“ME PARECE INTELIGENTE LA ACTITUD DE AXEL” | GRACIELA CAMAÑO en CRÓNICA ANUNCIADA con JUAN AMORÍN
Futurock - 26/10/2024 - Duracion: 28:21
Transcripción
00:00:00600 también puede mandarnos su mensaje
00:00:02Su meme y se viene al canal de YouTube
00:00:05de futur rock para disfrutar a Graciela
00:00:07camano el aplauso para ella ya está en
00:00:08los estudios de futur rock gracias por
00:00:10venir Graciela No gracias por invitar
00:00:13primera vez acá en futur rock Sí sí sí
00:00:15en el piso por lo menos pues hemos
00:00:17charlado muchas veces sí con vos He
00:00:20charlado un montón de veces soy de tus
00:00:23preferidos periodísticamente no la
00:00:25obligues a mentirte se
00:00:27ríe no no no es uno de mis
00:00:31prer uno de tus 20 30 extorsiona a todos
00:00:34los invitados con lo mismo es terrible
00:00:36no tengo tantos preferidos
00:00:40taurina mir ese dato Bueno gracias de
00:00:44verdad te invitamos para que nos
00:00:46expliques un poco que está pasando en el
00:00:48peronismo no sé si vas a poder si triste
00:00:52apuntes por dónde empezamos no te quiero
00:00:55preguntar de verdad cómo lo ves Cómo ves
00:00:57esta discusión dentro ismo Yo lo decía
00:01:01recién a mí me parece bien sea interna
00:01:03siempre y cuando se estén discutiendo
00:01:04programas y no sea una disputa de poder
00:01:07que quede ahí en un sistema de
00:01:08compensación y nada más es que creo que
00:01:11esto era lo último que había que
00:01:12discutir me da la impresión de que antes
00:01:14había que discutir algunas otras cosas
00:01:17para
00:01:19pararse en algún lugar que
00:01:22te permita demostrarle a la sociedad que
00:01:27que no sos tan malo que realmente
00:01:30tuviste buena voluntad y las cosas
00:01:31salieron mal pero bueno se eligió
00:01:35empezar por la discusión netamente
00:01:37política que creo que hoy la gente no
00:01:40está con las ganas de escuchar a la
00:01:43política hablar de la política
00:01:46claro y cuándo discutís de mi vida
00:01:50Exacto claro te resulta dio estás
00:01:53completamente ajena a la discusión le
00:01:55esquivas a lo que está pasando en el PJ
00:01:57No yo no estoy en el PJ No no estoy en
00:01:59el padrón en algún momento quien dirigía
00:02:02el PJ desde afuera este planteó que el
00:02:07que no le gustaba se tenía que ir no se
00:02:08podía discutir y Bueno en ese momento un
00:02:12grupo grande de compañeros armamos
00:02:14partidos y yo tengo el mío mi partido se
00:02:17llama tercera posición
00:02:19y más allá de por supuesto desde el
00:02:22punto de vista del movimiento a escribir
00:02:25a los postulados de lo que es eh el
00:02:28peronismo las la doctrina social de la
00:02:31iglesia etcétera este partidocracia
00:02:40esto que está pasando decís Yo creo que
00:02:43es un error político muy grande
00:02:46fundamentalmente de cfk no yo yo no no
00:02:50advierto que ella gane
00:02:53ganando primero porque es una discusión
00:02:55chica es una discusión partidaria
00:02:58entonces el resultado va a ser una
00:03:01cantidad de votos
00:03:03insignificante para la trayectoria de
00:03:06ella es una cantidad de votos
00:03:08insignificantes y después creo que tiene
00:03:11un riesgo muy grande
00:03:12en Llamar a los ciudadanos que se
00:03:16confiesan peronistas y están afiliados a
00:03:19votar y no tener herramientas para
00:03:22resolverle la vida después de la
00:03:23votación Si
00:03:25gana con lo cual me da la impresión de
00:03:28que es una una discusión de de suma cero
00:03:31no no no lleva nada es totalmente
00:03:33innecesaria Me parece muy inteligente la
00:03:37actitud de muchos gobernadores que
00:03:40tratan de no
00:03:42manifestarse porque bueno Están en
00:03:44funciones y en funciones Axel incluido
00:03:48en funciones vos tenés que proporcionar
00:03:50soluciones no tenés que andar haciendo
00:03:53buscándole la la cuadratura al círculo
00:03:57Esa es la
00:03:58realidad y cómo lo ves Axel en este
00:04:01panorama quizá por primera vez
00:04:04despegándose un poco más de la figura de
00:04:06Cristina no yo creo que él tiene una
00:04:09interpretación porque a mí me fastidia
00:04:12mucho tener que analizar todo dándole la
00:04:15centralidad a algo Esto me hace acordar
00:04:17cuando te dicen las mujeres este No
00:04:19estamos ni adelante ni atrás estamos al
00:04:22lado no no me referenci analicemos sin
00:04:25referencias a mí me parece que él
00:04:27interpreta cuando toma la actitud de no
00:04:30participar
00:04:31eh interpreta lo que pasa con la
00:04:34sociedad interpreta cuál es su
00:04:37función y me parece que es muy acertado
00:04:40lo que está haciendo en esta instancia
00:04:43en esta coyuntura yo no la interpreto
00:04:46como una insubordinación O no Claro
00:04:50tiene una visión política y ha
00:04:53decidido ordenar su vida política desde
00:04:57su propia visión este
00:05:01lo que pasa es que en el peronismo
00:05:03kisnerista es inédito porque en el
00:05:05quisner ismo hay que
00:05:08disciplinarse o sea te hablo de en algún
00:05:11momento muchos peronistas que no fuimos
00:05:13porque no se discutía y se nos dijo que
00:05:16el que no estaba de acuerdo tenía que
00:05:17armar un partido y se tenía que
00:05:20ir bueno así se fue achicando el
00:05:22peronismo Per viste que hay como a veces
00:05:24una discusión de si Axel le sirve estar
00:05:27más cerca de crisa o lejos fines
00:05:30posiblemente electorales de un 2027 vos
00:05:33eso cómo lo ves lo ves a candidato yo no
00:05:36creo que él esté analizando eso porque
00:05:38le está tocando gobernar una provincia
00:05:40sumamente complicada en una alianza
00:05:44complicada este con un gobierno nacional
00:05:49compado que incluso no le permite quizás
00:05:53pensar en el futuro si vos
00:05:55mirás este dirigente político y acá me
00:05:58salgo de la política me pongo en una
00:06:00observadora este dirigente político que
00:06:03sí puede ser que tenga futuro porque es
00:06:05joven porque bueno está en un cargo de
00:06:08de de
00:06:09representación pero no lo veo
00:06:14haciendo o generándose el crecimiento
00:06:16político propio que se necesita para el
00:06:20futuro porque está como encc setado en
00:06:23ese grupo político que lo llevó a ese
00:06:27lugar de decisión vos no ves que traiga
00:06:29Nada nuevo a su entorno claro es es es
00:06:33ese grupito y nada más eh que esto
00:06:37también es un grave problema eso es lo
00:06:39que lo que uno como dirigente político
00:06:41tiene que analizar cuando está mirando
00:06:43Cuál es la estrategia a largo plazo de
00:06:46su grupo Por eso digo que me parece que
00:06:49es sumamente desacertado que se haya
00:06:51planteado esta pelea que se le haya dado
00:06:55este volumen a la pelea no tiene sentido
00:06:58yo no le encuentro razón de ser creo que
00:07:01todos pierden
00:07:03este y que lamentablemente les saca la
00:07:07agenda de la discusión
00:07:10política de la gestión claro o sea
00:07:13vuelvo vuelvo a lo que decías de No creo
00:07:14que Cristina gane ganando creo que fue
00:07:16la frase vos no creés que si gana el PJ
00:07:20eso se traduzco en que tiene una
00:07:22representación política real en la
00:07:24sociedad hoy Cuántos cuántas personas
00:07:26van a ir a votar a una elección interna
00:07:28del PJ y son 3 millones de electores
00:07:31pero no crees que hagamos un número
00:07:33chicas no no no no pongamos los pies
00:07:35sobre la tierra estoy de acuerdo no
00:07:36crees que no crees que hoy Cristina es
00:07:38lo que fue ponele que saque 200,000
00:07:41votos Sí sí con toda la
00:07:44furia es 3 millones hay que ver cuántos
00:07:46están vivos para empezar en ese ponele
00:07:48que saque 200,000 votos es una elección
00:07:50interna o sea vas a tener que arrastrar
00:07:53la gente a que vaya a votar pero mi
00:07:54pregunta es no de un partido de de
00:07:56afiliados a ese partido que vienen
00:08:00manifestándose y que han votado lo que
00:08:03han votado O sea hay muchos peronistas
00:08:07que votaron mi ley entonces así está
00:08:10este partido al que ella le tiene que
00:08:13proponer algo y que lo que está
00:08:14proponiendo por ahora es pararse en el
00:08:17lugar de yo no soy mi ley Bueno macanudo
00:08:21pero vos sos Cristina kishner las que
00:08:23nos trajo hasta mi ley claro qué es lo
00:08:25que nos vas a proponer a partir de ahora
00:08:28me parece que hay un problema serio de
00:08:32evaluar cuánta cantidad de personas las
00:08:34la va a votar a vos te parece que eh es
00:08:37Cristina kisner con 200,000
00:08:40votos Ahora hay una realidad que es que
00:08:43el partido no tiene presidente y lo
00:08:44tenés que definir eso y hay dos personas
00:08:47que quieren ser candidatas perdoname el
00:08:49partido no ha tenido presidente nunca
00:08:51clar el mejor que quede a céfalo el
00:08:54partido decía el general perón que era
00:08:55una herramienta para el proceso
00:08:57electoral punto desde cuándo el partido
00:09:00es algo más que eso claro me entendés no
00:09:04me parece que es totalmente desacertado
00:09:07Pero bueno es un problema de de ellos y
00:09:10ella el otro día hablaba con Ricardo
00:09:13quintela al aire y él
00:09:15dijo yo le preguntaba bueno por dónde
00:09:19por dónde Sí Más allá de si no todas las
00:09:21preguntas son te vas a bajar te vas a
00:09:23quedar qué va a pasar te llamó Cristina
00:09:26te llamó y demás di bueno empecemos a
00:09:28profundizar un poco en tus ideas
00:09:30y él hizo mucho hincapié en volver a
00:09:32traer figuras al peronismo que con el
00:09:35tiempo se distanciaron te citu a vos
00:09:36citu a Miguel Ángel picheto a Emilio
00:09:39monzó y estoy siendo Injusto con alguien
00:09:42pero ya se me va a venir queé pasó algo
00:09:45te llamó o algún tipo de contacto a vos
00:09:47te gustaría en tal caso volver a
00:09:49discutir puertas adentro No yo lo vi por
00:09:53última vez al gitano cuando fue diputado
00:09:56nacional en el hace 20 años
00:10:012000 No eso es una expresión de deseo
00:10:05una expresión de deseo de tratar de
00:10:07buscar por
00:10:08afuera y nombrar no no no para nada que
00:10:12se ocupe del quitano juntar los votos de
00:10:15los que están en el padrón Ahora cuando
00:10:17cuando ves hoy en día lo que está
00:10:19pasando en el congreso te agarras la
00:10:22cabeza decí Uh qué ganas de estar ahí
00:10:26dando algunas discusiones y
00:10:30o menos mal no no no yo a ver lo mío fue
00:10:34una lección que tuvo mucho que ver con
00:10:37con con mi cuestión personal con la vida
00:10:40de mi madre que se terminaba y yo quería
00:10:42estar al lado de ella fundamentalmente
00:10:44pero también tuvo que ver en la en la
00:10:49decisión sentir que no estaba
00:10:51entendiendo lo que pasaba o sea en algún
00:10:53momento sentí que estaba en un lugar en
00:10:56donde yo no estaba interpretando que era
00:10:58lo que
00:10:59pasaba en la sociedad lo que pasaba en
00:11:03la sociedad y en el
00:11:05mundo porque vos cuando estás en la
00:11:07cámara Tenés una agenda muy específica Y
00:11:10vos tenés que trabajar y estudiar sobre
00:11:12esa agenda Entonces no tenés mucho
00:11:15tiempo para otra lectura o para mirar la
00:11:18vida desde otro lugar la mirás desde ese
00:11:21lugar porque estás como encerrado
00:11:24eh tratando de en el caso mío por lo
00:11:27menos siempre fue así de de cumplir
00:11:30acabadamente de de ser la mejor alumna
00:11:33del curso si es posible llevar una
00:11:35manzana y eso me quitó mucho tiempo y en
00:11:38algún momento yo sentí que estaba en un
00:11:41mundo extraño
00:11:43e el congreso se fue deteriorando en en
00:11:48en un tiempo no es que un día vino
00:11:50alguien y lo deterioró eh hace bastante
00:11:54tiempo que el congreso viene en un nivel
00:11:56de deterioro muy importante
00:11:59es como que se autoelimina Pero además
00:12:02hay un factor que no se está teniendo en
00:12:05cuenta que es que en realidad el sistema
00:12:07democrático como sistema de
00:12:09representación está altamente
00:12:11cuestionado porque bueno en los últimos
00:12:1430 años la tecnología la comunicación
00:12:17las ciencias tuvieron un avance tan
00:12:20grande que hoy hay un nivel de
00:12:23información horizontalizada que hace que
00:12:25el poder no tenga el secreto ni tenga la
00:12:29llave maestra para saber qué está
00:12:30pasando hoy todos los ciudadanos saben
00:12:33lo que pasa bien mal con noticias
00:12:36truchas con fake todo lo que quieras
00:12:38pero fake subieron siempre desde que se
00:12:40inventó la imprenta
00:12:43e Entonces digamos hoy es distinto por
00:12:46el nivel de aceleración por los
00:12:48mecanismos de comunicación bl Y eso hace
00:12:53que el el poder en este
00:12:57caso parlamentario que es es un poder
00:12:59este digamos compartido
00:13:02eh No todos tengan la misma visión y no
00:13:06todos aprecien el funcionamiento
00:13:09democrático esto viene pasando hace rato
00:13:12Por eso una de las grandes discusiones
00:13:14mías en el congreso era respetemos el
00:13:16reglamento porque lo único que te puede
00:13:19llegar a amalgamar en torno a la
00:13:22institución es el
00:13:25reglamento este gobierno no lo Respeta
00:13:27jams a eh Entré en el congreso ayer lo
00:13:30hablaba con un par de colegas con con
00:13:33los que
00:13:34desayuné cuando yo entré al congreso no
00:13:37había límite en el debate y era
00:13:41impensado que vos estuvieras diciendo
00:13:43algo un colega te pidieron una
00:13:45interrupción y no se la dieras porque lo
00:13:47que se trataba era de que debatir eh Y
00:13:51también era impensado que todos los
00:13:53parlamentarios hablasen cl o sea ahora
00:13:57quieren el corte de Twitter tod cuenta
00:13:59Eso era impensado o sea vos tenías un
00:14:02presidente de bloque Y de alguna manera
00:14:05en ese lugar se resolvía Quién era la
00:14:07voz de ese grupo de un tema quién
00:14:09entendía sobre un tema que había
00:14:11estudiado y se había preparado y que
00:14:12podía exponer sobre eso ex y se hablaba
00:14:15para adentro o sea se hablaba para
00:14:19eh para mejorar la ley para que entre
00:14:22todos saquen algo igual ahora votar y
00:14:26votar una ley y después respaldar El
00:14:27veto que Beta esa ley eso es de terror
00:14:31Bueno pero esas cosas subieron siempre
00:14:33Bueno pero eso es reglamentario Y aunque
00:14:35te señas a eso No evita la degradación
00:14:38política quiero decir no Bueno pero eso
00:14:40eso es otra cosa Eso es la condición
00:14:43humana yo te estoy hablando acá de lo
00:14:46que era el parlamento el cumplimiento
00:14:48del reglamento el debate parlamentario
00:14:50todo eso cambió hoy los diputados no
00:14:52hablan para los diputados hablan para
00:14:55tener unos minutos de aire poder poder
00:14:59grabarse y ponerlo en Twitter y que
00:15:01cuando el periodista que publica Cuántas
00:15:04palabras dijo cada diputado a final de
00:15:07año tenga una cantidad de palabras más o
00:15:10menos este honorables picheto marca como
00:15:13un punto de quiebre creo que fue revista
00:15:16noticias que empezaba a hacer como unos
00:15:17ranking a fin de año de cuánto había
00:15:19hablado cada uno de los diputados hijo
00:15:21en realidad dice Yo tardé no me acuerdo
00:15:24cuánto tiempo en hablar por primera vez
00:15:26en el recinto enver diente de uno de los
00:15:29temas se trataba el recinto después
00:15:31llegaron estos artículos periodísticos
00:15:33que daban cuenta de mir este diputado y
00:15:35no habló nunca y demás y decía no está
00:15:38bien que todos quieran hablar de todos
00:15:40los temas porque no puedes haber de
00:15:42todos los temas todo el tiempo Ten un
00:15:45problema serio porque vienen al recinto
00:15:47con una honja escrita que no tiene nada
00:15:50que ver con la discusión que se está
00:15:51dando y es como que hablan de las nuves
00:15:54de úbeda dijera
00:15:56Don Ramón
00:15:59cada uno dice su su su cosa que no se
00:16:02sabe a qué responde y no hay un debate
00:16:06me entendés tampoco hay elementos que
00:16:09enriquezcan el debate porque no hay
00:16:12investigación porque es una hojita que
00:16:14le pasó seguramente Algún
00:16:16asesor salvo H rosas excepciones de
00:16:18diputados que se escriben sus propios
00:16:20discursos Entonces es como que cada uno
00:16:23habla para el éter claro y eso degrada
00:16:27mucho más allá de las
00:16:29por te digo lo de las conductas porque
00:16:32las conductas siempre estuvieron ahí y
00:16:34siempre hubieron malas conductas el caso
00:16:38más paradigmático es el famoso
00:16:40diputrucho
00:16:41o sea una persona que se sienta y vota
00:16:45como si fuera un diputado esto pasó en
00:16:46el congreso no es más grave eso quizás
00:16:49que la forma Yo igual coincido dec pero
00:16:51siento que la degradación política viene
00:16:53más por esto el bismo quizás que
00:16:56coincido que estuvo siempre igual
00:16:59siempre y todos fueron protagonistas del
00:17:01Gran panquis yo cuando se quejan porque
00:17:05mi ley invita a gente a comer y todo lo
00:17:08demás nunca me voy a olvidar en un
00:17:10conflicto muy grande que hubo en el
00:17:12presupuesto 2010 si no me equivoco
00:17:15Aníbal
00:17:16Fernández justificando que el poder
00:17:19ejecutivo tenía toda la este libertad de
00:17:23tratar de convencer a como de lugar este
00:17:27inclusive con Exacto la justificó él por
00:17:30primera vez me entendés este o sea que
00:17:34eso de la condición humana y la
00:17:37inconducta y todo lo demás eso siempre
00:17:39estuvo presente nosotros recordemos nada
00:17:43más que es el mismo congreso donde
00:17:45alguien entró y mató a alguien de un
00:17:46tiro Ese es el mismo congreso eh Y en
00:17:50medio de un gran escándalo por el
00:17:52negociado de las
00:17:54carnes o sea eso existe desde siempre la
00:17:59corrupción la inconducta humana bla bla
00:18:01bla todo eso existe desde siempre y ahí
00:18:04no deja de no existir lo que pasa es que
00:18:07esto que vos planteas quizás duela más
00:18:10porque estamos en un momento muy
00:18:12particular con un gobierno muy especial
00:18:15y en medio de eso vos te encontrás con
00:18:18dirigentes políticos que hacen un
00:18:21proyecto lo firman no llevan al recinto
00:18:25lo
00:18:25votan y después que lo votaron y que se
00:18:28convirtió en ley no sabes por qué
00:18:31extraña circunstancia
00:18:33sear la rieron de repente las fuerzas
00:18:36del cielo le dieron unos rayos este
00:18:40iluminadores y se dan cuenta de que está
00:18:42mal hecho Entonces lo votan en contra eh
00:18:45la gente está harta de eso e van Casi
00:18:50casi casi un año ya de mi ley qu Sí si
00:18:54hay algo que sí y que no yo yo te ayudo
00:18:58con un Sí para mí reconfiguró el esquema
00:19:01político en la Argentina
00:19:03eh Y y está la
00:19:06vista no sé si reconfiguró el sistema
00:19:09político en la Argentina no no no no no
00:19:11no estoy tan segura No no tengo tanta
00:19:14certeza este No yo no estoy de acuerdo
00:19:17para nada este con con lo que dice con
00:19:20lo que hace con Cómo llegó yo tengo
00:19:23otros valores para hacer política y no
00:19:25lo voy a abandonar por más que me digan
00:19:27que no garpa
00:19:29este muero con la con muero con la
00:19:31camiseta puesta yo creo que la política
00:19:34es valores y creo que la política es
00:19:37pensar en el otro creo que es en serio
00:19:40Buscar el bien común y que sí es cierto
00:19:44que en este mundo tan
00:19:59es muy
00:20:01difícil mantener valores en los términos
00:20:04del siglo pasado no había cuenta que
00:20:07estamos a un cuarto del presente pero yo
00:20:09creo que los valores son los valores y
00:20:11que tienen que pervivir por siempre
00:20:13jamás creo que a veces la sociedad se
00:20:16enoja y cuando se enoja la sociedad
00:20:19tiene todo el derecho del mundo de hacer
00:20:22lo que pasó Ah tirar del mantel
00:20:25disciplinar tirar del mantel Y tirar
00:20:27todo eh
00:20:29ahora creo que lo trágico y lo tremendo
00:20:33es que no haya una diligencia política
00:20:36que advierta qué mensaje fue ese Y cómo
00:20:42reconstruir Cómo podemos llegar en serio
00:20:45a manteniendo esos valores este
00:20:49ofrecerle la Esperanza a las personas de
00:20:51que se sale desde ahí no no nada porque
00:20:56no no puedo estar a favor de nada Porque
00:20:58para mí todo lo que se dice y lo que se
00:21:02hace no responde a valores éticos me
00:21:05parece que es todo oportunismo Es todo
00:21:08eh Y va contramano de lo que yo creo
00:21:11macri dijo el fin de semana lo definió
00:21:14dijo la gente sabía que votó una persona
00:21:16que tenía una psicología especial que es
00:21:18destructivo que tiene formas violentas
00:21:21Vos cómo lo ves es cierto lo que dijo
00:21:26macri título gracias camaño perdoname es
00:21:29cierto lo que dijo Yo creo que es el que
00:21:31mejor definió la
00:21:33circunstancia creo que no no fue ni tan
00:21:37brutal como son algunos ni tampoco fue
00:21:40les escatimó a definir las cosas por su
00:21:43nombre sí te preocupa la el uso del
00:21:46poder que hace Javier Miley el poder
00:21:48ejecutivo esto que hablabas antes de la
00:21:50crisis del poder en general que hay en
00:21:53relación por ejemplo al congreso de que
00:21:55veta todo lo que sale del Congreso que
00:21:56no está de acuerdo con él
00:21:59Mira yo creo que ahí es donde viene el
00:22:01reclamo la diligencia política Claro
00:22:04porque yo creo que él puede hacer todo
00:22:06lo que pueda hacer y que la Constitución
00:22:08se lo se lo
00:22:11permite ahora está en la dirigencia
00:22:16política blandir esos valores de los que
00:22:19te hablo para mandar un mensaje de
00:22:22coherencia O sea si vos crees que este
00:22:27darle el que se le dio de la manera en
00:22:30que se le dio a los jubilados Yo creo
00:22:31que esa ley tenía un
00:22:33problema que sí era un problema serio en
00:22:36materia Este presupuestaria pero no era
00:22:40el el porcentaje que le establecieron a
00:22:42los
00:22:44jubilados creo que lo tenías que haber
00:22:46sostenido hasta el final eso
00:22:49ahí yo creo que m no cometió ningún
00:22:53error tomó la Constitución hizo lo que
00:22:55la Constitución le prevee
00:22:59lo que hay es una cosa espantosa por
00:23:01parte de aquellos diputados que sin
00:23:04ningún
00:23:04miramiento retrocedieron en sus
00:23:07procederes Sin dar explicaciones y al
00:23:10contrario
00:23:12cojuda después porque después era como
00:23:15que todos los que le decían algo este
00:23:18eran No sé lo peor que había Exacto
00:23:21viste y ellos eran los héroes de esta
00:23:23película Bueno yo creo que eso es lo que
00:23:27la diligencia
00:23:29no puede hacer eso claro y hasta dónde
00:23:32se se pueden estirar los dirigentes
00:23:35políticos que entienden la política como
00:23:37una herramienta de transformación como
00:23:39vos marcabas recién digo yo pienso en
00:23:41una Graciela camani Más allá de que
00:23:43probablemente no tengamos una gran
00:23:46mayoría de acuerdos creo que lo básico
00:23:48nos ponemos de acuerdo y pienso en
00:23:50incluso dirigentes no sé de la coalición
00:23:52cívica a los que con mucha hdad
00:23:54intelectual digo Bueno permanecieron
00:23:55siempre en el mismo lugar di no se
00:23:57corrieron como sí lo hacen otro que se
00:23:59rasgaban las vestiduras hablando de la
00:24:01República de la división de poderes Y
00:24:04qué sé yo eh digo Cuánto cuánto pueden
00:24:07ceder en Pos de un armado
00:24:10eh que le ofrezca una salida política
00:24:13bien entendida a la sociedad Mira
00:24:17e a ver
00:24:19eh es que vos cuando te ponés a mirar
00:24:22Quiénes son los que eh No cumplieron El
00:24:26contrato social hay varios que no cump
00:24:29no son solamente los del Pro no son
00:24:31solamente algunos radicales es
00:24:33fundamentalmente el frente para la
00:24:35victoria yo creo que no cumplió el
00:24:38contrato social y creo que es el
00:24:40responsable de este problema que tenemos
00:24:44exactamente por eso también es
00:24:45inadmisible el error estratégico de
00:24:49suponer que hoy tiene que derim mirse el
00:24:52liderazgo entend en qué sentido no
00:24:55cumplió el contrato y en un montón de
00:24:57sentido yo te doy algo que se está
00:24:59discutiendo en este momento en el
00:25:01congreso que es eh los decretos de
00:25:04necesidad de urgencia la ley que
00:25:06establece De qué manera se los trata en
00:25:08el congreso eso es un invento japonés de
00:25:12de Cristina kishner en el senado cuando
00:25:13su esposo asumió la presidencia del país
00:25:16claro me entendés con una mayoría con la
00:25:20que podía imponer una ley que
00:25:23Efectivamente es tremendamente
00:25:25defectuosa Y que ahora cuando se trate
00:25:27va a tener la votación al revés sí van a
00:25:29votar a favor claro Bueno pero es bueno
00:25:31pero también había presentado un
00:25:33proyecto para revertir esa situación y
00:25:35ahora están votando en contra digo como
00:25:37está en todos lados es lo que vos decís
00:25:39o sea totalmente est Totalmente de
00:25:42acuerdo a mí lo que me da mucha pena Es
00:25:44que el
00:25:45Pro fundamentalmente el Pro no
00:25:51cambiemos tome el tema institucional
00:25:54porque no a ver yo tengo ahí una vieja
00:25:56enquina te imaginas que la agenda
00:25:58institucional del 2015 era del frente
00:26:02renovador todas las leyes que se votaron
00:26:04fueron leyes
00:26:06nuestras
00:26:08desde la ley de víctimas pasando por el
00:26:11tema de este extinción del dominio eh
00:26:15ficha limpia el tema de los decretos de
00:26:18necesidad y urgencia o sea todos los
00:26:21temas institucionales tenían que ver con
00:26:24la agenda nuestra teníamos proyecto y lo
00:26:26habíamos presentado por eso y cada rato
00:26:28me citan a mí en el congreso porque los
00:26:31proyectos que hay son míos también
00:26:33cuando ves la citación siempre en todos
00:26:35los temas institucionales Hay un
00:26:37proyecto mío
00:26:38este y el Pro Mauricio macri Patricia y
00:26:43todos ellos se apropiaron cuando se
00:26:48apropiaron del Poder y no lo sacaron me
00:26:51entendés o sea eh extinción de dominio
00:26:54que era una muy buena ley en todo
00:26:57sentido
00:26:59este porque es una ley que va por la
00:27:01plata de Los Traficantes de los este eh
00:27:07que hacen trata de persona venta de
00:27:09armas corrupción o sea de todos los
00:27:12delitos grandes este y vos fíjate Cómo
00:27:15terminó terminaron haciendo un dnu
00:27:18pedorro que nunca sirvió para nada nadie
00:27:21nunca lo aplicó los jueces aplicaron una
00:27:25este una metodología que inventaron para
00:27:28hacerlo un poco más expeditivo pero no
00:27:30era ese decreto este y bueno Por qué Y
00:27:34porque ellos empezaron a tener causas me
00:27:37entendés entonces fueron como
00:27:39limitándose en orden a las causas en lo
00:27:41que tenía que ser un avance
00:27:44institucional que tenemos que tener un
00:27:47avance institucional porque ahí entran a
00:27:50jugar un montón de otras cosas en el
00:27:53tema de la corrupción y los países que
00:27:55no arrancan
00:27:58eh gracila Te queremos agradecer mucho
00:28:00por tu visita PR está para TR horas más
00:28:03la ver no Pero además te estaba abriendo
00:28:05la puertita para hablar de ambiente y
00:28:07hablar de todo lo que es el extracion
00:28:10mismo en la argentin cu volv cuando
00:28:11quieras el lunes el lunes directamente
00:28:14arrancamos el programa en continuado esa
00:28:16agenda me interesa un montón
00:28:18ad ha definir