"Me parece muy poco creíble que la persona que conduce nuestro país sea Milei", Adrián Paenza
Radio Con Vos - 13/9/2024 - Duracion: 30:03
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00casi 20 minutos faltan para las 3 de la
00:00:02tarde estuvo en Buenos Aires hace
00:00:04poquito no estaba desde antes de la
00:00:06pandemia pero se volvió a Chicago Antes
00:00:08de que lo pudiéramos invitar al piso de
00:00:11radio con voz por suerte valió la
00:00:14ocasión para que lo convocara para que
00:00:16se sentara un rato en su casa y
00:00:18prendiera el zoom para charlar con
00:00:19nosotros Así que si querés poner el
00:00:22canal de YouTube de la radio y ahí lo
00:00:24vas a poder ver a Adrián paenza
00:00:27bienvenido Profe buenas tardes Cómo
00:00:28estás Adrián Cómo te va Alejandro qué
00:00:31decís un gusto escucharte hace tanto
00:00:33tiempo bueno poder hablar no te veo yo
00:00:36Está bien que no te vean Ed me pued El
00:00:38gusto es mío no deberías eh No no no nos
00:00:42vas a ver cagaste te vemos Nosotros a
00:00:44vos Bueno está muy bien pero voy a
00:00:47buscar alguna grabación después y miro
00:00:49para para tenerlo la gente te está
00:00:51viendo a full en el en el Canal de la
00:00:54radio Así que si querés poner no no me
00:00:57vas a ver de todas maneras te vas a ver
00:00:58a vos mismo me voy a ver a mí mismo y ya
00:01:02ya está ya es suficiente con lo que me
00:01:03veo cómo te trató Buenos Aires Ahora que
00:01:06estuviste me trató muy bien me trató muy
00:01:09bien porque hacía 5 años que no estaba y
00:01:12fueron 5 años difíciles porque estuve
00:01:15mal de salud y entonces estaba no estaba
00:01:17muy claro que iba a poder viajar otra
00:01:19vez y entonces mucha gente creyó que no
00:01:22nos íbamos a ver más y yo también creí
00:01:24que no iba a haber más a mucha gente
00:01:25mucha gente de mi familia hasta que
00:01:28finalmente logré reponerme los
00:01:29suficiente como para poder ir así que la
00:01:31pasé muy bien muy muy bien y cómo viste
00:01:35la Argentina cómo viste bueno ha pasado
00:01:38tiempo no desde la última vez que
00:01:39estuviste Pero qué viste qué te llamó la
00:01:42atención
00:01:45eh Me parece que lo que me llama la
00:01:47atención es lo que pasa con el país lo
00:01:49que pasó con el país que dio vuelta como
00:01:51una media Este me parece poco creíble yo
00:01:55sé que todo esto es muy controversial
00:01:58pero me parece poco creíble que la
00:01:59persona que conduzca el país sea este
00:02:02señor o sea Eso me suena raro mira que
00:02:06estoy acostumbrado a estar acá en
00:02:07Estados Unidos con personaje como Trump
00:02:09pero digamos al lado de mi
00:02:12ley se me complica mucho pero me parece
00:02:14que la gente que está escuchando sabe
00:02:16perfectamente no solamente sabe lo que
00:02:18es mi le sino que sabe también lo que
00:02:19voy a decir porque se hace muy difícil
00:02:22se hace muy difícil de
00:02:24explicar Yo el otro día le decía Víctor
00:02:27Hugo que hemos trabajado con vctor hug
00:02:29añ
00:02:3077 y yo no lo escuché nunca a Víctor
00:02:33Hugo insultar nunca nunca decir una
00:02:36palabra so es para no hablar insultar y
00:02:39yo en un momento determinado me Tropecé
00:02:41con una con una tapa en donde creo que
00:02:45mi ley le dedicaba algo a Rodríguez
00:02:48larreta este y me dio mucho pudor leer
00:02:51eso me dio Será porque soy un dinosaurio
00:02:54pero me dio me dio vergüenza leer eso me
00:02:58da pudor repetirlo ahora Pero estoy
00:03:00seguro que las personas que están
00:03:01escuchando el programa Y vos también
00:03:03sabés a qué me refiero dijo que lo iba a
00:03:06aplastar como una rata No como una
00:03:08cucaracha no dijo que había sido un
00:03:11 mal cagado Ah sí sí creo que está
00:03:13en nuestra
00:03:15apertura lo repetimos de vez en cuando
00:03:18claro uno ya se acostumbró a esta forma
00:03:20de de expresarse política a vos te chocó
00:03:23eso a mí me Sí por supuesto que si fuera
00:03:26Eso lo único que me choca digamos sería
00:03:29toal irrelevante mi problema es que eso
00:03:31se corresponde con una realidad que me
00:03:33asusta que me asusta lo lo que está
00:03:36pasando en términos de la ciencia todo
00:03:39lo que sucede en el país me preocupa me
00:03:42preocupa como le debe preocupar a todo
00:03:43el mundo porque no hay manera de estar a
00:03:45favor de esto yo Yo me pregunto esta
00:03:48gente en algún momento se creerá todo lo
00:03:51que dice genuinamente se mira al espejo
00:03:54y cree esto
00:03:56digamos no lo sé realmente no lo sé alej
00:04:00mucho trabajo pensar yo lo que lo que
00:04:01creo Es que trabajan todavía sobre el
00:04:04espejo retrovisor no es tan mala la
00:04:06experiencia de la que venimos fue tal el
00:04:09estrés el trauma de vivir con una
00:04:11inflación de más del 200 por que bueno
00:04:14eh eso obtura todo debate vos discutís
00:04:17con alguien decís esto le decís Che pará
00:04:19pero ciencia tienen todos los países no
00:04:21se puede dejar de financiar las
00:04:23universidades eh No se puede recortarle
00:04:27como le están recortando al ritmo que le
00:04:29están recortando las jubilaciones y te
00:04:30dicen buen Pero antes Mira la inflación
00:04:32que había Qué pasaba con los jubilados
00:04:34entonces la la conversación se
00:04:38interrumpe no no no se puede creer
00:04:40razones y tiene y la persona que te
00:04:42contesta eso Tiene razón Claro porque no
00:04:45no se puede sostener una inflación del
00:04:47200 por. ahora mi Mi pregunta es miremos
00:04:52un minuto para adelante eh en algún
00:04:55momento este tipo de recorte y todo va a
00:04:57afectar el el bolsillo
00:05:00el estómago de la gente en algún momento
00:05:02la gente va a salir a la calle Yo
00:05:04estoy no estoy promoviendo pero la calle
00:05:07va a ser en algún sentido el barómetro
00:05:09de lo que suceda porque no van no todo
00:05:11el mundo va a salir a robar ni todo el
00:05:13mundo se va a transformar en digamos en
00:05:15un asaltante sino que van a querer poder
00:05:18vivir van a querer poder trabajar van a
00:05:20poder querer subsistir Y cómo van a
00:05:22hacer cómo se haceo cómo cómo coexisten
00:05:26ambas cosas porque vos puedes reducir la
00:05:28inflación hay una manera también de
00:05:30reducir la inflación que es matar a toda
00:05:31la gente en cuyo caso nadie más compra
00:05:34nada y se terminó la historia eso la
00:05:35reduce a cero la inflación Este pero
00:05:39digamos Esto me hace acordar como uno va
00:05:42haciendo para parece que fuera otro tema
00:05:45pero cuando uno tiene que establecer
00:05:47Cuál es la velocidad máxima en una
00:05:48autopista vos puedes decir bueno por
00:05:51ejemplo vamos a suponer que vamos a ir a
00:05:53160 km porh pero vos me di en un año y
00:05:56te das cuenta que la cantidad de
00:05:57accidentes es tan grande que que no
00:05:59podés sostener 160 entonces la reducí a
00:06:02140 por ejemplo Y entonces la cantidad
00:06:05de accidentes sigue siendo alta y vos
00:06:07seguir reduciendo hasta un momento
00:06:08determinado en que efectivamente no hay
00:06:10más accidentes pero vos vas a 10 km por
00:06:13h
00:06:15entonces Claro vos puedes hacer eso pero
00:06:17al mismo tiempo entonces la ruta ya no
00:06:18sirve más como
00:06:21ruta no sé si el ejemplo es válido pero
00:06:23en alguna parte si vos queres deshacerte
00:06:26del
00:06:27Estado no sé Hay algún en el mundo que
00:06:30se haya que se haya deshecho del estado
00:06:33de esta forma dig Hay algún ejemplo
00:06:35donde comparar algún lugar dónde mirar
00:06:38este no sé te lo pregunto a vos porque
00:06:41vos sos especialista Yo no pero me
00:06:43cuesta trabajo imaginarme un lugar sin
00:06:45estado No no es un experimento En ese
00:06:47sentido es un experimento inédito como
00:06:49dice mi ley no no hay otro que haya
00:06:53enarbolado un discurso anti estado desde
00:06:56el estado es una novedad pero lo que lo
00:06:59que no es muy novedoso es el plan
00:07:01económico no el plan económico
00:07:03transferencia regresiva el el
00:07:07esquema de intento de de profundizar la
00:07:11recesión para para combatir la suba de
00:07:14precio sí efectivamente la vimos muchas
00:07:16veces estoy acá con Gabi vulcano Adrián
00:07:18que también me en la transmisión Qué tal
00:07:21cómo cómo estás Adri un gusto escucharte
00:07:25igualmente te quería consultar sobre
00:07:28esto que vos decís que Cuando viniste
00:07:30obviamente Bueno te llamó la atención un
00:07:33montón de cosas entre ellas Quién es el
00:07:37presidente y este modo de comunicación
00:07:39Tano es que un poco se está instalando
00:07:43cada vez más No solamente por parte del
00:07:45gobierno eh cuánto crees que la pandemia
00:07:49tuvo que ver con este nuevo modo de
00:07:51comunicación y también que eh los
00:07:54ciudadanos y las ciudadanas hayan
00:07:56elegido a alguien como mi ley en ese
00:07:58sentido más de la situación económica de
00:08:00la que
00:08:01veníamos Bueno yo puedo darte una
00:08:04conjetura estea puramente especulativa
00:08:09voy a tratar después de estar de acuerdo
00:08:10con lo que dije no estoy seguro no sé si
00:08:13la pandemia tuvo que ver per s
00:08:14posiblemente sí pero al mismo tiempo la
00:08:19forma de comunicación se fue corriendo a
00:08:21través de las redes sociales y yo
00:08:24digamos mi pregunta sería yo te la
00:08:26cambio la pregunta y te hago la
00:08:28siguiente la sociales permitieron
00:08:30exhibir lo que éramos y no nos dábamos
00:08:32cuenta porque no teníamos las vías o
00:08:34plataformas
00:08:35para exhibirlas o comunicarlas o antes
00:08:39éramos
00:08:40distintos porque yo no sé contestar esa
00:08:44pregunta digamos mucha gente con toda
00:08:47razón me quiere hacer decir no ustedes
00:08:50pero quiere hacerme decir que la
00:08:51generación es nuestra la mía la del 40
00:08:5450 60 era mejor Pero yo que ahora los
00:08:58chicos se pasan todo el tiempo con las
00:09:00pantallas con los teléfonos con los las
00:09:03tabletas etcétera Pero yo para hacer
00:09:05sacar esa conclusión tendría que hacer
00:09:08la el siguiente experimento hagamos esto
00:09:10traigamos a la década del 60 cuando yo
00:09:13jugaba con las figuritas y jugábamos en
00:09:15la calle porque no había televisión y la
00:09:17radio no era portátil y etcétera si En
00:09:20aquel momento hubiéramos tenido la
00:09:21alternativa de optar por tener ipads
00:09:24iphones etcétera y decidiéramos no no no
00:09:27nosotros vamos a jugar en la calle entre
00:09:28nosotros y no nos vamos a intercomunicar
00:09:30de esa manera y hubiéramos elegido hacer
00:09:33lo que hicimos entonces podría decir era
00:09:35una generación distinta pero nosotros
00:09:37fuimos una generación que hacía lo que
00:09:39podía de acuerdo con los medios que
00:09:40tenía igual que esta Claro igual que
00:09:43esta entonces eh yo creo que la a mí me
00:09:47sorprende mucho yo y esto lo digo desde
00:09:51el lugar en donde estoy
00:09:53viviendo que las discusiones Me parece
00:09:56que pasan además por otro lado este les
00:09:59voy a me los anoté porque sabía que iba
00:10:02a hablar con ustedes y me anoté algunos
00:10:04nombres y yo se los voy a leer y
00:10:06quisiera que pensáramos juntos uno es
00:10:09Sam altman les dice algo seguramente
00:10:13Open Ai chat gpt etctera otro es de Miss
00:10:17hassabis que es el que yo escribí hace
00:10:20mucho tiempo una nota hace se s 8 años
00:10:23en página sobre Cuando el hombre
00:10:26construyó el algoritmo Alf Go para ganar
00:10:29Ah se suponía bueno él fue después
00:10:32contratado junto con su empresa que creo
00:10:34que se llamaba Deep Mind fue contratado
00:10:36por Google creo que en 600 millones de
00:10:39dólares con la condición de que hassabi
00:10:41fuera con ellos o sea no compraban
00:10:43empresa vacía sino que la querían con la
00:10:45gente se produjo un episodio muy grande
00:10:48que F fue un antecedente muy fuerte con
00:10:51respecto a lo que es la Inteligencia
00:10:52artificial después está Jeff besos que
00:10:55es el ce de Amazon que cambió la cultura
00:10:59y la forma de comprar no solamente en
00:11:01Estados Unidos sino que se ha esparcido
00:11:03en la Argentina Cómo se llama Mercado
00:11:04libre claro Exacto Bueno después está
00:11:07Mark Zuckerberg que con con Facebook
00:11:11generó una cosa totalmente diferente y
00:11:15bueno instaló de alguna manera no sé si
00:11:17fue la primera red social pero fue una
00:11:20de las primeras este después está Tim c
00:11:23te Cook que viene a suceder a Steve Jobs
00:11:25en Apple con lo que significa la cultura
00:11:28de Apple que cada vez que sale un
00:11:30teléfono nuevo se produce se detiene el
00:11:33mundo y uno ve que no es que hay
00:11:35teléfonos iPhone en la Argentina o en
00:11:38Estados Unidos uno ve iphones en todas
00:11:40partes del mundo y no estoy haciendole
00:11:42propaganda Apple estoy simplemente
00:11:44describiendo una cosa un episodio que
00:11:46sucede después está elon musk que podría
00:11:50haberlo puesto primero que decidió
00:11:52comprarse nada menos que Twitter
00:11:53llamarlo x el tipo es obviamente un
00:11:56genio probablemente uno de los tipo más
00:12:00brillant del siglo XXI pero que que ha
00:12:03enloquecido totalmente o a lo mejor
00:12:05estaba loco antes pero está la
00:12:07desesperación que tiene para que Trump
00:12:09sea electo presidente que digamos no
00:12:12solamente se compró Twitter sino que
00:12:13también incide en lo que sucede con Las
00:12:16Guerras porque él con la empresa zlink
00:12:18puede decidir Hasta qué lugar le entrega
00:12:21internet a Ucrania o se la quita o se la
00:12:24da Rusia o lo que fuere O sea que tiene
00:12:26una participación y yo estoy nombrando
00:12:29estas personas a
00:12:30propósito está por supuesto mar Bill
00:12:33Gates bueno y voy a dejar de nombrar
00:12:35pero cada uno de ellos tiene una
00:12:38incidencia y un poder tan grande pero
00:12:40tan tan grande que ya no solamente
00:12:43quedan borrone adas las líneas de los
00:12:45países en donde todo se mezcla sino que
00:12:48ahora me parece que los destinos de la
00:12:51humanidad están en manos de algunas
00:12:53pocas personas
00:12:55este sabes acabo de terminar un libro
00:12:58que estu contando bastante al aire sobre
00:13:00que se titula tecnofeudalismo
00:13:03El Silencioso sucesor del capitalismo lo
00:13:06escribió un griego se llama Janis
00:13:08barufis el que era ministro de economía
00:13:10te acordas cuando Sí cuando fuiste a
00:13:13Grecia hacer cuando hicimos el
00:13:14documental
00:13:16claro Claudio Martínez Bueno
00:13:20ahí ahí Entré en contacto con toda es
00:13:23sector de la política griega y lo seguía
00:13:25este chavón que escribe cosas muy
00:13:27interesantes bueno en este libro es que
00:13:30estos que antes llamaban capitalistas de
00:13:33plataformas ahora se convirtieron en
00:13:35algo más y todos los demás empresarios
00:13:38todos los demás dueños de algún capital
00:13:40les tienen que rendir tributo como en su
00:13:42momento se hacía con los señores
00:13:43feudales por qué Porque se hicieron de
00:13:45un feudo en la nube es una hipótesis muy
00:13:48interesante porque efectivamente
00:13:50reformatear eh la economía mundial eh Y
00:13:54no solo la economía reform también la la
00:13:57política la forma de relacionarnos entre
00:13:59todo me imagino que ibas a eso ahora voy
00:14:02a eso en Estados Unidos Eh Esto Hasta
00:14:05qué punto eh ti la elección porque
00:14:08ustedes ya están en campaña vimos el
00:14:10debate esta semana y estamos
00:14:13especialmente pendientes de la elección
00:14:14de Estados Unidos yo particularmente no
00:14:16soy alguien que esté tan pendiente de la
00:14:17política norteamericana Pero esta vez
00:14:19siento que cambia mucho para el destino
00:14:21de mi ley si gana Trump o si gana camara
00:14:24Harris eh Cómo la ves vos no yo digamos
00:14:29Ojalá que esté equivocado yo creo que
00:14:32que la elección va a ganar Trump Espero
00:14:34que no Espero que eh espero que gane
00:14:37camela Harris ha hecho una muy buena
00:14:39elección de de candidato a
00:14:41vicepresidente un tipo que se llama Tim
00:14:43wals Tim wals es el gobernador de
00:14:45Minnesota este y lo cuento porque
00:14:48Posiblemente para la Argentina para las
00:14:50personas que están escuchando Este
00:14:51programa decir qué me importa a mí Quién
00:14:53es el candidato a vicepresidente del
00:14:55partido demócrata de Estados Unidos pero
00:14:57en algún lugar Si nos importa por lo
00:14:59siguiente porque Tim wals que es
00:15:02gobernador de de un estado que no es de
00:15:04los más grandes ni de los más
00:15:05importantes ha instituido una política
00:15:07en su estado de manera tal que todos los
00:15:11chicos Uy Se nos cortó el audio sigue
00:15:15ahí conectado Adrián porque lo estoy
00:15:16viend de Estados Unidos Perdón todos los
00:15:19chicos me quedé en todos los
00:15:21chicos esperan Reproducir dentro del
00:15:25partido demócrata si es que Gan las
00:15:27elección Yo creo que si yo fuera la
00:15:29persona que tiene que diseñar la campaña
00:15:31Yo eso lo pondría primero porque qué
00:15:33otra cosa más importante es en donde no
00:15:35hay distinciones No
00:15:40es decididamente simplemente por por el
00:15:43hecho de ir al colegio tener garantizada
00:15:45la comida el desayuno y el almuerzo es
00:15:48muy muy impactante muy importante aparte
00:15:51que contando desde un lugar que es
00:15:53Estados Unidos y no es la plataforma de
00:15:56Bernie Sanders que es uno de izquierda o
00:15:58de eh Alexandra o Casio Cortés sino que
00:16:01estoy hablando del candidato a
00:16:02vicepresidente bueno en alguna parte
00:16:05también esto está pasando hay una lucha
00:16:07dentro de Estados Unidos y y paz con
00:16:10respecto entre la derecha y la izquierda
00:16:12por ponerlos en forma un poco más
00:16:14esquemática pero perdón por esto pero
00:16:16bueno este es es esencialmente
00:16:20Es esencialmente lo que veo creo que
00:16:22están pasando muchas cosas en el mundo y
00:16:25lo que pasa con la Inteligencia
00:16:26artificial me gustaría terminar el el
00:16:29tema diciendo por lo menos esta parte
00:16:31diciendo lo siguiente
00:16:35si en el entre el siglo XX y el siglo XX
00:16:39aparecieron apareció el transistor
00:16:42apareció la televisión y apareció
00:16:43internet Bueno yo creo que la
00:16:45Inteligencia artificial lo que hace es
00:16:47deglutir
00:16:49todo digamos la velocidad de crecimiento
00:16:52y los cambios que se están produciendo y
00:16:55los cambios geopolíticos que esto genera
00:16:57y la la que tienen personas ya no
00:17:00solamente
00:17:02este macr compañías o multinacionales y
00:17:06esto que estamos ignorando o estoy
00:17:08ignorando porque no lo conozco Cuáles
00:17:10son los tipos que manejan la droga las
00:17:12armas y etcétera que no tienen una
00:17:14exposición pública como las que tienen
00:17:17las personas que nombré entonces yo creo
00:17:20que yo miraría Cómo miraría la Argentina
00:17:23después de todo esto Entonces cómo nos
00:17:25insertamos nosotros entregamos el litio
00:17:27entregamos los recursos ales obviamos la
00:17:30ciencia empezamos a ser un país ya
00:17:33dependiente pero decididamente podríamos
00:17:35poner en la Constitución somos
00:17:36dependientes Porque necesitamos comprar
00:17:38todo porque no podemos producir nada
00:17:40Para qué vamos a tener escuelas para qué
00:17:42vamos a ocupar para que vamos a tener
00:17:46chicos que vayan al colegio No lo sé o
00:17:48sea en alguna parte me resulta muy loco
00:17:50hay dos mundos este en dondeo cómo nos
00:17:54insertamos nosotros como Argentina dónde
00:17:56estamos en qué lugar estamos dónde
00:17:58estamos discutiendo Claro porque si si
00:17:59hay algo que no sos vos Adrián es Eh
00:18:02tecnófobos no O sea no no estamos
00:18:05hablando de que está mal que Miley hable
00:18:09con Sam altman o que hable con elon Mask
00:18:13el tema es para qué o qué podemos
00:18:15nosotros de eso no Claro exactamente al
00:18:17contrario a mí me parecería muy bien que
00:18:20aprovechemos toda la capacidad que
00:18:22tenemos en la
00:18:23Argentina digamos de gente pero
00:18:25realmente muy capaz y que me consta
00:18:27Porque no podría hablar de ciencias
00:18:29sociales o de otro o de o de economía
00:18:32porque no conozco Pero dentro de lo que
00:18:34significa la tecnología lo que significa
00:18:36la computación la ciencia de la
00:18:37computación las áreas de programación
00:18:40todo lo que produce las universidades en
00:18:42donde se trabaja con la Facultad de
00:18:44ccias exactas y naturales eso es un tema
00:18:47que conozco de cerca por los exalumnos
00:18:50por los colegas por mi vida en la
00:18:51universidad y yo conozco hay gente muy
00:18:54yo me en un momento determinado escuché
00:18:56a Santi Siri
00:18:58escuchaste alguna vez a Santi hace poco
00:19:00hace poco lo entrevisté la verdad que
00:19:03barrió con un montón de prejuicios que
00:19:04tenía sobre él eh Me me recopo charlar
00:19:08con él pronto vamos a hablar de vuelta y
00:19:10nos vamos a encontrar ahora su regreso a
00:19:11España bueno este yo a Santi sir lo
00:19:14escuché lo conocí hace muchos años en yo
00:19:17iba a dar una charla Ted para jóvenes
00:19:19hace muchos años y él dio la charla
00:19:21previa y él en ese momento ya hablaba de
00:19:25videojuegos había desarrollado una
00:19:27compañía este y hablaba y decía por qué
00:19:30tenemos que ir afuera para hacer lo que
00:19:31podemos hacer acá y yo cuando escuché
00:19:34ese discurso digamos lo estoy no me
00:19:36acuerdo exactamente Cuáles fueron las
00:19:38palabras fue lo invité inmediatamente
00:19:41para que viniera científicos industria
00:19:42Argentina y fue creo si no me equivoco
00:19:45el único la única persona que vino al
00:19:48programa sin haber tenido un título
00:19:49universitario y a mí eso me hizo bien
00:19:53porque por supuesto que yo abogo por la
00:19:56por la estructura porque me siento más
00:19:58cómodo la estructura Me parece que el
00:20:00mundo en la medida que ha ido avanzando
00:20:02se ha ido especializando y las
00:20:04estructuras permiten que cada uno vaya
00:20:06eligiendo Cuál es el lugar en donde más
00:20:08le satisface o más le gusta y hay un
00:20:10montón de cosas ya preparadas estudiadas
00:20:12armadas y entonces la transferencia de
00:20:15conocimiento pasa por el espíritu
00:20:17crítico por la discusión por el que no
00:20:19sé y etcétera Pero encontrar un tipo que
00:20:21no haya pasado por ahí que al contrario
00:20:23empezó y y dejó inmediatamente y tuviera
00:20:26esa posición una posición tan nacional
00:20:29argena pero no nacionalista en el
00:20:31sentido este pervertido de la palabra Me
00:20:34encantó él habla habla de soberanía
00:20:37digital soberanía digital y bueno sí es
00:20:39muy copado porque yo te digo ahora te
00:20:42completo lo del prejuicio yo le tenía un
00:20:44poco de idea porque su momento con el
00:20:46partido de la red habían hecho un
00:20:48experimento político que a mí me parecía
00:20:50raro viste como bueno van a someter a
00:20:52plataforma la votación de un legislador
00:20:53medio como están haciendo ahora con un
00:20:55candidato inglés que está generado por
00:20:57inteligencia artificial que es un avatar
00:20:59en realidad eh todo eso me parecía raro
00:21:02pero eh la idea de soberanía digital
00:21:05justamente permite hacer una tangente
00:21:06entre el nacionalismo y la tecnología
00:21:10entre la ciencia local y su
00:21:12aprovechamiento en el siglo XXI eh Y
00:21:15nada es es s eh interesante ahora no
00:21:19parece ser el el camino elegido por eh
00:21:23Un gobierno que que torpedea la ciencia
00:21:25como la torpedea no eh yo te vi
00:21:27acompañar el reclamo de un montón de de
00:21:29científicos Este programa lo escuchan
00:21:31muchos científicos cada dos por tres
00:21:33estamos reproduciendo sus puteadas
00:21:34porque hay 800 que no tienen el ingreso
00:21:37a la carrera teniendo el concurso
00:21:39aprobado del año pasado a todos les
00:21:42ajustaron los ingresos los estipendios
00:21:44las becas y además muchos están
00:21:45empezando a irse vos tenés ese ese pulso
00:21:49ese testimonio de gente que se está
00:21:50empezando a ir de vuelta pero sí tengo
00:21:53este no sé quién a quién le escuché el
00:21:55otro día una frase muy buena que había
00:21:58venido no sé si no me lo dijo Jorge
00:22:00aliaga y si no me lo dijo a mí se lo
00:22:02escuché a Jorge que decía que había
00:22:04gente que había venido con el plan
00:22:05raíces y se iba con el plan motosierra o
00:22:08sea este y eso me parece una una forma
00:22:12de sumariar o de poner en forma breve de
00:22:16contar Cuál fue el objetivo el plan raíz
00:22:20traer gente no sé mira de todas las
00:22:23políticas que implementó Cristina
00:22:25kisner todas elijamos cualquiera y creo
00:22:28que hay una que le camina por encima a
00:22:30todas que fue haber entregado una
00:22:32computadora para cada chico con todos
00:22:35los problemas que tiene repartir en
00:22:37cualquier lugar aunque sea 5 millones de
00:22:38alfileres no hablemos de 5 millones de
00:22:40computadoras pero a ver eso es una
00:22:43visión de futuro muy importante y
00:22:46nosotros lo vivimos con Claudio con
00:22:48alterado por pi Mira Yo trabajé en
00:22:50programas de mucho rating en la historia
00:22:52Argentina en programas de fútbol con 60
00:22:55mundiales 60 puntos de re pero nunca
00:22:59nunca viví las experiencias que viví con
00:23:01alterados por pi viajando por la
00:23:03Argentina les entregaban las
00:23:05computadoras a los jóvenes a los chicos
00:23:07y no había Internet pero los chicos en
00:23:09el patio habían generado ellos
00:23:12comunicaciones entre las computadoras
00:23:13haciendo intranet espectacular Entonces
00:23:16no tenemos no tenemos derecho porque es
00:23:19un es una ya no se trata Entonces de qué
00:23:22política es una es algo criminal no no
00:23:26darle la alternativa a los chicos a
00:23:28poder abrir la ventana y entrar en el
00:23:31mundo por por último quiero preguntarte
00:23:35porque vos la verdad que nosotros a
00:23:37veces acá en Argentina perdemos noción
00:23:38no tenemos como un divulgador de las
00:23:40Matemáticas hay mucha gente que se
00:23:42imagina eh Adrián paenza
00:23:46[Música]
00:23:48planteándoles la cantidad de libros que
00:23:50has vendido en todo el mundo vinculado a
00:23:53esto a la matemática eh y y el interés
00:23:55que le ha generado un montón de gente
00:23:57que que la odio día viste porque a mí me
00:23:59pasaba eso yo cuando estudiaba economía
00:24:00me decían pero estudias economía tiene
00:24:01un montón de matemática qué bajón eh Y y
00:24:04a mí me copaba viste eh Pero qué sentís
00:24:08vos cuando lo ves hacer cuentas al
00:24:11presidente porque a veces yo lo veo
00:24:14inferir el su 17000 eh hablar de que eh
00:24:19le dice a veces a los ejecutivos de
00:24:21finanzas ustedes saben exponenciar
00:24:23entonces eh van a entender esto que digo
00:24:26yo y canchera viste pero después eh hace
00:24:29unas ensaladas numéricas y y yo nunca
00:24:32las vi nunca las vi y nunca vi ese ese
00:24:35nivel de tergiversación matemática
00:24:37concretamente eh Ahora no hay nadie al
00:24:40lado de él a mí me da vergüenza pero la
00:24:43pregunta es no hay nadie que al lado que
00:24:45sea que tenga acceso a Él seguramente
00:24:48ninguno de nosotros que le diga no Mira
00:24:50escúchame no es así no no no está mal
00:24:54eso me estás diciendo digamos qué s yo a
00:24:57mí me daría udor Pero si yo estuviera al
00:24:59lado de él aunque sea para hablar de
00:25:01otra cosa volveré a hablar de no sé qué
00:25:03del pelo pero no deja de hablar de esto
00:25:06porque no no no es lo tuyo Adri pero
00:25:09Cuánto cuánto importa la verdad
00:25:11justamente tomando esto que vos antes
00:25:14mencionada sobre las redes sociales
00:25:16donde se eh difunden un montón de fake
00:25:19news cuánto importa la verdad de lo que
00:25:21él está diciendo aunque sea el
00:25:23presidente Bueno entonces eh llegamos a
00:25:27la conclusión que era previsible en este
00:25:30momento no importa nada porque no
00:25:32importa lo que vos digas nadie es
00:25:33responsable de nada no pasa nada O sea
00:25:36que digas lo que digas vos pues decir la
00:25:38barbaridad más grande y no pasa nada
00:25:40cuando yo empecé a trabajar en la radio
00:25:42una persona cometió un error al leer un
00:25:45aviso comercial Y cerraron la radio al
00:25:48otro día dos días radio Excel sior era
00:25:51porque el tipo no No lo voy a decir
00:25:53porque me da porque me da vergüenza y se
00:25:55equivocó él Este pero se cerró la radio
00:25:58porque el confer no permitió que eso
00:25:59existiera Por supuesto que eso fue una
00:26:02exageración en un lado pero en este caso
00:26:05cualquiera puede decir cualquier cosa y
00:26:07no pasa nada al día siguiente se lo
00:26:10devora todo cualquier otra noticia
00:26:12digamos y no sé yo por eso les planteaba
00:26:15todo lo que al comienzo les dije con
00:26:17respecto a la Inteligencia artificial
00:26:19porque a mí me parece que la Argentina
00:26:21debería estar pensando Más allá de todo
00:26:24debería estar pensando cómo nos
00:26:26insertamos nosotros en todo esto porque
00:26:28tenemos tenemos recursos naturales pero
00:26:30no solamente los recursos naturales que
00:26:31están abajo de la tierra o o nuestros
00:26:34cielos tenemos recursos naturales
00:26:37digamos con la gente hemos preparado la
00:26:40gente y ahora las vamos a inyectar las
00:26:42vamos a expulsar se van a ir digamos eh
00:26:45expedidos en forma exponencial
00:26:47justamente no sé me me me me no sé cómo
00:26:51contestarte la pregunta pero si importa
00:26:53como me preguntabas vos Gabi no sé si
00:26:56importa Posiblemente no En todo caso
00:26:58podíamos preguntarnos somos distintos
00:27:00subgrupos de personas a los cuales nos
00:27:02importan algunas cosas y y posiblemente
00:27:04nuestras burbujas en las que nos
00:27:06desenvolvemos a ese grupo de personas
00:27:09les importa pero no tengo Claro que les
00:27:11importe a todos en este momento lo único
00:27:13que me parece que me parece que va a
00:27:15llegar a importar es el momento en el
00:27:17que la gente no pueda comer no no sé
00:27:20cuándo va a llegar ese momento pero yo
00:27:22creo que ese va a ser un momento de
00:27:23quiebra Adri sé que no estás en un
00:27:27momento de la vida como para que te
00:27:29hinchen con la productividad y esas
00:27:31cosas pero estás en algún proyecto estás
00:27:33por lanzar algo te puede ver la gente en
00:27:35alguna circunstancia creativa nueva en
00:27:38estos tiempos Mira te voy te voy a
00:27:40contestar lo mismo que les dije a mis
00:27:42amigos el otro día acabo de cumplir hace
00:27:44un par de meses 75 años de los cuales
00:27:47viví tres segmentos de 25 los primeros
00:27:5025 fueron la educación
00:27:53universidad la radio después fue la
00:27:57televisión mundiales la NBA cuenta y
00:28:01después fue la política este y fueron
00:28:03los programas de ciencia y ahora espero
00:28:06poder vivir 25 años más y puedo llegar a
00:28:08los 100 y me gustaría poder vivir
00:28:10entonces estoy libre estoy como si fuera
00:28:13jubilado cuando me dan ganas de escribir
00:28:15algo cuando me dan ganas de decir algo
00:28:17lo hago Pero no tengo ningún compromiso
00:28:19no tengo ningún proyecto este si hiciera
00:28:22un proyecto lo haría muy posiblemente
00:28:23con Claudio Martínez pero no no no no
00:28:26tengo en este momento no tengo nada
00:28:29previsto este no no no no vine a
00:28:31publicitar ningún libro ya está escribí
00:28:3520 y escribí uno en realidad 19 y el 20
00:28:38lo escribí para poder leerlo y lo leía
00:28:40acá Este quería hacer un audiolibro Pero
00:28:42quería que el audiolibro fuera
00:28:44escrito específicamente para ser leído
00:28:47Así que con todos las dificultades que
00:28:49tengo con la voz y todo me encerré
00:28:51durante 4ro semanas ahí en un estudio en
00:28:53Chicago y estuve y estuve leyendo mi y y
00:28:56es difícil escribir un libro matemática
00:28:59para leer no para clo este así que la
00:29:02respuesta a tu pregunta es de momento no
00:29:04tengo ningún compromiso ahora Eso no
00:29:07significa también no tener compromiso
00:29:09significa que por ahí mañana me dan
00:29:10ganas de escribir sobre algo y lo hago
00:29:12este este Pero bueno Adrián gracias por
00:29:16este rato te queremos sabes y nuestra
00:29:18audiencia también te lo demuestra en un
00:29:20montón de mensajes que nos están
00:29:21llegando a esta hora acá en el canal de
00:29:23YouTube en Twitter en en todas las redes
00:29:25sociales Gracias por esto y un abrazo
00:29:27gigante Igualmente para vos y un beso
00:29:30también para Gabi y para nahuel que
00:29:31están ahí y a tu productor Martín este
00:29:34todos con una gran generosidad para
00:29:37conmigo y para la gente obviamente un
00:29:39beso muy grande y gracias Alejandro te
00:29:41mando un abrazo muy fuerte un beso a tu
00:29:43señora también por otro otro Hasta luego
00:29:45Adrián paenza el matemático de la
00:29:48Argentina gran periodista gran colega
00:29:50con su visión de la Argentina en este
00:29:52momento desde casa desde allá desde
00:29:53Chicago en pasaron cosas pasaron cosas
00:29:58cosas Hasta las 16 con Alejandro
00:30:01berkovic