MEMORIA, VERDAD Y JUSTICIA | #SoñéQueVolaba 25/3
Olga - 25/3/2026 - Duracion: 2:24:49
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Transcripción
00:00:00Y ahora con ustedes, el creador de la
00:00:03comedia, rompedor de tristezas,
00:00:06generador de risas, el gran plantador de
00:00:09alegrías, el único e inigualable
00:00:14Miguel Braulio Granad.
00:00:17[aplausos]
00:00:18Orgánico lo de
00:00:19genio,
00:00:21crack total
00:00:23genio.
00:00:23Hilodo,
00:00:25perdón, esto no estará brandeado de Yol.
00:00:26Hilo dos.
00:00:27Hilo hilo dos.
00:00:31Gente linda, siendo las 10:22 en
00:00:34Argentina. Recibe tu público,
00:00:36por favor.
00:00:38Te amamos, oh líder. Te amamos, líder.
00:00:41Yo no soy líder de nada.
00:00:43Bueno, cómeme la [ __ ] entonces.
00:00:44Bueno, gracias.
00:00:45No hablen así. Ey, te cayó la
00:00:47Disculpa, líder.
00:00:48Yo no soy tu líder, solo soy un
00:00:51compañero.
00:00:52Yo siento que eres mi líder y gracias
00:00:54líder. No soy tu líder, solamente estoy
00:00:55sentado en el medio.
00:00:57Siempre fue mi sueño que tú seas mi
00:00:58líder. Antes mi líder era Natalio J.
00:01:01No soy tu líder, [música] simplemente me
00:01:03ponen aquí por una cuestión comercial.
00:01:05Antes mi líder Martín Sisioli y antes y
00:01:08antes mi líder Beto Casela y antes fue
00:01:11eh Pento.
00:01:13Oh, de la cara cachada. El otro día lo
00:01:15vi en Kansas y no tuvo cara para
00:01:17saludarme.
00:01:18Y por supuesto que no, porque te diría,
00:01:19[música] "Pon África de Toto y deja de
00:01:21hablar." ¿Sabes lo que le diría a Pendo?
00:01:24¿Qué?
00:01:24Que me chupe bien la [ __ ]
00:01:26Líder, te amo. Líder, líder.
00:01:30Líder líder. Líder líder.
00:01:34Está bien, soy su líder. [grito]
00:01:36[ovación]
00:01:36[aplausos]
00:01:38Dios.
00:01:39Ay, qué [ __ ] Gente linda, déjame
00:01:41decir algo. Son las 10:23 en la
00:01:44República Argentina. En Uruguay es la
00:01:45misma hora. En Chile es la misma hora.
00:01:47En Perú son 2 horas menos, son las 8:23.
00:01:51Y en España donde nos escuchan mucho son
00:01:534 horas más, son las 14:23, así que ya
00:01:56almorzaron allá algunos tomaron la
00:01:58primera birra enora, ayer el otro día me
00:02:00mostraron cuánta gente nos escucha desde
00:02:02diferentes lugares. ¿Te te asombrarías
00:02:05a ver?
00:02:06Bueno, no sé, memoria, amigo. No soy
00:02:08Rman [risas]
00:02:10pero tírame un dato.
00:02:11En España dos y son mellizos.
00:02:12Tírame un top tres.
00:02:14Mucha gente en Perú.
00:02:15Sí. Para, para Uruguay. Uruguay.
00:02:18Uruguay. Hacos hicimos una anel ahí.
00:02:21Eh, vamos arriba.
00:02:22Paraguay, obviamente es una porción muy
00:02:24chiquita de nuestro público que es
00:02:25mayormente argentino
00:02:26y que es mayormente de provincias que de
00:02:28Caba. Mira,
00:02:30eh,
00:02:30o sea, somos más federales que unitarios
00:02:32y
00:02:32sí, más más más rosarinos que
00:02:34paraermitanos.
00:02:35Mira,
00:02:35perfecto.
00:02:36Eh, igual. Bueno,
00:02:38¿qué qué
00:02:41está en su búsqueda de esportenizarse?
00:02:43Miguel,
00:02:43Barcelona, mira. Hola. A ver, para
00:02:45leamos un poquito. Saludos Amásterdam,
00:02:47pero no chamuyen, eh,
00:02:48España,
00:02:49acá Madrid. Madrid,
00:02:50Madrid,
00:02:51Italia, Italia.
00:02:53A ver, manden fotos pues. No les
00:02:54creemos. Manden fotos de donde están
00:02:56escuchando.
00:02:56Acá 2024 en Tailandia, dice uno. Puerto
00:02:59Rico,
00:03:01aguante Fune 4,
00:03:03mucha gente en Málaga también.
00:03:04Bragado.
00:03:05En Bragado también
00:03:06quiero que aparezca Bragado. Para
00:03:07quagado. Yo
00:03:09nos quedamos callados hasta que parezca
00:03:10Bragado
00:03:11o Baradero.
00:03:13Oh, soy baradero.
00:03:14Baradero Cuba.
00:03:15Eh,
00:03:15Baradero Cuba.
00:03:16No, acá. Baradero. Acá al lado de Pila,
00:03:18¿o no? ¿Cómo está Bud de Monster? Ah,
00:03:21que tengo miedo. Da esto.
00:03:23Sí, Restalina Calicia dicen acá en el
00:03:26chat de
00:03:27Tengo que hacer mis propios dress cod si
00:03:28ustedes no los hacen.
00:03:29Ah, es verdad.
00:03:31Fallamos con la Hoy teníamos un dress
00:03:33code code. Ya nos olvidamos.
00:03:35Hoy fue hoy era hoy
00:03:36no íbamos a venir con las camisetas.
00:03:38Recién lo mencioné un chavón en el chat.
00:03:39No, pero no es tod los martes lo mismo.
00:03:41No, pero hoy es martes.
00:03:42Hoy es miércoles.
00:03:43Bueno, no es todos los días,
00:03:44no era el mismo día lo mismo.
00:03:46No, por eso viernes pasado dijimos que
00:03:48íbamos a traer las camisetas las de la
00:03:51las de la selección, la alternativa la
00:03:52que nos regalaron.
00:03:54Nos olvidame, che. Eh, hay un montón de
00:03:57cosas. Sigue entrando la gente. Quiero
00:03:58Houston, Texas.
00:03:59Quier quiere que quiero que entre uno es
00:04:01de Peñarol, Uruguay. Escucha, me
00:04:03llamaron, escucha esto, zorrito, me
00:04:05llamaron de los Houston Rockets, eh,
00:04:07para hacer lo mismo de los Bulls, pero
00:04:09en el estadio de los Houston Rocket,
00:04:11¿no? Bueno, pero vos vos sos de los
00:04:12Bulls. Sí, sí, por eso le dije, me
00:04:14parece un montón, le digo,
00:04:15"Vos sos muy de los Bulls."
00:04:17Sí, sí, los Bulls son los Bulls, boludo.
00:04:20Es como que un chino diga, "Ay, Boca,
00:04:21Junior."
00:04:22Pero, ¿cuántos anillos tienen los Bulls?
00:04:23Seis.
00:04:24Ah, y lo y sabes, o sea, los viste y
00:04:26todo, ¿losiste? De verdad, cuando er
00:04:28cuando éramos chicos.
00:04:28¿Eres de los Bulls de nacimiento?
00:04:30Sí. Yo nací de
00:04:31yo era de los Bull también porque cuando
00:04:32éramos chicos era el equipo era Michael
00:04:34Jordan y la camiseta de los Bulls.
00:04:36Yo cuando lo conocí a Miguel me dijo,
00:04:37"Yo soy del Paris Saint Germain y de los
00:04:39Bulls
00:04:41no
00:04:41que el toro si lo pones al revés es un
00:04:43robot cogiéndose un cangrejo, un libro."
00:04:46Pero igual hay algo que es verdad, la
00:04:47NBA en Argentina se empezó a comunicar
00:04:50con Jordan, o sea, el el el este tipo
00:04:53popularizó la NBA, ¿entendés? Como que
00:04:55¿Cómo se llama el programa de la NBA? La
00:04:56hora en la NBA. Después la magia de la
00:04:59NBA. que venía después de fútbol de
00:05:01primera
00:05:03a mí. Ahí ya me mandaban a dormir mis
00:05:04papás.
00:05:05Sí, sí, porque querían querían hacer la
00:05:06la traviesata.
00:05:08Querían hacer
00:05:09a a la el abuelo.
00:05:12No, no, no. Nadie mencionó a un abuelo.
00:05:14Tu abuelo.
00:05:14No,
00:05:15tengo una pregunta.
00:05:16Nadie dijo nada de un abuelo.
00:05:17La traviatola quería hacer.
00:05:19No era esa la pregunta.
00:05:20Parece el video de la canción de los de
00:05:23los paco Amaroso que hace gugu. G.
00:05:25No, es eso.
00:05:26No entendí la metáfora. Ninguna de las
00:05:28tres veces la entendí.
00:05:30¿Cómo qué
00:05:31eh tanto te importa que no puede ser de
00:05:34dos equipos?
00:05:36Claro. Bien, Vicky. No puede ser también
00:05:38de los Rocket.
00:05:38No, para puedo decir, pero lo que te
00:05:39digo es que no tiene nada que ver un
00:05:42viaje por decir discpame, yo soy
00:05:45escúchame, primero Texas, el lugar más
00:05:47Trump que hay.
00:05:49Todo bien,
00:05:49donde están las mieles ricas, pero hay
00:05:51que animarse a meter la mano en el
00:05:52panal.
00:05:52¿Qué dice este tipo?
00:05:54Trump para mí es un referente total y
00:05:55absoluto. ¿Cómo tenés ese audio? Te
00:05:56puedo preguntar cuáles son las pieles
00:05:58más ricas de Texas.
00:05:59Escúchame,
00:06:00Texas Texas. Líder, líder.
00:06:03Bueno, Estados Unidos.
00:06:04Queremos ir a Texas, por favor.
00:06:06Ten los lugares más progre que son
00:06:07California, Nueva York, Miami y después
00:06:09todo lo que hacen que gane el Kia.
00:06:12La derecha de la derecha
00:06:13está en el medio. Tractor John Deere,
00:06:15bandera vikingo. Tomamos el Capitolio.
00:06:17Hacemos lo p
00:06:17escopeta doble caño.
00:06:18Es esta es. [risas]
00:06:25Bueno, lo que le dije a lo de los rock,
00:06:27le digo, "Mira, me encantaría ir a Texas
00:06:29con su frase hermosa, Met with Texas, no
00:06:31te metas con Texas, bro."
00:06:32Ay, qué menos mal que la traduj.
00:06:34Sí, sí. Qué suerte que la traduje.
00:06:36Eh, eh, y le digo, "Mira, es un montón
00:06:38de movida y los Bulls son los Bulls,
00:06:39digamos. No quiero subestimar a los
00:06:40Rocket", me dice. Está
00:06:42estás poniendo a los rockets de de [ __ ]
00:06:45No, no, la gente, por favor, que la
00:06:46gente de los Rockets no nos bardee
00:06:48cuando [risas]
00:06:49le digo, "E es un montón,
00:06:50se están cancelando, no se están
00:06:52cancelando
00:06:53en Texas.
00:06:53Es un montón, boludo." Le digo, pero
00:06:55los Rocketes cuando tuvieron al tuvieron
00:06:57a a uno que era
00:06:58a a Harlem se llamaba. Hardem Hardem.
00:07:01[carraspeo] Hardem. Ganaron un anillo,
00:07:03¿no? Ah, pensé que sí. Pensé que habían
00:07:05ganado uno con no ganó nunca un anillo.
00:07:07Sí,
00:07:07Jardem es groso. No, juega juega bien.
00:07:09Hay un anillo por año.
00:07:10Claro. Sí, claro. La copa.
00:07:12Es la copa del año
00:07:14y no hay nada más. Pero acá hay 1000
00:07:16copas por año.
00:07:16Bueno, sí, después allá tienen lo que s
00:07:18yo, los Juegos Olímpicos que le dan
00:07:19mucha bola.
00:07:20Una pulserita, un
00:07:21La que el anillo en realidad anillo se
00:07:23lo gan los jugadores. Ellos ganan una
00:07:24copa.
00:07:25Ah,
00:07:26pero esta la que bota también. Bueno,
00:07:28pero no creo que a nadie le importe.
00:07:29[risas] Mostra el anillo. ¿Cómo es?
00:07:31Mostré el anillo. Ponés Shinobil y
00:07:32anillos, por ejemplo. Anobili tiene
00:07:34cuatro
00:07:34y los tiene puesto siempre.
00:07:36Te lo hacen te lo hacen customizado. O
00:07:39sea, si ganan los Bulls te ponen el logo
00:07:40de los Bulls.
00:07:41Ah, vale. Y el año.
00:07:42En serio. En el anillo te dan un anillo
00:07:44a cada jugador del equipo.
00:07:45Sí. Suplente también son las mieles,
00:07:47bro.
00:07:48Y si perdes tu anillo, puedes pedirte
00:07:50dan otro.
00:07:51Sí, como mira, mira. tiene cuatro,
00:07:54todos con el logo de los San Antonio
00:07:55Spurs y siempre customizado diferente al
00:07:57año. Dice,
00:07:57"Son de diamantes.
00:07:59¿Cuánto sale cada anillo?"
00:08:00No sé, en Mercado Libre venden las
00:08:01copias.
00:08:04Te hace un fisting y pierde doc.
00:08:06Escúchame, eh, vos que consumiste la NBA
00:08:10y la el fútbol para mí está caído,
00:08:13o sea, acá realmente se ve poco, se
00:08:15puede Es difícil de ver. Vos que sos de
00:08:18independiente, te debe pasar
00:08:19dolor de ojos. Eh, yo como hincha de
00:08:21Boca realmente gracias Leandro Pared que
00:08:23viniste a la Argentina para meter dos
00:08:24pases bien y porque si no realmente es
00:08:26inmirable como espectáculo.
00:08:28¿Qué pasa?
00:08:28Capaz Lula que es más más
00:08:29mastermoch
00:08:34como espectáculo estamos hablando, ¿no?
00:08:36De la pasión que tenés por San Lorenzo
00:08:37que lo sabemos, pero espectáculo
00:08:38deportivo, ¿no? Está medio abajo, medio
00:08:40bajando. ¿Qué cosa? Y bueno, no hay que
00:08:42mielizarlo,
00:08:43no vos le queres poner luces eh eh las
00:08:46luces en la miel y las Américas cuando
00:08:48la pelota entra, cuando pelota pega en
00:08:50la red, tiene que haber fuego.
00:08:51La las Américas en las Américas no les
00:08:53digas las Américas, porque las Américas
00:08:55sí, las Nortes Américas en tal cas en
00:08:57América, en Norte América
00:09:00el show es todo para el show. Yipochoclo
00:09:04lo canta Rihanna entonado.
00:09:06El himno te lo canta en en el
00:09:08entretiempo te lo canta Eminem. Boludo,
00:09:11¿por qué no te vas a vivir a Estados
00:09:12Unidos?
00:09:13Porque no me dan los papeles. Aparte
00:09:15para yo no quiero decir que le mame la
00:09:16hueva a Trump. Eh, eh, yo no. Si el
00:09:19presidente de Estados Unidos fuera
00:09:20Néstor Huevo, a mí me gustaría igual las
00:09:22secuollas de San Francisco.
00:09:23Pero a vos, ¿qué es lo que te gusta?
00:09:25Desarrollemoslo. ¿Qué te gusta? Que
00:09:26viste muchas pelis y te gusta New York.
00:09:28Y estor, ¿eh? Sí, claro, obviamente fue
00:09:30todo. [risas] Claro,
00:09:32este
00:09:33no estoy de acuerdo con que bombardé en
00:09:34países, boludo.
00:09:35Pero pero está bien, pero me gustan las
00:09:37mieles, pero es muy llano
00:09:39igual.
00:09:39Sí, claro que
00:09:40el razonamiento es muy básico, muy
00:09:42llano.
00:09:42Gan las mieles.
00:09:43Le gusta el pochoclo, le gusta, le gusta
00:09:45el che, le gusta, le gusta la
00:09:47Le gusta los culos gordos que lo hacen
00:09:48bárbaro. Culos gordos hay en todos
00:09:50lados. Sí, pero ellos lo filman bien.
00:09:52Pero no, pero eso es la industria del
00:09:54Bueno,
00:09:54bueno. Bracer, ¿dónde está? ¿Dónde está
00:09:56Bracer? Está en Bolivia. Pero realmente
00:09:58es discutir con un nene.
00:09:59Disculpa, pero ¿acaso estás en contra de
00:10:01nuestro líder, hijo de perra? [risas]
00:10:04Subite, Vicky, subite.
00:10:05¿A dónde?
00:10:07¿Sabes cuánto sale un anillo de la NBA?
00:10:09Entre 30,000 y 50,000ukis.
00:10:12Opa.
00:10:12¡Epa!
00:10:14Qué caro.
00:10:14¿Sabes lo que compramos un ambiente
00:10:16sanoo?
00:10:16Y hay unos que llegan a superar los
00:10:18100,000 entre 100. Épa, te compraron dos
00:10:19ambientes, tres ambientes en San José.
00:10:21Le digo una cosa, eh,
00:10:24cortame la música, rey. Se vi se acaba
00:10:28de confirmar
00:10:29el primer viaje de Soné que volaba.
00:10:31No, mentira.
00:10:32Así que tengan listos, no les voy a
00:10:33decir dónde. Ya sean sus tennis o sus
00:10:36pasaportes.
00:10:37Hay que tener listo.
00:10:38Tengan todo en regla.
00:10:40Okay. Perdón, ¿hablaste con Space X para
00:10:43ir a la luna?
00:10:44No, no, no.
00:10:44¿Te imaginas? Yo les puedo asegurar que
00:10:46va a ser un viaje hermoso y la primera
00:10:48vez que vamos a viajar juntos para hacer
00:10:49vogs y hacer el programa en vivo desde
00:10:50otro lugar.
00:10:51No sabemos si es cerca o lejos. Todavía
00:10:53no voy a decir nada.
00:10:53Se sortean camas. ¿Cómo es?
00:10:57Hay que llevar el bolsito de mano.
00:10:59Se unen por Se unen por sexo, pero igual
00:11:01creo que vos sos la única mujer que va
00:11:03y entonces
00:11:04y aparte sos lesbiana
00:11:05y entonces
00:11:06y [carraspeo] vamos con lo pido. [grito]
00:11:08No, pero no funciona así. [música]
00:11:12No funciona así
00:11:12y aguante lo piste. [música]
00:11:15No,
00:11:15no funciona así.
00:11:16¿Cómo no funciona?
00:11:19¿A qué?
00:11:21Al gato y a la trampa.
00:11:23Me da una vergüenza cuando los varones
00:11:25hacen po en esa canción. Los tinchos en
00:11:28los casamientos haciéndole up al Tincho
00:11:29que se casa. Ay, qué vergüenza. Igual
00:11:32igual te tomas cinco copitas de
00:11:34champagne y sabes cómo estás saltando y
00:11:36te pones. [risas]
00:11:38Pero ver a toda gente
00:11:39la noche, la música,
00:11:41los 80. ¿Cómo es ese audio?
00:11:45Pum. Me gustaba salir la noche, la
00:11:47música, los 80,
00:11:50los
00:11:51No, lo que me da vergüenz
00:11:57me da vergüenza ver a toda gente de
00:11:58traje que está ahí cuidando a un niño
00:12:00que lo puso en dos sillitas para dormir,
00:12:02de repente escucha esta canción, se mira
00:12:05con los amigos.
00:12:06Pero para poner lo primero que se
00:12:07escucha, ¿qué es lo que te sea? Sí,
00:12:09Sos
00:12:10como que están a
00:12:12Oh, es que esto para mí es Kilmes.
00:12:14Kilmes. Es buenísimo.
00:12:18Ay,
00:12:19y lo sienten como un himno que les toca
00:12:21una fibra que nada les va a tocar y nada
00:12:24más alejado su vida en realidad.
00:12:25No, no. Y además
00:12:27y aparte mi abuelo me dijo
00:12:28nunca nadie cuerneó nadie tampoco.
00:12:30No, vos, vos porque te queres limpiar
00:12:31vos porque está está cubierto porque te
00:12:33te te persiguen. Pero mi abuelo me dijo
00:12:34que la quiso [ __ ] a mi abuelo y no se
00:12:35le paró.
00:12:37¿Cuándo te contó eso tu abuelo? Ant morí
00:12:39me dijo yo como que me el [ __ ]
00:12:41siempre
00:12:42antimorí antimorí
00:12:44antimorí
00:12:46cada habla peor el líder antimorí
00:12:49líder
00:12:50antimorí
00:12:52antimorí
00:12:54ahí te agarró la manito y
00:12:55que a veces uno se hace el picante se
00:12:57hace y y me varios yo tengo un par a
00:12:59varios amigos que han tenido la
00:13:00posibilidad y no se les paró
00:13:02y eso igual
00:13:03bueno eso pasa todo el tiempo eso es ser
00:13:04infiel igual porque quiso eh
00:13:06eso cuenta. Obvio que obvio que la
00:13:08tarjetita pasa, ni hablar.
00:13:09La tarjetita al cuarto pasa.
00:13:10No me venga a decir no pude al final.
00:13:12Aparte el pernoc el pernocte con hidro
00:13:14lo tené que pagar igual aunque aunte
00:13:17aunque no no funcione, ¿viste?
00:13:18Si te vas antes, podes pedir un
00:13:19rintegro.
00:13:21No es mala, eh. Yo yo creo que se pasó
00:13:23como usé solo una hora.
00:13:24¿Fuiste alguna vez a un hotel de
00:13:25alojamiento?
00:13:26Nunca.
00:13:26¿Vos?
00:13:27Nunca en mi vida. Jamás nunca vi us un
00:13:29telo. Pero es un lugar
00:13:32realmente es muy difícil que esté bien.
00:13:35Yo te voy a entrar al calde el que está
00:13:36acá una cuadra. A rampa carar. [risas]
00:13:39¿Lo viste? El que está el que está
00:13:41solo entró a dormir una siesta.
00:13:43Me fui a ver una serie de Netflix.
00:13:44No, con el toro estabas.
00:13:46Oh,
00:13:46el general Paz es una bestia.
00:13:49¿Viste los dedos?
00:13:50Dedos salomónicos tiene.
00:13:51Sí, sí, sí.
00:13:52Cuando decimos salomónicos no es por
00:13:54justos, sino por los dedos de Salomones.
00:13:56Por los dedos de Salomones.
00:13:57Salomones. Hacen chivos sin parar.
00:14:00Un
00:14:00chiste renicho.
00:14:01Che, ¿no se notó que está auspiciado por
00:14:04Yol?
00:14:04Eh, se nota. Para mí pasó. Desap. Ese
00:14:07era Andrés Cicky.
00:14:08Estoy viendo Breaking Bad de nuevo y me
00:14:11hace acorar a la cuñada de
00:14:13que está la mujer de Hank que tiene una
00:14:15fusión con el violeta.
00:14:16Ay,
00:14:17lo amo a Han [ __ ]
00:14:19Hank es hermoso.
00:14:20No me acuerdo de eso violeta.
00:14:21Hank que labura para la DEA y su cuñado
00:14:25tiene una mujer que es como medio
00:14:27forrita la hermana Skyler
00:14:29y tiene una obsesión con el violeta.
00:14:30Todo es violeta en su casa. Sí,
00:14:32ya se puede hablar de break libremente.
00:14:35Nadie nadie va a decir,
00:14:36bueno, en realidad no.
00:14:37Ella es la que es eh la que roba
00:14:39la mujer.
00:14:42¿Qué sería la concha de la lora?
00:14:44Mir, le salió un cursor en la pera,
00:14:45boludo.
00:14:46No, no, no, no.
00:14:47El Yo a Skyler le me encanta Skyler, eh.
00:14:51Tiene un caballote. Tiene un caballote,
00:14:53dijo. Analicemos la frase. Me encanta
00:14:56Skyler. tiene un caballote [risas]
00:14:59realmente realment nosotros tenemos que
00:15:01hablar como el líder
00:15:04hay como un problema, ¿viste? Que es
00:15:05como
00:15:05ustedes se pueden bajar. Lleven a Lula.
00:15:07Hashag lleven a Lula.
00:15:08Me encanta, me encanta. Skyler tiene un
00:15:11caballote.
00:15:13Yo te corro peligro, chicos, porque a mí
00:15:14se me pegan todos los acentos y si paso
00:15:17mucho tiempo con el líder es muy
00:15:18probable que empiece a hablar como él.
00:15:19Realo, me van a escuchar. No lo no lo
00:15:21controlo. Empiezo a decir, "Y vos,
00:15:23¿y vos de dónde venís?" Así como habla
00:15:25él.
00:15:27Claro. Bueno, pero se me va a pegar,
00:15:28¿no? Igual es un problema. Mi novia me
00:15:30dijo que ya, o sea, después del programa
00:15:32ya no puedo hablar como en el programa.
00:15:34Porque, cóm el programa,
00:15:35Shadow.
00:15:36No, eso obvio que no.
00:15:38Pero un montón de cosas. El otro día me
00:15:39dijo, "Che, te pido por favor." Me dijo,
00:15:41"Ment, verdad,
00:15:42te lo juro. Primera semana,
00:15:43tres días fueron."
00:15:44"Sí, que no hables como en el programa",
00:15:47[risas] me dijo. Es insoportable.
00:15:50Hola, mi brother.
00:15:53La novia leyendo ahí. [risas]
00:15:55Abre ahí la puerta de la casa.
00:15:57Muy molesto.
00:15:58¿Cómo anda, mi bro?
00:16:00E
00:16:00se rompió la manijoli.
00:16:04Y aparte está en ¿Dónde fuiste? ¿Se
00:16:06puede decir dónde fuiste?
00:16:06Sí, a Chapalmal.
00:16:08Bueno, siendo las 10:22 en Chapatmal.
00:16:10Muy buenos días.
00:16:12Vivier un programa de radio. Ya te
00:16:14nombraste a Sisioli
00:16:15y este fin de semana, este fin de
00:16:17semana. Ayer precisamente para vamos a
00:16:20ordenarnos. En un ratito vamos a empezar
00:16:22un especial, un bloque especial eh, por
00:16:26los 50 años de de la bueno, por todo lo
00:16:29que se estuvo haciendo hablando ayer y
00:16:31lo que armaron los chicos de TT que es
00:16:33espectacular, ya lo subimos todos,
00:16:34estamos todos orgullosos y hoy vamos a
00:16:36hablar un rato más de eso porque ayer no
00:16:37estuvimos al aire y siempre hablamos de
00:16:38esto y nos gusta mucho y nos interesa
00:16:40porque lamentablemente hay que seguir
00:16:41hablándolo porque hay gente que todavía
00:16:43no ha entendió algunos conceptos
00:16:44básicos.
00:16:45Claro. Eh, ¿qué hora lo vamos a hablar?
00:16:46Y también todas las preguntas esas que
00:16:48hacen los que no entienden las vamos a
00:16:50hacer, así que vamos a tratar de
00:16:51bichquenearla un poco.
00:16:53Se viralizó un video viejo, viejísimo de
00:16:56Shisioni.
00:16:56Tremendo. Cuando lo encarga Galeri.
00:16:58Cuando lo encarga altier
00:16:59en un 2 de abril es en un 2 de abril, o
00:17:01sea, en el homenaje a a los de Malvinas
00:17:05y Galerí va a un acto,
00:17:06va porque dice que lo invitan, pero es
00:17:08una locura la frase, ¿no? No cree que
00:17:10pasó mucho whisky por esa cabeza y tomó
00:17:12eh decisiones desacertadas. Poder
00:17:13decirle eso a Galtier en la cara. Sí,
00:17:15primero que el terror que te da cuando
00:17:16lo mira, porque es, o sea, Voldemort de
00:17:19la madre Teresa al lado al lado de
00:17:20Galeri lo mira como diciendo, "Flaco,
00:17:22estás muerto."
00:17:23Y el otro no le tiembla el pulso para
00:17:25nada. Impresionante. También un poquito
00:17:27de nostalgia te da porque te hace
00:17:28recordar a cuando el periodismo era más
00:17:31[música]
00:17:32más Claro. Más viste, más picante, más
00:17:36periodismo. Era un periodismo fuerte que
00:17:37nos generaba al ciudadano eso le
00:17:39generaba una como una especie de que
00:17:42había justicieros, ¿no? ¿Se acuerdan de
00:17:43esa sensación de no importa, este ya lo
00:17:45va a agarrar CQC y lo va a dar vuelta
00:17:47como una media, ya lo va a agarrar Punto
00:17:49Doc y lo va a dar vuelta como una media.
00:17:50¿Te acordas de esa sensación que se
00:17:52perdió, que no la tenemos hoy?
00:17:53Exactamente. Y ese video está increíble.
00:17:56Aparte de lo que dice él, boludo, es
00:17:57como ese loco en un momento lo mira fijo
00:17:59a los ojos y hay un pedazo de historia
00:18:00oscura ahí en esos ojos.
00:18:02Eh, dice, "No te lamentes, Miguel, es
00:18:04hermoso poder hablar de esto." Ya sé,
00:18:05obvio, me refiero a que lamentablemente
00:18:07hay que volver a explicar muchas cosas
00:18:09cuando ya deberían estar saldadas, ¿no?
00:18:11A no hablarlo, obvio. Esto lo vamos a
00:18:12hablar mientras tengamos aire siempre.
00:18:15Eh, ¿qué más? Bueno, para eso,
00:18:18¿no? Bueno, viene, va a venir Cami,
00:18:21perochena, vamos a charlar de eso. Y si
00:18:24bueno, eso
00:18:25a ver, Chavia Flyer.
00:18:26Sí, es verdad.
00:18:27Y Nahuel Penis iba a cantar unas
00:18:29canciones también. Eso en un ratita, en
00:18:30un ratita. E estuvo vi ayer a la noche,
00:18:34sí,
00:18:34el especial de TDT.
00:18:37Lo recomiendo, para los que no lo
00:18:39vieron, lo recomiendo eh muchísimo
00:18:43porque lo que hicieron fue espectacular.
00:18:45Es un fue una mezcla de recorrido por la
00:18:48exesma que los que tuvimos la
00:18:50oportunidad de ir. Yo recién hice ese
00:18:53recorrido el año pasado.
00:18:55Pas. Ah, mira.
00:18:55Yo no había ido nunca. Eh, me parece que
00:18:58es una experiencia que tienen que hacer
00:19:00todos, ir y conocer y ver el lugar. Y lo
00:19:03que estuvo bueno de lo que subió Olga
00:19:05ayer es que es una mezcla de conocer un
00:19:08poco ese recorrido para los que por ahí
00:19:10no pueden conocer ese lugar porque viven
00:19:12lejos,
00:19:13con eh entrevistas.
00:19:15entrevistas a un exenido que estuvo ahí
00:19:18y a un hijo de desaparecidos.
00:19:21Eh, entonces lograron sintetizar para mí
00:19:23en 20, porque creo que el video dura 20
00:19:26minutos. Creo que dura 20 minutos.
00:19:27Lograron sintetizar en un video de 20
00:19:29minutos las tres cosas, dos entrevistas
00:19:32y el recorrido por el lugar comandado
00:19:34por nuestro queridísimo Lucho Donoso,
00:19:36que es
00:19:37que es ex guía eh de la exalucho
00:19:41e [aplausos] así que realmente lo
00:19:43recomiendo. Material de calidad, muy
00:19:44bien editado, muy bien musicalizado, los
00:19:46chicos llevaron impecable, muy genuino,
00:19:49muy natural. Eso fue
00:19:50eh me parece que es un material clave,
00:19:53véanlo, de de gran calidad,
00:19:54lo vio mucha gente y está,
00:19:56pero digo para los que no lo vieron,
00:19:58obvio, pero lo que los comentarios del
00:20:00video son hermosos, boludo. Son
00:20:01hermosos. Y aparte está buenísimo que lo
00:20:03haya hecho el grupo, obviamente fue a
00:20:05propósito que lo hicimos, que el grupo
00:20:08lo hizo, el grupo que tenía el público
00:20:09más joven y aparte estaban interesados,
00:20:11interpelados. Vos, vos, Luchito, hola,
00:20:13amigo.
00:20:14Eh, vos, ¿qué qué tenés que ver con con
00:20:17la ESMA? que era laburo o también te
00:20:19toca.
00:20:19No, yo laburé casi 10 años ahí. No,
00:20:22laburé casi 10 años. Laburé desde el
00:20:242015 al 2023 más o menos. Empecé
00:20:27laburando como guía. Estuve
00:20:29de laburo, no más
00:20:30de laburo. Después, eh, familiarmente,
00:20:33más lejano tengo el el hermano de mi tía
00:20:37desaparecido ahí en Esma, eh, con 18, 19
00:20:40años. Eh, y es algo que también, ¿no? El
00:20:43hermano de mi tía, mi tía política,
00:20:44ah, okay,
00:20:45la mujer de mi tío, eh, desapareció ahí
00:20:47en Esma y después algo que siempre en la
00:20:49familia, en la casa, se habló por suerte
00:20:52y y está bueno conocerlo.
00:20:54Las familias sabían, al menos hasta que
00:20:59después desaparecieron o los mataron o
00:21:01lo que sea, sabían dónde estaban, ¿no?
00:21:04O sea, la familia de gente que estaba en
00:21:05la des sabía que estaban detenidos ahí,
00:21:07¿no? Son centros clandestinos, operaban
00:21:10[carraspeo] desde la clandestinidad casi
00:21:11en todo.
00:21:12Exactamente. O sea, en la mayoría de los
00:21:14casos sea un operativo de secuestro en
00:21:16la misma casa o en la vía pública, un
00:21:18espacio de trabajo, de estudio, fábricas
00:21:20y demás. [música]
00:21:21Y la gente no sabía dónde se la llevaba
00:21:23porque ya desde el momento del secuestro
00:21:25se lo llevaban en los baúles, en la
00:21:26parte de atrás del auto. Entonces, la
00:21:28persona secuestraba, no sabía dónde iba.
00:21:30Eh, van a enterarse posteriormente con
00:21:32dónde estuvieron y demás. y las familias
00:21:34de de la gente que no sobrevivió,
00:21:36obviamente nunca supo dónde está. Y al
00:21:38día de hoy, no sé, el otro día salió que
00:21:40identificaron 12 cuerpos en Córdoba, en
00:21:42la perla, o sea, gente que recién ahora,
00:21:4450 años después puede eh saber dónde
00:21:46estuvieron sus familiares y tener un
00:21:48cuerpo.
00:21:49Eso
00:21:50porque ayer, por ejemplo, pero perdón,
00:21:51perdón, ¿sabes por qué lo pregunto?
00:21:52Porque nosotros hicimos en la cruda a
00:21:54uno llama Mantecol
00:21:55que nos contaba, estuvo en Esma
00:21:57y el loco sabía que estaba ahí y había
00:21:59salido y lo habían vuelto a buscar.
00:22:02Entonces él sabía dónde estaba.
00:22:03Se escapó. Salió
00:22:05se escapó varias veces. Eh,
00:22:07y para y mete un bocado. Mantec estuvo
00:22:09ahí en el 79,
00:22:11si no me equivoco, que en el 79 viene
00:22:14una inspección de la Comisión
00:22:15Interamericana de Derechos Humanos acá
00:22:16al país y en Esma y en muchos otros
00:22:19centros clandestinos lo que hacen es
00:22:21llevarse a las personas secuestradas a
00:22:22otros espacios, esconderlas,
00:22:24que la inspección vaya a los lugares y
00:22:26que no encuentre nada y después esa
00:22:28gente llevarla nuevamente y volver a
00:22:30funcionar. Claro, exactamente. Y
00:22:32Mantecol se lo llevan al Delta
00:22:35ahí para Pero él sabía que estaba en la
00:22:37Esma porque B me dijo que
00:22:39tuvo oportunidades de ver la gente feliz
00:22:41en la calle desde ahí en Avenida
00:22:43Libertador,
00:22:45eso es muy loco de la ubicación. Por eso
00:22:47es el mundial sucediendo, ellos pintaban
00:22:49las butacas, no sabí la final del
00:22:51mundial a cuánto, seis, seis cuadras, 10
00:22:53cuadras muy cerca.
00:22:55Cuadas. Eso es muy loco de cuando uno
00:22:56hace la visita ver la cercanía entre el
00:23:00funcionamiento de de ese centro de
00:23:03detención y la calle, el funcionamiento
00:23:06de la ciudad a metros.
00:23:09Era una fiesta. Sí, pero digo, hoy en
00:23:10día mismo vos hacés el recorrido y
00:23:13estás, por ejemplo, eh, no sé cómo se
00:23:14llama la parte superior donde está en
00:23:16capucha en
00:23:17eh y vos estás ahí y
00:23:22si querés te asomas por una ventanita
00:23:23que en ese momento entiendo que estaban
00:23:24todas tapeadas, pero si te asomas un
00:23:26poco es
00:23:27la vida funcionando afuera con total
00:23:30normalidad a 20 m. Pero aparte en el
00:23:32caso de la Esma que distinto en Rosario
00:23:34también tenía su zona, creo que era
00:23:35cerca de Plaza San Martín, bu, yo me
00:23:37acuerdo que había un restaurant reopino
00:23:39que nosotros íbamos a comer todo y ahora
00:23:41es un museo de la memoria, eh, lugares
00:23:43lindos, la Esma, el lugar ese como
00:23:45inmueble, como lugares como espacios
00:23:48increíbles y el de Rosario también eran
00:23:50lugares muy lindos que ahora tiran una
00:23:52vibra después del saber la historia,
00:23:53¿no?
00:23:54Pero
00:23:55pero sí, boludo, eso. y nos contaba
00:23:57también que por ahí los ponían a
00:23:59laburar, claramente esclavizados de, no
00:24:02sé, por ejemplo, pintar las butacas que
00:24:03se iban a usar en la cancha para el
00:24:05mundial. Sí, la perversión es total. O
00:24:07sea, generar todo ese sistema y es
00:24:09planificación
00:24:11de tortura y de hostigamiento es como
00:24:14Y después hay un montón de cosas
00:24:15laterales que uno dice, "Ah, mira,
00:24:17encima esto que tiene que ver con el
00:24:19funcionamiento de documentaciones
00:24:21truchas, escrituras truchas, porque
00:24:23además eh robaba, sí, sentate." Porque
00:24:27eh además robaban
00:24:29inmuebles, eh departamentos.
00:24:33Sí, sí. Eh, entonces había también todo
00:24:36un centro de documentación trucha, eh,
00:24:38donde de repente por ahí se quedaban con
00:24:40departamentos.
00:24:41Hay zonas enteras de edificios enteros
00:24:43que tienen un montón de exmitares porque
00:24:46son edificios expropiados enteros,
00:24:48completos.
00:24:48Hay, no sé, campos ara hoy en día que
00:24:51son, no sé, countries y demás en zona
00:24:53norte o en la provincia que son eh
00:24:57territorios o terrenos en realidad gente
00:24:59que estuvo secuestrada. Había una
00:25:00maquinaria orquestada y un plan
00:25:02sistemático. Por eso siempre hablamos de
00:25:03plan sistemático. Yo creo que hay dos
00:25:04cosas que hay que hablar siempre y hay
00:25:06que establecer. Una es la idea de
00:25:08terrorismo de estado. Es el estado
00:25:10propio encarnando toda la represión
00:25:11ilegal.
00:25:12Sí. Con la nuestra.
00:25:13Que no es lo mismo que un grupo
00:25:15organizado que no es parte del Estado,
00:25:17que claramente había que condenar y
00:25:18meter en cana, pero no no a los que
00:25:20estaban en su agenda,
00:25:21¿no? Y con metodología y con las
00:25:22herramientas que tenés como estado para
00:25:24condenar y juzgar a esas personas. Digo,
00:25:25si hay una persona que comete un crimen,
00:25:27eso es eso es, o sea, es entender eso es
00:25:30lo que diluye las discusiones porque
00:25:33claramente alguien hizo algo que está
00:25:34mal, obvio, y después utilizó algo mucho
00:25:38más obseno, según ellos, titulado como
00:25:40Se cometieron excesos, va un poco
00:25:42bastante, que lo que tenían que hacer
00:25:43era básicamente como estado, bueno, pero
00:25:45básic no es no no es sencillo. Igual yo
00:25:48le pregunté mis,
00:25:49¿no? Porque también está el tema de las
00:25:51tareas de inteligencia que ellos
00:25:52determin ellos las definen como tarea de
00:25:54inteligencia porque también está el
00:25:55discurso de si vos no te juntabas con
00:25:57comunista salías tranquilo a la calle
00:25:58que es totalmente una falacia.
00:26:00Las tareas de inteligencia era, "Vos
00:26:02estudias teatro, te voy a torturar a ver
00:26:03que me que me digas algo."
00:26:05¿Pero por qué? Porque
00:26:05las tareas de inteligencia eran eran
00:26:07nulas, no no tenían inteligencia.
00:26:09¿Por qué? Porque el teatro era algo
00:26:12progres, zurdo, subversivo.
00:26:13En esa época recordemos que había todo
00:26:16un eh
00:26:17igual ahora lo vamos a hablar con Cami,
00:26:19por eso de de que si querés lo dejamos
00:26:21para ahí porque son estas preguntas las
00:26:22que vamos a hacer.
00:26:23Eh, esp, estábamos hablando de
00:26:24de lo de TDT que sí, no, lo de TDT
00:26:27quería que que lo vieran. Este estuvo
00:26:30también Luciana Jeuna, Upina Plomer, que
00:26:33es historiadora,
00:26:34es una crack total. Y a mí me gustaría,
00:26:37si podemos ver solamente el testimonio
00:26:41como para que lo vean, está eh estaban
00:26:44entrevistados Guillermo Pérez Rosenblit,
00:26:46que es nieto recuperado, que nació ahí
00:26:49en la eh y Martín Graz que fue
00:26:53sobreviviente de la ESMA.
00:26:55Si podemos ver un pedacito del
00:26:58testimonio de Guillermo como adelanto,
00:27:00después véanlo entero, por favor. Pero
00:27:03mucha gente que lo vi en familia ayer,
00:27:05Martín.
00:27:06Mi nombre es Guillermo Pérez Risinglit,
00:27:09soy hijo de desaparecidos. Eh, nací en
00:27:13el sótano de la Esma. Fui apropiado,
00:27:15separado de mi familia, a de mi mamá al
00:27:18tercer al tercer día y criado con otro
00:27:22nombre, con otra historia, con otra con
00:27:25otra vida hasta mis 21 años en que me
00:27:28encuentran las las abuelas de Plaza de
00:27:31Mayor.
00:27:32Eso, ¿cómo fue ese momento?
00:27:34Eh, fue raro, difícil, extraño. Tengan
00:27:39en cuenta que en el año 2000 la el país
00:27:42era completamente distinto y yo no tenía
00:27:45mucha información sobre lo que había
00:27:48pasado en en esa época. Nunca sospeché
00:27:51siquiera. Yo yo forzaba un parecido con
00:27:53las personas con las que yo creía que
00:27:55eran que eran mi familia.
00:27:56Nunca te había pasado el hecho de
00:27:58dudarlo, nada. Nunca y mucho menos
00:28:01pensar que podía llegar a ser uno de los
00:28:03500 niños que y bebés que estaban
00:28:06buscando.
00:28:06Claro, vos no fuiste en
00:28:09abuelas me encuentre a mí. Yo no tenía
00:28:11casi nada de información. Como les
00:28:13decía, hice la secundaria dentro de de
00:28:15una brigada aérea. Mis profesores eran
00:28:17oficiales y sooficiales de la Fuerza
00:28:19Aérea. La misma fuerza que se había
00:28:21encargado de secuestrarnos el 6 de
00:28:23octubre del 78. A mi papá lo secuestran
00:28:25de de su de su local en Martínez. a mi
00:28:28mamá y a mi hermana nos secuestran de de
00:28:30la casa de acá de de Palermo. Mi mamá
00:28:33estaba con 8 meses de gestación, me
00:28:35tenía dentro de de de su panza, digo, y
00:28:39era una un grupo de tareas de Fuerza
00:28:42Aérea. Entonces, era imposible para mí
00:28:44pensar o saber o creer que podía llegar
00:28:47a ser hijos de desaparecidos. Pero mi
00:28:49abuela Rosa me decía, "Yo te busqué en
00:28:52todas partes del mundo." Me decía. Y así
00:28:54siguieron la las abuelas con cada uno de
00:28:56nosotros. información de cómo eh
00:28:59habíamos desaparecido. Sí, había el
00:29:01problema era cuál era mi cara, porque
00:29:02claro, yo nací en cautiverio, no había
00:29:04nadie me había llegado a ver, no había
00:29:07fotos ni nada por eh cuatro
00:29:09sobrevivientes de acá de la de la ESMA,
00:29:12mi familia sabe que yo efectivamente
00:29:14nací, que nací un 15 de noviembre por la
00:29:17mañana, eh que era un varón. Eh, ¿cómo
00:29:22me puso mi mamá? ¿Qué nombre eligió
00:29:25poner mi mamá? y cuánto tiempo
00:29:27aproximadamente estuve estuve con ella.
00:29:30Incluso la [música] habitación en la que
00:29:32en la que estuvimos tenía nosotros
00:29:35teníamos el privilegio, yo de tener una
00:29:36pieza [música] para nosotros solos, que
00:29:38es cuando termina el cuarto de las
00:29:41embarazadas y está por [música] empezar
00:29:42el pañol en esa habitación, en ese
00:29:45sucucho, en ese lugar tan chiquito. Eh,
00:29:47son es en ese lugar es pasamos los
00:29:50únicos tres días juntos, mi mamá y yo.
00:29:54En abuelas de Plaza de Mayo se reciben
00:29:56dos denuncias telefónicas anónimas, dos
00:29:59llamados anónimos, en donde se empieza a
00:30:01aportar datos de que una pareja donde él
00:30:05trabajaba como personal de inteligencia
00:30:07de Fuerza Aérea, una pareja, un
00:30:09matrimonio se había quedado con un hijo
00:30:12de de desaparecido.
00:30:14O sea, los 21 años te agar Yo tengo 22.
00:30:16¿Cómo fue ese golpe de volver a nacer? O
00:30:19sea, tener una identidad totalmente
00:30:21nueva. ¿A quién fuiste a buscar
00:30:22preguntas? O sea, ¿cómo fue tu tu
00:30:24reacción en ese momento con la familia
00:30:26con la que te habías criado?
00:30:27Pero es muy muy difícil, muy difícil.
00:30:30Eh, si yo nos hubiéramos conocido en el
00:30:33año 2000, en marzo del año 2000, yo me
00:30:36hubiera presentado con vos como
00:30:37Guillermo Francisco Gómez, que era hijo
00:30:39de padres divorciados, [música] hijo
00:30:41único, vivía en José Cepaz. Después de
00:30:44esto me termino enterando que en
00:30:45realidad me llamaba Rodolfo Fernando
00:30:47Pérez Roy Simlit. De repente era hermano
00:30:50menor, tenía eh a mis padres
00:30:53desaparecidos, tenía abuelas, eh me
00:30:56habían estado buscando durante 21 años.
00:30:58Mi nombre no era mi nombre, mi fecha de
00:30:59nacimiento no era mi fecha de
00:31:00nacimiento, ni siquiera mi religión. es
00:31:02muy pero muy fuerte y específicamente es
00:31:05la gran decepción de las personas que
00:31:07vos creés que son las últimas que te van
00:31:10a llegar a mentir, que son las primeras
00:31:11personas en las que vos empezas a
00:31:12confiar, que resulten ser eh las
00:31:16responsables de haber cometido un delito
00:31:18con vos. Yo no fui adoptado.
00:31:21Claro, ellos eran conscientes en todo lo
00:31:22que pasó.
00:31:23Fui apropiado. Yo fui quitado, [música]
00:31:25arrebatado y me anotaron como hijo
00:31:26biológico propio. Ahí ya tenés un delito
00:31:28que es la falsificación de documento
00:31:30público y tenés la supresión de estado.
00:31:32Pero lo que yo pregunto, páralo ahí eh
00:31:34eh para que después lo vean completo,
00:31:36porque gran parte del especial es esta
00:31:38charla.
00:31:39La esto ya va más allá de todo. La gente
00:31:41que bueno, esto hay que hablarlo con
00:31:42alguien que no sé quién lo haya pasado,
00:31:44pero
00:31:46¿cuál es la situación legal de los
00:31:47adapores adopta? No, la legal ahí lo
00:31:49legal no existe. [carraspeo] Pero lo
00:31:50pero el hecho de que cuando te quieren
00:31:53adoptar un bebé, el que estoy hablando
00:31:55ya de algo familiar, pensando en yo,
00:31:57papá,
00:31:58quieren adoptar un bebé, saben que ese
00:32:00bebé de dónde viene y lo que y la
00:32:02historia que tiene ese bebé que es
00:32:04tremenda.
00:32:06Claro, pero esa gente quiere adoptar un
00:32:07bebé, esa gente lo ama como a su hijo,
00:32:09al bebé.
00:32:11A eso voy, ¿entendés? Sabiendo de la
00:32:13forma en la que lo concibió,
00:32:15¿entendés?
00:32:16Habría que
00:32:17hablé con gente, hablé con gente que ama
00:32:20a sus padres. Igual se enteraron a los
00:32:2130 años y los ama a sus padres porque
00:32:23tuvieron una infancia
00:32:24también son tu familia.
00:32:25Claro, claro, claro, boludo. Hasta que
00:32:27se enteraron.
00:32:29Y y vos claramente lo primero que le
00:32:30preguntas bien para ser básico es, "Pero
00:32:32boludo, vos cuando te enteraste que tus
00:32:34papás se habían quedado con vos, ¿no?
00:32:37Adoptado, apropiado."
00:32:39Sí, pero yo tuve una buena infancia y yo
00:32:41los amo y conmigo fueron buenos padres y
00:32:43hay algo ahí como que en la cabeza de
00:32:44vec.
00:32:45Ahí faltaba el remate de esto, pero pero
00:32:48es justamente eso, es en el caso de él,
00:32:52eh, bueno, se ve que no digamos no pudo
00:32:55con eso. Fue un antes y un después como
00:32:57para decir, "Che, bueno, yo ahora estoy
00:32:59de este lado."
00:32:59CL y cada historia es única. Yo que creo
00:33:01que un montón de eh hijos y nietos que
00:33:04ahora eh conocieron su verdadera
00:33:06identidad lo procesaron y lo vivieron de
00:33:08manera diferentes, siempre partiendo de
00:33:10la base de que como fueron no no nunca
00:33:13fueron adoptados, que fueron apropiados
00:33:15y partiendo de esa base cada uno
00:33:17reconstruyó su identidad de una manera
00:33:20diferente. Pero
00:33:22de hecho la ley de identidad es
00:33:24justamente para eso, para que la gente
00:33:26pueda conocer de de dónde viene. A los
00:33:2921 años enterarte que tu nombre no es tu
00:33:32nombre,
00:33:34además de que de que tus padres son
00:33:35apropiadores, eso es la la cosa también
00:33:38tan fuerte que es de pronto hay un un
00:33:40velo de oscuridad tan grande en lo que
00:33:42esto tu nacimiento y tu crecimiento,
00:33:44todo.
00:33:44Maru, Maru se llama. Eh, viste,
00:33:46generalmente los que bardean no tienen
00:33:48nombre y apellido. Ella sí. Eh, mira qué
00:33:50paradoja. Igual, mig, eh, soy apropiada
00:33:53y me enteré de grande. Todavía no
00:33:55conozco mi historia y tuvo una infancia
00:33:57feliz. Pero eso para la cabeza debe ser
00:33:59sí
00:34:00tremendo, boludo.
00:34:01Y agrego, perdón, agrego algo con eso.
00:34:03Todavía no me enteré mi historia. Eh,
00:34:04dos cosas. Hay un montón de gente que
00:34:07sabe que es hija o hijos desaparecidos y
00:34:09no conoce su lineamiento familiar porque
00:34:11también no todas las personas que sabían
00:34:14que un familiar estaba detenido y podía
00:34:16llegar a estar embarazado denunciaron. O
00:34:18sea, hay todavía gente que sabe porque
00:34:20sus apropiades se lo han contado y
00:34:22demás, pero no ha podido reencontrarse
00:34:23con su familia. Y después hay casi 300
00:34:26jóvenes eh que hoy tienen entre 40 y 50
00:34:30años que todavía no saben sobre qué eran
00:34:33eran contactos de los milicos.
00:34:35Había de todo, o sea,
00:34:36que querían ser papás o qué.
00:34:38Vos tenías eh gente de la propia fuerza,
00:34:41eh familiares, allegados, gente cercana,
00:34:44gente que eh formaba parte de, vamos a
00:34:48decir, listas donde que los propios
00:34:50militares sabían que esa gente
00:34:51necesitaba familia o no podía conseguir
00:34:53familia. Okay. Todos tenían conocimiento
00:34:56de lo que sucedía, no era que, "Ah, me
00:34:58llego un bebé de la nada."
00:35:00Pero aparte, boludo, la mina que se
00:35:01lleva un bebé a su casa con que su sueño
00:35:03era tener un hijo y se lleva a ese hijo,
00:35:07boludo, es tremendo.
00:35:09Y hay que entenderlo del lado de
00:35:11entenderlo entre comillos, ¿no? Pero la
00:35:13explicación es que a todos estos bebés
00:35:16se les daba una reeducación, una nueva
00:35:18educación para que no caigan en manos de
00:35:21lo que venía por un lineamiento final.
00:35:22Había como una idea de eh un lineamiento
00:35:25de sangre,
00:35:25nueva la nueva modalidad decía que tiene
00:35:28sangre zurda.
00:35:29Exactamente.
00:35:32Claro.
00:35:32Y te te hago una pregunta. El el la
00:35:35familia apropiadora, el el la pareja
00:35:38estaba sí o sí eh era cómplice del del
00:35:41hecho 100%, ¿no? Porque tal vez puede
00:35:44ser que estás anotado en un registro en
00:35:46donde querés adoptar, por ejemplo, y te
00:35:47llaman y te dicen, "Che, tenemos el bebé
00:35:49para vos."
00:35:50y te avisan
00:35:53hay que ir caso cas hay caso particular
00:35:55por caso particular,
00:35:56pero en general sí sabían el sabían de
00:35:58todo de es tipo nos robamos bebé y te lo
00:36:00vamos a dar a vos
00:36:01en general sí y ahí está lo que decía
00:36:02Mig antes, después está es uno cuando se
00:36:05entera o da cuenta de su verdadera
00:36:06identidad y conoce también es esa doble
00:36:09vara porque es toda mi vida viví
00:36:11engañado y sin conocer la verdad y sin
00:36:14mi verdadera identidad, pero a la vez me
00:36:15criaron, me dieron una casa, un techo,
00:36:18amor.
00:36:19Y es también un poco lo que pasa con los
00:36:21hijos hijas de los genocidas. Claro.
00:36:23Digo que que hay todo un colectivo hoy
00:36:25que se llama Historias desobedientes,
00:36:26que también es bueno ponerme en un lugar
00:36:28donde mi viejo fue mi viejo mi casa,
00:36:30pero fuera de mi casa eh estuvo
00:36:33encargado del asesinato y la muerte de
00:36:35un montón de gente. Entonces también es
00:36:37es muy difícil, creo yo, entender esa
00:36:40doble vara en donde uno queda o una
00:36:42queda al momento de enterarse de eso.
00:36:43Claro. Bueno, bueno, ahora en un ratito
00:36:45vamos a hablar con Cami porque ya si no
00:36:46nos vamos y vamos a hablar tod. Gracias,
00:36:48Luchí. Recomendamos entonces que vean el
00:36:50especial que produjo TDT para Olga. La
00:36:53verdad es que reen material y
00:36:55produjo Lula y Chona también, ¿no? O
00:36:58sea, que nosotros también en parte
00:37:00y bueno, e pero es parte es parte de
00:37:02todo el equipo. Somos todos una familia.
00:37:04El líder es él.
00:37:05Pero vos no viniste.
00:37:07¿Cómo que no? No viniste a grabarlo.
00:37:09[risas]
00:37:10Yo estaba en la costa con Graulio
00:37:12Crauler lo dice, "Ah, para, para,
00:37:13paraeludo,
00:37:16no sean [ __ ]
00:37:19Son [ __ ] Estamos hablando algo
00:37:20serio. Para, para, para,
00:37:21para, para, para, para.
00:37:22En la de infama. Sí, esta es la de
00:37:24infama.
00:37:25Pero qué van a entrar con esto, de
00:37:27verdad. No es que no es que cuadruplex,
00:37:30no es que vamos a entrar en
00:37:32Luki esta oportunidad para decirle
00:37:34yo si hay periodistas que respeto una
00:37:35shame una shame
00:37:38shameessi
00:37:41si hay que Sí, sí, te la dijo, te la
00:37:43dijo, te la di
00:37:44y dejó de cantar, ¿viste? Cortó, cortó,
00:37:46cortó.
00:37:47Incorrecto, incorrecto.
00:37:48Yo estoy en el lore. ¿Me contaste el
00:37:49lor?
00:37:50Si hay una per vos que sabés, ponad por
00:37:52favor. Si vos pones, él insiste con que
00:37:55no, con que estuvo con Claudio Passou,
00:37:56dice, "No, yo estuve con Claudio
00:37:58Passou."
00:38:00Chicos, Claudio Baster, lo conocen.
00:38:02¿Quién es
00:38:03Claudio Basterb?
00:38:04Claudio Baster o Claudio
00:38:05cambi siempre el apellido.
00:38:07Boer. Bterboster. [risas] ¿Con quién
00:38:09estuviste?
00:38:10Ay, no entiendo el lore
00:38:11dos.
00:38:12Mira, te para le explico. Lore.
00:38:13Yo si hay una periodista que respeto,
00:38:15no le creas nada para Victoria. No le
00:38:17creas nada de lo que te diga nada.
00:38:18Escualo.
00:38:19Primero me cont el lore, después me
00:38:21contas el lore vos. Yo soy tu pollo.
00:38:24Eh, bro, tenemos un saludo.
00:38:26No, pero quiero saber el lore.
00:38:28Mira, la cosa es así. El lore senador.
00:38:31Eh,
00:38:33Payo,
00:38:34yo lo pronuncio como se dice.
00:38:36@ Pow.
00:38:37Gran periodista de hace años, por lo
00:38:39menos tiene la delicadeza a veces de
00:38:40llamar y chequear las cosas.
00:38:42Empezó intro. Dos.
00:38:43Para mí si esto, para mí si esto lo dijo
00:38:45es porque está chequeado.
00:38:47No, no está chequeado.
00:38:48No. Así todos sus colegas,
00:38:50todos
00:38:51dijo que
00:38:54eh Omer
00:38:55yo
00:38:56después de todo lo que pasamos y de todo
00:38:58lo mediático que fue, de toda la
00:39:00toxicidad, [música] todo el fentanilo
00:39:01que corrió bajo ese puente, [risas]
00:39:03hay gente afuera que
00:39:04la gente afuera dice que volvió a no
00:39:08salí de ahí le dice, crean. No es
00:39:09verdad,
00:39:09amigo.
00:39:11Entiendo igual el que tira. ¿Qué? ¿Por
00:39:13qué tira
00:39:15eso? Eso no lo puedes decir. Acá [risas]
00:39:17decís lore una vez más y me cerrucho los
00:39:19huevos.
00:39:21A ver,
00:39:21tiene la remera. No le digas lore.
00:39:27En Lorena pa
00:39:29eh shame [grito]
00:39:32shame.
00:39:32No, chicos, pero que no es verdad.
00:39:35Me sacaron una foto yendo a comprar una
00:39:36hamburguesa. ¿Por qué me sacan una foto?
00:39:37Es lo que me siento com hamburg.
00:39:40de tir
00:39:41además pedido para mí y y me siento a
00:39:43comer a pedir las hamburguesas 12 de la
00:39:46noche un viernes en Carilo y y me salta
00:39:48todo el fobile. Fuiste a Cariló.
00:39:50Fui a Carilo el viernes a a cenar.
00:39:52¿Fuiste a Carilo Village?
00:39:54O sea, vos fuiste solo a cenar y
00:39:56volviste.
00:39:57Igual te quiero decir algo. Te quiero
00:39:58decir algo. Claudio Braster más Cly.
00:40:02No dijiste eso. No dijiste es otro.
00:40:04Si vos está feliz, bro.
00:40:05Craulio
00:40:06a mí no me importa que esté feliz. A mí
00:40:07importa que hagas lo correcto. Entiendo
00:40:09que debe tirar
00:40:10dos.
00:40:10Tira, tira.
00:40:11No, no tira.
00:40:12No sé qué habla.
00:40:13Él dice tira, tira. ¿Entendés? Como
00:40:15Pero tira, tira. Pero
00:40:17todavía no contó el lore.
00:40:19¿Qué es lo que tira más que unaunta de
00:40:21qué tira más que unaunta de dijeron?
00:40:23Igual estuvo con su ex en el en en el en
00:40:26el
00:40:28Eso dijo Pía. Eso dijo P.
00:40:31Yo le creo a él. Shame, shame, shame.
00:40:34Escucha,
00:40:36escucha. Te quiero decir [risas] algo.
00:40:37Igual
00:40:38hay algo que no me cuadra. Lo v,
00:40:40si pidió dos hamburguesas es porque
00:40:42estaba solo,
00:40:43si no pediría tres. Yo lo conozco. Yo lo
00:40:46conozco. Y si pidió dos hamburguesas, no
00:40:47cierra. Hay algo otro shame con un
00:40:49shame. No,
00:40:49no, no, no. Es que realmente
00:40:51se defienden entre shaes. No,
00:40:53shame, bro. [ovación][grito]
00:40:55Ahora lo que yo digo es lo que yo digo
00:40:57es por [risas]
00:40:59¿Por qué? ¿Por qué entre un
00:41:01programa para nene de 8 años
00:41:02dos reactores nucleares de Chernobyl son
00:41:04menos tóxicos? Lo que te digo es, ¿por
00:41:06qué no resuelven eso?
00:41:07Además está con Pa
00:41:09Sí, sí. Bueno, ya sab cómo es lo que
00:41:11Paula es tóxica porque no es tóxica. Si
00:41:13tengo que elegir dónde está la toxicidad
00:41:15entre vos y Paula es en vos que no tenés
00:41:17no tenemos denominador común. Son
00:41:18fracciones distintas, ¿no?
00:41:21Porque él se compara todo el tiempo.
00:41:23Yo no me compar comparar con tu señora
00:41:24esposa.
00:41:25Quiero creer que quiero creer que en tu
00:41:27vida yo estoy quiero creer que en tu
00:41:29vida yo soy estoy antes. No,
00:41:30por supuesto que estás
00:41:31estás en una relación tóxica. Lucas
00:41:33decilo.
00:41:33Qué gordo de [ __ ] Gordo culón que
00:41:35caga sin tabla. Le daban vuelta.
00:41:37¿Cómo voy a [ __ ] sin tabla?
00:41:39En el aire en cuclilla.
00:41:40Vos fíjate cómo razona el tipo.
00:41:42Ahí te lo contó.
00:41:43En el aire en cuclillas.
00:41:44No, me dice, "Vos cagas sin tabla." Le
00:41:46digo, "No, [ __ ] en el otro inodoro."
00:41:48Ah,
00:41:50listo, listo.
00:41:51Pero él en su cabeza tuvo que tuvo que
00:41:53llamarme por teléfono desde el baño. Es
00:41:56obvio.
00:41:56Tuvo que llamarme por teléfono desde el
00:41:58baño para decirme, "Vos cag sin te
00:41:59hablan." digo, "No, m ca en el Ah, okay,
00:42:01okay, okay. Hablemos más de hablemos más
00:42:03de No, no aproveches hablar de la caca
00:42:06para irte de acá.
00:42:08Ordenemos." [risas]
00:42:08Sí, si habían muchos paréntesis en el
00:42:10corchete y me perdí.
00:42:11Bueno, exacto.
00:42:13Eh, lo que te digo, Chernova, escucha.
00:42:16No, pero es que no es real. Realmente me
00:42:17sacaron una foto. Yo fui a Costa
00:42:19Esmeralda, que es cerca de Carilo. Voy a
00:42:21un amigo, me sacan una fotalda
00:42:24que al lado de Pinamar debe ser
00:42:26tira la beba. No, 8 km de Carilo. Fui a
00:42:29cenar, pido dos hamburguesas, me sacan
00:42:30una foto y lo suben a una hay una página
00:42:33llama lo más popu, que me sube, me
00:42:35persigue por todo el país y países
00:42:36extranjeros también porque me sacaron
00:42:38una foto en Barcelona el año pasado, la
00:42:40subieron
00:42:41y no sé, no
00:42:43yo estaba con bas
00:42:45dodge [risas]
00:42:48cada vez más.
00:42:49No entiendo con quién estabas. Clay
00:42:51[risas]
00:42:52que es como Larry de Clay, pero el primo
00:42:54Chernova, escucha, eh,
00:42:55¿qué?
00:42:56Yo la yo la puedo puedo opinar. Yo no yo
00:42:59no sé nada y yo te creo siempre a vos.
00:43:01Para mí es una hermosa pareja.
00:43:03¿Quién?
00:43:04Vos con tu ex. Pero
00:43:05no, pero es que no pasado. Es una
00:43:06casualidad real.
00:43:07Tienen que tirar bicarbonato, pervinox,
00:43:09algo tiene.
00:43:09Me empiezan a llegar mensajes. Además,
00:43:10estoy faseado como Fidel Nadal en el 2
00:43:13de enero y me empiezan a llegar
00:43:14mensajes. ¿Estás ahí con ella? ¿De qué
00:43:16estás haciendo? ¿Qué están ahí con ella?
00:43:17Se reconciliaron todos mensajes no
00:43:19agendado, todo número no agendado.
00:43:22Tírala beba.
00:43:23No, no es que
00:43:24entiendo. Me pasaría lo mismo.
00:43:25Creo que no, no es una moto igual, ¿eh?
00:43:29¿Crees que te peg un cachetazo? No
00:43:30quiero que me pegues un cachetazo y no
00:43:32me no me gusta hacer el shame y hacer
00:43:34the shame.
00:43:38La la
00:43:39yo seré yo seré una boluda que cree en
00:43:41el amor, ¿no? Porque me perdí el
00:43:42capítulo del shame,
00:43:44pero sí es feliz. Eh,
00:43:47no, no funciona así. No funciona.
00:43:50Vos estás en la fase uno, ese es tu
00:43:51problema. [risas]
00:43:52Vos recién entrás.
00:43:54Nosotros pensamos lo mismo.
00:43:55Hab perdido el chapter one y la season
00:43:58two.
00:43:58Claro, vos está, vos recién estás viendo
00:44:00la primera temporada. Claro.
00:44:02Igual te digo una cosa, la de
00:44:03Meo,
00:44:04la de Misery,
00:44:05me subo y me bajo.
00:44:06La de Misery es la vieja de los monos al
00:44:07lado. [risas]
00:44:09La vieja de los monos medio dudosa.
00:44:11Igual es medio misery la vieja del mono.
00:44:13Eh,
00:44:14Jane Woodal, eh.
00:44:16No, no, realmente es una falta de Shame
00:44:19Homero,
00:44:20¿con quién? Contest Homero, contéstame
00:44:23una sola pregunta y soltamos el tema.
00:44:25¿Con quién estuviste este fin de semana
00:44:27en la costa?
00:44:28Con un amigo que es músico y que se
00:44:30llama Crowlerbuster 2 Dodge Ball.
00:44:33[risas]
00:44:34Cada vez más sí life.
00:44:37Life,
00:44:38Life. ¿Cómo?
00:44:40¿Con quién estú?
00:44:41con
00:44:45love.
00:44:47Bueno, en fin, yo entiendo que tira, yo
00:44:48estaría en la misma, ¿eh? Tira, tira.
00:44:52No, no, no tira. Y la verdad que la
00:44:54confirma es increíble que realmente es
00:44:56una foto, es una foto mía pidiendo una
00:44:58hamburguesa y ponen, eh, está con la
00:45:00reini.
00:45:01Perdón, [carraspeo] debería, debería ser
00:45:02ilegal. Si vas a ir a Si vas a ir a don
00:45:04Julio Gratarola con todos los platos
00:45:07listos, ¿no te tomas un trago de
00:45:09bostante?
00:45:11¿Qué?
00:45:12Realmente no entendí nada.
00:45:14Igual que
00:45:14no entendí nada.
00:45:15Yo tampoco y
00:45:16no lo entendí. No lo entendí. No lo
00:45:17quiero entender. El líder está perdiendo
00:45:19las metáforas. Hay un momento que los
00:45:21líderes, le pasa a todos los líderes,
00:45:22pierden la cabeza y empiezas a estar en
00:45:25una que decís, "Ya compré la casa."
00:45:27Ahora solo voy a decir las verdades.
00:45:29Cambia todo con eso.
00:45:29Y no compren en Shine, compren industria
00:45:32nacional. También quierar.
00:45:33Claro. Sí, sí. Siempre.
00:45:36[música]
00:45:37Sh. Sh.
00:45:40¿Se entendió la metáfora?
00:45:42Yo no entendí [risas] y no voy a hacer
00:45:43ningún esfuerzo por entender.
00:45:45Si vos vas a entrar a
00:45:46a ver, hacete otra, construite otra.
00:45:48Fíjense como el líder perdió la cabeza.
00:45:50V te vas a ir después. Yo te explico que
00:45:52tira. Quiero entrar siempre la metáfora.
00:45:54Ya sé.
00:45:55Vos decir tira, tira. Sí, voy a decí
00:45:57invitan a te invitan a España a comer
00:46:00tortilla, a tomar birra, todo, pero
00:46:03antes te tené que pegar dos jalones en
00:46:05un en el Chernobyl, ¿no? Pas por
00:46:06Chernobyl, una escalita en Chernobyl, si
00:46:08después tenés y vos sabés que tira.
00:46:10Ya entendí, ya entendí.
00:46:11No, yo me No,
00:46:12yo me pongo en tu lugar y tira, bro.
00:46:14Pero es que no es lo que pasa. No,
00:46:15entonces Pía mintió,
00:46:16que no es un frío calor.
00:46:17Pía mintió.
00:46:18Pía repitió una mentira. Supongo que no
00:46:19es Pía quien inventa la mentira, sino
00:46:21que algún medio me ve ahí. Es una
00:46:23casualidad. Ya contó que iba a ir ahí,
00:46:25yo estoy ahí y entonces dicen, "Listo,
00:46:26juntos." No hay una foto juntos. No, no
00:46:28estamos juntos.
00:46:32Antiame.
00:46:33Te repito la pregunta. Por segunda vez.
00:46:36¿Por segunda vez? ¿Con quién fuiste a la
00:46:38costa este fin de semana? Shame.
00:46:40¿Con quién fuiste a la costa este fin de
00:46:42semana?
00:46:42Con una mano. Con una mano al corazón y
00:46:43otra acá. Juro.
00:46:45Sí,
00:46:46juro. Porque lo en serio porque le di un
00:46:48bobete a Migue ahora que bastante
00:46:50bastante lo [risas] pagó en cuota los
00:46:51últimos 10 años.
00:46:52No funciona así,
00:46:53¿eh? ¿Con quién fuiste?
00:46:54Fui con Craulio. Croll de CR de Crow
00:46:59Crow Crow de Crowing.
00:47:01Pero bueno, lo que pasa es que él está
00:47:02haciendo lo [risas] Eso es lo que él
00:47:04está haciendo lo que hace cuando tu
00:47:05mamá. ¿Vos fuiste a lo coso? No, ¿con
00:47:07quién fuiste? Ah, pero vos me
00:47:08preguntaste con quién fui después con
00:47:09quién me encontré. No,
00:47:12yo fui con mi amigo Claudio Baster 2.
00:47:14Con Juan Oswal y después ya no sabé con
00:47:16quién se encontró.
00:47:16Era Braulio, chico. No,
00:47:18estuviste todos los días con Farty Fart.
00:47:20Estuviste todos los días con tu amigo
00:47:21Braulio.
00:47:22Ah. Estuviste todos los días con tu
00:47:23amigo Braulio. B.
00:47:24Amigos Braulio. Craulio.
00:47:27Es
00:47:27Craulio. Es una mezcla de Braulio y
00:47:29Claudio.
00:47:30Sí,
00:47:30es una máquina americana, un motor
00:47:32americana.
00:47:32Porque la mamá se llama Braulio y el
00:47:33papá se llama Claudio. ¿Cuál es el
00:47:34problema? De verdad, porque si no lo
00:47:37jugamos a él ahora
00:47:38los Mustang tiro, No te estoy mirando a
00:47:40propósito.
00:47:41B8
00:47:43B8 pa. ¿Cómo no va a tirar?
00:47:44Tira, tira.
00:47:46No entendí.
00:47:46Eh, que tira.
00:47:48No, no tira, no tira, no tira. Y no,
00:47:50no está bien lo que está haciendo.
00:47:51Fui, fui a comprar dos hamburguesas
00:47:53carilo y me como un quilombo así. ¿Por
00:47:55qué fuiste hasta Carilo a comprar dos
00:47:56hamburas?
00:47:57No, no fui a comprar dos hamburas a
00:47:58Cariló. Fui a Carilo a la casa de mi
00:47:59amigo y a la a la
00:48:00¿Cómo se llama tu amigo?
00:48:01Crulio Kin. [risas]
00:48:04Es tan tóxica que te te tomas un Optamox
00:48:06dúo y le agarra y le agarran le agarran
00:48:08bacterias al Optamox.
00:48:09¿Conoces a Bibi? ¿Conoces a Bibi Fuck Me
00:48:11Harder?
00:48:12Eh,
00:48:12¿quién?
00:48:13Bibi Fuck me Harder. [risas]
00:48:16No, no sé si lo quiero conocer.
00:48:17Como la metáfora vos. Sí, tengo placas.
00:48:19Ahí va.
00:48:20Tom, toma moxidad.
00:48:21El líder les va a explicar.
00:48:22Bueno, toma moxidal. Te tomas el
00:48:23amoxidal y le agarran placas al moxidal.
00:48:26Imagínate la toxicidad.
00:48:27Pero no, no el líder no. Entonces, no,
00:48:29no escuchen al líder.
00:48:30Perdón. Pensé que me iba a defender.
00:48:32Craulio. ¿Cómo no va a tirar? ¿Cómo no
00:48:34va a tirar? Lucas tiene un motor 2.5 tur
00:48:38como el viejo vento. [risas]
00:48:41Ahí hay un límite. Pedí perdón. Pedí
00:48:43perdón a la vida.
00:48:43Pedí perdón.
00:48:45Pedí perdón. No, no, no fui yo, pero
00:48:47fuiste vos. O sea, me utilizaste,
00:48:49utilizaste mi imagen.
00:48:50El límite en la comedia es todo. El
00:48:52límite en la comedia es todo. 17 años de
00:48:55comedia tengo y te lo puedo decir y
00:48:56confirmar. Pedí perdón.
00:48:58Sí, perdón.
00:48:59Ahí va. [risas]
00:49:00Listo. Tira.
00:49:02Me habado el perdón tan rápido.
00:49:06Ya puedo Craulio. En serio, se va a
00:49:07sentir Craulio. Se va a sentir
00:49:08invisibilizado.
00:49:09A un con motor de Q8.
00:49:11Estaban ricas las burgers.
00:49:12Sí, muy ricas.
00:49:14Me acordar. Eh, sale en la foto, creo,
00:49:16el lugar está mal.
00:49:18Está mal que te saquen una foto, Feline,
00:49:21nada de alure, feline.
00:49:22Y está mal para construir esto también,
00:49:24porque te llama tu madre totalmente
00:49:26preocupada, te llaman, te llaman
00:49:27hermanos y esas cosas. Igual eres peor,
00:49:29el menor de los problemas que tenemos,
00:49:30pero en definitiva,
00:49:33eh, no, no da. Y crol,
00:49:35cuero y palanca Momo,
00:49:37te pido por favor que parez. Por favor,
00:49:40yo este lado lo tengo muteado. [risas]
00:49:42Lo que pasa que yo ya llevo desarroll.
00:49:45Yo llevo años muteando a mí.
00:49:47Me sacó los parlantes de m bien porque
00:49:48igual son elogios lo que dice,
00:49:51pero no son buenos elogios.
00:49:53Cuando le pus JBL, le sacó lo de
00:49:55fábrica, le puse unos JBL.
00:49:57Qué lindo. Los chiquititos ahí adelante.
00:49:59Atrás
00:50:00así. Así te tiran un mini. Tiene un
00:50:02subúfero. Pum, pum. Después cuando viene
00:50:04la gente me dice, "¿Cómo haces para
00:50:05aguantar a mí hace tantos años?" Es que
00:50:07yo no lo escucho.
00:50:08No es que te tenés,
00:50:09la única forma,
00:50:10te tenés que ir cuatro y volver.
00:50:11¿Qué palanca Momo? [risas]
00:50:14¿Qué es palanca Momo.
00:50:16Ya está ahí. [risas]
00:50:18Nadie sabe. No
00:50:19tira. Eh,
00:50:22es tan tóxica que le da ganas de vomitar
00:50:24al Reliverán.
00:50:25E estuvo todo el tiempo.
00:50:28Basta.
00:50:28Es buenísimo.
00:50:29Basta hablar de esto. [risas] Tener los
00:50:31noteros en la puerta, boludo. Están
00:50:32saliendo ahí de las alcantarillas. Ya.
00:50:33Ah, bueno, también
00:50:34están bajando tipo
00:50:36che, eh, tres más. No, basta, basta.
00:50:39No, no. Y no.
00:50:40Bueno, voy al baño y voy a buscar a
00:50:41Penisi.
00:50:42Ay,
00:50:43y lo traigo. Se fuma cuatro puchos. Se
00:50:45ausenta media hora del programa
00:50:46para que vaya primero sin líder a mimar
00:50:49a nuestra a nuestros líderes.
00:50:51¿Queres que tu motor rinda? Mira, justo
00:50:53hablando de motores, queres que tu motor
00:50:55rinda como el primer día? Ponele siempre
00:50:57lo mejor. Ponerle Infinia Turbo Clean,
00:51:00un combustible que potencia tu auto, te
00:51:02rinde más kilómetros por litro y te
00:51:03cuida el motor de verdad. Su tecnología
00:51:05limpia el sistema de inyección,
00:51:07alargando la vida útil del motor y te da
00:51:09más kilómetros por litro. Golazo. Es el
00:51:12primer combustible fuera de Estados
00:51:13Unidos que tiene certificación
00:51:14internacional Topier, que es garantía de
00:51:17calidad a nivel mundial. Por eso ponerlo
00:51:20mejor es poner más potencia, más
00:51:22autonomía y más limpieza infinia. Turbo
00:51:25clean. poner siempre lo mejor. Gracias
00:51:28IPF por esta belleza. Che, e,
00:51:31¿por qué tanta gente hoy en la esquina?
00:51:32Gracias por venir todos. Pero enteraron
00:51:34que volvió la comedia. Especial o es
00:51:35porque volvió la comedia.
00:51:37Volvió la volvió la la esencia.
00:51:39Mirá qué bueno ese.
00:51:42[grito]
00:51:43Nosotros los ponemos muy contentos, de
00:51:44verdad, cuando vienen y muy tristes
00:51:45cuando no vienen. Realmente, cuando el
00:51:46banquito está libre es un es un golpe
00:51:49rebajo.
00:51:49Rápido, no sé.
00:51:50O no, a vos te importa, Lucas, tu gente,
00:51:52¿o no?
00:51:53A m por supuesto que me importa. Hoy eh
00:51:56hay más gente que lo habitual. ¿Por qué?
00:51:58Es la pregunta. ¿Cuál es el estudio
00:52:00sociológico? Vinieron de pas de otro
00:52:03lado.
00:52:03Son de otro lado.
00:52:05Mira
00:52:05a ver. Digan todos juntos de dónde son.
00:52:09Todos a la vez. Todos a la vez. Un, dos,
00:52:12tres.
00:52:14Ah, son de Calubirá.
00:52:15Uh. El de Neuken sonó refuerte. El de
00:52:17Neuken ganó la batalla. A ver, a ver si
00:52:19detectamos otro. Un, dos, 3es, de nuevo.
00:52:23Abril. Ram. Ramírez,
00:52:25no le cierres él. 1, dos, tres.
00:52:30Beckam.
00:52:31Ah, escuché. [risas] Yo escuché [ __ ]
00:52:34Escuché [ __ ] Escuché [ __ ] A ver de
00:52:37nuevo. 1, dos, tres.
00:52:40Escuché Santa Fe.
00:52:41Santa oreja. Escuch.
00:52:42Escuché Santa Fe. De nuevo. 1, dos,
00:52:44tres.
00:52:46Ya se cansaron. Dos, tres.
00:52:50La Rioja,
00:52:50la Rioja Urlingham detecté también.
00:52:52Bien. Bueno, ¿quién más? Otro lugar.
00:52:54¿Te viniste a pasar el fin de semana
00:52:55largo?
00:52:56¿De dónde sí?
00:52:57V. Yo Nurigan compraba Fito.
00:53:00Está bueno, está bueno, está bueno.
00:53:02Eh, yo me iba del conservatorio de de
00:53:04música, nos tomamos un tren con mi amig
00:53:06con mi amigo Juan. Uno tocaba el piano
00:53:07como la concha de la lora y nos íbamos a
00:53:09Burlingham a comprar fasito.
00:53:11Para. Vos de dónde sos.
00:53:11Está ponchada la gente mientras.
00:53:13Ah, perdón, perdón, no lo digo más.
00:53:15No, no escucho nada. Era un delito,
00:53:16además.
00:53:16Es que estamos en tres conversaciones a
00:53:18la vez. Lucki.
00:53:18Sí.
00:53:19Ah, de entre ríos. Me hace el otro, me
00:53:21hace [risas]
00:53:23decí tu provincia actuando.
00:53:26¿Qué parte? ¿Qué parte ríos?
00:53:29El pingo.
00:53:30Es pingo.
00:53:31El pingo.
00:53:32El pingo.
00:53:33Eh, no lo boludé tampoco, amigo.
00:53:36Oh,
00:53:36buena, Titán.
00:53:37Yo tengo un tío de [ __ ] invertido,
00:53:40pero él es de Rosario.
00:53:43De vuelta está la gente ponchada. un
00:53:44poco de comedia que me enseñó el líder,
00:53:46me dejó algunas migajas como para nada.
00:53:49El el líder cuando se va me dice, a mí
00:53:50me mira, no sé lo viste hoy, pero me
00:53:52hace como diciendo, "Serví comedia un
00:53:55ratito porque voy a estar ausente, me
00:53:57voy a fumar cuatro puchos, me voy a
00:53:58sentar del programa y después llego
00:53:59medio tarolo."
00:54:00¡Uf! Est linda.
00:54:01Porque fíjate que cuando vuelve ahora ya
00:54:03no ya no hay tanta comedia. [risas]
00:54:05Vuelve a contarla nueva y en general
00:54:06vuelve medio desconectado.
00:54:07O sea, la comedia es de 10 y 10 a 11:10.
00:54:10Sí. Sí. Alguno que aquí presente fue,
00:54:14mira, de Perú. Perú,
00:54:16no, mentira.
00:54:16Sí, sos de Perú.
00:54:18Mi país.
00:54:19Aguante. Ojalá podamos ir este año.
00:54:21Ojalá. Tenemos muchas ganas,
00:54:23amigo. Yo yo quiero la nacionalidad, de
00:54:26verdad. Es Perú mi país.
00:54:28Mi país.
00:54:29Para que está tratando de decir algo,
00:54:31pero no entiendo. Sí, la bandera de Perú
00:54:32ya la vi.
00:54:33Stream manager en Perú.
00:54:35Eh,
00:54:35stream manager.
00:54:36¿Sos stream manager en Perú? ¿Y qué es
00:54:38stream manager?
00:54:41stream allá en Perú.
00:54:42Ah,
00:54:43sos streamer en Perú. Hay sos de un
00:54:45canal de streaming. ¿Cómo se llama?
00:54:48Satélite.
00:54:49Satélite.
00:54:50Satélite. Y paraá. Acá está el toro que
00:54:52es el encargado de armar toda la técnica
00:54:53en Perú. Ya. Ahora en cualquier momento
00:54:55lo mandamos a Perú, obvio, ¿eh? Y puede
00:54:59ir a Podemos ahí conectar y nos prestas
00:55:01la técnica del canal para hacer algo.
00:55:04Hacemos un B2B.
00:55:06Ah, está.
00:55:07No, él está en otra está en otra
00:55:08conversación. No es de malo, es que me
00:55:10no soy muy malo leyendo la
00:55:11te pongo al día.
00:55:13Hay un montón de gente que es de otros
00:55:14lados acá en la esquina y hay alguien
00:55:16que es de Perú, nuestro país y es un
00:55:18streamer de allá que tiene un canal de
00:55:20streaming que se llama satélite stream
00:55:23manager.
00:55:23No es real,
00:55:24es real él.
00:55:25Bueno, después hablemos porque queremos
00:55:26ir, pero no queremos ir a hacer teatro,
00:55:28nada, queremos ir a Bueno,
00:55:30a mí mal no me viene un teatro.
00:55:31Bueno, bueno, es algo que nos ofrezcan,
00:55:32nos ofrezcan. Vamos, pero
00:55:33quiero bailar. Si te si te digo la
00:55:36verdad
00:55:36más de más de 3,000 personas de Perú nos
00:55:38escuchan.
00:55:39En serio, me
00:55:39Sí, boludo, esa data es real. Más de
00:55:413,000 personas de Perú no se escuchan.
00:55:43A mí me dijeron, eh, nada que ver. Pero
00:55:45eh, ¿quién fue? Nati, creo que fue
00:55:47Asunción y me dijo que, boludo, que la
00:55:48saludaba a todo el mundo, que nos
00:55:49escuchan mucho en Paraguay.
00:55:50Yo el 15 de abril, aprovecho para decir
00:55:52que falto.
00:55:52Sí,
00:55:53no, no, no, no.
00:55:54Voy a Paraguay.
00:55:55No se puede faltar el primer semestre.
00:55:58Puede faltar el primer semestre.
00:55:59Voy a dar, pero me llamaron para dar una
00:56:01charla. Déjame sentirme.
00:56:01Charla de que vas a dar vos. Bola de
00:56:03chedar
00:56:04de nuevas tendencias.
00:56:05Ah, bueno, bien. Puedo ir.
00:56:08Caramelitos. Ay, cómo te gustan los
00:56:10caramelitos de las Américas. [risas]
00:56:13Tenés todos los cables cruzados, boludo.
00:56:16Bueno, a ver, vamos a organizarnos.
00:56:18Dale.
00:56:19Son las 11
00:56:20en Perú. Son las 9:18. El tipo le
00:56:23chupaba las medias Perú a mano poder.
00:56:24Claro, perú mi país.
00:56:27Eh, aparte los peruanos
00:56:29nos bancaron con las Malvinas y eso son
00:56:31hermanos, son [música] brothers,
00:56:32no como otros.
00:56:33Y exactamente.
00:56:35Y además y además shame. Y además
00:56:40y además
00:56:42e tien la mejor comida del mundo.
00:56:44Sí.
00:56:45Vos me dijiste bola de chedar. Me quedó
00:56:46sonando.
00:56:47¿Qué?
00:56:47Me quedó sonando. Vos me dijiste chedar
00:56:49ball.
00:56:49No, no, no. Boba. Ah,
00:56:52de chedar.
00:56:53¿Podemos blanquear que queremos ir a
00:56:54Perú solo a comer?
00:56:55Eh, obvio.
00:56:56Es lo que estamos haciendo. Labur
00:56:58hace hace 10 minutos está diciendo
00:57:00las mieles y las Américas
00:57:01son muy ácidas y te segrega mucha
00:57:03saliva.
00:57:03Ay, puedo comer una.
00:57:04Sí, pero la cantidad me la cantidad de
00:57:06químico. Lo ven, lo ven.
00:57:07Quiero decir algo. Al principio es muy
00:57:08rica y después parece un medicamento.
00:57:10E también las Américas
00:57:11es raro. ¿Hay algún peruano ahí?
00:57:14Está jodiendo realmente. Ve hablando el
00:57:16chat, gorda.
00:57:17Ah,
00:57:19no me extrañaría. nos hablaron de de
00:57:22Perú, incluso de Perú entidad de Perú
00:57:25país.
00:57:26De turismo per chocolate
00:57:28turismo Perú para invitarnos. Me vuelvo
00:57:30crazy. Obviamente cuando alguien de
00:57:31turismo te invita es porque vos vas a
00:57:32mostrar lo lindo de otro lugar, entonces
00:57:34te invitan.
00:57:34Tengo un amigo peruano, el Cholo, lo
00:57:36puedo invitar.
00:57:37Juan Quintana. Juan el Cholo [risas]
00:57:38Quintana, un amigo musicazo, boludo, que
00:57:40venga a tocar acá música de Perú.
00:57:41Está bien, pero para mudar,
00:57:43le mando un abrazo. Juan el Cholo
00:57:45Quintana. Me encantaría ir a Lima, me
00:57:46encantaría ir a Cusco, me encantaría ir
00:57:48a Máncora, me encantaría hacer un Nos
00:57:50vamos un mes a Perú. Pará, pará, pará,
00:57:52pará. M porque es un país muy grande,
00:57:56ahí hay que visitar todo. Cuzco es un
00:57:58streamer.
00:57:59No, no, no. [risas]
00:58:01Para, para
00:58:04es un streamer, es un stream es un
00:58:06streamer peruano.
00:58:08Bueno,
00:58:08Cusco es hermoso.
00:58:11Cusco y meme.
00:58:12Sí, [risas] Cusco y
00:58:14están Cusco y meme allá son
00:58:16la [risas]
00:58:18Cuzco Army. Ay, vos.
00:58:19Lleven a Chona. No, no puede Chona.
00:58:21Justo ese viaje.
00:58:22Mira vos.
00:58:23M. No, no tiene. Yo no puedo salir del
00:58:25país.
00:58:25Puedo, puedo.
00:58:26No, no, amigo, no puedo.
00:58:27No te va a dejar Pandila con su nuevo
00:58:29pelo,
00:58:30¿eh?
00:58:32Uy,
00:58:32¿qué pasó?
00:58:33Ay, lo envenenaron al líder. Líder,
00:58:36líder [música]
00:58:36es la muerte de King Jeffrey.
00:58:38Eso quiere decir que hay otro líder
00:58:40creciendo.
00:58:41Pus, me pusieron risina en la sale el
00:58:44humo blanco y entró otro.
00:58:45Hay otro líder que está diciendo,
00:58:47"No podemos, no te deja Pandiela."
00:58:48Sí, yo ya hablé, me dijeron que me dej
00:58:50si Pandiela nos quiere porque me llegó
00:58:52que no nos quería. ¿Cómo no nos va a
00:58:54querer?
00:58:54Y nadie nos quiere, la verdad. Última.
00:58:56Si panda, me manda un mensajito diciendo
00:58:58queridos.
00:58:59Aparte vos, ¿por qué querés venir?
00:59:00Porque queres viajar.
00:59:01Yo
00:59:02querés viajar a Rivenio?
00:59:03Yo a mí me encantaría ir porque es parte
00:59:04del programa. Yo soy parte del programa.
00:59:06Bueno, pero acá podés quedarte con
00:59:08recibiendo la señal y poniéndole al aire
00:59:09y sos parte del programa.
00:59:10Es que yo no recibo señales. No sé si sé
00:59:11hacer eso.
00:59:12Vos tenés pedido de captura. Ya
00:59:13enseñamos
00:59:14a dónde.
00:59:14El pedido de Interpol tuyo. Eh, alcanza
00:59:17al Perú. Yo no tengo ningún pedido de
00:59:19Interpol, ningún pedido de de captura de
00:59:21ningún tipo. Es increíble que no te
00:59:22pidan antecedentes penales para trabajar
00:59:24en Olga. Increíble.
00:59:26Y no, boludo, pero también
00:59:27pero todos se quieren subir, ¿viste?
00:59:28¿Viste cómo es?
00:59:29Pasa que todos son todos medio medio
00:59:31medio Palermo. La on
00:59:32satélite es un canal de streaming grande
00:59:36y el dueño se le es jugador del
00:59:37Jefferson Farfán.
00:59:38Eh, a jugadorazo.
00:59:41¿Cómo le decían a Farfán? La foca.
00:59:44Foquita.
00:59:45Ah, ¿verdad? jugorazo, pero jugador. Yo
00:59:47lo jugaba mucho en el Winning, en el en
00:59:50el pez con Farfan.
00:59:51Mira, abrazo.
00:59:53No sé nada el pez.
00:59:55Bueno, eso. El 15 voy a Paraguay.
00:59:56La boca muere,
00:59:57eh, está bueno. El 15 voy a Paraguay.
00:59:59Ahí una una charla que me invitaron que
01:00:00está bueno y también vamos a ver ahí
01:00:02cómo viene público por ahí. Pu miro
01:00:03hacer algo Paraguay también. Que rica
01:00:04comida.
01:00:04¿Vas a llevar diapositivas
01:00:06de qué?
01:00:06En tu charla vas a hacer así, mostrar
01:00:08diapositivas.
01:00:10Hacer una charla t. Además, yo quiero
01:00:12decir algo. A al argentino le falta
01:00:14conocer la región,
01:00:16ese es el aporte cultural, porque el
01:00:18argentino fue a Florianópolis y después
01:00:21Uruguay
01:00:21a las mieles de a las Américas. Claro,
01:00:24boludo. No, no, no está la gente que
01:00:25dice, "No, boludo, me voy a conocer
01:00:26Paraguay, me voy a conocer, me voy a
01:00:27No todos somos ese Argentina."
01:00:30Vos me conocés a mí, conozco gente de
01:00:32todos, de todos lados. No es tan común
01:00:34que te digan, "No, vacaciono en Perú, me
01:00:36voy a me voy a Bolivia este año." No es
01:00:38tan común. Yo me fui a Bolivia en
01:00:39Mochilera cuando Sí. Bueno, todos
01:00:41fuimos. Yo también fui cuatro veces a
01:00:44Perú no. A Perú no. A Perú no fui.
01:00:45Perón. Yo no. Yo voy de mochilero
01:00:47también. Si subo al avión con la
01:00:48mochila.
01:00:49No, no funciona. Funciona igual.
01:00:51Ay, me muero, boludo. Me subo, voy para
01:00:53la izquierda con la mochilita.
01:00:55Va con polinas la mochila
01:00:57y me llevo pat. ¿Te animas a hacer un
01:00:59viaje de mochilero?
01:01:00Sí. A Nueva York. No, [risas]
01:01:02no, para no está mal, Lucas.
01:01:03Mochilero en Nueva York. E
01:01:05y dormimos donde duerme la vieja de las
01:01:07palomas, en el centro del par. En
01:01:08Estados Unidos no hago dedo ni en pedo.
01:01:09¿Te animas?
01:01:10Que sí, que sí. Dime que sí.
01:01:11¿Te animas a hacer a que hagamos un
01:01:12viaje de mochileros los cuatro?
01:01:15¿Para qué, nunca?
01:01:16A a Playa del Carmen.
01:01:17No, podemos ir a Torres del Paine, por
01:01:20ejemplo.
01:01:21Yo me animo
01:01:21a caminar, pero déjame llevar la la la
01:01:23la carpa inflable que me compré, que no
01:01:25sé para qué usarla, que no sabes lo que
01:01:26hacer. U, por favor, por favor.
01:01:28Pero mirá que tenés que cargarla en la
01:01:29mochila.
01:01:31O sea, tenés que no lleva pretérito.
01:01:33¿Quién es pretérito?
01:01:34El que me lleva las cosas. Mi CAD, mi
01:01:37Cadi de la vida. El apellido de
01:01:38pretérito.
01:01:38Imperfecto.
01:01:39Sí. [ovación]
01:01:41Y y el segundo, el de la mamá simple.
01:01:42Fluan perfecto.
01:01:44Era un sherpa,
01:01:46pero lo llevo pretérito y que me lleve
01:01:47la mochila que and cargala vos y eso te
01:01:50obliga a llevar lo indispensable.
01:01:52Yo seo llevo mi fujifilm, el
01:01:53calzoncillo, el calzoncillo con
01:01:55todos los cartuchos para sacar una buena
01:01:57fusi
01:01:58No, no, no. Pero se la bancan, lo
01:02:00blogueamos.
01:02:01Pero hay que deshidratar la comida antes
01:02:03de ir, comprar el deshidratador, llevar
01:02:05las comidas. La realidad es que en el
01:02:06camino La realidad es que en el camino
01:02:07podés comprar cosas.
01:02:09En moto estoy, en moto estoy.
01:02:10Yo hice el camino del incair fondos para
01:02:12mi cortometraje.
01:02:15[aplausos][ovación]
01:02:16Eh, muy bueno, amigo. [música]
01:02:19E pura comedia, bro.
01:02:24[música]
01:02:27e no seas tanurriendento.
01:02:29Todas se comieron.
01:02:32Bueno, para vamos a meternos,
01:02:33vamos a ordenarnos. Miguel, no se la
01:02:35vana niño. Gagá, eh. Yo estoy eh
01:02:39para caminar un montón.
01:02:40Ah, un poquito de tecnología así.
01:02:41Tampoco vamos a sufrir.
01:02:42No,
01:02:43una Salomon.
01:02:44Se pueden llevar las piernas falsas que
01:02:45yo te mandé, que te mando siempre
01:02:47que te la conocés.
01:02:49Es una una prótesis externa que se pone
01:02:52a la se agarra la cintura y se agarra
01:02:54las rodillas y camina por vos.
01:02:56Ay, me encanta.
01:02:56Entonces, no gastas tanta tanta energía
01:02:58y subís el piltri en dos horas.
01:03:00Es como la bici asistida pero de piernas
01:03:02real. E e me interesa un montón lo que
01:03:04están hablando, pero más me interesa
01:03:05esto. Nutrición profunda y brillo
01:03:07extraordinario. El óleo extraordinario
01:03:10de L'Oreal París aporta hidratación,
01:03:12suavidad [música] sin sensación grasosa,
01:03:15devolviendo fluidez y vitalidad a tu
01:03:18pelito que tal vez a veces está seco.
01:03:21Qué lindo que decí los chivos.
01:03:22Listo.
01:03:23Hermoso.
01:03:24A casita.
01:03:26¿Qué?
01:03:27No, no, no. A casita. No, [música]
01:03:28no. Acá viene el bot que te saca los
01:03:31productos.
01:03:34[risas]
01:03:34ZZ 3000 te saca los productos. Me
01:03:36gustaría leer un mensaje del chat que me
01:03:38parece importante. Es un capo mig.
01:03:41Gracias.
01:03:41¿Dónde dice eso?
01:03:44Líder líder
01:03:47líder cap
01:03:48estúpido.
01:03:4910 audios de líder, líder líder para
01:03:52hacernos sentir bien a todos.
01:03:53Follow the líder. Líder líder.
01:03:55Follow the líder. Sígueme.
01:03:57Mira, paran que quiero pasar dos PNT.
01:04:01Uno acá, mi amiga Tere Donato que está
01:04:03haciendo una obra Donato, la compañera
01:04:06de Pietro Sorda.
01:04:07Exactamente. Miércoles 20 horas, sábado
01:04:0918 horas, mi vida anterior, una obra. A
01:04:12ver, desde mañana cuando la central
01:04:14Bueno,
01:04:15solo queremos que la vean, solo queremos
01:04:17que la vean y que la memoria esté
01:04:18siempre vigente, especialmente en los
01:04:20más jóvenes que no lo vivieron. Así que
01:04:22chusen, mi vida anterior ya hicieron 50
01:04:25furciones gira en España y en Chile y lo
01:04:27van a hacer ahora acá y ahí Tere me dijo
01:04:30que la los quiero chivear para que para
01:04:32que lo vayan a ver. Es la historia de
01:04:34una oficial montonera desaparecida y
01:04:36sobreviviente. Okay. Porque su
01:04:37secuestrador se enamoró de ella. Uh. Eh,
01:04:42y sus compañeros la consideraron una
01:04:43traidora. Está muy bien ahora. Eh, muy
01:04:45muy buena historia. ¿Y qué más? Bueno,
01:04:48vamos juntos. Hacemos un blog. Dale,
01:04:50porque estamos mochilero.
01:04:51¿Cuántos planes estamos armando fuera
01:04:53del programa y no los hacemos?
01:04:55¿Dónde chilero? Al paseo al corta.
01:04:58Muy bueno.
01:05:00Al local de la Soreiro.
01:05:02¿Por qué no? ¿Por qué no podemos pasar
01:05:04una noche en la Soreiro?
01:05:06Bueno, podemos.
01:05:07Basta con el valle de la luna.
01:05:08Me muero para hacer un pijama partir en
01:05:09la soreiro. Buenísimo. Me encantaría.
01:05:12¿Dónde compraste esto, Lcky? ¿En Walmart
01:05:13Us o en W? Tuyo, eso es tuyo,
01:05:16es tuyo.
01:05:17Dale Luuki.
01:05:18Ese se vende en Kosco de acá igual.
01:05:20Emigale Luuki.
01:05:21Ese está acá, eh.
01:05:23Es un producto que se vende acá. Os es
01:05:25fanático de eso. Tiene
01:05:26Icebreaker
01:05:27dame. Bueno, vamos que se va. Dale,
01:05:30vamos a meternos enmarcarnos en el tema
01:05:32que queríamos hablar, el especial de la
01:05:33memoria. Pueden opinar en el chat, hacer
01:05:36preguntas en el chat con altura y
01:05:38respeto. Eh, Chona, nuestro productor.
01:05:41Ignacio Rosarino,
01:05:44ex esclavo de Lotuf,
01:05:47mira,
01:05:48eh, y actual productor nuestro.
01:05:50Y vasallo de Pandiela.
01:05:51Exactamente.
01:05:53Escribí una carta y que me la dio para
01:05:55arrancar el programa y le dije que nada,
01:05:57quedamos que al final la iba a leer él
01:05:58porque la escribió él, así que está muy
01:05:59bueno que que la lea él. Y después de la
01:06:02carta vamos a escuchar un ratito a
01:06:03nuestro amigo Penisi, que ayer vendimos
01:06:06y comunicamos que venía y viene Cami
01:06:08Perochena y hablar de de todo, ¿no? De
01:06:12la dictadura, de lo desaparecido, de la
01:06:14memoria y de todo eso. Así que preguntas
01:06:16yo voy a hacerlas bien básicas a
01:06:18propósito porque hay gente todavía no
01:06:19entiende algunas cosas, así que cuando
01:06:21quieras, Chonita.
01:06:24Bueno, acá estamos nuevamente al aire
01:06:26luego de un feriado muy especial. Los
01:06:28feriados suelen traer sensaciones
01:06:30agridulces. Las contradicciones que
01:06:32todos tenemos te ponen en jaque cuando
01:06:34tener un día libre de laburo se nos
01:06:36vuelve también una responsabilidad, un
01:06:38ejercicio obligatorio, con la
01:06:40importancia de entender qué pasó ese día
01:06:42y por qué no da lo mismo recordarlo o
01:06:43mirar para otro lado. Hoy hay días en
01:06:48los que seguir como si nada también es
01:06:51una forma de decir algo. Hoy nosotros
01:06:53elegimos no hacerlo. Muchos dirán, "¿Por
01:06:56qué un programa que se dedica al
01:06:57entretenimiento cambia su clima habitual
01:06:59por la conmemoración de una fecha?
01:07:02Lo cierto es que aunque sea difícil y a
01:07:04veces no nos convenga, requiere de un
01:07:06coraje necesario comprender que lo que
01:07:08hacemos en este canal y en este programa
01:07:09todos los días no es consecuencia solo
01:07:11de un capricho del universo. Hace 50
01:07:14años, un grupo de militares tomó el
01:07:16poder y arrasó no solo con instituciones
01:07:18y derechos, sino también con los sueños
01:07:20y las alegrías de miles de jóvenes que,
01:07:22como cada uno de los que nos está viendo
01:07:23en este momento, tenían deseos y
01:07:25esperanzas. Me gusta pensar que
01:07:28podríamos ser amigos con algunos de
01:07:29ellos, que nos podríamos haber cruzado
01:07:31en esta misma esquina y haber charlado
01:07:33de nuestro programa, del chiste que
01:07:35hicimos el día anterior, de la nueva
01:07:37palabra absurda que usamos para gritar
01:07:38desaforados en algún momento de una
01:07:40reunión, sea Guido, Yamil o Shadow.
01:07:43Por ese golpe atroz a nuestra democracia
01:07:45que hoy cumple 50 años, que ayer cumplió
01:07:4850 años, esas personas hoy no están acá.
01:07:51Peor aún, todavía hay muchos que ni
01:07:54siquiera sabemos dónde están.
01:07:56Tenemos la suerte de ser conscientes de
01:07:58que hoy podemos reírnos, divertirnos,
01:08:00hacer especiales musicales, hablar y
01:08:02debatir sobre cosas absurdas o sobre
01:08:04cosas que no importan o simplemente
01:08:06tener este espacio para contar lo que
01:08:08nos pasa diariamente. Gracias a todos
01:08:10los que en su momento no se rindieron y
01:08:12pusieron el cuerpo para que salgamos de
01:08:14esa realidad tan cruel. Por ello,
01:08:17preferimos no mirar a un costado cuando
01:08:19llega el momento de tener que recordar,
01:08:20pese al gran dolor que conlleva, que
01:08:22hubo 30,000 jóvenes que no tuvieron la
01:08:24misma suerte que nosotros. a los que no
01:08:26les permitieron ser felices. Y sí digo
01:08:2930,000 porque es el número que elegimos
01:08:31como sociedad para denunciar que no
01:08:32existe un número preciso y que hay
01:08:34muchos cómplices que saben dónde
01:08:35podríamos encontrarnos con todos
01:08:37aquellos que están siendo buscados hace
01:08:3950 años y prefieren seguir optando por
01:08:41la cobardía del silencio.
01:08:43No existe pasar de página hasta que no
01:08:45nos digan dónde están. No dejaremos de
01:08:48parar la pelota hasta asegurarnos que
01:08:50una atrocidad así no volverá a ocurrir
01:08:52nunca más. Hoy en este programa, como
01:08:55dijo nuestro gran maestro Charlie
01:08:56García, es necesario cantar de nuevo una
01:08:59vez más.
01:09:02[música]
01:09:12[música]
01:09:23Nace una [música] flor, todos los días
01:09:26sale el sol. De vez en cuando [música]
01:09:29escuchas aquella voz
01:09:34como de pan [música] gustosa de [canto]
01:09:37cantar
01:09:38en los aleros, en las mentes, en las
01:09:42chicharras, [música][canto]
01:09:44pero a la vez existe un transformador
01:09:48[canto]
01:09:49que te consume lo mejor que tenés,
01:09:54[música]
01:09:55te tira atrás, te pide más y más y llega
01:10:00un punto [canto]
01:10:01que no [música]
01:10:03tenés.
01:10:08Mamá, [canto][música] la libertad
01:10:11siempre la llevarás
01:10:13[música] dentro del corazón.
01:10:19Te pueden corromper, [canto][música] te
01:10:22puedes olvidar,
01:10:24pero ella siempre [canto]
01:10:28[música]
01:10:33[canto]
01:10:37[música]
01:10:41[canto]
01:10:43[música]
01:10:46[canto]
01:10:53Mama la libertad. [canto][música]
01:10:56Siempre la llevarás
01:10:58dentro del corazón.
01:11:02[canto]
01:11:04Te pueden [música] corromper,
01:11:06te puedes solidar,
01:11:09[canto] pero ella siempre está.
01:11:13[música]
01:11:14Ayer soñé con los hambrientos, [canto]
01:11:18los locos, los [música] que se fueron,
01:11:21los que están en prisión.
01:11:23[canto]
01:11:24[música]
01:11:25Hoy desperté cantando esta canción
01:11:28[canto]
01:11:29que ya fue escrita hace tiempo atrás.
01:11:35Es necesario cantar [música][canto]
01:11:38de nuevo una vez más.
01:11:46[música]
01:11:47Mamá, la libertad [canto]
01:11:49siempre la llevarás [música] dentro del
01:11:53corazón.
01:11:56[canto]
01:11:57Te pueden [música] corromper,
01:12:00te puedes olvidar,
01:12:03[canto] pero ella siempre [música] está.
01:12:12[música]
01:12:15Wow, [aplausos]
01:12:18nos escuchan agua. Ahí tenés aire. Buen
01:12:20día, amigos.
01:12:21Qué lindo como siempre.
01:12:23¿Cómo andan? Bien.
01:12:24Qué lindo tema, boludo, por favor.
01:12:26Sí, la primera vez que me toca cantarlo,
01:12:28eh, lo he cantado con algunos artistas,
01:12:30pero nunca solo. Y bueno, es una fecha
01:12:32muy especial, muy particular. Eh, todos
01:12:36los 24 de marzo uno se conmueve, ¿no?
01:12:39Eh, pasa la historia, pasan los años.
01:12:42Ayer fueron 50 años, ¿no? Viste que
01:12:44siempre los números redondos nos ponen
01:12:46más reflexivos quizás.
01:12:48Y bueno, eh creo que está buenísimo
01:12:51valorar hoy en día que estamos en
01:12:54democracia, que somos un país que se
01:12:56puede expresar, que podemos estar o no
01:12:58de acuerdo, pero también podemos
01:12:59dialogar. Y bueno, eh creo que también
01:13:02la música es un reflejo de eso, ¿no? Así
01:13:04que y la libertad sobre todo, ¿no? Como
01:13:06como dice Charlie.
01:13:08Sí, tengamos en cuenta también son cosas
01:13:10obvias, pero en ese [carraspeo] momento
01:13:12había artistas prohibidos, temas
01:13:14prohibidos, libros prohibidos.
01:13:16Eh,
01:13:18qué increíble.
01:13:19Que es que es increíble que
01:13:21Exactamente. Eh, bueno, muchos artistas
01:13:24exiliados, por supuesto.
01:13:26No, no. Lo que yo te decía que eh
01:13:28particularmente a mi mi madre estudiaba
01:13:30teatro y quería ser actriz y se llevan a
01:13:33dos compañeras y le dice y un general le
01:13:36dice, "Si la te vuelvo a ver en este
01:13:37conservatorio te violo y te mato y
01:13:39desaparecés." La amenaza fue directa a
01:13:41los ojos. Si yo te vuelvo a ver estudiar
01:13:43teatro, vos no aparecés nunca más.
01:13:46¿Entendés lo que te digo? Directamente
01:13:48directamente una semilla de prohibir el
01:13:50estudio del arte. ¿Me explico?
01:13:52Hay un programa eh Homerito que está en
01:13:55en Canal Encuentro eh que se llama ¿Cómo
01:13:59hice? Es un un programa donde hablan de
01:14:02distintas canciones y un día le hacen un
01:14:05homenaje, un reportaje a León Gieco por
01:14:08la canción Solo le pido a Dios.
01:14:09Sí. Entonces él empieza a contar cómo
01:14:11fue, bueno, que es como una especie de
01:14:13plegaria y en ese momento él cuenta que
01:14:16estaba exiliado en la época de los 70,
01:14:1878 y bueno, y contó toda una historia
01:14:20que cuando volvió a Buenos Aires se fue
01:14:22a cantrar en una universidad y bueno y y
01:14:25el presidente en ese momento se enteró y
01:14:27bueno, también lo amenazó, le dijo un
01:14:29montón de cosas y me acuerdo que la que
01:14:31termina la historia diciendo, si alguien
01:14:34te pregunta,
01:14:36nosotros no nos vimos. Claro,
01:14:38¿no? Como como todo eso. Y digo que lo
01:14:40cuente un tipo como León, que hoy es un
01:14:42un una leyenda de todo para para todos
01:14:45nosotros es es tremendo, ¿no? Digamos
01:14:48ahí uno se da cuenta lo que pasó, ¿no? Y
01:14:50también lo agradecido que tenemos que
01:14:53ser los artistas contemporáneos de este
01:14:55tiempo que vivimos en un país donde
01:14:57podemos tocar, ¿no? Podemos expresarnos
01:14:59libremente.
01:14:59Ves que eh hablando de bueno, acá en el
01:15:01chat na te están diciendo unas cosas tan
01:15:03hermosas, boludo, que escucharla es una
01:15:06locura. que sí, boludo, vos sabes,
01:15:07bueno, vos sabés de tu superpoder, no te
01:15:09hagas el boludo.
01:15:10Eh, hablando de exilios, de artistas y
01:15:12demás, está grabando un disco homenaje.
01:15:14Lucas tiene puesto una remera con su
01:15:16cara hoy.
01:15:16Sí, me contaron,
01:15:17eh, un disco homenaje a Mercedes.
01:15:19Sí, nos contó en el verano Nael que
01:15:20estuvo de invitado en Sonic Veranada.
01:15:22Eh, ¿cuándo se estrena el disco? Luquita
01:15:25se viene un discazo. Seguramente que se
01:15:27estrene para fines de mayo.
01:15:28Hermoso.
01:15:29La verdad que es un disco muy bueno, o
01:15:31sea, no es porque yo lo esté haciendo,
01:15:32es porque está Mercedes en el medio. Y
01:15:35digo, es importante también situarnos en
01:15:38que no es lo mismo hacer un homenaje a
01:15:40un autor de canciones que hacerle un
01:15:43homenaje a la mejor intérprete de la
01:15:45historia.
01:15:46¿Entendés? que con todo lo que eso
01:15:47significa, ¿no? Porque es como como
01:15:49hacer una relectura de una canción y
01:15:52entonces es situarse en la historia. Va
01:15:55a haber canciones que capaz que en la
01:15:57época de los 80 90 sonaban mucho, pero
01:16:00que hoy no suenan tanto.
01:16:01Mira,
01:16:02no mucha mucha modernidad también.
01:16:04¿Cuál? Alguna pero no para que no es un
01:16:06pie para que lo toques, sino para de
01:16:08nombrarme algunos a ver si que si te
01:16:09acordas para ver si lo
01:16:11para una una canción que va a estar.
01:16:12Sí. A ver, por ejemplo, una canción que
01:16:14va a estar un tema muy querido de César
01:16:18y Cela que se llama Canción con todos,
01:16:21por ejemplo, es uno de ellos que va a
01:16:23estar, que hicimos un arreglo pero muy
01:16:25lindo.
01:16:26Eh, también, bueno, agradezco a los
01:16:28pibes que estamos laborando, bueno, Manu
01:16:30Hoods, Joaquín Guevara, Mendocino, un
01:16:32amigazo, bueno, Pablito Durán, eh, la
01:16:35verdad que bueno que se armó un team muy
01:16:37lindo, Nico Calwill, bueno, toda la
01:16:38gente del estudio y me siento muy
01:16:41contento. Es un disco que empezó a tomar
01:16:42forma el año pasado y que justo en el
01:16:45verano cuando nos encontramos ahí con
01:16:46los chicos estaba tomando vuelo, pero
01:16:49hoy está en un en un subidón
01:16:51espectacular, así que tengo muchas ganas
01:16:52de de sacarlo y
01:16:54lindo nada. Aparte la verdad que para
01:16:55estar es un elogio, Nah, no no no te
01:16:57pongan humilde, pero para estar a la
01:17:00altura de algo que haya tocado Mercedes
01:17:02Sosa, solo pueden algunas poco, eh, la
01:17:04verdad. Perdón,
01:17:05y acá el amigo no escuche, no escuche
01:17:07porque no te van los elogios vos,
01:17:09¿eh? Y es que además tiene [risas] es
01:17:11que además tiene eso lo que decía es un
01:17:13Avenger de homenajear a una intérprete,
01:17:16eh, es rarísimo como ejercicio. Es muy
01:17:19difícil.
01:17:20Eh, entonces [risas] realmente eh
01:17:22realmente tenés que Bueno, nos pasó en
01:17:24el Gracias Mercedes. Fue exactamente.
01:17:25Bueno, ese homenaje fue increíble, eh,
01:17:27chicos. Es ese homenaje fue tremendo,
01:17:29fue conmovedor. Eh, creo que a muchos eh
01:17:33a muchos se les nada se les infló el
01:17:37pecho por descubrir quién era Mercedes.
01:17:39Muchos pibes jóvenes, ¿no? Eh, digo,
01:17:42capaz que no, no sé temas como se
01:17:44Indiotova,
01:17:45Samidar es más conocido.
01:17:47Indotoba.
01:17:48Indiotoba.
01:17:49Ese lo hizo Jairo.
01:17:51Increíble lo que
01:17:52tremendo. Qui
01:17:54cuál hiciste
01:17:56en ese día. Estaba por olvidar.
01:17:58Ah,
01:17:58temón,
01:18:00temón, temón.
01:18:01Este estuvo también en el Charlie, hizo
01:18:02dinosaurios. Espineta también estuviste,
01:18:04¿no?
01:18:05Yo estoy acá, papá. Yo soy
01:18:08los especiales.
01:18:09Lo convocan a la convocan y le dan el
01:18:11mejor tema. No,
01:18:12el verdadero líder la punta de la
01:18:14flecha. Este abrió, este abrió uno
01:18:17porque era el que podía abrirlo. ¿Qué
01:18:18abriste vos?
01:18:19El de Luis,
01:18:19el de Honduras.
01:18:22Y él estuvo en el Serati.
01:18:24Seratios.
01:18:26Ital.
01:18:27No, no, no, escúchame. Yo estoy ahí,
01:18:28papá.
01:18:29Nael, yo creo que vos estás para pedir
01:18:30un porcentaje de Olga.
01:18:32Y vamos a ver después, después
01:18:32charlamos. Fíjate [risas] que vas a
01:18:34tocar en el top day
01:18:37lo mismo, boludo.
01:18:38Llamame, ya que tengo dos chicos, ya
01:18:41está, ¿viste? Estamos ahí.
01:18:41Escúchame, Nos regal uno más que que
01:18:44tenga que estén marcado en estos días y
01:18:46y de esas canciones duras que que que
01:18:49honran esto, [música]
01:18:50por favor.
01:18:52¿Quieren tocar ustedes o lo canto yo
01:18:53solo?
01:18:54No, mandale, por favor. Así no lo
01:18:55arruinamos,
01:18:56¿no? Me encanta, me encanta. Vamos con
01:18:59esta a ver si les gusta.
01:19:10Tantas veces me mataron, tantas veces me
01:19:13morí.
01:19:14[música]
01:19:15Sin embargo, estoy aquí
01:19:18resucitando.
01:19:21Gracias doy a la desgracia [música] y a
01:19:24la mano con puñal porque me mató tan
01:19:28mal.
01:19:31[música] Y seguí cantando, [canto]
01:19:36[música] cantando al sol como la
01:19:39cigarra.
01:19:41Después de [música] un año bajó la
01:19:44tierra [canto]
01:19:46igual que el sobreviviente
01:19:50que vuelve de la guerra.
01:19:57[canto]
01:20:01Tantas veces te mataron, tantas
01:20:04desaparecí [música]
01:20:06a mi propio entierro fui solo y llorar.
01:20:11[música][canto]
01:20:12Hice un nudo en el pañuelo, pero me
01:20:16olvidé después, [música] que no era la
01:20:18única vez. [canto]
01:20:22Y seguí cantando, [música]
01:20:27cantando al sol [canto] como la cigarra.
01:20:32Después [música] de un año bajó la
01:20:35tierra [canto] igual que el
01:20:37sobreviviente
01:20:41que vuelve [música] de la guerra.
01:20:53Tantas veces te mataron, tantas
01:20:57resucitarás,
01:20:58cuántas noches pasarás.
01:21:02desesperando
01:21:04[canto]
01:21:06y a la hora del naufragio [música]
01:21:09y la de la oscuridad,
01:21:12alguien te rescatará
01:21:16[música][canto] para ir cantando,
01:21:22cantando [música]
01:21:23al sol como la [canto] cigarra.
01:21:27Después de un año bajo la tierra.
01:21:30[música]
01:21:31Igual que el sobreviviente
01:21:34[canto]
01:21:35que vuelve de la guerra
01:21:41cantando al sol como la cigarra.
01:21:44[música][canto]
01:21:46Después de un año bajó la tierra
01:21:49[música]
01:21:50igual [canto] que el sobreviviente
01:21:55que vuelve de la guerra.
01:22:02[música]
01:22:04[canto]
01:22:08[música]
01:22:09Dios [aplausos] mío, qué hombre, ¿eh?
01:22:12Gracias a María Elena también por esta
01:22:13canción, [aplausos] este tema de María
01:22:15Elena Wolf.
01:22:15De María Elena.
01:22:16Yes.
01:22:17Wow. Nawe, gracias por estar siempre
01:22:19cuando digo siempre, es literal.
01:22:21Gracias.
01:22:21Lo acabamos de comprobar cuando cuando
01:22:23nos pasó todo el retroactivo y también
01:22:25estuvo en el de Alex Sans.
01:22:27Sí, sí, sí.
01:22:28[risas] Vos avisame. Me alma al aire
01:22:30hiciste,
01:22:31¿eh?
01:22:31¿Qué te hiciste,
01:22:32amiga mía? ¿Te acordás?
01:22:33Oh,
01:22:34amiga mía.
01:22:35El el desafío es el Pantera Day. ¿Cuál
01:22:37es el tema que va [risas] a hacer y cómo
01:22:39lo va a hacer? Pero yo creo que lo va a
01:22:41lograr y va a ser mejor que todos los
01:22:42demás. Igual
01:22:43cuando hagas el Family Day, ¿viste? ¿Te
01:22:45acordas el family?
01:22:47Te puedo hacer este.
01:22:52Uy, qué buena la música de Mario. Es
01:22:53espectacular.
01:22:54Monedita, monedita.
01:22:58[música]
01:23:02A ver, ¿me das muchas moneditas? Dame
01:23:04muchas moneditas.
01:23:05A ver, a ver, eh,
01:23:07solo [música] moneditas dame.
01:23:16[risas]
01:23:16Ay, qué bueno que Nah no puede ver esta
01:23:18idiotez.
01:23:20Hay pequeños momentos en los que
01:23:22realmente zafó. Gracias, te quiero,
01:23:24amigo. Gracias.
01:23:27[aplausos] Artista, una bestia. Te
01:23:30esperamos con tu nueva música como
01:23:31siempre, papá.
01:23:32Vamos arriba.
01:23:33Qué maravilla este chavo. Ah, bueno, eh,
01:23:35vino Cami, Cami perochenena con la que
01:23:37Hola, Cami.
01:23:38Hola, chicos.
01:23:40Con ella hicimos el especial de Malvinas
01:23:42el año pasado.
01:23:42Sí, que ya vamos a hacer este año, por
01:23:44supuesto, el especial de Malvinas, el 2
01:23:45de abril, como hacemos hace dos años.
01:23:48Eh, a mí Malvina es puntualmente que me
01:23:50apasiona. Quiero que vuelvan los mismos
01:23:52dos, que me cambien la pulserita, que ya
01:23:54está, esta está roída ya, ¿eh? Y bueno,
01:23:57y así que lo vamos a hacer dentro de
01:23:58poco. Sí, pues si estás, amigo, te
01:24:00acuerdas que hicimos la clase, estuvo
01:24:02hicimos la clase, estuvo estuvo muy
01:24:03bien.
01:24:04Es como nuestra nuestra perici, pero del
01:24:06de la historia, ¿o no? También también
01:24:07está en todos los días. Si van a Perú,
01:24:10chicos, hay un montón de historia para
01:24:11contar de no digo la tiro.
01:24:15Se anotaba, se anotaba, se quiere subir.
01:24:17Bueno, eh, estamos hablando de lo que
01:24:19hay que hablar. Eh, ayer, bueno, hicimos
01:24:21un especial relindo eh con Pupina, con
01:24:24Gemna, con todos los chicos de TDT
01:24:27y siempre lo que decimos a veces, es
01:24:28lindo hablar de este tema, es bueno
01:24:30hablar de este tema, es valorable y pero
01:24:32a la vez qué pena que haya que reforzar
01:24:34muchos conceptos y y nada, queremos
01:24:37hablar un poco de Vamos con la pregunta
01:24:39uno,
01:24:40a ver,
01:24:40bien bichicken, como te digo siempre,
01:24:42¿sí?
01:24:43¿Cómo se llega a eso? ¿Qué pasó antes?
01:24:46¿Cómo llega? ¿Cuál es la decisión que se
01:24:47tomó? ¿Cómo llega al golpe, digamos? Yo
01:24:50diría que tenemos que tener dos miradas,
01:24:52una bien de largo plazo y una de más
01:24:54corto plazo. ¿Por qué bien de largo
01:24:56plazo? Bueno,
01:24:57lo primero que hay que entender es que
01:24:58los militares en la Argentina fueron
01:25:00actores políticos desde 1930. Cuando
01:25:03digo actores políticos, digo personas
01:25:05que intervenían permanentemente en la
01:25:07política. Nosotros tuvimos seis golpes
01:25:09de estado. De esos seis golpes de
01:25:10estado, cinco terminaron en regímenes
01:25:12militares. Entonces, había ya una
01:25:14tradición de larga data, de muchas
01:25:16décadas, en la cual los militares se
01:25:18colocaban a sí mismos como aquellos que
01:25:20podían venir a poner orden, a salvar el
01:25:22país, ¿no? Entonces, y y la propia
01:25:25sociedad aceptaba eso. decir, imagínense
01:25:28después de cinco o seis golpes de
01:25:29estado, partidos políticos, medios de
01:25:31comunicación, la sociedad aceptaba que
01:25:33los militares eran los que venían en
01:25:35momentos de crisis económicas, de crisis
01:25:37políticas,
01:25:38a corregir, ¿no? Entonces, había ya una
01:25:41concepción muy de largo plazo de eso.
01:25:44Ahora, en el corto plazo, ¿qué estuvo
01:25:46pasando en el país? Bueno, hay que
01:25:48entender que en todos estos golpes de
01:25:50estado, los militares intervenían cada
01:25:51vez más en política interna de una
01:25:52manera cada vez más autoritaria, es
01:25:54decir, el golpe
01:25:55fuera de su fuera de su función militar,
01:25:57porque hoy en día hay militares, pero no
01:25:59deciden sobre el
01:25:59toalment, porque lo que empezaba a pasar
01:26:01y esto empieza a pasar ya en la década
01:26:02del 50, es que los militares empiezan a
01:26:03intervenir en seguridad interna, ya no
01:26:05se encargaban de eh solamente defender
01:26:08al país del del de la de potencias
01:26:10extranjeras,
01:26:11porque [carraspeo] el militar es alguien
01:26:11que está preparado por ser una guerra.
01:26:13Exacto. Para la defensa externa. Ahora,
01:26:15en Argentina, ya desde la década del 50,
01:26:18los militares empiezan a intervenir en
01:26:20seguridad interna. Es decir, ¿qué
01:26:22empieza a existir? La idea de que hay un
01:26:24enemigo interno. Esto ya en el 59 con
01:26:26Frondisi empieza a tenerse en cuenta. Es
01:26:29algo que también pasaba en toda América
01:26:31Latina en un contexto de guerra fría.
01:26:33¿Qué es la Guerra Fría? Bueno, es el
01:26:35enfrentamiento entre Estados Unidos y la
01:26:37Unión Soviética posterior a la Segunda
01:26:39Guerra Mundial. Y en ese contexto,
01:26:41Estados Unidos saca una doctrina que
01:26:43llama la doctrina de seguridad nacional,
01:26:45que empieza a sostener que en los países
01:26:48latinoamericanos o después, sobre todo
01:26:50de la revolución cubana hay que combatir
01:26:53un enemigo interno, que las fuerzas
01:26:55armadas no solo tienen que combatir a un
01:26:56enemigo externo, si sino uno interno.
01:26:59Ese interno,
01:26:59eso venía con data de la revolución
01:27:01cubana. Exacto. Lo zurdo.
01:27:03Exacto. Porque lo que empieza a pasar es
01:27:05que Estados Unidos se da cuenta de que
01:27:07esa ese comunismo al que se está
01:27:09enfrentando en la Unión Soviética ahora
01:27:11está en América, ¿no? Y que pueden hacer
01:27:13una revolución. Entonces, la doctrina de
01:27:14seguridad nacional empieza a expandirse
01:27:16por toda América Latina y a sostenerse.
01:27:18Bueno, las fuerzas armadas se tienen que
01:27:20concentrar en ese enemigo interno. En
01:27:22Argentina ese enemigo interno va a tener
01:27:24como dos caras, enemigo interno entre
01:27:26comillas, ¿no? Porque era la eh
01:27:28comunistas, pero también peronistas. Es
01:27:30decir, estamos en un contexto ya desde
01:27:33después de la caída de Perón donde el
01:27:34peronismo está proscripto y eso empieza
01:27:37a hacerse cada vez más autoritario. Ya
01:27:39el golpe del 66 es un golpe que va a ser
01:27:43mucho más autoritario que los
01:27:44anteriores,
01:27:46¿eh? Y entonces vamos a tener ya un
01:27:49aumento de ese autoritarismo. ¿Qué pasa?
01:27:52Ahí está.
01:27:53¿Qué pasa a partir del 69? En ese en ese
01:27:56golpe de estado anterior al del 76
01:27:59aparecen organizaciones armadas, es
01:28:02decir, empezamos a tener que son grupos
01:28:04guerrilleros, movimientos guerrilleros.
01:28:06Entonces, en la Argentina,
01:28:07gente que se unía con un con un fin
01:28:09político,
01:28:10que quería hacer la revolución. Bien,
01:28:12había
01:28:12ciudadanos,
01:28:13¿sí? ciudadanos civiles, exactamente,
01:28:15que se enrolaban en organizaciones
01:28:18armadas, es decir, que decidían que la
01:28:20transformación social no iba a ser por
01:28:22mecanismos democráticos, sino que tenía
01:28:24que ser por mecanismos violentos, medios
01:28:26violentos, que es lo que se llamaba la
01:28:27violencia revolucionaria, la violencia
01:28:29desde abajo para oponerse en ese momento
01:28:31a la dictadura de Hongaría,
01:28:33que no tenían que ver con el Estado, era
01:28:34gente reunida, organizada, armada,
01:28:38picante.
01:28:38Organizada, picante. Por supuesto que
01:28:40acá hay una gran diferencia que lo hay
01:28:41que marcar es lo que terminaría con la
01:28:44discusión. Una cosa es lo pero es
01:28:47objetivo, chicos. Una cosa es lo que
01:28:48hace un grupo de gente organizada que
01:28:50está mal lo que hace y otra cosa es lo
01:28:52que puede hacer el estado, que el estado
01:28:55es el responsable de todo. Estado.
01:28:56Exacto.
01:28:57Sigamos.
01:28:58Exacto. Entonces, estos estos estas
01:29:00organizaciones armadas, grupos
01:29:01guerrilleros, que van a empezar a
01:29:02hacerse importantes a partir de 1970.
01:29:04Ahí surgen los dos más importantes, ERP
01:29:06y Montoneros, ¿no?
01:29:07Pero nacen para eh bajar a la dictadura
01:29:09de Onganías.
01:29:10A la dictadura de Onganías. Nenx
01:29:12dictatorial.
01:29:13Porque está el discurso de que la
01:29:14semilla de la violencia es desde ahí. Y
01:29:16si vos estás ya reagrupándote, por más
01:29:18que yo no pienso que yo sería un
01:29:20revolucionario violento, obviamente, o
01:29:22sea, no creo en esos medios, eh sí me
01:29:24parece importante marcar que ahí no es
01:29:26que no es la semilla de la violencia,
01:29:27sino que es una reacción. Exacto. No era
01:29:29una democracia en el 60, en el 70 cuando
01:29:31surgen. Pero, ¿qué pasa? En el 73 los
01:29:35militares le eh hacen una transición a
01:29:38la democracia. Vuelve Perón, vuelve la
01:29:40democracia, vamos a tener elecciones,
01:29:42pero muchos de estos movimientos armados
01:29:44siguen activos, es decir, van a seguir
01:29:46haciendo atentados. Ahí la cosa cambia
01:29:49un poco, sobre todo
01:29:50los atentados eran para bajarlo, para
01:29:52conseguirlo.
01:29:52Bueno, ahí los montoneros empiezan a ser
01:29:54atentados para pedirle a Perón. Los
01:29:56montoneros era una organización armada
01:29:57peronista, pero el peronismo estaba
01:29:59dividido. Vos tenías un peronismo más de
01:30:01izquierda y un peronismo más de derecha.
01:30:02Cuando Perón vuelve en el 73 está más
01:30:04con los de la derecha que con los del
01:30:05O sea, el de Perón era el de la derecha
01:30:08y Perón se termina inclinando hacia la
01:30:09derecha. Entonces los de la izquierda,
01:30:11peronista montoneros le empiezan a
01:30:13exigir
01:30:14medidas más radicales. Entonces toman
01:30:16edificios públicos para que el peronismo
01:30:18expropie fábricas, para que tome,
01:30:20empieza a demandar un peronismo
01:30:22socialista y Perón dice, "Acá no hay
01:30:24nuevas etiquetas." Entonces, desde el
01:30:26estado, ya antes del 76 se empieza a
01:30:29perseguir estos sectores y y IARP, que
01:30:31perdón, la organización armada marxista
01:30:34va a a continuar los atentados incluso
01:30:36en el momento de la democracia.
01:30:37Entonces, lo que empezamos a tener ahí
01:30:39es un una escalada violenta cada vez
01:30:42más,
01:30:42pero para eran eran atentados contra su
01:30:44mismo porque eran todos peronistas. eran
01:30:46todos peronistas, pero pero hay una
01:30:49película eh que que está basada en una
01:30:51novela Osvaldo Soriano que llama No
01:30:52habrá más penas ni olvido, que que es
01:30:55como un pueblito entre el 73 y el 76
01:30:57donde todos se matan diciendo viva
01:30:59Perón, ¿no? Como como eh como bueno, el
01:31:01peronismo estaba muy dividido. Entonces,
01:31:03Perón empieza toda una política de purga
01:31:06dentro del movimiento. Los diputados de
01:31:08la tendencia, los revolucionarios tienen
01:31:10que renunciar, gobernadores tienen que
01:31:11renunciar y se empieza a armar ya hacia
01:31:15el 74. la triple A, organizaciones
01:31:18paramilitares desde el estado de derecha
01:31:21que van a perseguir a estos sectores de
01:31:22izquierda. Por eso es importante
01:31:23eso sí lo organizó el Estado.
01:31:25Eso lo organizó el Estado para militar,
01:31:27no legalmente. Entonces, esto ya es un
01:31:29antecedente importante para entender el
01:31:30golpe. Entonces, lo que vamos a tener
01:31:32ahí es una escalada de violencia
01:31:34que cuando muere Perón y queda como
01:31:38presidenta su esposa, que era la
01:31:39vicepresidenta Isabel Martínez de Perón,
01:31:42ahí esa escalada de violencia espiraliza
01:31:45de una manera abrumadora. Entonces acá
01:31:48importante destacar que esas
01:31:50organizaciones
01:31:51por qué escala tanto con la porque hay
01:31:53algo de que él estaba como mediando en
01:31:55esa situación de alguna manera tenía más
01:31:57peso polític
01:31:58podía tener más control. Ella no tenía
01:32:00ninguna experiencia política. Ella había
01:32:01sido bailarina, actriz, no había hecho
01:32:03política en la Argentina y de repente te
01:32:06tiran un país que está muy candente.
01:32:08Digo, no es, o sea, eh eh era difícil eh
01:32:12sostener la situación en esa época y
01:32:13aparte había una crisis económica
01:32:14enorme, ¿no? En el 75 con Isabel después
01:32:17de la muerte de Perenón tenemos una
01:32:18crisis llamada El Rodrigazo. De repente
01:32:20tenemos tres dígitos de inflación. Eso
01:32:22no había pasado en historia argentina.
01:32:23Entonces, se conectan dos cosas muy
01:32:25difíciles, crisis económica, crisis
01:32:27política, eh dificultades de Isabel para
01:32:30controlar la situación. Y ahí ya, y
01:32:32ahora me voy al corto plazo, desde mucho
01:32:34antes del golpe tenemos a los militares
01:32:37interviniendo en seguridad interna, van
01:32:39a tener el operativo independencia, que
01:32:40es en Tucumán, donde se desaparecen,
01:32:42empiezan ya a desaparecer personas,
01:32:44pero laaban para quién.
01:32:46Bueno, a ver, en un principio hacían
01:32:50creer al gobierno que laaban para el
01:32:52gobierno, pero ya desde muy temprano,
01:32:54después de la muerte de Perón, los
01:32:55militares empiezan a planificar un
01:32:56golpear
01:32:57para esa corporación, ¿no? Para ellos
01:33:00como corporación. De hecho, empiezan a
01:33:02tener reuniones, ya los vamos a tener en
01:33:04septiembre, en octubre de 1975,
01:33:07donde hacen cosas como, por ejemplo,
01:33:08mandarla Isabel de vacaciones con las
01:33:11esposas de los comandantes en jefe de
01:33:12las fuerzas armadas y empezar a tejer eh
01:33:16ideas de cómo va a ser la represión. Y
01:33:17ya desde ahí empiezan a decir, "Tenemos
01:33:19que tomar el poder. Ese poder tiene que
01:33:21ser tripartito entre las tres fuerzas."
01:33:23Ya empiezan a organizar
01:33:23institucionalmente y dicen, "La
01:33:25represión tiene que ser clandestina."
01:33:26Esto es importante porque
01:33:2775,
01:33:28en el 75 ya los militares están
01:33:30diciendo, la represión tiene que ser
01:33:32clandestina, o sea, ya hay algo
01:33:34deliberado, planificado. Esto es
01:33:36importante porque cuando hablamos de
01:33:37terrorismo de estado, hablamos de de un
01:33:40una plan un plan sistemático de
01:33:43desaparición. Bueno, hay una
01:33:44planificación que viene de antes del
01:33:46golpe y ahí se dice, hay que reprimir
01:33:48clandestinamente. ¿Por qué? ¿Qué están
01:33:49mirando los militares? Los militares
01:33:51están mirando Chile. En Chile ya está
01:33:52Pinochet desde el 73, ¿no? El dictador
01:33:55Chile, ¿no? Pinochet cuando toma el
01:33:56poder en el 73 secuestra a disidentes y
01:34:00lo lleva a un estadio al estadio
01:34:03nacional de Chile.
01:34:04Y ahí se tortura y se asesina y se
01:34:06desaparece gente a la luz pública. Eso a
01:34:10Chile le significó la oposición de la
01:34:12Iglesia directamente a la dictadura
01:34:14chilena.
01:34:15Los ojos del mundo miraban con mala con
01:34:17malos ojos, con mala cara estos actos.
01:34:20Exacto.
01:34:20Y acá la iglesia en qué estaba cuando
01:34:22pasaba eso?
01:34:22Bueno, acá los militares una de las
01:34:23cosas que dicen en octubre es, "No nos
01:34:25puede pasar lo que a Chile. No podemos
01:34:27hacer una represión pública que nos
01:34:29ponga la iglesia en contra." ¿Por qué?
01:34:30Porque Argentina es un país muy
01:34:31católico.
01:34:32Tener la iglesia en contra es un
01:34:34problema. Entonces acá la iglesia que
01:34:35sabía igualmente lo que estaba
01:34:37sucediendo, va hay muchísimos curas
01:34:41disidentes, curas desaparecidos, monjas
01:34:42desaparecidas. Ahora, la jerarquía de la
01:34:44Iglesia Católica apoya la dictadura. Eh,
01:34:47pero sabía lo que estaba sucediendo.
01:34:49Sí, de hecho hay curas que formaban
01:34:51parte del centros clandestinos de
01:34:53tensión. En la ESMA, por ejemplo, tenías
01:34:55un cura que tomaba confesión a los
01:34:58pilotos que volvían de los vuelos de la
01:34:59muerte. CL
01:35:02que torturaban gente, estaban presentes.
01:35:04Hay muchos torturados que cuentan que
01:35:05había curas presentes en la tortura, que
01:35:07los trataban de persuadir y convencer
01:35:08psicológicamente de que hablen.
01:35:10Entonces, la iglesia era consciente.
01:35:12Pero lo que lo importante es ya ahí se
01:35:14dice, bueno, tenemos que reprimir
01:35:16clandestinamente para que no nos pase lo
01:35:17que para que no tener a la iglesia en
01:35:19contra, ¿no? Entonces, esto se empieza a
01:35:20planificar desde antes. Ahí ya se
01:35:22empieza, por ejemplo, la Esma se empieza
01:35:24a preparar como centro clandestino de
01:35:25detención. Entonces, en marzo de 1976,
01:35:28cuando llega el golpe, era un golpe que
01:35:30ya todo el mundo sabía que iba a
01:35:33suceder. Es decir, eh los partidos
01:35:36políticos sabían que se iba a terminar
01:35:38un golpe, los medios de comunicación y,
01:35:40por supuesto, los militares que lo
01:35:41venían planificando. No, no fue una
01:35:43sorpresa para nadie. Eh,
01:35:45ya habían preparado todo el terreno,
01:35:47todo, todo, todo.
01:35:48En ese eh antes de que sigas
01:35:50eh en ese contexto, el hecho del golpe
01:35:52cívico militar, eh a qué se refiere la
01:35:55palabra cívico
01:35:56la palabra cívico generalmente
01:35:59alude a la colaboración de civiles
01:36:01dentro del golpe. Ahí hay todo un debate
01:36:03entre los historiadores, cuánto de
01:36:05cívico y cuánto de militar.
01:36:07Eh, hubo civiles colaboracionistas,
01:36:09principalmente empresarios. Bien, hubo
01:36:11empresas que eh entregaban trabajadores,
01:36:14había empresas donde había centros
01:36:16clandestinos de atención que se llevaban
01:36:17a sindicalistas y y que los torturaban
01:36:20para que declaren.
01:36:22Perdón, por eso puede ser por miedo, por
01:36:25intimidación, como sucede en como sucedó
01:36:28en la Segunda Guerra Mundial, o esto
01:36:30está relacionado con ideales.
01:36:31La la participación empresaria está
01:36:34relacionado con una búsqueda de
01:36:35disciplinamiento de la sociedad.
01:36:37Nosotros teníamos una sociedad civil muy
01:36:39movilizada en Argentina, teníamos
01:36:41sindicatos importantes, teníamos muchos
01:36:43de los desaparecidos fueron
01:36:44trabajadores. Entonces todo un objetivo
01:36:46era disciplinar a la sociedad en su
01:36:48conjunto y entre ellas al sindicalismo.
01:36:50Ahora, de todos los golpes que nosotros
01:36:51tuvimos,
01:36:53este es el más militar de los golpes. ¿A
01:36:55qué me refiero? No significa que no haya
01:36:57participación cívica, sino que los
01:36:59militares fueron siempre los que
01:37:01tuvieron la última palabra y los
01:37:02militares fueron siempre, hubo pocos
01:37:05civiles en ministerios, por ejemplo,
01:37:07Martínez de Os, pero después los
01:37:09militares tuvieron la manija de muchas
01:37:11cosas durante mucho tiempo, eran los que
01:37:13ocupaban las gobernaciones, las
01:37:14intendencias, es decir, el poder a los
01:37:17civiles lo fueron cediendo muy de a
01:37:19poco, pero de todos nuestros golpes es
01:37:21el más militar. No significa esto que no
01:37:24haya habido civiles involucrados.
01:37:25Eh, [resoplido] hace un rato charlábamos
01:37:28de eh sobre todo este tema que tiene que
01:37:30ver con el terrorismo de estado y el y
01:37:33un plan sistemático.
01:37:36E el hecho de que sea del Estado es la
01:37:39fuerza más potente,
01:37:40¿sí?
01:37:41Que hay. O sea, eso lo vuelve
01:37:42automáticamente, o sea, pensemos que el
01:37:44estado es el lugar a donde uno acude.
01:37:47Sí. Cuando Claro, cuando vos Claro, ese
01:37:50es el lugar, o sea, no tenés por eso son
01:37:52tan impresionantes los videos de madres
01:37:54y abuelas.
01:37:57¿A quién le reclamas si el estado es el
01:38:00que está haciendo desaparecer a tus
01:38:01hijos? O sea, ¿a dónde a dónde vas? ¿No
01:38:04tenés más arriba que el estado? Eso es
01:38:06lo que lo vuelve eh tan tremendo y tan
01:38:10desesperante.
01:38:10Era un desar era un desamparo total. Y
01:38:12los primeros para yendo más cronológico
01:38:14con respecto a esto, ¿en qué momento
01:38:16estaban
01:38:17los picantes, como decíamos, los que
01:38:19armaban quilombo de verdad? Los que como
01:38:20viste que está la frase de ponían bombas
01:38:22en los jardines de infantes
01:38:24cuando empieza el el estado, los
01:38:27militares a
01:38:29a estar contra ellos, a buscarlos.
01:38:31Sí.
01:38:33En un momento, ¿cuál es el criterio por
01:38:35el cual se desmadra y todos los que
01:38:37estaban en las agendas, aunque sea el
01:38:38plomero, lo chupaban? No, bueno, eso
01:38:40desde muy temprano, incluso ya antes del
01:38:42terrorismo de estado, ya, eh, es decir,
01:38:44incluso ya antes del de 1976 ya se van a
01:38:47secuestrar periodistas, artistas, es
01:38:49decir, ya la idea se hablaba de
01:38:51subversivos, la idea de la idea de
01:38:54subversivos ya muy empieza muy temprano
01:38:57a ser una idea generalizada aplicable a
01:38:59disidentes y desde muy temprano en la
01:39:01dictadura eso también se da así. Es
01:39:03decir, desde muy, o sea, la dictadura
01:39:05desde que empieza no solo secuestraba
01:39:08miembros de organizaciones armadas, no
01:39:09secuestraba a muchísima gente que podía
01:39:13estar en una agenda, que podía ser un
01:39:14periodista, que podía tener algún
01:39:16discurso disidente, que podía capaz
01:39:18alfabetizar en una villa, que es decir,
01:39:20ni era la pantalla para cometer
01:39:22cualquier atrocidad desde el principio,
01:39:25o sea, exacto, se desmadra, o sea,
01:39:27siempre está como en su génesis ese
01:39:30desmadre porque bueno, porque la
01:39:32clandestina
01:39:34Entonces, y porque aparte los militares
01:39:36venían con un ánimo de revancha,
01:39:39o sea, de revancha que ya no solo eran
01:39:42los primeros mandos, sino que mandos
01:39:44medios, mandos bajos después de de de de
01:39:46de de la espiralización de la violencia,
01:39:48venían con un ánimo de revancha que al
01:39:52al dar rienda suelta con la
01:39:53clandestinidad y cierta sensación de
01:39:56impunidad, nunca nos van a a juzgar por
01:39:59esto, porque claro, es como estás
01:40:01haciendo todo clandestinamente. con
01:40:03documentos falsos, con autos impatentes.
01:40:05Sí, además sos el estado, puedes borrar
01:40:07todas las pruebas que quieras, puedes
01:40:08borrar todo. Por eso es tan importante
01:40:10como eh digo, está muy en boga de nuevo
01:40:14hablar de si esto fue o no fue una
01:40:16guerra. Bueno, no, claramente cuando
01:40:18tenés una asimetría, digo, es una
01:40:20discusión que, bueno, ya se saldó hace
01:40:2240 años en la transición y en el juicio
01:40:24de las juntas, ¿no? Si tenés una
01:40:25asimetría tan grande entre la violencia
01:40:28de estado y las organizaciones armadas,
01:40:31no podés hablar de una guerra. Por más
01:40:33que los propios actores estén pensando
01:40:35que están peleando una guerra, en
01:40:37términos técnicos, eso no es una guerra.
01:40:39No hay guerra donde, ayer lo escuchaba
01:40:41Ricardo Gilavedra, uno de los jueces del
01:40:43juicio de las juntas, no hay guerra
01:40:44donde eh las personas esté tengan
01:40:47derecho a violar a una mujer cuando la
01:40:49secuestran, a desaparecer tus cuerpos, a
01:40:52torturar, ¿no? Y repetimos, viniendo del
01:40:54Estado, que es la fuerza más potente,
01:40:56herramientas,
01:40:57con las herramientas del Estado, que es
01:40:58por eso
01:40:59la simetría es muy grande como para
01:41:01hablar de una
01:41:01y qué a qué yo me voy a parar enfrente,
01:41:03por supuesto, ya sabemos todos, ¿no?
01:41:05Tomando todos los discursos que andan
01:41:07circulando.
01:41:08Exacto. Por eso te digo, ¿no? ¿Qué es lo
01:41:10más importante? Desarmar un poco el el
01:41:12discurso que se revive de la de la la
01:41:14teoría de los dos demonios y esta cosa
01:41:16de de bajarle el precio a las
01:41:17atrocidades porque eh había una guerra y
01:41:20una confrontación.
01:41:21Exao. Que queden claro eso obviamente
01:41:22no, pero es porque hay que repetirlo y
01:41:24repetirlo y repetirlo.
01:41:24Me parece.
01:41:25¿Qué es lo que no estamos contando a los
01:41:28que los a los que dicen cuenten la
01:41:30historia completa? No es esta. Bueno, es
01:41:32justamente lo que los que dicen cuenten
01:41:34la historia completa como el video que
01:41:35sacó ayer el gobierno, son los que
01:41:36dicen, hay que explicar lo que pasó
01:41:38entre el 73 y el 76, ¿no? que es lo que
01:41:41hablamos recién,
01:41:41o sea, estamos contando la historia
01:41:42completa,
01:41:43estamos contando la historia completa,
01:41:44es decir, hubo organizaciones armadas,
01:41:46esa violencia de las organizaciones
01:41:47armadas generó en la sociedad una
01:41:49sensación de hartazgo, de miedo, de lo
01:41:53que quieras que sumado a la crisis
01:41:55económica hizo
01:41:57no solo que los militares tomen el poder
01:41:59y hagan las cosas que hicieron, sino
01:42:02también que la sociedad
01:42:03mire para otro lado,
01:42:04tolere. Tolere, claro,
01:42:05tolere durante muchos años lo que estaba
01:42:07pasando, sabiendo que no sabía en su la
01:42:10magnitud de la represión, pero sabiendo
01:42:12que pasaban cosas, que se secuestraba
01:42:14gente, se secuestraba gente a la luz del
01:42:15día, eh todos conocían de alguien que
01:42:18había tenido un familiar desaparecido,
01:42:20un amigo desaparecido, ¿no? Sí,
01:42:22sí, sí, Miguel,
01:42:23el ne el que el el caratulado
01:42:26negacionista,
01:42:27¿qué es lo que niega? A ver, yo diría
01:42:30que porque la palabra negacionista se
01:42:32toma de Europa. En Europa existen
01:42:34personas que niegan el holocausto, ¿no?
01:42:35Que te dicen, "Bueno, no hubo cámaras de
01:42:37gas, no hubo eh campos de
01:42:39concentración." Acá ese tipo de
01:42:42negacionismo no lo tenemos. Es decir, no
01:42:43hay alguien que a viva voz diga,
01:42:45"No pasó nada,
01:42:46no hubo terrorismo." Porque bueno,
01:42:48tenemos una igual que que en Europa,
01:42:50pero no importa,
01:42:51¿no? Bueno, pero decir sí se le fue un
01:42:53poco la mano, sí hubo excesos negarlo.
01:42:56Tenemos son banalizadores,
01:42:57claro.
01:42:58Y en parte justificadores, ¿no?
01:43:00Pero, ¿pero quién bancaría, pero quién
01:43:02va? O sea,
01:43:03¿quiénes son? No entiendo que cuál es la
01:43:05postura, ya sea es política para el que
01:43:09niega esto, o sea, que ¿Por qué? Porque
01:43:12vos podés ser eh, qué sé yo, Cuca, ahora
01:43:14todo es Cuca, Cuca, no, Cuca, lo que
01:43:16sea. Y vos sabes que esto es parte de la
01:43:17historia Argentina y de que bueno,
01:43:18aunque lo capturulen como si cometimos
01:43:20excesos, la aberración que fue, todo el
01:43:22mundo lo sabe. ¿Por qué alguien no
01:43:23entendería eso o pensaría que está bien
01:43:26lo de la cifra? Lo discutimos después,
01:43:28que obviamente es un número que se puso
01:43:29para simbologó, pero no entiendo qué es
01:43:32el negacionista, el que por ejemplo pone
01:43:34en un chat, no importa, no no el
01:43:36nuestro, pero vos ves todos los
01:43:37comentarios en un poseo de Infobay, en
01:43:38un posteo de lo que sea,
01:43:40eh,
01:43:41o sea, el negacionista niega que fue un
01:43:43genocidio.
01:43:45Bueno, el negacionista lo que dice es,
01:43:46para mí justifica lo que sucedió
01:43:49diciendo fue una guerra,
01:43:51¿no? Es decir, lo que dices, hubo
01:43:54organizaciones armadas que cometieron
01:43:56estos terroristas y los militares
01:43:58respondieron a eso como si fuera una
01:44:00guerra. Entonces, lo que hacen es
01:44:01justificar, decir,
01:44:02pero qué parte no entiend que que si el
01:44:03primo tiene pelo largo y lo mataban y
01:44:05porque lo chupaban no tenía nada que ver
01:44:06con el bardero que sí ponía bombas. ¿Qué
01:44:08no
01:44:08entiend? Yo creo que entender,
01:44:11pero ¿por qué no qué les qué cambia si
01:44:13no? Y el que sí ponía bombas había que
01:44:15juzgarlo como una persona que hay que
01:44:17juzgar. Obvio. Y también hay gente que
01:44:19ayer subió fotos de que sus familiares,
01:44:20los montoneros, lo los lo quemaron vivo
01:44:22y obviamente, pobre chavón, obvio que
01:44:25acá la discusión está en el marco de
01:44:27legalidad y lo que decíamos antes, que
01:44:29es una cosa, es algo que vos juzgá
01:44:31dentro de un marco legal con
01:44:33instituciones y dentro de un marco
01:44:34democrático y un estado que funciona en
01:44:39la ilegalidad. Sí, claro, obvio,
01:44:41donde no hay instituciones eh fuertes ni
01:44:43democráticas.
01:44:44Sí.
01:44:45Y con el que no tenés eh forma, es lo
01:44:48que decíamos recién, o sea, vos ves la
01:44:49imagen de abuelas o de madres de Plaza
01:44:52de Mayo desesperadas porque no tenés a
01:44:54dónde acudir, porque el poder más fuerte
01:44:56vigente en el momento que es el estatal
01:44:58es un poder asesino.
01:45:00No hay ninguna institución de respaldo.
01:45:02Enton, entonces no tenés forma. Eh, eso
01:45:06eh es como bueno, es lo que no tiene que
01:45:09pasar justamente nunca más y ese es el
01:45:11reclamo de nunca más, que eso nunca más
01:45:13vuelva a suceder.
01:45:14Voy a sumar algo y no es que no se
01:45:16juzgaron a los miembros de
01:45:18organizaciones armadas. Cuando nosotros
01:45:19tuvimos la transición,
01:45:21cuando nosotros tuvimos la transición,
01:45:23hubo un juicio a las juntas que se hizo
01:45:25en el 85, donde se juzgaron a los
01:45:27militares miembros de las juntas y hubo
01:45:29un juicio a las cúpulas de la guerrilla,
01:45:31es decir, donde se juzgaron a las
01:45:33cúpulas de montoneros y herp, es decir,
01:45:35pasaron por un juicio, hubo los que no
01:45:38estaban en otro país fueron presos.
01:45:40Entonces, no es que no hubo juicio a las
01:45:43organizaciones armadas, hubo juicio.
01:45:45¿Por qué el debate ahora es si tendría
01:45:48que haber un juicio? Ahora, ¿no? Muchos
01:45:51de los negacionistas de están diciendo,
01:45:54si juegan a los militares, tendrían que
01:45:55juzgar también a ellos. La diferencia
01:45:57acá es que no se los puede juzgar ahora
01:46:00porque no son considerados sus crímenes
01:46:02crímenes de esa humanidad. Es decir, no
01:46:04está, o sea, no ya está, ya
01:46:06prescribieron. ¿Por qué? Bueno, porque
01:46:08fueron hace muchos años y no son
01:46:10crímenes contra la humanidad, como sí lo
01:46:12es la violencia de estado, porque es una
01:46:14violencia infinitamente peor,
01:46:16cualitativamente peor, cuantitativamente
01:46:19peor. Entonces, por eso ahora esos
01:46:22crímenes no se pueden juzgar legalmente.
01:46:25Los tribunales internacionales dicen
01:46:26eso. Para juzgar esos crímenes, esto
01:46:29tendría que ser considerado una guerra.
01:46:30Y para que sea considerado una guerra,
01:46:32las organizaciones armadas tendrían que
01:46:34haber tenido partes del territorio
01:46:36argentino tomado donde hayan podido
01:46:38hacer su propio estado. Eso no existía
01:46:40para que se pueda caratular como guerra,
01:46:42digamos.
01:46:42Eso no existía.
01:46:46eh Córdoba, no existía tal cosa, ¿no?
01:46:50Entonces como no tenía esa magnitud las
01:46:52organizaciones armadas que sí tuvieron
01:46:54en otros países, ¿no? Como digo, no sé,
01:46:56Sendero Luminoso en Perú, nuestras
01:46:58organizaciones armadas no tenían esa
01:46:59magnitud. Entonces, esos crímenes no son
01:47:02considerados crímenes de lesa humanidad,
01:47:03no son considerados parte de una guerra.
01:47:06[resoplido]
01:47:06Entonces, por eso el, perdón, por eso el
01:47:07debate y ahora voy a tu respuesta, ¿no?
01:47:09Como
01:47:10vos decías, vos decías, bueno, ¿por qué
01:47:11los por qué los negacionistas insisten
01:47:13tanto con esto?
01:47:14Claro, estamos hablando de historia, o
01:47:15sea, yo sigo entendores que quieren
01:47:18abrir juicios para lo sucedido antes del
01:47:2176 hoy. Para poder hacer eso tenés que
01:47:24insistir con la idea de que acá lo que
01:47:26hubo fue una guerra. Entonces, muchos de
01:47:28esos sectores, digamos, los más
01:47:29organizados, no los que están en redes
01:47:31tirando, eh, no sé, tweets, no, sino los
01:47:33sectores más organizados, lo que quieren
01:47:35es legalmente poder juzgar a los pocos
01:47:39que quedan, que no fueron desaparecidos,
01:47:41que no fueron, digo, entonces está
01:47:44relacionado también con una en términos
01:47:46más de los sectores más organizados con
01:47:48una estrategia legal. Después, ¿por qué
01:47:50alguien en redes hace eso? Yo creo que
01:47:52porque eso las redes contribuyen a la
01:47:54trinchera, la consigna, la dar el dar la
01:47:57pelea por el pasado. Entonces uno cree
01:47:59que está siempre jugando un Boca River,
01:48:01¿no? Como si uno hablara de la historia
01:48:03y tuvieran que son todos buenos y malos.
01:48:05Entonces, si yo estoy de este lado, soy
01:48:07los buenos o estoy de este lado.
01:48:08Entonces,
01:48:09sí, a mí me pasaba ayer que solo
01:48:10componer no fue una guerra en en
01:48:13Instagram desde lo poco que uno puede
01:48:14hacer en su tiempo libre decir, bueno,
01:48:17yo tengo ganas de poner esto. la mayoría
01:48:19de los mensajes de odio que recibía, eh,
01:48:22bueno, además de tener un montón de
01:48:24burradas y conceptos demasiado mezclados
01:48:25en la cabeza de esto de llamarle
01:48:27crímenes de esa humanidad también a los
01:48:29actos guerrilleros y demás, eh, pasaba
01:48:32mucho esto de peroncho de [ __ ] cuca
01:48:34de [ __ ] esta cosa de todo partidario,
01:48:37algo que debería ser un consenso social
01:48:40y es el mismo sector que se queja de la
01:48:41de que se de que se se politizó y se
01:48:44puso de un lugar partidario, el mismo
01:48:46que lo utiliza y lo piensa de esa manera
01:48:48y Esto es historia argentina para todos
01:48:50y todas. No importa quién votaste en los
01:48:53últimos 25 años cualquier manual. Tienes
01:48:56que ver,
01:48:56como nosotros sabemos la historia de una
01:48:58guerra en Europa o de la Segunda Guerra
01:49:00Mundial o de la Primera Guerra Mundial
01:49:02en los manuales de de si se habla de
01:49:05esto en un colegio de de Massachusett
01:49:07hasta Italia, la historia es esta.
01:49:10Sí, totalmente.
01:49:11O sea, es historia pura. Massachusett
01:49:14derechos, los organismos de derechos
01:49:16humanos mundiales eh eh
01:49:19están en consecuencia con lo que estamos
01:49:21diciendo. No es una los historiadores
01:49:23trabajamos con esto, o sea, como está
01:49:25evidenciado, hay como eh judicialmente
01:49:29estuvo evidenciado, eh hay formas de
01:49:31tratarlo en las escuelas. Por eso es tan
01:49:32importante el feriado del 24 de marzo,
01:49:34porque muchas veces cuando uno es
01:49:36profesor de secundaria no llegas a ver
01:49:38todo un programa, ¿no? Entonces empezas,
01:49:40no sé, tu año en 1916 y llegas a duras
01:49:43penas a 1976. El feriado lo que te
01:49:46permite es incluir la fecha en el
01:49:49calendario de conmemoraciones. Entonces,
01:49:51hace eso hace que en las escuelas, en
01:49:53esa semana, en esa fecha, por más que
01:49:55todavía estés, no sé, en 1930, en el año
01:49:58lectivo, puedas hacer un paréntesis y
01:50:01hablar de ese momento.
01:50:02¿Quién puso esta fecha como feriado? Y
01:50:03el kisnerismo.
01:50:04Okay. El kisnerismo bajó los cuadros.
01:50:08Exacto, exacto. Durante ese contexto se
01:50:10puso el feriado y eso fue importante
01:50:12para para difundir esta estas estos
01:50:15temas en las escuelas, ¿no?
01:50:17Eh, y y una solo cosita de lo que decía
01:50:19Homero sobre sobre la cosa eh
01:50:22banalizadora, negacionista de las redes.
01:50:25Se hicieron un par de encuestas eh estas
01:50:27estas semanas en Amnesty, otra encuesta
01:50:29que hizo la UVA, Pulsar UVA,
01:50:31preguntándole a la gente qué opinaba el
01:50:33terrorismo de la dictadura. Y esto es
01:50:35una una cosa más optimista. El 70% de
01:50:38las personas encuestadas respondieron
01:50:40que la dictadura fue muy mala, que los
01:50:42militares tendrían que ser juzgados y
01:50:44que fue terrorismo de estado y no una
01:50:45guerra. Entonces, más allá de la el
01:50:48ruido de las redes, que yo creo que son
01:50:49minorías intensas, yo creo eh por suerte
01:50:54que tenemos una sociedad mucho más
01:50:57democrática que lo que la voz de
01:50:59nuestros dirigentes muestran, ¿no? Hay
01:51:03una sociedad que cree en ese consenso
01:51:05del nunca más, que vos del que hablas
01:51:07vos, Lu, que cree en ese consenso del
01:51:09nunca más, que cree en el consenso
01:51:10democrático y que no está diciendo, "Hay
01:51:13que liberar a los militares." No,
01:51:15de todas formas eh entiendo que sí y
01:51:19quiero creer también que es así.
01:51:2170 no es tan alto igual. Exactamente. A
01:51:23mí a mí a mí a mí 70 70 no me parece tan
01:51:26alto y después creo que hay algo en las
01:51:28redes eh que es muy difícil
01:51:32disociarlo de eh la juventud.
01:51:34Sí. Entonces, por más que nosotros
01:51:37creamos que las redes no son la vida
01:51:39real, eh hay mucha juventud ahí haciendo
01:51:42ruido y por ahí lo preocupante tiene que
01:51:44ver más con cómo se está eh gestando esa
01:51:48juventud más que
01:51:51totalmente, o sea, lo difícil es
01:51:53transmitir intergeneracionalmente esto
01:51:55en un contexto donde ya los la la
01:51:58víctimas van muriendo, ¿no? Entonces,
01:51:59como los afectados [carraspeo] van
01:52:02pasándose. Esto fue hace 50 años.
01:52:04Entonces es importante esto que hacen
01:52:06ustedes, que se hacen de distintos
01:52:07medios de, bueno, eso se tiene que
01:52:10transmitir intergeneracionalmente, esa
01:52:12memoria histórica, esa conciencia, ese
01:52:14ese consenso del nunca más.
01:52:16Podemos explicar a prueba de estúpidos
01:52:18por vez 9000 eh la cifra 30,000.
01:52:23¿Por qué es esa la cifra? Porque la
01:52:25frase del negacionismo obvia y todo el
01:52:29tiempo es, "No fueron 30,000. No fueron
01:52:3130,000. No fueron 30,000." Qué pesados.
01:52:32Para mí lo primero que hay que decir
01:52:35es que no tenemos una cifra porque la
01:52:37represión fue clandestina y porque los
01:52:39militares nunca dieron información eh en
01:52:43ningún momento postemocracia sobre lo
01:52:47sabemos que ellos en algún momento
01:52:48tenían archivos, sabemos que ellos
01:52:50llevaban una cuenta de las personas
01:52:53desaparecidas y lo que hicieron con esas
01:52:54personas desaparecidas. Eso eh lo lo
01:52:58desaparecieron también, ¿no? Digo,
01:53:00claro y además sí hay varios testimonios
01:53:02de la propia junta diciendo, o sea,
01:53:04primero está el de Videla de lo que es
01:53:05un desaparecido de la naturaleza del
01:53:07desaparecido no existe, no está, eso es
01:53:09incontrastable. Y después está vi otro
01:53:11que no sé cuál qué qué mando es de qué
01:53:14mando militar que explica por qué
01:53:16desaparecerlos y no fusilarlos
01:53:18justificándose en lo mal que lo vería el
01:53:20mundo. El que él dice como qué voy a
01:53:22fusilar a todos, no puedo. Entonces hay
01:53:25algo que yo tengo que borrar. Hay, o
01:53:27sea, ahí claramente te lo están
01:53:28diciendo. Yo los desaparecí y borré todo
01:53:31rastro de esto.
01:53:32Sí. Yo lo que diría ahí es efectivamente
01:53:34no ten no vamos a tener nunca un número
01:53:36porque si los militares se llevan la
01:53:38información a la tumba, es evidente que
01:53:41nunca vamos a tener un número certero.
01:53:43Entonces que alguien venga y te dije te
01:53:44diga fueron 8657.
01:53:48No, no tenemos ese número. Nosotros
01:53:50podemos tener distintos nombres,
01:53:52distintos números que fueron surgiendo.
01:53:54Ese número, el que se suele usar es el
01:53:55de la CONADEP, pero después aparecieron
01:53:58meses no más. El de la el de la el de la
01:54:00CONADEP fue e hasta qué fecha, hasta el
01:54:047, o sea,
01:54:05hasta el 83.
01:54:07O sea, lo que toma es ese número hasta
01:54:08el 83.
01:54:09Hasta el 83. Toma las denuncias entre el
01:54:1176 y el 83. Pero fíjate que ahí no
01:54:13tenemos los anteriores al 76, donde como
01:54:16decíamos recién también hubo eh eh
01:54:19personas asesinadas,
01:54:21¿no? No, pero además hay además hay
01:54:23otras fuentes, ¿no? Tenemos otras
01:54:25[carraspeo] fuentes que salen de eh de
01:54:27archivos desclasificados. de
01:54:29inteligencia de Estados Unidos y de
01:54:30Chile, donde se hablan de 22,000, de
01:54:3212,000, eh, y más allá de
01:54:34Pero, ¿dónde se pacta y se avala y se y
01:54:38se llega se se consensúa, digamos, que
01:54:40vamos a decir, bueno, son 30,000 y por
01:54:42qué difícil decir, no no no hay una una
01:54:45decisión tomada. Son aproximaciones, son
01:54:47estimaciones que se hicieron en el
01:54:49momento de la dictadura, que están muy
01:54:51relacionadas también con que los los
01:54:53organismos de derechos humanos, los
01:54:54exiliados iban a otros países que eran
01:54:57donde los escuchaban hacer denuncias de
01:54:59lo que estaban diciendo y daban
01:55:01estimaciones porque tampoco tenían
01:55:03información sobre lo que estaba pasando.
01:55:05Entonces, cuando vos, Lucky, decías,
01:55:07"Bueno, ¿a quién recurrías en ese
01:55:09contexto?" Claramente recurrir a
01:55:11instituciones argentinas no era o era
01:55:13una opción, pero era caía en saco vacío.
01:55:16Entonces se iba a organismos
01:55:18internacional.
01:55:18Ahora repetimos una cosa, ¿viste que en
01:55:20un momento dijeron que había gente que
01:55:21estaba secuestrada? Lo dijo Luchito. Y
01:55:24por ahí cuando venían a supervisar los
01:55:27de eh
01:55:28las IDH, debiste haber dicho, ¿no? Lu,
01:55:30la Comisión Interamericana de Derechos
01:55:31Humanos.
01:55:31Okay. Hacía eso. ¿Y qué pasa sié qué qué
01:55:34qué qué quéé qué pasaba con eso? Eso eso
01:55:36fue
01:55:36la policías del mundo. ¿Quiénes son? Eso
01:55:37es muy importante, o sea, la explicarlo
01:55:40bien,
01:55:40no. Eso es muy importante porque lo que
01:55:41empieza a ver, o sea, los exiliados y
01:55:43los organismos empiezan a darse cuenta
01:55:45que lo que necesitan es activar la la el
01:55:48apoyo internacional, porque apoyo
01:55:50nacional acá no había. Entonces, la
01:55:52Comisión Interamericana de Derechos
01:55:53Humanos eh y en gran parte eso va a
01:55:55estar motorizado por Estados Unidos. En
01:55:56ese momento en Estados Unidos había un
01:55:58presidente que se llamaba Carter. Carter
01:56:00era eh un presidente eh más proderechos
01:56:03humanos que los que los presidentes
01:56:05anteriores y posteriores como Rigan,
01:56:07¿no? Entonces es un presidente que le va
01:56:08a cortar el financiamiento eh de armas a
01:56:11la Argentina y va a ser muy eh crítico
01:56:14con eso. Bueno, en ese contexto se
01:56:15impulsa la visita de la Comisión
01:56:17Interamericana de Derechos Humanos.
01:56:18También va a venir, por ejemplo, la
01:56:20secretaria.
01:56:20Pero, ¿qué pasa si ellos veían que no se
01:56:22que se estaban cometiendo aberraciones y
01:56:24delito de esa humanidad? ¿Qué hacían?
01:56:25Ellos no podían hacer nada porque no
01:56:27podían invadir la Argentina. Ahora sí
01:56:29hacen un informe que es un informe
01:56:32lapidario para el gobierno, porque hacen
01:56:34un informe donde dicen, ahí hay centros
01:56:37clandestinos.
01:56:38Ah, el gobierno pretendía ser querido, o
01:56:40sea, manteniendo eso oculto pretendía
01:56:41ser avalado.
01:56:42El gobierno no solo pretendía ser
01:56:44querido, pensemos en el contexto del
01:56:45mundial 78. El gobierno hace toda una
01:56:48campaña diciendo que las cosas que se
01:56:50dicen de la Argentina es una campaña
01:56:52antiargentina, ¿no? Entonces, el
01:56:54gobierno hace muchísima propaganda para
01:56:56ser querido. Hay toda una serie de
01:56:59dispositivos del gobierno que no son
01:57:01solo el terror, sino que son
01:57:03dispositivos propagandísticos del
01:57:05gobierno para hacerle creer a la
01:57:07sociedad, pero también al mundo, que la
01:57:09Argentina es todo bien. Pero en
01:57:12cualquier parte del país, en cualquier
01:57:14parte del país alguien tenía
01:57:16en cualquier parte del país, cualquier
01:57:17hijo de vecino, veía lo que estaba
01:57:20pasando.
01:57:20Sí, porque muchas de esas cosas se
01:57:22hacían a a vos veías algunas cosas. O
01:57:25sea, el terrorismo de estado, el
01:57:27terrorismo de estado lo que busca es
01:57:28darte algún indicio de que algo está
01:57:30pasando, porque de esa manera genera
01:57:32terror.
01:57:32Claro, tranquilito,
01:57:33¿no? Como entonces genera terror, pero
01:57:35pero Exacto, pero no te muestra todo lo
01:57:37que está pasando, pero después como dice
01:57:39Vicky, te adoctrina. Entonces vos
01:57:41después tenías en la revista, no sé, en
01:57:43Ben, en revistas de diferente tipo,
01:57:46tenías un montón de discursos donde se
01:57:49hablaba de la familia tradicional, lo
01:57:51que eran los para ti con Videla, ¿la
01:57:53viste?
01:57:53Claro. Exacto. Los jóvenes, cómo tenían
01:57:55que ser los jóvenes, cómo tenían que ser
01:57:57las mujeres, cómo había todo un un
01:57:59dispositivo propagandístico que estaba
01:58:01llevado a bueno, eh eh a generar ciertos
01:58:05consensos. Entonces, vuelvo a la CIDH.
01:58:07Cuando sale el informe de la de la
01:58:09Comisión Interamericana de Derechos
01:58:11Humanos en el 79, para el gobierno es un
01:58:14problema. Para el gobierno es un
01:58:15problema porque es una son bedores
01:58:18externos que están diciendo, "No, no,
01:58:19acá hay violación de derechos humanos.
01:58:21Acá
01:58:21estamos hablando 3 años,
01:58:22o sea, lo llegó a comprobar ese ese
01:58:24organismo.
01:58:24Sí, lo llegó a comprobar, ¿no?, en su
01:58:26magnitud, porque imagínense, o sea, por
01:58:27ejemplo, ¿qué se hace en la Esma? Bueno,
01:58:30se desmantela la esma, se llevan a todos
01:58:32a tigre, entonces se pero sí digo,
01:58:35tenías testimonios suficientes para
01:58:36decirlo. Eso empieza a ser un problema
01:58:38para un paréntesis y además debe haber
01:58:39otros un montón de centros clandestinos
01:58:41que la CIDH no no va, no visita, de los
01:58:45cuales no conoce o no. Cuántos que
01:58:47tardamos años en conocer nosotros que no
01:58:49podía llegar a conocer.
01:58:50Hay un mapa de centros clandestinos.
01:58:51Centros clandestinos se sabe como más de
01:58:53800. Exactamente, exactamente. Bueno,
01:58:56ahí también se hacen las matemáticas
01:58:58para para digamos imaginar números
01:59:01porque realmente si los que los
01:59:04negacionistas si vos haces las cuentas,
01:59:05¿qué pasaron? Seis personas por cada por
01:59:08cada centro clandestino.
01:59:10En ese lapso de años pasaron ocho por
01:59:12cada centro clandestinos que estuvieron
01:59:14los 7 años, como por ejemplo la ESMA.
01:59:16Hay ciertos centros clandestinos que
01:59:17estuvieron menos años, hay centros
01:59:18clandestinos, hay son diferentes
01:59:21magnitudes de centros clandestinos, pero
01:59:22efectivamente hay ocho, digo, la
01:59:24cantidad de centros clandestinos es lo
01:59:26que muestra el lo sistemático del plan,
01:59:28¿no? Entonces, vuelvo al número, solo
01:59:30quiero decir algo para cerrarlo del
01:59:32número.
01:59:32Claro,
01:59:33si fueron 8000, 12,000, 22,000 o 30,000,
01:59:37no cambia el hecho de que fue terrorismo
01:59:40de estado. No [carraspeo] es que 8000 lo
01:59:42hace menos sistemático que 30.000 o
01:59:4510,000 lo hace menos sistemático que
01:59:4712000. Entonces, yo creo que el problema
01:59:50es entrar en ese debate. O sea, me
01:59:52parece bien que lo expliquemos. Está
01:59:54bueno explicarlo porque nosotros
01:59:55hablamos hablamos en el grupo de que
01:59:57creemos que era importante desarmar un
02:00:00poco estos discursos. Perfecto que lo
02:00:01expliquemos, pero digo para cuando uno
02:00:03se enreda en una discusión,
02:00:06estás comiendo con tu tío, estás
02:00:08comiendo con tu tío y tu tío dice, "No,
02:00:10muy mal visto los tíos, ¿eh? Siempre los
02:00:11tíos,
02:00:12el tío borracho.
02:00:13Tu tío es así. De hecho,
02:00:14cuando el tío te dice, "No, fueron
02:00:1630,000". Vos le tenés que decir a tu
02:00:17tío, "Tío,
02:00:19si fueron 8,000 cambia algo lo malo de
02:00:22lo sucedido
02:00:24más esa Navidad,
02:00:25o sea, lo hace menos sistemático
02:00:27también. La Navidad lo podemos pasar con
02:00:28amigos en lugar de con los tíos, ¿no?
02:00:30También son decisiones que uno puede
02:00:31tomar tranquilamente. Quiero hacer
02:00:33hincapié también en esto. Eh, cuando
02:00:35bajan el número también lo bajan para
02:00:37justificar que los desaparecidos son
02:00:40terroristas todos.
02:00:41En los números oficiales en la gente que
02:00:43sabemos los casos que conocemos, ¿qué
02:00:45porcentaje es gente vinculada con grupos
02:00:48terroristas y qué porcentaje realmente
02:00:50son personas como
02:00:52eh Ramiro, Lucas y yo, que somos
02:00:55solamente que parecemos suivi?
02:00:58[risas]
02:00:59Pero en realidad queremos las mieles de
02:01:00las Américas. ¿Entendés lo que te digo?
02:01:02Es un chiste, boludo. Pero quiero decir,
02:01:04¿cuántos son?
02:01:05No tenemos un número exacto de miembros
02:01:07de organizaciones armadas, pero se
02:01:09calcula aproximadamente en las dos más
02:01:11grandes como mucho. 100 2000 militantes
02:01:15armados como muchos en el momento de
02:01:16pico antes de la dictadura. Cuando llega
02:01:19antes, o sea, después del 76 es gente
02:01:21inocente de ciudadanos de trabaj.
02:01:24Cuando llega la dictadura, gran parte de
02:01:26las organizaciones armadas ya fueron en
02:01:29parte diezmadas. Hay algún las cúpulas
02:01:31en su mayoría, sobre todo montoneros,
02:01:33están exiliados y eh gran parte de esas
02:01:36organizaciones están casi desarmadas.
02:01:38¿Por qué? Bueno, porque ya hubo un
02:01:39proceso de represión previo, ¿no?
02:01:41Claro, dejaron de hacer quilombo,
02:01:42digamos. Bueno, estaban, no dejaron de
02:01:45hacer quilombo porque seguían, seguía
02:01:47viendo atentados, pero estaban
02:01:49desenganchados. ¿Qué significa
02:01:50desenganchados? La lógica de las
02:01:52organizaciones armadas es, vos tenés una
02:01:53cúpula, esa cúpula eh tiene distintas
02:01:56células, esas células se comunican con
02:01:58con otras células, pero entre todas las
02:01:59células no hay una comunicación.
02:02:01Entonces, vos muchas veces perdías, te
02:02:03desaparecían o ejecutaban al que era tu
02:02:05referente y quedabas desenganchado, no
02:02:07sabías con quién referenciarte, [risas]
02:02:09a dónde ir. Entonces, cuando estás
02:02:10desenganchado, bueno, es mucho más fácil
02:02:12el secuestro, la represión, la tortura.
02:02:15El hecho de que haya, a mí me flashea
02:02:17eso, obviamente nosotros, ninguno de
02:02:19nosotros estaba, pero que haya salido
02:02:20campeón Argentina
02:02:23a metros de lo que habláamos antes, es
02:02:25ese mundial es muy tremendo. Los
02:02:28sobrevivientes cuentan como
02:02:31estaban esposados y encadenados en la
02:02:34esma viendo,
02:02:35escuchándolo la cancha,
02:02:37escuchando, viendo lo que pasaba, o sea,
02:02:39viendo la la y sintiendo esa cosa medio
02:02:42dual, como muchos sobrevivientes
02:02:43cuentan, por ejemplo, que los militares
02:02:45lo sacaban a ver los festejos para
02:02:47mostrarles que nadie estaba preocupado
02:02:50por lo que pasaba con ellos. Miriam
02:02:52Lewin, por ejemplo,
02:02:53relata como eh bueno, porque en la Esma
02:02:56eh eh hubo en la Esma, ¿no?, en todos
02:02:59los centros clandestinos hubo una
02:03:01tortura especial para las mujeres, ¿no?
02:03:03Donde no solo se las violaba, sino que
02:03:05se las sacaba como eh a bares, a
02:03:09lugares. Es una forma de tortura muy
02:03:11tremenda. Ella cuenta, por ejemplo, como
02:03:13el día de de los festejos la llevaban a
02:03:16un bar, la hacían brindar y ella
02:03:18tipo te saco a pasear para mostrar a
02:03:19pasear, pero es una cosa [carraspeo]
02:03:22completamente sádica, o sea, te muestro
02:03:24cómo está todo el mundo festejando y
02:03:25ella decía y nadie se da cuenta de que
02:03:27yo era una desaparecida, que yo estaba
02:03:29en ese bar mirando como todo festej.
02:03:32Entonces había como ese ese mundial es
02:03:36como una es una cosa muy tremenda, ¿no?
02:03:40Porque eh fue muy usado por el gobierno
02:03:43para legitimarse, para y al mismo tiempo
02:03:47ese mundial tiene, yo diría, una cosa
02:03:50buena, que es que como vino prensa
02:03:52internacional, el video que nosotros
02:03:54conocemos de las madres, donde las
02:03:56madres están desesperadas hablándole a
02:03:58un periodista y diciendo, "Queremos
02:03:59saber dónde están, si están vivos o
02:04:01muertos. ese video, ¿no? Sí, yo quiero
02:04:02que lo veamos.
02:04:03Es un periodista tipo holandés o no? O
02:04:04algo así. Es un periodista de de Europa,
02:04:06me parece.
02:04:06Eso se da el día de la inauguración del
02:04:08mundial.
02:04:08Mira, sube.
02:04:11¿Qué pasa, señora?
02:04:12Queremos nuestros hijos que nos digan
02:04:14dónde están por lo menos hace 15 meses.
02:04:18¿Dónde están los bebés?
02:04:21¿Por qué no nos dicen a nosotros si
02:04:23están vivos, si están muertos? ¿Por qué
02:04:26no nos dicen si le buscamos eso nada
02:04:28más? Que nos respondan nada más. Después
02:04:31nos retiramos.
02:04:32E mi hija estaba embarazada de 5 meses
02:04:34cuando se la llevaron. Mi nieto tiene
02:04:36que haber nacido en agosto del año
02:04:37pasado. Hasta ahora no he podido saber
02:04:40nada de él. Lo único que sabemos es que
02:04:42los chicos nacen, pero se pero se los
02:04:44dejan en los establecimientos así este
02:04:47casas cunas con nn y no podemos
02:04:49encontrarnos nunca con nuestro tiempo.
02:04:51¿No ve que dice que tenemos un mundial
02:04:53en paz? Dice que ustedes son mentirosas.
02:04:56Nosotros somos mentirosas. ¿Qué? Estamos
02:04:58estamos mintiendo de que de que los
02:05:00hijos desaparecieron. Está todo
02:05:02comprobado. En el en el Palacio de
02:05:05Justicia están todos los testimonios. En
02:05:07el Ministerio de Hacienda. El Ministerio
02:05:10de Hacienda tiene todos los testimonios
02:05:12y todas las denuncias. La policía
02:05:14federal tiene todas las denuncias. Está
02:05:16todo, todo testimoniado.
02:05:19Eso lo que el gobierno diga. No, no es
02:05:21que dice mentira, miente, miente. Hace 2
02:05:24años que estamos así, do años. Dice que
02:05:26se autosecuestrado en particular.
02:05:28Allanaron cuatro veces mi casa. Me
02:05:30llevaron y me torturaron para que dijera
02:05:32dónde estaba mi hijo. Esa es la
02:05:34Argentina que tenemos.
02:05:35Pero todos no los queremos a uno, a mi
02:05:37hijo. Yo quiero a todos los hijos de
02:05:39todas las
02:05:40Qué ovario, boludo. Decirle esto al
02:05:42mundo, decirle esto al mundo con un
02:05:43bilico parado al lado. O sea, es para
02:05:46este periodista vino eh
02:05:48vino por el mundial.
02:05:49Vino por el mundial y cuando fue la
02:05:51inauguración él en lugar de ir al
02:05:52mundial fue a la a la ronda de las
02:05:53madres. Además y medio que no sabe nada.
02:05:55Dice como, "¿Qué pasó, señora?" Y se
02:05:57encuentra con una historia.
02:05:58Buenas tardes, ¿cómo andan?
02:06:00Buenos días. Perdón, eh este, solo para
02:06:03comentar que este periodista holandés eh
02:06:06es uno de los que da testimonio en el
02:06:07documental Argentina 78, que lo pueden
02:06:10buscar, que está buenísimo, son un par
02:06:11de capítulos increíbles y cuenta un poco
02:06:13todo lo que pasaba en esa plaza y con lo
02:06:15que se encontró él y cuenta toda la
02:06:17travesía de sacar ese material del país
02:06:19también y llevarlo a a Holanda. Es
02:06:21increíble. O claro, claro, porque hay un
02:06:23policía al lado que bien podría agarrar
02:06:24un handy, digámosle y decir, "Che,
02:06:27hermano, acaban, esto está en un tape,
02:06:28se lo están llevando Europa." Boludo,
02:06:30fue super importante ese esa grabación
02:06:32porque [carraspeo] es la primera vez que
02:06:34en principio las madres son escuchadas
02:06:36internacionalmente y porque tenés un
02:06:38testimonio en primera persona de una
02:06:40madre desesperada, o sea, es
02:06:41incontrastable y en un contexto en el
02:06:44cual las madres todavía a nivel nacional
02:06:46estaban completamente marginadas, ¿no?
02:06:49Eran como un grupo muy chico de mujeres
02:06:52solas dando vueltas a la plaza, ¿no?
02:06:54¿Cómo resonó esto en Europa? Imagino que
02:06:56Europa después Franco Mussolini y tanta
02:06:59este documental fue este documental ese
02:07:01video fue muy importante, pero después
02:07:03vino, o sea, y en parte está relacionado
02:07:04la visita de la CIDH en el 79, el Premio
02:07:07Nobel de la Paz, Adolfo Pérez Esquivel
02:07:09en el 80. Ah.
02:07:10Eh, entonces ahí ya empezamos a tener
02:07:12denuncias internacionales, mucho, o sea,
02:07:14la visibilidad internacional que empezó
02:07:16a tener la dictadura fue muy importante
02:07:18porque empezamos a tener presiones
02:07:19internacionales, o sea, como exigir
02:07:21respuestas. la comunidad internacional
02:07:23empezó a a tener presiones. Entonces,
02:07:25digamos que esa presión por la violación
02:07:27a los derechos humanos empieza primero
02:07:28afuera que adentro, ¿no? Di,
02:07:30claro. Eh, Cami, perdón, podemos hacer
02:07:33una porque no lo hemos hablado hasta
02:07:35ahora y para mí también es una parte
02:07:37importantísima de todo este proceso, que
02:07:38es
02:07:39eh la parte económica. Sí. Eh, que
02:07:43también yo creo que es un tema que en la
02:07:45dictadura se pone, digamos, se pone muy
02:07:49muy difícil para el país económicamente.
02:07:51Quizás son temas que arrastramos,
02:07:53digamos, hasta hoy. No nos queda mucho
02:07:55tiempo, eh, pero es un tema que también
02:07:58charlábamos nosotros, que es cuáles
02:07:59[carraspeo] fueron las consecuencias
02:08:01económicas. A ver, lo primero que hay
02:08:03que decir es la dictadura eh recibe eh
02:08:06un país con un una inflación de tres
02:08:09dígitos
02:08:10y tiene una interna muy fuerte adentro.
02:08:13[resoplido]
02:08:13Hay todo un sector que dice, bueno, para
02:08:16arreglar o para cambiar el modelo
02:08:17económico de la Argentina, hay que hacer
02:08:20apertura económica, liberalización y hay
02:08:22que establecer un modelo que hoy
02:08:23llamaríamos neoliberal, parecido a lo
02:08:25que estaba haciendo Pinochet en Chile.
02:08:27Ese es el ala de Videla Martínez de OS,
02:08:29¿no? El ala más liberal en términos
02:08:31económicos. Eh, ellos van a llevar
02:08:33adelante un plan económico que va a
02:08:36estar al mismo tiempo cuestionado por
02:08:37otro sector dentro de las fuerzas
02:08:39armadas, que son los sectores más
02:08:41industrialistas o desarrollistas, que
02:08:43donde estaba, por ejemplo, la marina,
02:08:45¿no?, que estaban diciendo, "No, no, acá
02:08:46hay que eh planificar y hay que seguir
02:08:49con un modelo más industrialista.
02:08:50Entonces, va a haber una interna muy
02:08:52fuerte. El ala liberal se va a imponer
02:08:54durante muchos años. Vamos a tener
02:08:56apertura económica, avalancha de
02:08:58importaciones, pero esa ala liberal que
02:09:01se va a imponer va a estar
02:09:01permanentemente cuestionada por el grupo
02:09:03desarrollista y lo que me parece más
02:09:06importante es no va a lograr resolver
02:09:08ninguno de los problemas que se había
02:09:09propuesto resolver. La dictadura se va
02:09:12con más inflación de la que recibió,
02:09:14¿no? Esto me parece central y no solo
02:09:16con más inflación, se va con más
02:09:17inflación, con más desigualdad, con más
02:09:18desocupados. Es decir, eh
02:09:21económicamente es un desastre también,
02:09:22¿no? No es un desastre, o sea, es como
02:09:25una
02:09:26es es sí toma deuda, se va con más
02:09:27deuda, se va. Entonces, es como un
02:09:30fracaso, es un fracaso, ¿no? Bueno,
02:09:32deuda externa principalmente, ¿no? Y es
02:09:34un fracaso
02:09:35tremendo porque, bueno, el FMI, obvio,
02:09:37pero digo, es un fracaso tremendo. Eh,
02:09:39en términos económicos se proponían un
02:09:43un algunos sectores mayoritarios o o
02:09:46fuertes un plan más neoliberal.
02:09:48Sí.
02:09:49Pero no se pudo establecer ningún plan
02:09:52de ningún tipo. Bien, entonces eh eh lo
02:09:56importante, me parece destacar, es la
02:09:58dictadura fue un fracaso en todos los
02:10:00planos en los que se propuso hacer algo,
02:10:02en el plano institucional que eh eh no
02:10:05logró eh superar las internas ni hacer
02:10:08política. En el plano económico se fue
02:10:10con más inflación de la que recibió. En
02:10:11el plano social se fue con violaciones a
02:10:14los derechos humanos y y desaparecidos.
02:10:17Y en el plano militar, que era donde se
02:10:19suponía que eran buenos, se fue con una
02:10:21derrota de Malvinas, ¿no?
02:10:22Malvinas. Gracias, Cami. Clarísimo todo.
02:10:24Bueno, después de esto, por supuesto,
02:10:25viene Malvinas que en 8 días faltan 7
02:10:29días, es el jueves dos, así que ese día
02:10:32lo vamos a hablar y vamos a abordar este
02:10:34tema que también hay que hablarlo y que
02:10:37es nada apasionante y con toda la gente
02:10:39que venga con los muchachos de la otra
02:10:40vez. Vamos a armar una linda mesa para
02:10:42ese día y sí que ojalá estés,
02:10:44obvio.
02:10:45Bueno, gracias, gracias por la data.
02:10:46Gracias. Gracias.
02:10:49Bueno, tenía algo para separar un
02:10:50poquitito por lo menos conceptualmente
02:10:52para después seguir rompiendo las bolas.
02:10:56[música]
02:11:01Tu amor [música] te espera, no esperes
02:11:03más. Porque perdiste tanto tiempo y
02:11:07[música]
02:11:08hablar tan dura como Hampog
02:11:15[música] entre lujurias. Se parar un
02:11:16poco la boludez de
02:11:21[música]
02:11:21estuvo bueno, ¿eh?
02:11:22Sí, se me la piel de gallina. Charlar
02:11:2430,000 horas de este es muy apasionante
02:11:26el video ese,
02:11:27el video ese rompió el lo vi una y mil
02:11:30veces y siempre es el mismo efecto,
02:11:32boludo. No puede ser.
02:11:33Yo no me quiero imaginar, no siento que
02:11:35no puedo imaginar la desesperación.
02:11:38Quiero
02:11:38no puedo imaginar esa desesperación, o
02:11:40sea, de no saber a quién acudir
02:11:43y lo más triste,
02:11:44de estar de estar buscando a tu a tu
02:11:45hijo, a tu hija,
02:11:47la impotencia ir a acudir al lugar donde
02:11:49tenés que acudir y no solo que no te den
02:11:51respuestas
02:11:53y no saber, sino que además ese aparato
02:11:55al que vos tenés que acudir es el que
02:11:57desapareció a tu hijo. Y lo más macabro
02:11:59y lo más triste es que a lo mejor te
02:12:00conformaría saber que está muerto, que
02:12:02también es tremendo, a que saber no
02:12:04saber dónde está.
02:12:06No, y también el psicológicamente,
02:12:08claro, boludo.
02:12:10Y el lo que pasaba mucho más a nuestros
02:12:12viejos, esto de que se lleven a un
02:12:13amigo, un compañero de la facultad, un
02:12:15compañero del conservatorio y vos de a
02:12:17partir de ahí no solo no saber dónde
02:12:18está tu amigo, sino vivir con el miedo.
02:12:20Vos sabías que tu amigo no era un
02:12:21subversivo, por ende te puede tocar a
02:12:23vos mañana,
02:12:24¿entendés? ese terror de, "Uy, mañana
02:12:27vuelven y me voy yo,
02:12:29que es obvio, pero si tenés dudas sobre
02:12:31tu identidad pueden contactarse con
02:12:33abuelas y también Abuelas tiene eh que
02:12:36puedes ayudar mensualmente,
02:12:38económicamente para que puedan seguir
02:12:39haciendo su trabajo que hacen que es tan
02:12:41valioso. Así que hay un montón de
02:12:42información en Abuelas Difusión.
02:12:44Buenísimo.
02:12:44Eh, sí. Después, ¿qué más? Bueno, el hay
02:12:48todo un discurso también dando hoy medio
02:12:50como que nos detuvimos en los discursos
02:12:53que hay hoy dando vueltas, ¿no? En las
02:12:55redes, porque es lo que nos toca. Eh,
02:12:58ayer la plaza estuvo llenísima. Bueno,
02:13:00por lo menos eh en la plaza de mayo sé
02:13:02que hubo concentraciones en el resto del
02:13:04país,
02:13:05eh, pero también produce realmente un
02:13:07gran alivio encontrarse, poner el
02:13:09cuerpo, estar ahí, encontrarse con esa
02:13:12cantidad de gente. Es realmente un acto
02:13:15muy eh hermoso y que también hace bien.
02:13:17Sí. Y yo siento que hay como un esfuerzo
02:13:19por desunirnos, por fragmentarnos, por
02:13:21dividirnos, por confrontarnos y en en
02:13:24las pocas fechas en las que realmente
02:13:25nos nos unimos todos, porque yo ayer en
02:13:27a la plaza no pude ir, pero había tengo
02:13:29un montón de amigos que piensan muy
02:13:30diferente, que votaron muy diferente y
02:13:32todos fueron. Sí,
02:13:33o sea, que me parece muy valioso eso
02:13:35para el momento que está pasando el
02:13:36pueblo argentino de de tanto odio y
02:13:38tanta confrontación, de pronto que haya
02:13:40ciertos consensosis y entre comillas
02:13:43cierta paz y y paz discursiva. Me parece
02:13:46importante.
02:13:47Otra cosa más que en redes vi que
02:13:49aparecía era la de, bueno, eh, pasáase
02:13:51un montón de tiempo, déjense de [ __ ]
02:13:53como miremos para adelante. ¿Qué es un
02:13:55discurso? ¿Qué es un discurso? me vuelvo
02:13:57loca,
02:13:58eh, que además de que te de que te
02:14:00genera esa bronca es no entender cómo
02:14:01funciona la vida misma y cómo funciona
02:14:03la historia y cómo funciona un país. No,
02:14:05la mejor frase.
02:14:06Vos vos no podés, vos no podés, eh, o
02:14:09sea, el pasado, el presente y el futuro
02:14:10se están entramando constantemente
02:14:13todo el tiempo y obviamente que para
02:14:15poder construir un futuro mejor para
02:14:17todos, para vos, para mí, para nosotros,
02:14:18tenés que conocer cuál fue tu pasado,
02:14:20entenderlo. Se sigue entendiendo el
02:14:22pasado, se sigue debatiendo, se sigue
02:14:24discutiendo. Está bien que suceda eso.
02:14:26Por eso también tenés eh como pasó hace
02:14:28poco, como contaba Lucho en la perla, de
02:14:30repente eh un equipo de antropología
02:14:34forense que encuentra cuerpos, que dice
02:14:35esto el pasado lo tenemos todo el tiempo
02:14:38metido en nuestro presente.
02:14:39Claro.
02:14:39Y en el futuro también es son capas que
02:14:41están todo el tiempo yendo y viniendo y
02:14:43agarrar y decir, "Esto queda atrás, no
02:14:44importa, eh, no sirve."
02:14:46Bueno, eh, se paramos de nuevo, se
02:14:49paraban,
02:14:49no podían parar.
02:14:50Dejado esto atrás, eh, lo lo seguiremos
02:14:54hablando cuando haga falta. Gracias por
02:14:56el respeto a la gente del chat, eh, y
02:14:59ahora empezaron con los pimientitos,
02:15:00pero muy respetuoso porque hace 5
02:15:02minutos ya también estamos pasados y se
02:15:04quedaron mutis, así que ya llega tapado
02:15:06el aburo hoy con unos invitados
02:15:07espectaculares y esta semana ojalá
02:15:10prueben a quien yo les recomendé porque
02:15:12para mí
02:15:15qué bien perfecta.
02:15:16No entendí la metáfora.
02:15:17Qué bien le sale el el destapado.
02:15:19Yo quiero que prueben el tapado de
02:15:20laburo, que inviten a alguien que yo
02:15:21recomendé.
02:15:22Ah, ya entendí, ya entendí. Perdón, no
02:15:23te seguía Minecraft. Oh.
02:15:28Bueno, pronto nos vamos al viaje,
02:15:30¿eh?
02:15:30Eso es verdad.
02:15:31Eso es verdad. Eso está
02:15:34okay. De verdad,
02:15:36confían en mí. Está okay.
02:15:37No, no viene después la gran porque a mí
02:15:39me ha pasado eh en otros medios, ¿no? En
02:15:41Olga, pero la gran al final viajo yo
02:15:42solo.
02:15:43No, que es la peor porque no [grito]
02:15:45mira que acá el pueblo se ilusiona. Yo
02:15:48ya tengo laita.
02:15:49Mira los zurditos. Mira los zurditos
02:15:50cómo están. ¿Por qué te metes
02:15:52[ __ ] de feria? [risas]
02:15:54E, no, bueno, pero no puede no pero no
02:15:56pue no puedes gritar eso. Líder líder
02:16:01líder
02:16:04no puede conducir un programa así está
02:16:06mal. Lucas, el líder ya perdió la
02:16:08cabeza. Entonces, nosotros de feria,
02:16:11pero es un [ __ ] de feria y ni siquiera
02:16:12ni siquiera de feria buena. De feria de
02:16:14bowl, un bowl. No, no.
02:16:17Cuando el líder grita punto de feria,
02:16:18nosotros viste, líder
02:16:21se va a dormir, se come algo, se come un
02:16:23alfajor y se acuesta a dormir. Dealer,
02:16:25bueno, basta, basta, bastaer.
02:16:28Dale, boludo,
02:16:29me tengo que ir a grabar con Beder.
02:16:31¿Queres que se parar de vuelta?
02:16:33No, dale. Hay días que estamos a 1000
02:16:34corriendo de acá para allá y el día
02:16:35termina siendo un caos. ¿Cómo hacen para
02:16:37relajarse y calmarse después de un día
02:16:39así? Yo estoy leyendo mucho
02:16:41lo mío lo mío
02:16:43y eso me sobre sobre todo mal después
02:16:46pero son todos intentos por abandonar el
02:16:48celular realmente o sea son todas cosas
02:16:50que agarro como para soltar el celular
02:16:53aunque sea una hora cocinar leer
02:16:56no después le voy a dar un consejo para
02:16:57dejar el celular lo mío la PlayStation
02:16:58ya lo saben.
02:17:00Yo prendo real piki y y conecto ahí,
02:17:03boludo.
02:17:04Yo me voy a comprar hamburguesas a
02:17:05Carilo.
02:17:06Sí, sí. El viejo truco de la hamburguesa
02:17:09doble. A mí me gustan los Craulio Bter
02:17:11Cosebar.
02:17:14Escucho vilinos.
02:17:15No es vinilos. M.
02:17:17Eh, qué s yo sería
02:17:18planto un árbol.
02:17:19Salir a caminar. Sí, eso es lindo
02:17:21andar en bici. Igual
02:17:23igual igual la última vez salí a caminar
02:17:24y salí a caminar con el celular y me di
02:17:26cuenta que no había visto nada de todo
02:17:27lo que había camino.
02:17:29Bueno, amigo, sos adicto, dejate [ __ ]
02:17:31Soy adicto. Soy adicto. No me quedó
02:17:33claro con quién fue a la playa om dice
02:17:35fue con un amigo. Fue con Cra
02:17:38dos
02:17:39con la segunda seguros de la primera
02:17:43marca que tuvo Olga cuando todavía no
02:17:44éramos.
02:17:46Oh, Dios. Está totalmente,
02:17:47¿no? Porque hay que acordarse de lo que
02:17:49fuimos para saber quiénes somos.
02:17:51En esto también. Con la segunda seguros
02:17:53nadie te saca la calma, ¿eh? Ni lo
02:17:55impensado ni lo imposible. Cuando todo
02:17:57parece un caos, vos estás tranquilo
02:17:59porque tenés el respaldo que te acompaña
02:18:00pase lo que pase. Así que puedes
02:18:02contratar tu cobertura en
02:18:03lasegundaonline.com.ar.
02:18:05La segunda seguros, lo primero sos vos.
02:18:07Ayer, por cierto, llamé a la grúa.
02:18:09Mira,
02:18:09para ver cómo andaba. [risas]
02:18:12De la segunda. De la segunda.
02:18:13Pero para ver cuánto tarda. No,
02:18:14no, no. La segunda, te contestó,
02:18:16se te quedó el auto.
02:18:19Idiota.
02:18:20Me encanta. Te puedes subir al lado de
02:18:22él para que te lleve.
02:18:24Oh, qué lindo.
02:18:24Sí, pero tiene un límite de gente, ¿eh?
02:18:26Sí, si no. Si de repente si de repente a
02:18:28mí me pasó viniendo Rosario, éramos
02:18:30cinco dentro del auto y el de la grueba
02:18:32me dice, "Yo te puedo llevar solo a
02:18:33vos."
02:18:33Y sí, ¿cuánto queres que lleve papito?
02:18:34Que es un pull la grua.
02:18:36Y que a mis amigos lo dejo en medio de
02:18:37la ruta
02:18:38y ahí están todavía esperando.
02:18:40El nuevo SIF Active Hell hace 10 veces
02:18:43más espuma. No, una, no dos, no tres,
02:18:46no. Cuatro, no. Cinco, no. Seis, no.
02:18:49Siete, no. Ocho, no. Nueve. Hace 10
02:18:52veces más espuma
02:18:54con su exclusiva tecnología Active Hell.
02:18:56Cada gote se adhiere por más tiempo a la
02:18:58esponja, logrando un desengrase 100%
02:19:00[música]
02:19:01efectivo. Si, Active Hell es el mejor
02:19:03detergente de la historia. Sorry. Si
02:19:05querés poner la letrita más chica, un
02:19:07poquito más chica, como para tantear mi
02:19:10nueva vista, eh, hacelo y lo probamos.
02:19:14Una cuchara para vos. Cuchara cuchar.
02:19:16Mañana hacemos el cuchara day. Sí, el
02:19:19cyber.
02:19:20No se lo pierdan. Jueves. El cucharita
02:19:22de
02:19:23No, no hay nada ahí. No hay nada ahí.
02:19:24Mañana vengo con Cyber [música] Milky,
02:19:26mi dermatólogo.
02:19:27Ahí va.
02:19:29Me pas skinker.
02:19:30Sí, voy a me voy a chequear los lunares
02:19:31en vivo. Cyber Milky un robot con dos
02:19:34vasos de leche así. Viene Cimy Fly. Eh,
02:19:36mi amigo.
02:19:37Sí, tráelo.
02:19:39No, el día del amigo podemos traer un
02:19:40amig Demon viene mañana.
02:19:41Cada uno trae su amigo.
02:19:42Sí. El día del amigo. Sí,
02:19:44conocí un montón de gente de Olga.
02:19:46Mañana cuentos.
02:19:47Sí,
02:19:47sí.
02:19:47¿Dónde?
02:19:48Ah,
02:19:49no puedo contar nada. En el cumple de
02:19:50Saba.
02:19:51No, mentira.
02:19:51No, terminaron. Fueron. Alguien fue al
02:19:53cumple de Saba.
02:19:53A ver, levante la mano. ¿Quién fue?
02:19:54Sí, sí, me invitó.
02:19:55A mí no me invitó el gordo de [ __ ]
02:19:57ese.
02:19:57¿Cómo invitó? ¿Cómo que no?
02:19:58No me invitó.
02:19:59¿En serio?
02:19:59Sí, en serio te invitó.
02:20:00Sí, obvio.
02:20:01Hasta a mí me invitó.
02:20:02No, no fui porque me fui a Lujan.
02:20:05A mí me invitó.
02:20:06A mí no me invitó.
02:20:07Para. En serio, no te invitó. Tiene culo
02:20:08sucio el gordo. Mand el viste el
02:20:11No, pero no lo digo m metafórico.
02:20:13Ah, eso ya sabemos.
02:20:14Hizo un flyer con su cara. Venía el
02:20:15cumple de sábado.
02:20:16Ay, no. Terminaron las vacaciones.
02:20:18Empieza el año de las oportunidades. No
02:20:19te dejes estar. Inscribite ya en la
02:20:21Universidad Kennedy. Empiezan las clases
02:20:23y falta poco para que cierre las
02:20:24inscripciones. Aprovechar las
02:20:25promociones disponibles para comenzar tu
02:20:27carrera ahora. Son por tiempo limitado.
02:20:29Te ofrecemos 60% de descuento en la
02:20:31matrícula, 30% de descuento en aranceles
02:20:34y tres cuotas sin interés. No esperes
02:20:35más, el momento es hoy. Escanea QR.
02:20:37Inscribite ya. [música] Universidad
02:20:39Kennedy formando líderes desde 1964.
02:20:42Terminamos.
02:20:43Sí.
02:20:43Quiero contar algo rápido y entregamos.
02:20:45Vení bien cerquita. Vine bien cerquita y
02:20:48dejame en Secardi. Bodegas Secardi.
02:20:50Ah, el anuncio.
02:20:53Me parece dado que mucha gente está muy
02:20:56contenta con este grupo,
02:20:58viste la cantidad de mensajes que están
02:20:59llegando en la red y todo eso y además
02:21:01en chat y en los comentarios de los
02:21:02videos.
02:21:03Dale like y suscribite
02:21:04mañana.
02:21:06Prepárense porque mañana vamos a nos
02:21:08vamos a encontrar por primera vez.
02:21:10Nos vamos a encontrar con con la gentusa
02:21:12por primera vez.
02:21:15Así que mañana
02:21:16mañana
02:21:17mañana vamos aunciarlo.
02:21:19[grito]
02:21:21Si vos me interrumpiste.
02:21:22Yo no te interrumpí.
02:21:23Mañana mañana mañana vamos nos vamos a
02:21:25encontrar con la gentua por primera vez.
02:21:27Mañana vamos a decir dónde. Muchos ya
02:21:30vinieron el año pasado a la última
02:21:31reunión que hicimos. La gente pasó
02:21:33anuncia el anuncio.
02:21:34No, no, no. Mañana. estén listos porque
02:21:36mañana y es con capacidad limitada, así
02:21:39que
02:21:41se dijo mañana
02:21:42estén listos. Y mañana también viene mi
02:21:44amigo Camilo,
02:21:45¿no?
02:21:46Y saben quién viene el viernes de
02:21:47invitada.
02:21:48¿Quién?
02:21:49Charo López.
02:21:51Es un semanón de tres días. Es la mejor
02:21:53semana del año.
02:21:54Sí, sí, tres días. Así que
02:21:55mañana puedo cantar una son con [música]
02:21:57Camilo.
02:21:58Recontra. Sí, sí. Sabé una de Camilo. Re
02:22:01obvio. ¿Cómo no voy a saber una Camilo?
02:22:02Sí, Julieta, ahí Julieta lo puso, pero
02:22:03no digas nada porque es capacidad
02:22:05limitada, pero la vamos a romper, así
02:22:06que muy dentro de poco nos vamos a
02:22:07encontrar. Mañana decimos dónde y cuándo
02:22:10y el Temuski de las entradas y bueno,
02:22:12semanita corta,
02:22:14hasta el lunes.
02:22:15Falta, falta, ¿sabes para qué? Falta muy
02:22:17poco, Mig también. para el estreno de
02:22:20Herpray
02:22:21que es ahora en mayo. Se estrena el 6 de
02:22:24mayo en el teatro Coliseo. Estamos
02:22:26hablando por supuesto de El musical del
02:22:28año, protagonizado ni más ni menos que
02:22:30por Damián Betular [música] con la
02:22:32dirección de Ferdente y un gran elenco
02:22:34confirmado que tiene más de 25 artistas
02:22:36en escena. Se estrena como dije antes.
02:22:38Hola Betu. El 6 de mayo en el Teatro
02:22:40Coliseo puedes conseguir tus entradas en
02:22:43ti, Betu, en Ticketec, en la boletería
02:22:45del teatro o escaneando el código QR que
02:22:47aparece aquí en pantalla. Atención
02:22:49usando el código HS Olga 30, tenés un
02:22:5230% de descuento
02:22:54simplemente por ser parte de nuestra
02:22:55comunidad denominada Olga.
02:22:57Pasó, pasó Walt Disney y dijo que está
02:22:59medio fresco el el estudio. Realmente no
02:23:01puede ser. Eh,
02:23:02bueno, chao, vamos, vámonos. Vamos,
02:23:04vamos a estar calentito. Chao, Vicardia.
02:23:06Chao, Luquini.
02:23:08Eh, gente, gracias por acompañarnos,
02:23:10elegirnos, querernos y mimarnos. Eh,
02:23:11hasta luego. Buenas noches a los
02:23:13Andemanders. Nos vemos mañana. Mañana
02:23:15anunciamos. Nos vemos pronto. Llevanos.
02:23:18[música]
02:23:24Sneider presenta la nueva Schneider
02:23:26remix limón.
02:23:27[música]
02:23:27Cerveza más limón,
02:23:30más suave, más refrescante.
02:23:34Refresca tu set. Nueva Schneider
02:23:36[música] remix limón.
02:23:39¿Señas con un pelo extraordinario?
02:23:40¿Necesitas más que un champú? El VIP
02:23:42óleo [música] extraordinario de L'Oreal
02:23:44París con seis aceites de flores para
02:23:46reparar las fibras. Hasta 8 semanas de
02:23:49nutrición y brillo en una botella
02:23:50[música]
02:23:51sin sensación grasosa. Más que un buen
02:23:53pelo, extraordinario. El vi óleo
02:23:56extraordinario de L'Oreal París. VZ
02:23:58Lóales.
02:24:00¡Wow! ¡Qué pelo es el efecto cristal!
02:24:03Nuevo el Viv Glycol Cristal de L'Oreal
02:24:05París. Una fórmula doble acción con
02:24:07glicina [música] para eliminar todo tipo
02:24:08de residuos y ácido glicólico para
02:24:10laminar el cabello. Pelo ligero y
02:24:12brillante [música] hasta 72 horas.
02:24:14Libera el efecto cristal. Nuevo VIP
02:24:16glycol y cristal de L'Oréal París. Vos
02:24:18lo valales.
02:24:19Nuevo Lifter Sticks, la perfeccionista.
02:24:21[música]
02:24:22Efecto lifting al instante. Iluminá,
02:24:25difuminá. Lifting natural de Maybelline,
02:24:28New York. [música]
02:24:31Alerta, imperfección. No te asustes.
02:24:34Proba el nuevo Pimple Patch 8 horas de
02:24:35Garnier. Una solución express para las
02:24:37imperfecciones. [música]
02:24:39Invisible en la piel. Resultados
02:24:41visibles en solo 8 horas.
02:24:44Nuevo Pimple Patch 8 horas de Garnier,
02:24:47naturalmente.
02:24:48[música]