"Me parece que la mirada de Sturzenegger es corta" | LEONARDO BRKUSIC en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 27/1/2026 - Duracion: 14:05
Siguiente
Transcripción
00:00:00Estamos en contacto con Leonardo
00:00:01Brusque, presidente del grupo de
00:00:03proveedores eh petroleros, el grupo
00:00:05argentino de proveedores petroleros.
00:00:08Leonardo, buen día. Aquí Alejandro Wall
00:00:11junto a Esteban Rafé, junto a Noelia
00:00:12Dan, te saludo, gracias por este
00:00:14contacto.
00:00:15Hola, buenos días para todos, gracias
00:00:16por invitarme.
00:00:18Bueno, te tengo que preguntar qué ves de
00:00:20todo esto.
00:00:22Bueno, nada, estaba escuchando
00:00:24atentamente la la charla que venían
00:00:25teniendo recién. Este, bueno, que eso es
00:00:27un escenario complejo en tanto en la
00:00:29dinámica del sector petrolero, pero
00:00:31también en la en la micro de la política
00:00:33industrial, que es inexistente. Eh,
00:00:35ojalá sea el sea la el momento de
00:00:38lanzamiento de una nueva discusión.
00:00:39Ojalá esto ponga arriba de la mesa una
00:00:41nueva discusión que tiene que ver con
00:00:42esto, ¿no? Con la falta de política
00:00:43industrial y la falta de percepción de
00:00:45de qué se entiende por desarrollo en un
00:00:47proyecto como Vacamuerta. Este, y lo que
00:00:50viene en minería, digamos, es parte de
00:00:51la misma discusión. es una discusión más
00:00:52grande que tiene que ver con decisiones.
00:00:55Ojalá que las decisiones no estén 100%
00:00:56tomadas y cerradas, pero si uno escucha
00:00:58el uno lee uno escucha, digamos, lo que
00:01:01lee del tono de las declaraciones tu
00:01:02cenable ayer, la verdad que son eh son
00:01:05bastante tristes, digamos, no son lo
00:01:08entristecen a uno cuando uno ve que hay
00:01:10una especie de desorno de mofa por
00:01:11porque una empresa nacional pierde una
00:01:13empresa con todas las luces y la y y las
00:01:16y las discusiones que puede llevar el
00:01:17grupo Techín este a lo largo de de su
00:01:20desarrollo de todo el tiempo. una
00:01:21posición ciertamente monoplica en algún
00:01:24sentido en el mercado local con la
00:01:25adtación del acero, pero es una empresa
00:01:27de fabricación local. Ahí leí un poquito
00:01:30de los números de que tiene SIAT en la
00:01:31planta de Valentina Alcina. Eh, bueno,
00:01:33de la cantidad de de de de potenciales
00:01:36desempleos que podrían haber. Este,
00:01:38bueno, habrá que ver cómo termina esto,
00:01:39pero también con la con la sugerencia de
00:01:42que podrían evaluar hacer una
00:01:43presentación por damping y además.
00:01:46Bueno, este el gobierno también se
00:01:47encargó de tratar de desarticular todas
00:01:49las las medidas posibles de presentación
00:01:50de AMPI, ¿no? Todo ese tipo de circuitos
00:01:52técnico administrativos como Pero bueno,
00:01:54veremos si si Techín puede puede
00:01:57presentarlo. Nosotros en ese sentido
00:01:59estamos como segmento pyme mayormente.
00:02:02Obviamente
00:02:05desearíamos de que estos caños sean sean
00:02:07comprados o sean fabricados en el país.
00:02:09Si bien la chapa es de Brasil, este,
00:02:12todo empleo que se genere y todo lo que
00:02:13genere desarrollo y valor agradar en el
00:02:15país para nosotros es una buena noticia.
00:02:17El gobierno hoy por hoy todavía no
00:02:19tiene, me parece, en la agenda, una
00:02:20percepción de política industrial para
00:02:22sintetizar, digo, ojalá que esto abra la
00:02:24puerta una discusión en ese sentido. E
00:02:27en qué cuál cuál es el valor agregado y
00:02:29cuál es el desarrollo, qué se entiende
00:02:30por desarrollo en estos en estos
00:02:31proyectos, digamos.
00:02:32Leonardo Esteban Rafeles hoy y si Tech
00:02:36tiene este tipo de pujas, eh, ¿qué queda
00:02:40en el mundo pyme?
00:02:42digo, ¿con qué se encuentra hoy un
00:02:44empresario pyme que abastece la
00:02:45industria petrolera y que con el boom de
00:02:47vaca muerta uno supone que debería estar
00:02:49tirando manteca al techo?
00:02:52No, no. Este, ya est hablamos hace unos
00:02:54meses que también me habían invitado y
00:02:55les comentaba de que el sector
00:02:57industrial de proveedores de
00:02:58equipamiento, eh, hay que diferenciar
00:03:00proveedores de equipamiento de servicio,
00:03:02digamos, ¿no? Los servicios son locales,
00:03:04en general abastecen, después la
00:03:05discusión viene si los insumos que
00:03:06utilizan para la prestación de esos
00:03:08servicios son fabricados en el país o
00:03:10son importados, que es otro otro gran
00:03:12espectro de de discusión. Pero
00:03:14obviamente el segmento pyme viene de un
00:03:16de un año y medio a esta altura, o sea,
00:03:18un año y medio de de un otoño, digamos,
00:03:20no un invierno, pero un otoño donde hay
00:03:22poco trabajo mientras el el trabajo se
00:03:24va reperfilando y obviamente mucho menor
00:03:26poder de negociación. Esto de que Techín
00:03:29puede hacer una presentación de alguna
00:03:31manera técnicoadministrativa, tiene toda
00:03:33la capacidad y todos los recursos para
00:03:34poder hacerlo y defender esta operación
00:03:37este comercial puntual, esta cotización
00:03:39que hicieron por los caños, pero el
00:03:41segmento pyme no no tiene chance. digo,
00:03:42tampoco hay una oficina, no existe más
00:03:44una oficina pyme, digo, este, no existe
00:03:47más la secretaría pyme de la nación, eh,
00:03:49cero política industrial y hay muy poco
00:03:51diálogo con el con el gobierno. Nosotros
00:03:53hemos manifestado este en alguna en
00:03:57alguna instancia más informal algunos
00:03:58funcionarios este como fueron
00:04:00informales, voy a privilegiar la la la
00:04:02la la de quiénes fue la contraparte,
00:04:05este, pero lo hemos manifestado y bueno,
00:04:08hubo incomun de pelota. Bueno, esto
00:04:09tiene que ver con Ministerio de
00:04:10Economía, esto tiene que ver con energía
00:04:12y demás. Bueno, echárlenlo acá,
00:04:13echárlenlo allá y demás, pero no hay una
00:04:15ocasión de de atender la situación,
00:04:17digamos, ¿no?
00:04:18¿Qué pasa con las empresas petroleras a
00:04:21las que eh bueno, ustedes abastecen? Eh,
00:04:24¿cómo se están abasteciendo? Porque hay
00:04:25un boom de producción, digamos, hay
00:04:28récord de producción que se va todo el
00:04:29tiempo. Y vos, por otro lado, me contas
00:04:30una situación que eh hace un año y medio
00:04:33que están las pymes proveedoras de la
00:04:36industria petrolera eh penando a pesar
00:04:38de estos récords de producción que se
00:04:39baten todo el tiempo. Bueno, iba a
00:04:41apuntar lo que estaba comentando antes,
00:04:43iba a apuntar un poco para ahí este
00:04:45digo, como una gráfica IPF acaba de
00:04:47adjudicar un contrato de licitación de
00:04:49válvulas eh arriba del 80% en China IPF
00:04:52para un contrato de varios años,
00:04:54digamos, ¿no? para todo lo que es la
00:04:55producción de vaca muerta. También otro
00:04:57mensaje que tira el gobierno eh que
00:05:00tiene que ver con estas con estas
00:05:01charlas más informales que te comentaba
00:05:03que teníamos era eh esto de habilitar el
00:05:06rigi para la producción de upstream
00:05:07también, lo cual en un inicio de
00:05:09condiciones no no estaba habilitado el
00:05:11abstream, sino que estaba solamente
00:05:13habilitado las grandes plantas, con lo
00:05:14cual eso te mata, digamos, ¿no? Como
00:05:16productor industrial ahora mesc también
00:05:18es un cambio de reglas, digo, ¿no?
00:05:19Cuando el gobierno habla de seguridad
00:05:21jurídica y dónde está la seguridad
00:05:22jurídica para las pymes que vienen
00:05:24invirtiendo hace muchos años para
00:05:25prepararse para este momento. Cuando
00:05:27llega el momento hay una apertura
00:05:28indiscriminada, una serie de beneficios
00:05:30para para un régimen que que coincidimos
00:05:32que tiene algú beneficio para para
00:05:34potenciar el industria, pero que ahora
00:05:35que se extiende más allá de las
00:05:36fronteras, con lo cual es como que
00:05:38bueno, nada, eh te complica mucho más.
00:05:41Así que las operadoras, uno tiene que
00:05:42entenderlo también, que son negocios y
00:05:45cualquiera de nosotros que que que
00:05:46trabaje o que tenga un negocio va a
00:05:48querer maximizar la rentabilidad en la
00:05:49mayor medida posible. Yo no creo que sea
00:05:52a todos nos gustaría de que IPF
00:05:54mantuviera ese espíritu que en algunos
00:05:55momentos de su historia lo tuvo, eh, un
00:05:57espíritu de de potenciar la cadena de
00:05:59valor y todo lo demás. Este, hoy no está
00:06:01sucediendo claramente. Eh, no sé si es
00:06:04un bienestar de que IPF debera tenerlo.
00:06:06Digo, nos podría gustar que lo tenga. No
00:06:07sé si es obligación de IPF u otras
00:06:09operadoras para no caerle a IPF en
00:06:11particular, este, que lo tenga que hacer
00:06:14per sé. Eh, creo que la mirada del
00:06:16desarrollo integral, de lo de la
00:06:17oportunidad que que conlleva de
00:06:19desarrollo económico y de potenciar
00:06:21capacidades industriales y todo lo que
00:06:23eso permite para como nación, digamos,
00:06:25¿no? Este, no sé si es estrictamente un
00:06:27bienestar de las de la de las
00:06:29operadoras. Leonardo,
00:06:30a uno le gustaría, aún no le gustaría
00:06:31que lo tuvieran, pero creo que es el
00:06:33Estado el que tiene que poner arriba de
00:06:34la mesa eso, siempre y cuando el estado
00:06:36tenga una decisión de de de atenderlo
00:06:38como una cuestión. Hoy pareciera que no
00:06:39está.
00:06:40Leonardo, ¿y qué pasa con el empleo en
00:06:43las industrias proveedoras de las
00:06:45empresas petroleras?
00:06:48de de la de la no las empresas
00:06:50proveedoras. Lo que vimos el año pasado
00:06:52es que empezó a haber algún algún
00:06:53pequeño incremento o empezó a aparecer
00:06:55desempleo en algunas empresas, empezó a
00:06:57haber suspensiones, empezó a ver algunas
00:07:00eh nosotros medimos, el último número
00:07:02que medimos fue eh desempleo, lo medimos
00:07:04por septiembre y había un 17% de las
00:07:06empresas que habían incurrido en
00:07:07despidos este de este segmento que
00:07:09supuestamente es el que está el que está
00:07:11más beneficiado, ¿no? Que sin duda la
00:07:13expectativa es grande y el mercado se va
00:07:15a mover muchísimo. La discusión es si
00:07:18cuando el mercado se mueva y se relance
00:07:20definitivamente
00:07:23el equipamiento y la tecnología que se
00:07:25utilizar es Argentina en alguna mayor
00:07:27medida o va a ser mayormente volcado a a
00:07:29origen asiático u otra fuente. Bueno,
00:07:31asiático puede ser China, puede ser
00:07:33India, digo, ¿no? Pero en el caso de
00:07:34India los caños lo fabrica con chap con
00:07:36china, con chapaina. Entonces digo,
00:07:38bueno, siempre hay una cadena como y ahí
00:07:40un poco aunque parezca medio medio loco,
00:07:43nosotros nos alineamos con con algo que
00:07:45Techín viene haciendo diciendo algo hace
00:07:47algún tiempo y me parece que tiene
00:07:48cierta lógica que dice, podemos competir
00:07:51con con Estados Unidos, podemos competir
00:07:52con Europa, no podemos competir con el
00:07:54Estado chino de fondo, digamos, ¿no?
00:07:55Esas son cuestiones transversales que
00:07:57son distintas. Este, me parece que
00:08:00cuando Estucraer ayer habla del precio,
00:08:02se mofa del precio porque que perdió por
00:08:04el precio. Bueno, gentar el precio, el
00:08:06estado debería recoger el guate y
00:08:07empezar a analizar un poco qué le pasa
00:08:09con los costos, digamos, ¿no? Este, yo
00:08:11siempre digo, cuando nosotros,
00:08:12cualquiera de nosotros viaja al exterior
00:08:13y vamos de vacaciones a Río Janeiro y
00:08:16nos parece que es barato Río Janeiro,
00:08:17hay un problema estructural, sin duda,
00:08:19¿no? En tema de los costos relativos y
00:08:21los costos eh y los precios relativos de
00:08:23a nivel de producción, incluso a nivel
00:08:25de la economía. Entonces, eh me parece
00:08:27que eso a la larga contrae un problema
00:08:30que es la otra discusión que está de
00:08:31fondo ya más a nivel macroeconómico, que
00:08:33es, bueno, ¿cómo se sustenta esta
00:08:35estabilidad o este modelo o esta visión
00:08:37de gestión económica con qué se sustenta
00:08:39realmente desde lo macroeconómico en
00:08:41términos de divisas? Digo,
00:08:43veremos cómo la genera el país. Digo, a
00:08:45mí me parece que una mirada
00:08:48corta como la de como la de suceder
00:08:50Gallar, de mostrarse el precio sin ver
00:08:51los empleos que se pueden perder y a
00:08:54través de esos empleos, ¿cuál es? e en
00:08:55un menor consumo, eh cómo se cómo se va
00:08:59a perder recaudación, digamos, ¿no?
00:09:01Este, también a nivel a nivel
00:09:02impositivo. Bueno, me parece una mirada,
00:09:05opinión personal, estamente personal,
00:09:07qué s yo.
00:09:07Bien, Leonardo Brusc, presidente del
00:09:10Grupo Argentino de proveedores
00:09:11petroleras, con él estamos hablando. Te
00:09:13pregunto, Leonardo, ayer incluso
00:09:15hablamos con un empresario de la
00:09:18industria metalúrgica, eh, bueno,
00:09:20preocupado también por la situación y lo
00:09:24que planteaba era, bueno, nosotros
00:09:26queremos tener algún diálogo con el
00:09:27gobierno para que modifique determinadas
00:09:31eh orientaciones de su política
00:09:34económica, pero lo que da la impresión
00:09:36es que precisamente es una orientación,
00:09:38¿no?,
00:09:39del del gobierno y que bueno, esto que
00:09:41vos marcas de Turseneger casi como
00:09:44chicaneando, ¿no?, con la con la
00:09:46situación en esa respuesta, mofándose.
00:09:50La pregunta es ahí eh y te lo pregunto,
00:09:52digo, hay empresarios que siguen
00:09:54creyendo que el gobierno puede modificar
00:09:57o puede torcer eh este rumbo y puede
00:09:59quizás generar otra situación que pueda
00:10:02beneficiar a la situación de las pymes,
00:10:04sea en este sector, sea en otros eh
00:10:06sectores. ¿Qué ves? Digo, porque sigue
00:10:08habiendo un apoyo del sector
00:10:10empresarial, de los grandes empresarios,
00:10:12pero también de los sectores pyme al
00:10:15gobierno. Y no parece que acá hubiera un
00:10:16matiz, sino que acá lo que parece que es
00:10:18el tronco de el modelo de Javier Miley.
00:10:22Sí, una pequeña relación. Yo soy el
00:10:24director ejecutivo de del GAP, no soy el
00:10:26presidente. Este, solamente hacemos
00:10:29este,
00:10:31mira, creo que sí creo que hay hay buena
00:10:32parte del empresario que que que que
00:10:35apoyo es que ha habido ciertas ciertas
00:10:37medidas que tienden a tratar de
00:10:38normalizar un poco la la economía del
00:10:40país, lo cual tiene tiene cierto tino.
00:10:43Después también creo que otra parte del
00:10:44empresariado que se ha optado por la más
00:10:46práctica, que es volcarse rápidamente a
00:10:48tratar de de entender la situación y ser
00:10:50muy pragmático. Y ahora, de hecho, va a
00:10:52haber un hay una exposición en China en
00:10:54el mes de marzo y hay de hecho, la
00:10:56ventanilla única de comercios que tengo
00:10:57en las naciones está fomentando que
00:10:59empresas argentinas vayan a comprar
00:11:00equipamiento petrolero en China, una
00:11:02cosa que no tiene mucho sentido.
00:11:05Los que nos toca más un rol
00:11:06institucional y que y que tenemos el
00:11:08corazón industrialista y demás, este,
00:11:10bueno, sí, siempre estamos a disposición
00:11:11para trabajar y demás, pero cuando uno
00:11:13es convocado por el gobierno buscan
00:11:15buscan charlar cuestiones que son que no
00:11:17digo que no sean importantes, pero
00:11:18buscan hablar de términos de calidad. de
00:11:21de de capacitación. Son todos cosas
00:11:24marginales respecto a la a la operativa
00:11:27de la industria, digamos, ¿no? Lo que me
00:11:28parece que no es una política industrial
00:11:30de fomentar, digo, para tener una
00:11:31política industrial tener considerar que
00:11:32es de una industria. En el R no se
00:11:34contempló el valor agregado nacional. Si
00:11:36bien hay un 20% que dispone que tienen
00:11:38ser compras locales, que tampoco habla
00:11:40del origen, eso se se se
00:11:43cubre fácilmente con cualquier servicio
00:11:45que se preste en la obra. No hay una
00:11:47concepción específica de equipamiento.
00:11:49Lo paradigmático es que Argentina tiene
00:11:50la capacidad ya generada, no es que la
00:11:52tiene que producir. Digo, Argentina no
00:11:54es que tiene que caso cuando nosotros
00:11:56vamos por trabajo o hemos ido a Arabia
00:11:58Saudita, Arabia Saudita tiene una
00:12:00política muy agresiva por tratar de
00:12:01fomentar de que las empresas se radiquen
00:12:03y se generen. Argentina ya tiene la
00:12:05capacidad creada, está en un grupo de
00:12:07países de no más de 20 en el mundo que
00:12:09tiene tecnología para gas petróleo, que
00:12:10no se está contemplando y esa capacidad
00:12:14eh no es una capacidad que es
00:12:15estrictamente para petróleo, sino que es
00:12:16una capacidad industrial que vos tenés
00:12:18como país que me parece que nada, ningún
00:12:20país de la OC de son son países que no
00:12:22tengan desarrollo valor agregado.
00:12:24Paradójicamente, bueno, no sé, uno
00:12:26escucha de que de que de que se quiere
00:12:28participar en la OCDE, que lo cual está
00:12:29muy bien, este, pero se quiere
00:12:31prescindir en tener la capacidad
00:12:32industrial como para poder generar
00:12:34valor, valor y desarrollo genuino local.
00:12:37Digo, obviamente todos estamos todos
00:12:39estamos expectantes y de toda la
00:12:41capacidad que va a generar Vaca Muerta,
00:12:42la minería y demás, pero eso el concepto
00:12:45de desarrollo viene con las capacidades
00:12:47aparejadas que tienen con eso. Digamos
00:12:49los servicios son efímeros mientras dura
00:12:50la operación. La capacidad industrial y
00:12:52generar generar tecnología y desarrollo
00:12:54es lo que queda, digamos, ¿no? El
00:12:56gobierno hoy no tiene este canal.
00:12:59También eh entiendo que están en otra
00:13:02discusión. digo, lamentablemente estas
00:13:03discusiones se dan siempre en el marco
00:13:05donde hay discusiones quizás políticas
00:13:06un poco más altas que tiene que ver
00:13:07ahora con la reforma laboral que se va a
00:13:09dar en febrero y donde las negociaciones
00:13:11el gobierno va a apuntar a a conseguir
00:13:13los votos que necesita en cada una de
00:13:15las cámaras como para poder salir
00:13:16adelante con ese proyecto. Y estas
00:13:18discusiones que no son para nada
00:13:20menores, quedan en segundo orden en la
00:13:22concepción de una discusión que tiene
00:13:24más que ver con estabilidad política que
00:13:26con otra que es bueno que el gobierno
00:13:27salga con la con los proyectos que
00:13:29quiere que quiere proponer para la
00:13:31cámara, para el parlamento, digamos,
00:13:32¿no? Así que siendo sintético en esto,
00:13:36las empresas están preocupadas
00:13:38este y y abogando porque el gobierno
00:13:41pueda tomar cartas en el asunto por
00:13:43esto, pero tampoco vemos que haya una
00:13:45reacción o que sea una un tema de agenda
00:13:47del gobierno por hoy la política
00:13:48industrial o la situación
00:13:51de de la industria en el país, digamos,
00:13:52¿no?
00:13:52Bien, Leandro Ric, director ejecutivo
00:13:55del Grupo Argentino de Proveedores de
00:13:58Proveedores Petroleras. Eh, gracias eh
00:14:00por por este contacto, Leonardo. Te
00:14:01mandamos un abrazo.
00:14:03Gracias a ustedes.