Bueno, ¿se hace difícil hacer campaña
00:00:25este contexto o es más fácil?
00:00:27No, diría. Yo no soy ese tipo de
00:00:29candidato. Yo he hecho propuestas,
00:00:31tenemos 14 bloques de propuestas y
00:00:34además el que las quiere ir a escuchar
00:00:36están en la Academia Nacional de
00:00:38Ciencias Morales y Políticas, el
00:00:39Instituto de Política Económica. Hemos
00:00:41grabado una larguísima exposición para
00:00:44que todo el mundo sepa qué es lo que
00:00:45queremos hacer en reforma laboral, en
00:00:47reforma impositiva, reforma federal, en
00:00:51reforma previsional, en reforma
00:00:53macroeconómica, en reforma educativa.
00:00:56Bueno,
00:00:56todos los puntos. Por eso a vos
00:00:59candidatos se hace más difícil salud,
00:01:00seguridad, inteligencia, defensa, porque
00:01:03bueno, digamos tenemos problemas en
00:01:04todas,
00:01:05en todas las áreas, está claro, está
00:01:06claro, pero por eso, Ricardo, a la hora
00:01:08de plantear una campaña, vos la
00:01:09diseñaste con tu equipo, decí, "Che,
00:01:11vamos a proponer esto."
00:01:12De repente toda la conversación gira a
00:01:16Esper y su vínculo con el narcotráfico,
00:01:18a Karina y el 3%, a Miley yendo a
00:01:20Estados Unidos a buscar un salvataje que
00:01:22no se sabe si este va a llegar algún día
00:01:24y no se sabe si se tiene que pasar por
00:01:26el Congreso. La discusión este se hace
00:01:29difícil hacerse lugar para propuestas en
00:01:32el diálogo público.
00:01:33Es cierto que que eso predomina porque
00:01:36tiene más pirotecnia.
00:01:38En general, nosotros, sin embargo, hemos
00:01:40hecho un esfuerzo muy sistemático de
00:01:43plantearte más, además para generar el
00:01:46antagonismo natural de la lucha
00:01:47política. Por ejemplo, una cosa que a mí
00:01:50me tiene escandalizado es que Fargos y
00:01:54Ta Hanman se borraron del debate.
00:01:56Sí,
00:01:58primero Fargosi. No se bajó.
00:01:59Primero se bajó Fargosi. Se van
00:02:01acobardando de a poco. Entonces nosotros
00:02:04decimos, eso es lo más antidemocrático
00:02:06que hay. Porque, ¿cuál es la, qué haría
00:02:09yo en la reforma política? Yo haría
00:02:11obligatorio
00:02:13tres o cuatro debates a nivel
00:02:14presidencial, tres o cuatro debates a
00:02:16nivel de senadores, diputados. ¿Cuál es
00:02:18la ventaja de los debates? ¿Por qué se
00:02:20impusieron en el mundo? Porque hacen la
00:02:23cancha pareja.
00:02:24Igual.
00:02:25Exactamente. Si no hay debates, ¿qué es
00:02:27lo que pesa? La capacidad financiera.
00:02:30Fíjense que los dos que se borran del
00:02:33debate, que se acobardan de enfrentar a
00:02:36al Bulldog, son los dos que tienen más
00:02:38plata. O sea, los que tienen plata de
00:02:41verdad no quieren el debate. Los que
00:02:44Bueno, obviamente yo no tengo los
00:02:46recursos financieros que tienen ellos y
00:02:48es natural que yo busque los debates.
00:02:50Claro, por supuesto.
00:02:51Veía una encuesta el otro día que decía
00:02:55algo así como que o era una nota basada
00:02:57en una encuesta. No, no era que veía yo
00:02:59la encuesta, pero decía algo así como
00:03:00que el sistema de boleta única te
00:03:03favorecía a vos en detrimento de Fargos
00:03:06porque había mucho voto cruzado.
00:03:08Patricia Burrich, Ricardo López Murfy.
00:03:11Yo diría que hay un voto que ha sido
00:03:13mayoritario en la ciudad de Buenos
00:03:15Aires, que está asociada a la coalición
00:03:18que ha gobernado muchos años. El voto,
00:03:20amarillo, el voto que se identifica con
00:03:22el color amarillo, que vale la pena
00:03:25recordar que lo puse yo al color
00:03:27amarillo. Digo, tuyo,
00:03:29el amarillo es tuyo.
00:03:29Además, lo puedo explicar, es fácil de
00:03:31explicar. En Europa, en el 2005, cuando
00:03:34formamos propuesta republicana,
00:03:37el que fue la la coalición entre
00:03:40compromiso para el cambio del ingeniero
00:03:41Macri y requerar para el crecimiento que
00:03:44era la fuerza que yo pertenecía. Cuando
00:03:47hicimos la coalición, la idea fue no
00:03:51adoptemos el color azul que usan los
00:03:53conservadores en Europa, ni adoptemos el
00:03:56color rojo que usan los
00:03:57socialdemócratas,
00:03:59usemos el amarillo que usan los
00:04:00liberales. De ahí viene.
00:04:02Mira,
00:04:02y le puse propuesta republicana porque,
00:04:05bueno, yo escribí ahí los documentos,
00:04:08digo, toden cómo era el al principio,
00:04:12¿no? No, pero además era yo era
00:04:14intelectual del grupo, no no hay mucho
00:04:16para darle vuelta y se le puso pro
00:04:21porque eso lo puso Sabagrio, que era el
00:04:23publicista.
00:04:25Yo no quería porque Pro me parecía un
00:04:27dentífrico y
00:04:30pero él verdad tuvo razón dice, "Mira,
00:04:33si le ponemos ponemos propuesta
00:04:34republicana, no lo puedo poner ninguna
00:04:36vista lado."
00:04:38En cambio, Pro me, bueno, me convenció y
00:04:41puso
00:04:41perfecto y tuvo razón.
00:04:43No, sí, sí. Yo ahora Ricardo
00:04:45Masa había sido muy importante en la
00:04:47campaña presidencial del 2003 porque
00:04:50fue, acuérdense que inventó los Zócalos
00:04:52de Caín que no salían muy baratos, que
00:04:55eran las leyes de López Murfy, no sé si
00:04:57usted se acuerdan. Sí, claro. Sí, claro.
00:04:59Ahora, Ricardo, recién estábamos
00:05:01hablando del clima que hay en las redes
00:05:03sociales, el clima que que hay en la
00:05:05calle respecto de del gobierno y la
00:05:08incertidumbre sobre todo económica, ¿no?
00:05:11Hoy
00:05:11es verdad que hay y eso eso es delicado
00:05:15porque a ver, vean otros episodios
00:05:18históricos. En general, nosotros cuando
00:05:20hemos tenido problemas son problemas
00:05:22sistémicos, o sea, la tiene toda el
00:05:24área.
00:05:25Esta vez la única vez que es
00:05:26idiosincrático. Esto esta vez fue por
00:05:29mala praxis.
00:05:30Esta vez fue mala praxis.
00:05:31Esta vez fue mala praxis. En general las
00:05:34crisis que nosotros tuvimos en el pasado
00:05:35fueron sistémicas. O sea, la teníamos
00:05:38nosotros, la tenía Brasil, la tenía
00:05:40Uruguay, la tenía Paraguay. O sea, nos
00:05:43porque en general son países con
00:05:45estructuras económicas similares, o sea,
00:05:47todos dependemos los precios de las
00:05:49commodities, todos dependemos de las
00:05:51tasas de interés internacionales, o sea,
00:05:54si se suben mucho las tasas o se caen
00:05:56mucho los precios de la commodity
00:05:58al horno,
00:05:59bueno, tenemos un baile. Y si por el
00:06:02contrario suben los precios de las
00:06:04commodity y las tasas son bajas,
00:06:06Argentina es una fiesta.
00:06:07Perfecto, ¿entend?
00:06:08Era el error de identificación de los
00:06:10Kisn. creían que eran ellos cuando eran
00:06:12las circunstancias. Eh, nosotros
00:06:15crecíamos a pesar de ellos, no gracias a
00:06:18ellos. Pero bueno, dicho eso, el esta
00:06:22vez bien idiosincrático. Uruguay le va
00:06:24bárbaro, Perug le va bien, a Brasil le
00:06:26va bien, a Chile le va bien, a Perú le
00:06:28va bien, a nosotros no va mal porque
00:06:30fuimos contra el protocolo, que esto es
00:06:32lo más notable. El protocolo era muy
00:06:35claro lo que había que hacer. Había que
00:06:36comprar dólares todos los días. Eso es
00:06:39lo que firmamos. con los multilaterales,
00:06:42con todo que hicimos, vendimos todos los
00:06:44días, o sea, hicimos todo al revés, por
00:06:47lo tanto, era inevitable que nos
00:06:50ocurrieran problemas
00:06:51y eso es es impericia, imprudencia,
00:06:55irresponsabilidad.
00:06:56Bueno, es un a ver, este es un gobierno
00:06:59que ha tenido fallas institucionales,
00:07:02políticas y económicas. Las
00:07:04institucionales son muy claras. El que
00:07:06pone al hijo de candidato de la corte
00:07:08que no entendió nada. El no obtener
00:07:12presupuesto es un desastre para las
00:07:14instituciones argentinas, además porque
00:07:17libera el Frankenstein del Congreso. En
00:07:19el Congreso tenemos una cantidad de
00:07:21aventurero enorme que se siente Papá
00:07:23Noel. Mientras está el presupuesto no lo
00:07:25pueden hacer.
00:07:26Si no el presupuesto, los diputados son
00:07:28peligrosísimos porque generan unas ideas
00:07:31disparatadas. Yo los veo todo el tiempo
00:07:33ahí.
00:07:34¿Cómo sería eso si se votara el
00:07:35presupuesto? digamos, esos
00:07:37ahí hay que respetar el presupuesto en
00:07:39todo el mundo. El presupuesto tiene dos
00:07:42lógicas. Primero, que es el Congreso el
00:07:44que autoriza los impuestos. No hay
00:07:46tributación sin representación. No lo
00:07:48quiero decir en inglés, pero la la
00:07:50expresión es no taxation without
00:07:52representation. O sea, es el corazón de
00:07:54la República. O sea, es le da el poder
00:07:58al poder ejecutivo para cobrar impuesto
00:08:00el Congreso, no el poder ejecutivo. Y el
00:08:04Congreso arregla el presupuesto y lo
00:08:06arregla mirando los conflictos, porque
00:08:08las demandas son infinitas en cada cosa.
00:08:11Ahora, la viveza de volver antes de la
00:08:14Revolución Francesa, de que el
00:08:16presupuesto del bolsillo del monarca
00:08:18parece una piolada barba, pero termina
00:08:21liberando los Frankenstein del Congreso.
00:08:24O sea, siempre eso es un error. Vamos a
00:08:26lo institucional, lo político. Se
00:08:28pelearon con todo el mundo. Ellos tenían
00:08:31una coalición de dos envergaduras, una
00:08:34que era capaz de sacar las leyes y otra
00:08:36que era capaz de vetar. Claro, el veto
00:08:39dos dimensiones de coalición. Bueno, se
00:08:43han peleado con todo y llegaron a una
00:08:46situación de gran vulnerabilidad. Y
00:08:48tercero, en materia económica, yo vengo
00:08:52peleando por este tema desde marzo del
00:08:5424.
00:08:55Vos eras con 80 según. Yo como buena
00:08:58parte de la profesión, veamos, ninguno
00:09:01de nosotros es colectivista va a creer
00:09:04que cabalo, brother. Sí, pero pero él
00:09:06los puso a todos y con 80 la idea que
00:09:09nosotros somos colectivistas, que nos
00:09:11gusta un régimen de estatismo, una
00:09:14estupidez tan grande como no escuchaba.
00:09:16Pero digo, todos nosotros veíamos el
00:09:19problema que yo veía que están los
00:09:20discursos míos en el Congreso, porque yo
00:09:22tengo además la mala costumbre de
00:09:24explicar. Germán Martínez, jefe del
00:09:26bloque perista, dice que yo hago un
00:09:29excesivo uso de la explicación. Yo cada
00:09:32voto lo fundamento con enorme cuidado,
00:09:35pero no para los diputados. Lo hago
00:09:37para que lo entiendan,
00:09:38para lo hago para primero para la
00:09:40opinión pública y para los jueces,
00:09:41porque después vienen los ligos con los
00:09:43jueces. Yo quiero que se entienda la
00:09:46voluntad del legislador.
00:09:48Errores polític económicos. El error fue
00:09:51no comprar. ¿Por qué no se compró?
00:09:53Porque se gobernó para el 26 de octubre
00:09:55y lo peor que se puede hacer en un país
00:09:57es gobernar para las elecciones. Si uno
00:10:00gobierna bien, le va bien en las
00:10:01elecciones. Si uno gobierna para las
00:10:03elecciones, además de ser muy nocivo, en
00:10:07general sale mal. Llegan con este
00:10:09régimen el 26 de octubre.
00:10:11¿Llegan con este régimen cambiaro el 26
00:10:13de octubre? A mí no me gusta ser de
00:10:16Bueno, nunca lo hago gratis, además los
00:10:18pronósticos. Recuerde que es mi vida
00:10:20profesional y tengo un nivel de acierto
00:10:24espectacular,
00:10:25o sea, hablo poco de esas cosas, pero
00:10:28lo pago más adelante. Hablo con laseras.
00:10:30No, no, no, no, no. en general.
00:10:33Obviamente hoy no puedo hacer el tipo de
00:10:35vida profesional que hice muchos años,
00:10:37pero
00:10:39eh yo creo que no es bueno ese esquema,
00:10:42más allá de si usted con más cepo, con
00:10:45menos cepo, o sea, usted puede ir
00:10:47endureciendo el cepo para llegar, eso es
00:10:50un horror, pero bueno, ha empezado a
00:10:53apretar eso y
00:10:53es lo que están haciendo.
00:10:55Bueno, pero digo, pero eso no es bueno
00:10:57porque se le empieza a abrir la brecha,
00:11:00no hay nada gratis en economía. ¿Cómo
00:11:02era que decía Milton Freedman? There is
00:11:04not such thing as a free lunch. No hay
00:11:06tal cosa como un almuerzo gratis. O sea,
00:11:09si usted va por un lado, paga por el
00:11:10otro. Acá
00:11:12el problema aparece. Vio como la bola de
00:11:15billar que usted pone debajo un mantel.
00:11:16La aprieta acá, aparece allá, aprieta
00:11:18allá, aparece acá. No hay escape.
00:11:20No hay escape. Ahora en ese no hay
00:11:22escape. Está es un barco del que no
00:11:24tenemos escape. Somos casi 50 millones
00:11:26de argentinos. Bueno, por eso por eso mi
00:11:29actitud es cuidadosa. A mí, por ejemplo,
00:11:32debo reconocer, yo soy una persona,
00:11:35digamos, nacionalismo
00:11:37inteligente.
00:11:39A mí me molesta mucho que Scott Besen
00:11:41opine sobre nuestra política impositiva
00:11:44agropecuaria.
00:11:45¿Te molesta? Particularmente
00:11:46me molesta. Segundo, me produce
00:11:50particular en cono con los de la 125 y
00:11:53los quisneristas, porque ellos hacen lo
00:11:56que dice Scott Bessel, le ponen
00:11:58terribles impuestos a nuestros
00:12:00productores, son cipallos del del poder
00:12:02colonial. Entonces, cuidado, eso se los
00:12:06voy a facturar.
00:12:07Por eso se me escapan de los debates,
00:12:09porque ellos hacen lo que Scott Ben
00:12:11quiere que hagamos para favorecer a los
00:12:13farmer americanos. Ahora yo no quiero
00:12:16favorecer a los farmer americanos, yo
00:12:17quiero favorecer a los productores
00:12:19argentinos. Digo, para que vean cuán
00:12:22grave es el esquema, para que los
00:12:25kinerneristas y los de la 125 coincidan
00:12:29con el de la Treasury que dice, "No va,
00:12:31no se, pero usted
00:12:34leyeron dijo, pónganle los impuestos
00:12:36inmediatamente de nuevo. Si estos están
00:12:39sueltos, estamos listos." Y es verdad,
00:12:41si a los productores nuestros no los
00:12:43jorobamos, se llevan puesto al mundo.
00:12:46Ricardo, se habló cuando apareció esta e
00:12:51este salvataje de Estados Unidos que por
00:12:54ahora es simbólico, digamos, discursivo.
00:12:56Bueno, eso. Les quiero contar una cosa.
00:12:58En México y en Uruguay la y en Brasil la
00:13:02corrida la paró el anuncio. nunca
00:13:05prácticamente no se giró porque el
00:13:08anuncio es un anuncio muy potente. Yo le
00:13:11digo,
00:13:12voy a estar porque además Argentina,
00:13:14una, déjenme una aclaración que es muy
00:13:16importante,
00:13:17son tan brutos nuestros políticos,
00:13:19discúlpenme mis competidores, son muy
00:13:22brutos. Tana, por ejemplo, va para darle
00:13:24ahí otro palo ahí. El
00:13:27la deuda nuestra es la mitad de la
00:13:30uruguaya en término del PIB y es un
00:13:32tercio de la brasileña. La tenemos
00:13:34refinanciada al 3% que va a ser menos
00:13:37que la inflación americana, o sea, el
00:13:40desorden fiscal que tiene Norteamérica
00:13:42va a generar una inflación importante.
00:13:45Yo veo una, si nosotros mantenemos el
00:13:47crédito, no pagamos cada vez que vence
00:13:51esa deuda está financiada a muy largo
00:13:53plazo, a tasa muy baja. Alguna vez
00:13:56hagamos lo que corresponde.
00:13:58Vos decís que hay que garpar,
00:13:59¿no? Eso desde ya. Pero además es
00:14:02inteligente porque si no pagamos nunca
00:14:06más sacamos el tres. Va a ir a 10 el
00:14:08número.
00:14:09Esa fue la la renegociación de Guzmán.
00:14:12que tenía mucho problema, pero tenía una
00:14:14ventaja, era tasa muy baja. Ahora, los
00:14:18problemas que tuvo la de Guzmán que nos
00:14:20hizo daño,
00:14:22lo único bueno que tenemos no lo
00:14:23desperdí porque Tayana nos quiere no
00:14:27solo no solo comer los errores que
00:14:30cometió Guzmán, sino lo bueno que tuvo
00:14:32perderlo. Eh, te preguntaba e no digo
00:14:36tañana pues es muy importante porque él
00:14:38tiene fama de ser un hombre más lúcido
00:14:41que el conjunto y yo quiero poner el
00:14:43debate ahí. Eso eso de la deuda es una
00:14:46estupidez que no tiene nombre porque no
00:14:47miran los números. Esta gente no mira
00:14:50los números. Es como si usted fuera al
00:14:51médico y el médico dijera, "Usemos
00:14:54análisis de Pedro,
00:14:55¿no? ¿Por qué?
00:14:57No, digo, es una cosa increíble. Cuando
00:15:00salieron los primeros tweets de Scott
00:15:01Besen, eh, había gente que lo
00:15:03emparetaban con el blindaje del gobierno
00:15:05de Fernando de la Arruga. ¿Qué hay de
00:15:07similitudes y diferencia?
00:15:08No, no tienen ¿Por qué no tiene nada que
00:15:10ver una cosa con la otra? Primero, el
00:15:12blindaje no fue la tesorería de Estados
00:15:14Unidos, fue fueron los organismos
00:15:16multilaterales. Segundo,
00:15:18lo que había en la época el presidente
00:15:20de la Rúa era un gigantesco tsunami
00:15:23brutal, brutal, de una magnitud como el
00:15:27de Fukuyima. ¿Qué quiere decir? Los
00:15:30japoneses calcularon los 10 m de la
00:15:32central, una ola de 10 m. No había
00:15:35ocurrido en 100 años. Vino una ola de 20
00:15:38m. Nunca se había pensado que eso era
00:15:41posible. El tsunami que hubo sobre
00:15:44nuestro país, Uruguay, Brasil, a fines
00:15:47de los 90 fue de una envergadura
00:15:49tremenda. Fue la crisis asiática que nos
00:15:53bajó los precios de las commodity. Mire,
00:15:55si la soja tuviera 140, comeríamos este
00:15:58Hércul y no habría para todos.
00:15:59Discúlpenme la grosería.
00:16:01Okay.
00:16:01Segundo, ¿no? Al derrumbarse los precios
00:16:05de combustible, Rusia entró en default.
00:16:07Al entrar en default, las tasas de
00:16:09interés nos pasaron de 6 a 15. Nos
00:16:11mataron. Ambas cosas voltearon a Brasil,
00:16:14que era la economía cinco veces más
00:16:16grande que la nuestra, vinculada a
00:16:17nosotros. Entonces, estuvimos 4 años
00:16:20bajo un chaleco de fuerza que se
00:16:22apretaba. Se apretaba. Entonces, me hace
00:16:25acordar mi suegra cuando cumplimos 25
00:16:27años de casado, quería que renováramos
00:16:29los votos
00:16:30y que me lo hiciera con el mismo traje
00:16:32que me había casado y le había agregado
00:16:35unos 15 kg. Entonces digo, "Pero, ¿cómo
00:16:38voy a ponerse? No me cabe." Me di, "No,
00:16:40si te fajamos, sí te cabe, me va a salir
00:16:42la visera por la boca." Bueno, ese día
00:16:45no salían las viseras por la boca. No se
00:16:47puede apretar tanto, Javi.
00:16:49No, por defecto profesional uno puede
00:16:51ver con mucha claridad la estrategia
00:16:52comunicacional política de López Murfy,
00:16:54hablando siempre de Tayana. Me parece
00:16:56muy bien, lo quiero celebrar porque me
00:16:58parece tener muy claro el mensaje que
00:17:00quieres dar, pero la pregunta tiene que
00:17:01no solo tengo claro, sino que
00:17:03entiéndanlo,
00:17:05esos son nuestros adversarios centrales.
00:17:08Claro. Yo creo que si la gente, si si la
00:17:12ciudadanía ve el problema con claridad,
00:17:14mejor que vengan acá, porque acá tienen
00:17:17la política de reforma,
00:17:20tienen la seriedad fiscal y monetaria y
00:17:23tienen una bandera de integridad
00:17:25formidable.
00:17:27Estas banderas vale la pena luchar por
00:17:29ellas. Y lógico, del otro lado están los
00:17:34que nos han llevado a perder 20 años.
00:17:37digo, además dicen estas barbaridades de
00:17:40nos cubrimos el costo de una
00:17:42refinanciación que nos alejaba los
00:17:45mercados y ahora nos quieren hacer comer
00:17:47el costo de perder la única ventaja que
00:17:50tenía, que eran las tasas bajas. Yo,
00:17:52además, lo hago como un debate
00:17:53intelectual, o sea, yo creo que uno de
00:17:56los grandes problemas que tenemos, yo
00:17:57por eso tengo cuidado con el agua. Acá
00:17:59debe haber algo en el agua que nos hace
00:18:01decir, "Disparate."
00:18:03Le tiró un centro y arrancó. No, pero
00:18:05no, lo que le quería preguntar es en el
00:18:07hay muchos oyentes que no lo saben o no
00:18:10recuerdan en el enimismamiento de los
00:18:12años usted fue casi presidente de los
00:18:14argentinos, estuvo muy cerca, solamente
00:18:16tenía que entrar al balot la última
00:18:17semana.
00:18:19Coincido, lo he estudiado al tema y
00:18:21la última semana fue tal porque me por y
00:18:24por eso tengo esa obsesión por los
00:18:26debates
00:18:28e los kisnes se me escapaban ferozmente
00:18:30a los debate. Nunca me dejaron. Yo lo
00:18:32estudiar el tema es discutible, me
00:18:33parece equivoc
00:18:35[Música]
00:18:40en esa elección la última semana yo
00:18:42cometo un error de juicio y mi equipo
00:18:45que fue, creímos que nos lo llevábamos
00:18:47puesto el domingo antes de la elección.
00:18:50Entonces decidimos ir al norte del país,
00:18:53a Salta, Tuccomán, a Catamarca, Jujuí,
00:18:57que unos actos espectaculares. El
00:18:59candidato a vi era saltenio, era fue un
00:19:03tucumísimo, un acto espectacular, pero
00:19:06la clave de la batalla eran las la
00:19:09televisión acá todas las noches y al
00:19:11alejarme yo tenía mucha eficacia en la
00:19:14televisión en esa época, creo tenerla
00:19:17igual ahora, pero digo, en esa época los
00:19:21dominaban los debates y fue un error
00:19:23terrible que cometimos nosotros
00:19:25y creo que tendría que haber girado el
00:19:27discurso un poquito a la izquierda, pero
00:19:28no pudo. No se pudo. Es muy difícil esa
00:19:30parte y es un chiste medio chicana que
00:19:33le hago buscar, pero le digo del estudio
00:19:36de la no votaba, o sea, no Fernández
00:19:40Mejide, no me corría al centro, yo no
00:19:43engaño a nadie, todo el mundo sabe de
00:19:45dónde vengo, qué es lo que soy, qué lo
00:19:46que creo. Además, porque yo no tengo una
00:19:49adhesión oportunista, yo soy soy un
00:19:52académico, o sea, yo entro a la política
00:19:55después de la vida académica. No, no, no
00:19:58es una actividad marginal y soy un gran
00:20:01convencido de las ideas liberales.
00:20:04Hice el esfuerzo de correrme lo más al
00:20:06medio que pude y creo que lo logré. La
00:20:09batalla que perdí fue la última semana
00:20:12que usaron una cantidad de plata, me
00:20:15convertían en vivo, era en rata, en No
00:20:18sé si usted se acuerda de lo que fue la
00:20:19public
00:20:19sin inteligencia artificial en ese
00:20:21momento, ¿no?
00:20:21Pero fue terrible, terrible. Ahora,
00:20:23Ricardo, volviendo a Estamos charlando
00:20:25con Ricardo Permurfi, la voz es
00:20:26inconfundible, no hace falta
00:20:27presentación ni mucho más, es candidato
00:20:30en las elecciones 26 de octubre por
00:20:32diputado por la ciudad de Buenos Aires,
00:20:34el partido llama potencia. Eh, volviendo
00:20:36a la campaña
00:20:36y tenemos una gran candidata en la
00:20:38provincia de Buenos Aires, no me deje
00:20:40olvidar,
00:20:41¿no?
00:20:43Claro.
00:20:45Ricardo,
00:20:47¿cómo ve esta situación de de José Luis
00:20:51Espert y Fred Machado?
00:20:54Mire, yo traté de ser lo más cuidadoso
00:20:58posible. Fue Talerico la que hizo los
00:21:01planteos nuestros a lo largo de las
00:21:03últimas semanas hasta hoy. A mí me
00:21:07parece que hemos llegado a un punto
00:21:09donde la ministra de seguridad le hace
00:21:11observaciones que ya no. Yo creo que
00:21:14tiene que explicar con claridad.
00:21:16Puede,
00:21:17bueno, tiene que explicar con claridad
00:21:19lo que ocurrió, si hubo transferencia,
00:21:21no hubo transferencia.
00:21:23Yo no tengo toda la información que se
00:21:25necesita. Primero, ¿se usó ese Excel
00:21:29como prueba en el juicio, fue validado
00:21:32como prueba o no? Eso no lo sé. Si fue
00:21:35validado como prueba, que es una
00:21:37cuestión que no tengo la información
00:21:39adecuada, la estamos buscando. Pero las
00:21:42la segunda cosa es si recibió la
00:21:44transferencia, ¿qué hizo? Es mucha plata
00:21:46para nosotros. Acuérdense que Argentina,
00:21:48por ejemplo, yo en la ciudad de Buenos
00:21:50Aires el límite que tengo son $1,000, o
00:21:53sea, yo no puedo recibir donaciones por
00:21:56arriba de $1,000
00:21:57y esto serían 200,000, ¿no? Lo que se
00:21:59dice
00:21:59una cifra muy,
00:22:00pero fueron a su cuenta en principio, no
00:22:02fueron al partido.
00:22:03Bueno, no son si eso es así,
00:22:05por lo menos eso es lo que se desprende
00:22:06del Excel que está en la justicia de
00:22:07Estados Unidos,
00:22:08¿no? No, lo ahí hay un Excel que dice el
00:22:10nombre de él. Por eso el argumento que
00:22:13puede ser una opeleta no es descartable
00:22:15también. Pero yo quisiera ver si si hubo
00:22:18una transferencia, si yo tuviera el
00:22:20papel de la transferencia de otro juego,
00:22:23está claro, yo tuviera la el, ¿cómo se
00:22:26llama esto? El el nombre, hay un nombre
00:22:29que tienen las transferencias bancarias,
00:22:31el número de cuenta, eso es otro cuento.
00:22:34Ahora, Ricardo, vos vos tuvisteón. Usted
00:22:36puede puede haber, a ver, yo reconozco
00:22:39usted, acuérdense el caso de Parito
00:22:41Ortega que le metieron una transferencia
00:22:43a los narcos de un millón de dólares y
00:22:45él no sabía. Uno puede haber un error de
00:22:48ese tipo, pero el problema qué hace
00:22:50después. Acuérdese el esfuerzo que hizo
00:22:53Ortega para sacarse encima eso y
00:22:56finalmente lo logró porque logró volver
00:22:58a Estados Unidos, logró logró que ese
00:23:01tema no fuera le habían metido la plata.
00:23:05Entonces, la pregunta es, si a usted le
00:23:07aparece esa enorme cantidad en su
00:23:08cuenta, ¿qué hace usted?
00:23:10En 2021, Republicanos Unidos con voz a
00:23:13la cabeza rompe con SPER justamente por
00:23:15la detención.
00:23:16Pero lo que hace Republicanos Unidos es
00:23:18que dado esos episodios no nos pareció
00:23:21prudente
00:23:22estar metido en ese lío. Esa la no
00:23:25avanzamos más allá de eso. La evidencia
00:23:28que nosotros teníamos que había habido
00:23:30una camioneta que se había usado que no
00:23:33era apropiada. y un avión que se había
00:23:36usado, que no era apropiado. Dado los
00:23:39episodios, la se usó un camino de
00:23:42reticencia. Y yo no quiero ir más lejos
00:23:44porque nosotros no han nosotros creemos
00:23:48como todos los liberales en principio
00:23:50inocencia. culpable hasta que se prueba.
00:23:54Nosotros nos pareció un hecho delicado y
00:23:57éramos un partido muy joven y no
00:23:59queríamos vernos metido en un lío de ese
00:24:02tipo eh, sin poder conocer los eh los
00:24:07detalles. Y lo que hicimos fue rumbiar
00:24:10de autónomamente. Acuérdense cómo fue,
00:24:14¿no? Fuimos a la primaria de Junto por
00:24:16el Cambio. Republicano Unido, contra
00:24:18todos juntos por el cambio, que nadie se
00:24:20acuerda de esto, pero fuimos contra la
00:24:22Reta, contra Burri, contra Ma, contra
00:24:24los radicales, contra la coalición
00:24:27cívica y sobrevivimos, digo, para
00:24:29Pero más allá del principio de
00:24:30inocencia, ¿hubo alguna explicación que
00:24:32es o no dio o que a ustedes no les
00:24:33resultó satisfactoria?
00:24:35No, a ver, usted hay cuestiones que son
00:24:38delicadas, son cuestiones que no
00:24:40estábamos en aptitud de hacer la
00:24:43exploración que había que hacer.
00:24:45Entonces, lo que usted puede hacer en
00:24:47ese caso es evitar estar asociado a una
00:24:51situación delicada, sin prejuzgar, sin
00:24:53descalificar, simplemente
00:24:56a nosotros nos parecía que era
00:24:59oportuno y prudente no estar en
00:25:03comiendo, ¿no? Esa problemática. No
00:25:05queríamos comernos esa problemática.
00:25:08Ricardo, te llevo otra vez a la campaña
00:25:09para
00:25:10digo, no quiero ir más lejos que eso. Es
00:25:11verdad que yo podría utilizar ese
00:25:14argumento fuertemente, pero lo hicimos
00:25:17con quiero ser franco, como hoy el tweet
00:25:20lo el tweet mío sale después el de
00:25:22Patricia Burri, cuando Patricia Burri y
00:25:25Fantino le dicen los propios, no puede
00:25:28ser esto, ya llegó la hora de
00:25:31ni los propios decís.
00:25:32Eh, Ricardo, eh, de cara a lo que viene
00:25:36en a partir del 10 de diciembre, ¿cuál
00:25:39va a ser tu posición? Digamos, el que te
00:25:42está votando, te está escuchando el otro
00:25:43lado, dice, "Voto López Murfy, vota un
00:25:45oficialista, vota un opositor."
00:25:47Vota a quien va a defender con una
00:25:50firmeza extraordinaria los intereses de
00:25:52los contribuyentes de la ciudad de
00:25:54Buenos Aires. Yo soy el único diputado
00:25:56que menciona todos los días, todos los
00:25:59días, en todos los discursos, que la
00:26:02nación le debe 7000 millones de dólares
00:26:04a la ciudad de Buenos Aires, que se lo
00:26:05robó Alberto Fernández Cristina, pero
00:26:07que este gobierno no arregló y que
00:26:09también aprovechó durante unos cuantos
00:26:12meses haciéndose los osos. Entonces, se
00:26:15ha armado una deuda que para mí, que yo
00:26:18asocio ciudadano a contribuyente,
00:26:21yo tengo una, ¿cómo era? No tributación,
00:26:24no representación sin no tributación sin
00:26:27representación. Yo veo a los
00:26:29contribuyentes de la ciudad de Buenos
00:26:30Aires mi base social, entonces
00:26:33voy a defender la plata de la ciudad de
00:26:35Buenos Aires a muerte.
00:26:37Y te escapas de esa dicotomía.
00:26:38Oficialismo positor, digo,
00:26:40nosotros nosotros tenemos una visión pro
00:26:43Reforma. Por eso el que está interesado,
00:26:45digo, los políticos esconden lo que
00:26:47piensan, nosotros no, nosotros creemos
00:26:49en ir a a a toda la la el conocimiento
00:26:54de nosotros. Nosotros aguantamos los
00:26:56archivos, que es una cosa que lo demás
00:26:58no. Entonces, vamos por los archivos. Y
00:27:01digo, vayan a leer nuestras propuestas,
00:27:03están muy detalladas, son muy precisas,
00:27:06más el grueso de las propuestas
00:27:08laborales está presentada como proyecto
00:27:10de ley en el Congreso.
00:27:13El resto es fácil de ver nuestros
00:27:15discursos, nuestras presentaciones.
00:27:18¿Saben por qué estaba tan entusiasmado
00:27:20el otro día con con
00:27:23Carlos Pañí? Les voy a contar un
00:27:24secreto.
00:27:25A ver,
00:27:26todos mis mis los chicos jóvenes que
00:27:28integran la lista, porque el único
00:27:30veterano soy yo, todos los jóvenes que
00:27:33integran las listas eh fueron invitados
00:27:35a seminarios pyme y exponían todo ello.
00:27:38Salí tan orgulloso,
00:27:40tan contento de verlos con la enjundia y
00:27:44con la tecnología que lo hacían, porque
00:27:47lo contaban hasta con dibujo animado. O
00:27:50sea, yo a lo mejor lo cuento muy
00:27:52rigurosamente, pero no tengo ese dominio
00:27:55de las tecnologías, de inventar
00:27:57personaje.
00:27:59Una cosa extraordinaria, fue
00:28:01extraordinaria la presentación.
00:28:04Estaba muy embalado cuando fui, había
00:28:06visto un espectáculo notable que son mis
00:28:09candidatos. Yo yo diría, vamos pelo a
00:28:12pelo en los debates. Yo estaba por
00:28:14jorobar decir, no vamos al primero
00:28:16contra el primero, vamos con toda la
00:28:18lista el debate.
00:28:19Bueno, ahí está Erico porque quiere ir
00:28:21contra la vedeta, contra
00:28:24digo para para no ser tramposo, digamos,
00:28:28lo que quiere Erico y contra la ve
00:28:30también.
00:28:31Ricardo, gracias por haber,
00:28:32¿no? Gracias a ustedes. Ahí estaba
00:28:33Ricardo López Murfi, pasaba por acá, por
00:28:35no dejes para mañana.
00:28:36899.