MERCADO LIBRE VS SHEIN | ALFREDO ZAIAT EN #SEGUROLA
Futurock - 7/11/2025 - Duracion: 35:25
Transcripción
00:00:00Alfredo Sayat, ¿qué tal? Bienvenido.
00:00:02Bien, bienvenido. Hoy es un guiño para
00:00:04Cosañoña. ¿Por qué?
00:00:07Ah, muy bien. No había visto.
00:00:09No la había visto. Por eso le quiero
00:00:11decir. No estaba,
00:00:13remera,
00:00:14pero no sé qué es eso, viejo. No lo
00:00:16dejen a los noños.
00:00:19No,
00:00:20what the fuck.
00:00:21Es un robot. No, es un robot con
00:00:23Gamdam.
00:00:24Gam
00:00:25Gamdam. Gandam es un móvil suite Gandame
00:00:28es un anime clásico de [risas]
00:00:32de Japón que acá no llegó tanto como
00:00:33Robotch, por eso él dijo Robotage porque
00:00:35que lo primero que pensas Robotage están
00:00:37como hay como siete películas en Netflix
00:00:39si alguien las quiere ver. No, vos Julio
00:00:40de Gandam
00:00:41y a vos te gusta mucho. Un señor,
00:00:43yo tengo todo una vertiente señor
00:00:45intelectual y
00:00:47pero es como Gandam es como, a ver,
00:00:49sacar los robots gigantes y es como cine
00:00:51bélico. Es como cine bélico, viste como
00:00:53las de viejas películas de guerra. Es
00:00:56eso. Gandam. Mi hijo, mi hijo fue un
00:00:59adelantado acá en Argentina
00:01:00con Gandam,
00:01:01¿no? Con todo, con todo el manga y
00:01:03animé. Era chiquitito y tenía todo y y
00:01:07Pikachu era. Por eso fui a Japón,
00:01:10digamos, con él, ¿no? Con él, con él
00:01:12solo fuimos a Japón.
00:01:14Tenemos que traer la cosa a tu hijo. Cuá
00:01:16fue toda la familia
00:01:17después.
00:01:17Ah, vos fuist volviste a Japón. Tanto te
00:01:19gustó y el tres. Mucho quiero que lo
00:01:22sepas.
00:01:23El tres. Entonces no porque bueno, es
00:01:25espectacular. Es cualquiera que va a
00:01:28Japón y se mete en la cultura japonesa
00:01:30después no vuelve más. Eh, es una cosa
00:01:32extraordinaria. Y ya sé que tenemos que
00:01:34ir a la economía, pero en Tokio vos
00:01:35tenés un edificio que es un robot de
00:01:38Gandam gigante que se mueve,
00:01:41que decí, ¿dónde estoy? ¿Qué [ __ ] es
00:01:43esto? No,
00:01:44mira. Bueno, quiero saludar y darle la
00:01:47bienvenida a Mercadolibbre a nuestras
00:01:52[aplausos] ideas que gracias
00:01:53Mercadolibbre
00:01:55todos los directivos, todos los
00:01:57directivos no siguen, no no lo siguen
00:02:01mucho a él en Twitter, sino que
00:02:03simplemente vamos a escuchar ahora al
00:02:05presidente Mercadolibbre y después,
00:02:07¿cómo se llama este caballero?
00:02:09Ahora lo vemos.
00:02:11Lo que nos parece importante es que
00:02:14diferenciar, digamos, ¿no? Generalmente
00:02:16estas empresas asiáticas venden
00:02:18productos de baja calidad. Hay algunas
00:02:20que venden algo de ropa donde Marcol no
00:02:22es no es demasiado fuerte. Eh, pero
00:02:25también creo que es importante que los
00:02:27países regulen de alguna manera, porque
00:02:30el 90% del volumen de Mercadoolbre en
00:02:33cualquiera de los países lo hacen
00:02:35comercios, pymes o vendedores locales.
00:02:38Cuando uno abre indiscriminadamente a
00:02:40que un asiático o un chino te mande un
00:02:41producto por barco que tarda 25 días,
00:02:44que el día que llegó andas a ver cómo lo
00:02:46puedes devolver, que el día que lo
00:02:48compraste no tenés la capacidad de
00:02:49financiarlo y demás. La verdad estás
00:02:51dando trabajo a las empresas chinas, no
00:02:53los argentinos. Incluso después es muy
00:02:54difícil cobrarles impuestos, cosa que
00:02:57obviamente ocurre dentro de las
00:02:58plataformas de Mercadolbre. Pero tu
00:03:00pregunta concretamente, sí nos han nos
00:03:03han obligado de alguna manera a ser
00:03:05mucho más agresivos y enfocarnos en en
00:03:08los países donde están compitiendo este
00:03:11más concretamente. El caso de Argentina
00:03:13creo que es más tenue, pero en México y
00:03:15en Brasil a través de operaciones de
00:03:16crossborder lo están haciendo este y,
00:03:20incluso están empezando a instalarse
00:03:22localmente. También creo que es
00:03:24importante tener un buen marco
00:03:25regulatorio que sea igual para todos los
00:03:29que pitan, digamos, ¿no? Y ahí las
00:03:30regulaciones son sumamente importantes,
00:03:33tanto en el negocio financiero como en
00:03:35el negocio del comercio,
00:03:37sobre todo porque muchas veces quienes
00:03:38regulan esto no terminan de entender muy
00:03:41bien cómo funcionan o otras veces
00:03:44responden a algunos intereses y al lobby
00:03:47de compañías o industrias más
00:03:49tradicionales, ¿no?
00:03:50Juan Martín de La Cerna. Es el nuevo CEO
00:03:54de Mercadolibbre.
00:03:55Está sonando la marcita.
00:03:57Ah, bueno, está bien. Digamos, no no
00:03:59digamos no es galper. A mí me parece
00:04:02fabuloso, pero a mí me parece fabuloso
00:04:04este porque eh más allá de las
00:04:07discusiones políticas, más allá de las
00:04:10cuestiones personales, que son muy
00:04:12agresivos de la derecha, muy agresivos
00:04:15de la derecha en términos eh políticos,
00:04:18ideológicos, personales, mediáticos, eh
00:04:22la realidad, como ¿quién dijo?
00:04:25¿Quién?
00:04:26La única, ¿verdad?
00:04:27Perón,
00:04:27es la es la realidad. Y cuando se debate
00:04:31y se debate en modelos de desarrollo
00:04:35capitalistas, lo pueden subrayar 150
00:04:38veces capitalistas, bueno, [música]
00:04:39tienen regulaciones. ¿Por qué?
00:04:42Precisamente y también la pide Techín.
00:04:44Techín también pide regulaciones frente
00:04:46a las importaciones chinas,
00:04:48pero piden las piden la libertad para
00:04:50ellos, pero las regulaciones cuando hay
00:04:52uno más grandote que les muerde algún
00:04:54business. Pero es interesante incorporar
00:04:57incorporar porque si eh Mercadoolbre o
00:05:01en eso momento Techín te dice, "Mirá,
00:05:04tenés que regular el mercado, hay que
00:05:06tomar esa idea y claro que sí que hay
00:05:08que regular el mercado. Él, ¿qué es lo
00:05:10que piensa? piensa en su negocio y está
00:05:12bien, es lógico.
00:05:13Y entonces también Techín piensa en su
00:05:15negocio. Entonces el político le tiene
00:05:18que decir
00:05:19o el que hace la gestión, sí, vamos a
00:05:22regular, pero vamos a regular diferentes
00:05:24áreas económicas, no solamente la tuya.
00:05:27Ellos quieren que se regule a Shane, que
00:05:30es el que está mordiendo algo.
00:05:31Shane y Temu. Y no está mal, para mí
00:05:34está bárbaro. Yo yo aplaudo esa esa
00:05:36regulación porque lo que yo coincido,
00:05:39digamos, si yo coincido con lo que él
00:05:41está diciendo, porque lo estuve diciendo
00:05:43desde hace 30 años, que las
00:05:45importaciones masivas abiertas cuando
00:05:48vos las hacés, en realidad vos lo que
00:05:51estás haciendo es comprando trabajo del
00:05:54otro país y y perdiendo trabajo local. Y
00:05:57entonces lo que está diciendo, me pese
00:06:00bárbaro, es un heterodoxo. Está bien,
00:06:03sacate la sub, no, sacar la
00:06:05subjetividad. Tenemos que ir al
00:06:07concepto. Está bien. No me gusta esa
00:06:09persona. No me gusta. No, no, no, pero
00:06:11no es no es no es la persona porque
00:06:13también es e
00:06:16el objetivo y el sentido con el que lo
00:06:18dice. Él quiere una regulación
00:06:20específica para la importación de los
00:06:23productos de Shane. Ahora,
00:06:24bueno, pero no es solamente [risas] para
00:06:26Mercadolibbre lo de Shane. La verdad que
00:06:28también te abarca porque Mercadolibbre
00:06:30es un intermediario, es una inmensa
00:06:33empresa. puesto Alfredo que si a ellos
00:06:35le dijeron, "Che, mira, eh, no puedo
00:06:37regular la importación de Shane, pero te
00:06:39paso a vos la logística de esa
00:06:41importación para que vos puedas morder."
00:06:43Listo, ya está.
00:06:44No, pero porque Shane es competencia,
00:06:47digamos. No es solamente Shame y Temu,
00:06:49es competencia de de Mercado de Mercado
00:06:53Libre.
00:06:53Pero más o menos porque Mercadolibre,
00:06:54pero te lo pregunto, eh, lo que hacen no
00:06:56es fabricar ropa,
00:06:58lo que hacen es solamente trasladar las
00:07:00cosas. Entonces, si vos le dieras el
00:07:02traslado de las cosas.
00:07:03Bueno, mira a ver, para voy a decirte,
00:07:06vos preferís que Mercadolibre no exista.
00:07:09No, no estoy diciendo eso.
00:07:10Bueno, pero entonces Mercadoolbre,
00:07:11Mercadolibre, digamos, hace cuando hace
00:07:14la las compras, Mercadoolbre actúa de
00:07:16intermediario con miles de pymes y
00:07:18también de medianas y grandes empresas
00:07:22locales. Argentina,
00:07:23hasta emprendedores también,
00:07:24hasta emprendedores también.
00:07:25Bueno, también. Entonces, lo que está
00:07:27diciendo, bienvenido sea, viniste al
00:07:30club. viniste al club y está bien porque
00:07:32lo que está hablando es vinculado con el
00:07:34tema de las importaciones y las
00:07:36importaciones están destruyendo la
00:07:38producción nacional y destruye la
00:07:40producción nacional es destruir el
00:07:42empleo. Cuando él incorpora el empleo es
00:07:45fabuloso porque los empresarios te
00:07:46pueden decir, no, no incorporan esa
00:07:48palabra empleo. O sea, el trabajador
00:07:51no
00:07:51dice, no, bueno, la importación
00:07:53solo cuando es un costo.
00:07:54La Claro, la importación me saca el
00:07:58negocio, él incorpora el empleo. Por eso
00:08:00es tan heterodoxo ese análisis, ese
00:08:03análisis. Por eso yo digo, bueno,
00:08:05bienvenido al club. Ahora bien, después
00:08:07agarra y el mercado laboral quiere un
00:08:11régimen laboral de ultrafibilización
00:08:14cuando tiene que hacer los convenios
00:08:17colectivos con sus trabajadores. Bueno,
00:08:19está bien, pero la discusión sobre el
00:08:23tema de la administración del comercio
00:08:25exterior es fundamental, es central.
00:08:28El el sábado que le hice una entrevista
00:08:30a Emanuel Álvarez Agis dio un dato que
00:08:33es impactante.
00:08:35La apertura comercial de de Miley tiene
00:08:39una velocidad y una profundidad que
00:08:41supera la de Menem y la de Macri. En
00:08:44menos de 2 años ya el 35%
00:08:48del consumo en Argentina, no solamente
00:08:50el consumo final, eh, de todo, vos
00:08:52agarrass de todo lo que es el sector
00:08:54productivo, lo tiene el 35%. las
00:08:57importaciones, las importaciones y Menem
00:08:59tardó 7 años, pero eso por eso vos ves
00:09:02los datos de destrucción de empresas y
00:09:05caída de eh de empleo. Fenomenal. Bueno,
00:09:09eso tiene costos inmensos. Si hay
00:09:11sectores de poder,
00:09:12hay caída de empleo,
00:09:13¿sí?
00:09:14O de empleo formal.
00:09:16Hay de caída de empleo formal y que
00:09:18después se va algunos a monotributistas,
00:09:20que es lo que te aparecen los del Uber,
00:09:22pero es
00:09:23es subsistencia. Claro, esistencia. El
00:09:26monotista hoy es subsistencia.
00:09:27Es subsistencia.
00:09:28Yo en el emplo informal te puedo contar
00:09:30que hace un tiempo entrevistamos unos de
00:09:32un taller textil que contaban que
00:09:33estaban trabajando para primeras marcas
00:09:35y fueron para atrás eh y tuvieron que
00:09:37volver a venir a Bellaneda y estaban a
00:09:40punto de caer de vuelta en el trabajo
00:09:42prácticamente esclavo de la 14 millones
00:09:45de horas por día.
00:09:45El documental cuando acecha la crueldad
00:09:47tiene uno de sus capítulos en en una
00:09:49fábrica textil. también se lo recomiendo
00:09:51mucho.
00:09:52Entonces, si vos tenés sectores del
00:09:54poder, sector del poder que por lo menos
00:09:57en algunos espacios es como que uno
00:09:59tiene que decir y bueno, aprovecho entre
00:10:01comillas lo puedo utilizar, pero para
00:10:03qué, para defender el empleo. Después va
00:10:05a haber otras discusiones como es parte
00:10:08de la discusión de la reforma laboral
00:10:10que también que ahí te encontras vas a
00:10:13tener a los de Mercadolibbre si querés
00:10:16en la vereda de la ortodoxia y del
00:10:18ajuste y de la flexibilización y la
00:10:20sobrexplotación de los trabajadores.
00:10:23Pero por lo menos este punto es para
00:10:26presionar para que el que está haciendo
00:10:28un laboratorio de la Argentina como es
00:10:30Miley y Sturzenegger, bueno, puedan
00:10:33llegar a tener si tienen capacidad de
00:10:35influencia, si tienen capacidad de
00:10:37influencia los Paolo Roca o los Galerín
00:10:42para por lo menos que no haya una
00:10:44destrucción generalizada.
00:10:45Qué iluso que sos
00:10:49soy iluso, Pitú. Bueno, ella me dijo que
00:10:52sí.
00:10:52Bueno, no sé.
00:10:54No sé, por algo lo decí. Confío en vos.
00:10:58El que está bien,
00:10:59¿no? Bueno, pero pero ¿qué es lo que que
00:11:02no confí?
00:11:02O sea, que no yo confío en que lo que
00:11:05vos decís es verdad que Alín va a estar
00:11:07que que que Mercado Pago en este momento
00:11:09está haciendo pero en otro momento va a
00:11:12jugar la flexibilización. Ahora
00:11:13la va a jugar. Pero no estoy diciendo
00:11:15que no. Eso yo estoy diciendo que
00:11:16Pero vos pensass que van a defender la
00:11:17industria nacional. Bueno, pero lo está
00:11:19diciendo,
00:11:19¿no? Es que eso es lo que yo te discuto.
00:11:22Y pero, ¿qué qué es lo que está
00:11:23discutiendo?
00:11:24Digo, perdón, ¿qué es lo que está
00:11:25defendiendo?
00:11:26Yo lo que creo es que si a este muñeco
00:11:28lo agarran y le dicen, porque en
00:11:30realidad Mercadoolbre, como vos bien
00:11:32dijiste, no fabrica cosas, es
00:11:34intermediario, traslada, es logística,
00:11:37digo bien hasta acá
00:11:38y también es un banco, también tiene
00:11:40tiene otras caras.
00:11:41Bueno, y además tiene sus billeteras y
00:11:42todo eso. Si a vos le dijeras, "Che, la
00:11:45logística de Shane te la paso a vos.
00:11:48Se terminó la discusión.
00:11:49Pero es que el problema es que Shane
00:11:50reemplaza Mercadolibbre en todo.
00:11:52Claro, ¿por qué?
00:11:53En todo es una plataforma intermediar,
00:11:55salvo que Jane compre Mercadolibbre. Eso
00:11:57es lo No, no, no entiendo la
00:11:59porque Shane fabrica ropa, pero a la vez
00:12:01te la manda. Hay dos partes importantes
00:12:03de esto, que la fabrica y que tiene la
00:12:06logística para mandarte desde China y
00:12:08que te lleguen dos semanas a la puerta
00:12:10de tu casa.
00:12:11Sí.
00:12:11Mercadoolbreibbre podría abordar lo que
00:12:13le podría abordar la parte de la
00:12:15logística, que es a lo que ellos se
00:12:16dedican.
00:12:18Entonces, como a Mercado Libre, lo que
00:12:20le importa es que hay un montón de gente
00:12:22que está comprando en Shane en vez de
00:12:24comprando en Mercadoolbre,
00:12:26pero también le comisión al que al que
00:12:29al que vende a través la comisión de ese
00:12:31traslado de cosas
00:12:34porque ellos no fabrican ropa y no les
00:12:36interesa tampoco que se fabrique ropa
00:12:37acá.
00:12:39están perdiendo, están perdiendo una
00:12:40parte del negocio del traslado, un
00:12:42montón de cosas que no le estamos
00:12:43comprando a algo que mueve Mercadoolbre,
00:12:46sino que estamos comprando cosas algo
00:12:47que donde Mercado Libre no muerde.
00:12:49Para y para recuperar o para no perder
00:12:52esa parte, ese negocio con esta empresa
00:12:54china, con esta plataforma china, lo que
00:12:57usa como excusa es la defensa del
00:12:58trabajo argentino,
00:13:00¿no? Bueno, esta plataforma va en contra
00:13:02del empleo
00:13:04alguna intentaron vender algo por
00:13:05Mercadolibre. Yo hace poco traté de
00:13:07vender algo.
00:13:08Te ponen, ¿no? Es el transporte, vos
00:13:10podés poner que lo pago yo, que lo pag
00:13:12No, pero no te digo un flete, es la
00:13:13logística. Te cobran, te muerden una del
00:13:16precio que vos ves de una cosa en
00:13:17Mercadoolbre, hay una parte importante
00:13:19que se lo queda en Mercadoolbre grosa,
00:13:22¿eh? No es que tipo un 5% que se queda
00:13:24Mercado Libbre y el vendedor se queda,
00:13:26no es groso lo que se quedan de todo lo
00:13:28que se comercia en Mercado Libre, ese
00:13:31comercio muerde un pedazo muy
00:13:32importante,
00:13:33pero es la logística y la parte del
00:13:35comercio.
00:13:36Pero la parte del comercio, no de la
00:13:37logística, parte el precio del
00:13:39transporte está parte de la defensa de
00:13:40la defensa de la industria nacional.
00:13:42Estoy totalmente a favor. Y pero
00:13:44entonces, pero vos estás diciendo que
00:13:45está muy bueno lo de Shane.
00:13:47Yo estoy diciendo que son las cosas que
00:13:48están pasando y que Mercado
00:13:50Entonces, ¿no le tenes que poner algún
00:13:51tipo de de regulación a Shane?
00:13:55E, ¿sí o no?
00:13:56Sí, hay que ponerle una regulación, pero
00:13:58a la importación, ¿no? Yo digo que hay
00:14:00que poner una que hay que regular la
00:14:02importación indiscriminada en general,
00:14:04no solo Shane porque le molesta
00:14:05Mercadoolbre. Bueno, si vos vas a vos no
00:14:08podés regular solamente a Shane, si vos
00:14:11regulás la importación es eh
00:14:14generalizada, no puedes decir, "Ah, no,
00:14:16si vos podés,
00:14:19digamos, digamos la remera que viene por
00:14:21Shane no entra. La remera que viene, no
00:14:24sé que la trae Juan de los Palotes sí
00:14:27entra." Vos tenés,
00:14:28pero vos estás pensando como Alfredo
00:14:30Sayad, como una persona coherente.
00:14:34No, no te juro, no entiendo.
00:14:36Vos pensás que este señor Juan Martín,
00:14:38¿cuánto de verdad lo que quiere es que
00:14:41se regule la entrada de las
00:14:43importaciones para proteger a la
00:14:44industria nacional?
00:14:48Bueno, lo está diciendo
00:14:50más o menos. ¿Cómo? Pero si pero es pero
00:14:54es lógico, pero es un negocio. ¿Qué
00:14:55quiere que haga? que piense en el
00:14:57negocio local de Bellaneda, lo piensa,
00:15:01es que dice, bueno, ese local de
00:15:03Avellaneda o el local cualquiera que
00:15:06tenga su eh mercadería dentro de
00:15:10Mercadolibbre y si cumple con las normas
00:15:13Mercadolibre, Mercadolibbre le sirve
00:15:14entonces y que se haga el intercambio
00:15:17ahí.
00:15:18No, no entiendo qué es lo que está mal
00:15:20de lo que él dice.
00:15:21Yo no estoy, no, de hecho [risas] está
00:15:23bien lo que digo, buenísimo. Si yo
00:15:25escucho, si yo escucho a uno que es de
00:15:29los sectores de la derecha, que es un
00:15:31sector conservador, y dice, "Hay que
00:15:33proteger a la industria nacional", no
00:15:35porque lo diga, le voy a decir, "Ah, no,
00:15:37¿sabes qué? No me interesa." Bueno,
00:15:39vení, vení a la mesa. Me
00:15:40perdido una parte. Por ahí me perdido
00:15:41una parte. Primera
00:15:42hay una parte donde él dice porque hay
00:15:44que proteger a la industria nacional,
00:15:46no habla del empleo, que es lo que
00:15:48empleo mejor todavía
00:15:50empleo puntualmente.
00:15:52Ch incorporó a la persona,
00:15:54casi marxista en ese momento, ¿no?
00:15:55[risas]
00:15:56Incorporó a la persona, incorporó y
00:15:58el trabajo es lo que da valor. Y [risas]
00:16:00bueno, lo que da valor, pero porque esto
00:16:03es uno de los puntos centrales que
00:16:05debido al sesgo de los análisis
00:16:08financieros, al cual yo también estoy eh
00:16:12soy parte porque analizamos sobre el
00:16:15tema del dólar, sobre el endeudamiento,
00:16:17ahora vamos a hablar algo de Vescent,
00:16:20etcétera, etcétera, no estamos viendo
00:16:21que se está destruyendo el entramado
00:16:24productivo, laboral y social de la
00:16:27Argentina. Es digamos como queda y
00:16:30bueno, porque mi ley lo dice, dice que
00:16:33ganó a razón, no arrasonada, yo voy a
00:16:36contramano de toda esa idea de que
00:16:38piensa que él arrasó en todos lados y
00:16:41que ese es
00:16:4440 puntos sacó. ¿Cuánto es 40 puntos? Es
00:16:47el 40 puntos de toda la derecha de
00:16:49siempre.
00:16:50De la derecha de siempre. En el peor
00:16:52momento de la derecha siempre saca 40
00:16:53puntos.
00:16:54Igual
00:16:55y en la provincia de Buenos Aires
00:16:56empatamos.
00:16:58digamos, empató el peronismo, empató
00:17:02eh eh la libertad avanza,
00:17:04cosa que hizo que fuese la segunda
00:17:07vuelta y en la segunda vuelta,
00:17:08pero pero me parece un triunfo que toda
00:17:09la derecha se no sabes lo que pasa,
00:17:12digamos, hay un elemento que es
00:17:14fabuloso, que la derecha tiene una
00:17:17capacidad de construcción del sentido y
00:17:19de las interpretaciones de lo que pasa
00:17:22en la Argentina. Extraordinario.
00:17:24Extraordinario. Ellos te dicen,
00:17:25"Nosotros arrasamos." Entonces todos
00:17:27están diciendo, "Y sí, arrasaron." Y por
00:17:29qué arrasaron ni cómo fue, qué sé yo,
00:17:33digamos, si
00:17:35saca solo 40 puntos. cuando esperaba
00:17:37sacar 50 puntos. Esperaba sacar 50
00:17:40puntos y bueno y en las otras provincias
00:17:43más o menos es casi un empate, no está
00:17:45casi ninguna provincia arrasa, salvo
00:17:48bueno Córdoba, porque Córdoba tiene un
00:17:5070 80% que es de derecha histórica, más
00:17:55o menos. Pero no es que vos tenés ahora
00:17:57una hegemonía dominante. Ahora bien, te
00:18:00lo presenta que hegemonía dominante.
00:18:01Entonces todo el mundo nacional y
00:18:05popular y progresista dice, "Uy, mirá
00:18:08qué terrible. Escúchame." Y del otro
00:18:09lado vos no ves nada. No ves nada. Lo
00:18:12mismo, la juventud, toda la juventud es
00:18:15libertaria. ¿De dónde sacaron que toda
00:18:17la juventud es libertaria? ¿De dónde
00:18:19sacaron que no no ven la la otra
00:18:22juventud, digamos? Entonces, la
00:18:24invisibilizás y nosotros que estamos
00:18:28viendo eso también la invisibilizas. Yo
00:18:30ya la semana pasada traje un ejemplo y
00:18:34que me parece extraordinario.
00:18:36Extraordinario que es Milo J.
00:18:38Sí, bueno, es un distinto.
00:18:41No, no es un distinto. Ahí está.
00:18:44Censurar
00:18:45no es un distinto. Ahí está. También
00:18:47está
00:18:48mucho.
00:18:48También está. Y hay un montón de de
00:18:51Milo. Milo J es a nivel internacional,
00:18:53no es solamente local. Y no voy a hacer
00:18:55la comparación. ¿Qué artista libertario
00:18:58tiene esa
00:19:00repercusión? Ese
00:19:03esa
00:19:04la derecha por lo general no tiene
00:19:05muchos artistas.
00:19:06Bueno, pero entonces, ¿qué es lo que
00:19:07pasa? Viene el momento de la
00:19:08autoflagelación.
00:19:10el momento de la autoflagelación
00:19:12y que es esto es un desastre, no hay
00:19:15respuestas, no hay propuesta, hasta que
00:19:18en un momento te aparece un mandani.
00:19:21Entonces, ah, che, vieron que en el
00:19:22mundo también hay otros que piensan
00:19:24diferente, ah, y hay otra parte y
00:19:27entonces, ah, entonces ahí sí, entonces
00:19:28ahí es como que te revital, ¿no? No, la
00:19:32el sentido está en disputa permanente.
00:19:36Busque la palabra permanente. Siempre el
00:19:39el espacio político está en disputa
00:19:41permanente, permanente. Y no es que
00:19:44tiene una hegemonía que arrasa, porque
00:19:47si no la Argentina no estaría en el
00:19:49péndulo. Y lo que aspiran, discúlpame,
00:19:52lo que aspira la derecha es que no haya
00:19:54más y la verdad es que siempre se
00:19:56enfrenta con límites respecto a esa
00:20:00cuestión pendular y por varias razones,
00:20:04una de ellas que se encuentra es por las
00:20:05propias debilidad de su su modelo eh
00:20:09económico y y que va en línea con la el
00:20:15interrogante que traí hoy, que es cuánto
00:20:17puede durar el experimento. Bien,
00:20:19mientras que tengan dólares, solamente
00:20:21mientras que tengan dólares, si no
00:20:24tienen dólares se desvanece. Y fíjate
00:20:27que en dos años tuvieron dos rescates
00:20:30extraordinarios, el del Fondo Monetario
00:20:32Internacional y el de Scott Vessent de
00:20:37Donald Trump.
00:20:3880,000 millones de dólares, ¿no? Más o
00:20:39menos,
00:20:40¿no? Porque como
00:20:41por los préstamos 20,000 20,000
00:20:43no. Lo que pasa que, bueno, todavía de
00:20:45estos 20,000 de los swap no se activó
00:20:48todo. Parece que una parte ya se activó
00:20:51por estos 2,100 millones de dólares que
00:20:53puso. O también lo
00:20:55parece que
00:20:57bueno, esto es otra cosa también, ¿no?
00:21:00Que la derecha es lo [risas] menos
00:21:03transparente que uno puede encontrar en
00:21:06la gestión política y económica.
00:21:08Obviamente que después los juicios y a
00:21:10los que meten preso son a otro, pero el
00:21:13manejo, por ejemplo, del oro de Santiago
00:21:16Bausilia, el manejo de este de estos
00:21:182,100 millones de dólares del Tesoro
00:21:21Estados Unidos, más opaco es difícil,
00:21:24más que opaco es oscuro, no se sabe. Y
00:21:26vos fíjate que son recursos públicos, no
00:21:28son recursos de Bausil y de Cap,
00:21:30sí, como el oro, el oro que nunca
00:21:31quieren decir dónd. de ellos, no es de
00:21:33mi ley, es de todos nosotros y no
00:21:35informan. Incluso la Auditoría General
00:21:37de la Nación le dice, "Che, pero ¿y el
00:21:38oro?
00:21:39¿Dónde está? ¿Qué hiciste con el oro?"
00:21:41No, no lo podemos informar.
00:21:43Suerte con eso te dice.
00:21:44Y entonces no hay un fiscal, pero uno.
00:21:48No, no estoy diciendo que haya 100
00:21:50porque viste que aparezcan todos los
00:21:52stornellis de la vida. Uno que presente
00:21:56una un no sé que si es un escrito, una
00:22:00demanda, un requerimiento de investigar
00:22:03decir, escúchame, son recursos públicos,
00:22:05no pasa nada, no hay un tipo que esté
00:22:07preso de la derecha, es una es una joda,
00:22:10pero no sé, ahí me estoy derivando otro
00:22:11lado, pero vuelvo decir
00:22:14está tratando de pensar lo que decían
00:22:15los dos tratando de buscarle como una
00:22:17tercera lectura a esto que, o sea, lo
00:22:20que decía Julia es un poco estos siempre
00:22:22van a ser aliados ideológicos del
00:22:23gobierno. No, no van a estar nunca a
00:22:25favor de industria nacional, ni van a
00:22:27estar a favor de de bueno, de los
00:22:28derechos de los trabajadores. Ahora,
00:22:32lo que puede ser que esté pasando, estoy
00:22:33pensando en voz alta, pero es el
00:22:36gobierno llevó la situación al punto de
00:22:39que las condiciones objetivas de esta
00:22:41empresa de mercadolibbre son tales que
00:22:44los intereses de ellos ya no están
00:22:45alineados con lo del gobierno, por más
00:22:47que ideológicamente estén a favor. ¿Me
00:22:49explico? Entonces el tipo termina
00:22:51diciendo, termina teniendo este discurso
00:22:53cuasi marxista de tenemos que frenar a
00:22:55los chinos porque no porque el otro lo
00:22:57llevó a un lugar donde el otro dice,
00:22:58"Che, pero no me conviene este esquema
00:23:00de lo que le pasa, pero es lo mismo que
00:23:03le pasa a Pablo Roca y a Techín con
00:23:05respecto a las importaciones de acero
00:23:08respecto a a China,
00:23:09a China, los hierros chinos para Bueno,
00:23:13pero también lo hace Trump. Trump es de
00:23:15ultraderecha. Trump es de ultraderecha,
00:23:17pero Trump sí es proteccionista
00:23:19y sí. Entonces digo, bueno, está bien.
00:23:21Entonces cuando hablan y te hablan de
00:23:23Trump y de la bueno, hacer la misma
00:23:25política económica de Trump.
00:23:26Pero no vas a vos sabes que no.
00:23:29Bueno, pero porque hay
00:23:30porque es muy diferente también desde
00:23:31qué lugar del mundo hablás. Una cosa es
00:23:32ser este de derecha haciendo el imperio
00:23:35y otra cosa es ser de derecha siendo
00:23:37eh
00:23:38con una colonia con una vocación
00:23:40colonialista. Pero porque mi ley se
00:23:42somete, mi ley se somete. Lula no se
00:23:44somete.
00:23:46Lula negocia dentro de ese espacio de
00:23:49autonomía relativa. Autonomía relativa.
00:23:52Entonces va y negocia.
00:23:54Mira cómo será. Lula. Lula no se somete,
00:23:56Shelman no se somete y el y el
00:23:59igual negocian, negocian y algo deben
00:24:02ceder porque es parte de una
00:24:03negociación. Igual se están instalando
00:24:05las empresas chinas en Brasil y en
00:24:07México, según el relato del mismo, que
00:24:09ahí es donde él se vuelve loco, dice,
00:24:11"Ya no solamente vende, sino se están
00:24:13instalando acá."
00:24:13El problema de la Argentina, el problema
00:24:15de la Argentina es que tenemos un
00:24:17gobierno y tenemos un presidente que es
00:24:20de mediocre a malo
00:24:22en en términos de reflexión, de pensar,
00:24:26de estrategia. Entonces aparece como si
00:24:29fuese, ¿viste? un un fenómeno presentado
00:24:32por la derecha y la verdad que se pelea
00:24:35con los números, dice incoherencia, pasa
00:24:39que bueno, lo protegen porque es parte
00:24:41de esta lógica que tiene eh eh grandes y
00:24:45poderosos sectores del poder, que es
00:24:48decir, bueno, no importa, lo que
00:24:49necesitamos es eh estas reformas de no
00:24:53retorno. La la reforma laboral que a la
00:24:56que apuntan, por ejemplo, es la del no
00:24:59retorno. tener reforma laboral, entonces
00:25:01que no no se vuelva atrás y tenés todo
00:25:04un dispositivo, un dispositivo vinculado
00:25:06con el poder económico, el poder
00:25:10político, el poder judicial
00:25:12y con ciertas a veces con sectores
00:25:16sindicales que apuntan a decir, bueno,
00:25:18vamos a hacer esa
00:25:20reforma laboral regresiva de no retorno,
00:25:23porque ahora bien abrí un montón de
00:25:26carpetas, pero la reforma laboral es
00:25:29necesaria. una, pero también hay
00:25:30reformas laborales progresistas,
00:25:33[risas]
00:25:34no necesaria. El título reforma laboral
00:25:36no es de por sí para descartar, porque
00:25:38la verdad hay modificaciones
00:25:41en las formas de producción, hay
00:25:43modificaciones
00:25:45de el en el desarrollo de la tecnología
00:25:48y la innovación productiva. Entonces
00:25:51tenés que decir, bueno, a ver cómo
00:25:53generar un marco regulatorio regulatorio
00:25:58en el mercado laboral y adaptado a las
00:26:02actual fase del desarrollo del
00:26:04capitalismo y en un capitalismo
00:26:06periférico. Entonces, hay un montón de
00:26:11experiencias que se dan de reformas
00:26:14laborales progresivas. Lo que sucede es
00:26:17que acá Sturenegger, mi ley repite
00:26:20porque no entiende, eh, Sturenegger
00:26:23y sectores de el del capital lo que
00:26:27quieren es una reforma laboral
00:26:29regresiva, regresiva, porque piensan en
00:26:33términos de disciplinamiento de los
00:26:35trabajadores para incrementar su tasa de
00:26:38ganancia. A esta parte sí le gusta,
00:26:40Julia, con lo que está diciendo.
00:26:42Entonces, entonces [risas] esto
00:26:43no no me gusta, la verdad.
00:26:45Ya sé. A Julia no le gusta esto. [risas]
00:26:48Entonces, el concepto, el concepto con
00:26:52Entonces es entonces ahí es donde hay
00:26:54que ver el debate. Entonces, por
00:26:55ejemplo, en la mesa, en una mesa de
00:26:58negociación
00:27:00está Mercadoolbre del otro lado. Hay que
00:27:02regular el comercio exterior. Estamos de
00:27:05acuerdo. Y vos decís que hay que para
00:27:08proteger el empleo, estamos de acuerdo.
00:27:10O sea, acá tenés esta reforma laboral
00:27:12progresiva para además de cuidar la
00:27:16producción, tu negocio y el empleo, es
00:27:18también para cuidar el empleo que vos
00:27:20estás preocupado.
00:27:21Bien, Alfredo, seguro que Marcos
00:27:23Galperín va a bancar la reforma laboral.
00:27:24Galil se retiró. Galperín se retiró. Se
00:27:27retiró. Se se dejó la la titularidad de
00:27:31de Mercadolibbre.
00:27:32[música]
00:27:33Lo pongo como ejemplo de Mercadolibbre
00:27:35para
00:27:36lo que es todo parte del sector del
00:27:39sector empresario. Voluntad de la cual
00:27:41haces el análisis
00:27:43del sector empresario. Del sector
00:27:45empresario. Para un desarrollo
00:27:48capitalistas vos necesitás capitalistas
00:27:50y trabajadores y un estado que
00:27:53intervenga en ese marco de tensión
00:27:58histórica y permanente que va a existir.
00:28:00¿Para qué? para lo que está pidiendo
00:28:02Mercadoolbre para regular.
00:28:06Muy bien.
00:28:07Qué bien, qué lindo va a ser cuando
00:28:09cuando Galerini y Alfredo Sayat se
00:28:12junten y se fundan en un abrazo.
00:28:15Finalmente estábamos de acuerdo en todo.
00:28:17Fíjate vos.
00:28:18Gustaría hacer una entrevista. Yo vuelvo
00:28:20con el meme que y si sale bien, che,
00:28:22Mercado Libre está pidiendo
00:28:23regulaciones, ¿no? O sea, para mí hay
00:28:25algo ahí, pero bueno,
00:28:27qué sé yo.
00:28:28Bien, ¿nos puedes explicar cómo? Dale.
00:28:30No, sí, si le agarré.
00:28:32Escúchame. El
00:28:34besen, ¿cómo es que hizo negocio cuando
00:28:36vino a comprar?
00:28:37No había ninguna duda que iba a hacer
00:28:38negocio. Y acá
00:28:39lo dijo.
00:28:40Pero, ¿quién paga la quién paga la
00:28:41cuenta? Explícanos.
00:28:42Nosotros.
00:28:43Así de simple.
00:28:44Sí.
00:28:45Y para que alguien gane, alguien tiene
00:28:46que perder.
00:28:47Y pero quién, [risas]
00:28:49pero qué duda había. Perdón. Bueno,
00:28:51había acá en en Futu Rock, en esta
00:28:54columna tan importante que me lo pasaron
00:28:57el viernes. Gracias, eh, [risas] Pablito
00:28:59Pero el viernes se ve mucho más.
00:29:01Olvidate. Ahora se queda con los
00:29:03viernes.
00:29:03Ah, chao, Pablo, [risas]
00:29:05te mando el lunes a las 10 de la mañana
00:29:07cuando est todos eh No, un amigo Pablo,
00:29:11eh,
00:29:13¿cómo hizo el negocio?
00:29:14Pará, acá te decía en un momento dije,
00:29:17mira, hay algún tipo de cobertura. Es
00:29:18imposible que [risas]
00:29:20y te dé 2000 billones de dólares y vos
00:29:24te quedes con los pesos y todo se están
00:29:26yendo y lo va a hacer el departeso,
00:29:28digamos. A ver, para decirlo de una
00:29:30forma bien coloquial, boludos no son.
00:29:33Bueno, entonces si como boludos no son,
00:29:35necesitas si boludos que le den algo
00:29:39para que puedan dar 2100 millones. Los
00:29:42boludos somos todos nosotros
00:29:43representados en Bausili y en eh Luis eh
00:29:48Caputo. Entonces, como es un gobierno
00:29:53opaco hasta oscuro, no lo informan, cosa
00:29:57que tienen que hacer, tienen que
00:29:59informar. ¿Qué pasó ahí?
00:30:01Lo que se deduce de acuerdo al balance
00:30:04semanal del Banco Central es lo
00:30:06siguiente.
00:30:09Estados Unidos, a través de la
00:30:11Secretaría del Tesoro puso en diferentes
00:30:14días, desde el 9 de octubre hasta casi
00:30:16el último día previo a las elecciones,
00:30:19números redondos, millones de dólares.
00:30:23Puso los 2,100 millones de dólares y
00:30:25cómo se llevó y se llevó los pesos. Pero
00:30:27entonces el Banco Central dice, "Bueno,
00:30:31¿y qué haces con los pesos? No, no se lo
00:30:33va a quedar en una cajita." Bueno, yo te
00:30:35doy una letra, o sea, un bono del Banco
00:30:39Central que paga un 4% mensual. Y se lo
00:30:44dio. ¿Por qué? Para
00:30:46en la eventualidad de que si hay algún
00:30:49ajuste cambiario o algo tenga algún tipo
00:30:52eh de cobertura. La duda, que ahí es
00:30:55donde tiene que explicar el Banco
00:30:56Central, que si además de ese 4% sobre
00:30:59la tasa eh de interés en pesos, porque
00:31:02tiene pesos en ese momento, también si
00:31:05no había algún tipo de [música] eh
00:31:10condición de emisión de ese bono, que si
00:31:13hay una devaluación acompaña ese la suba
00:31:17del tipo Colink.
00:31:18Claro, Dollar Link. Eh, el chico juega,
00:31:22sabe?
00:31:24[risas]
00:31:25Donald Link. Entonces, eso lo tiene que
00:31:27informar. Bueno, pasado las elecciones y
00:31:31no hubo ese eh ese evento disruptivo de
00:31:36una fuerte evaluación, el secretario del
00:31:38tesoro dice, "Che, acá tengo este papel
00:31:40en peso, ¿qué hago? Está bien, 4%, ya
00:31:43está, ya te salvé, ya te financié la
00:31:46campaña, te generé el efecto botón
00:31:49pánico, eh, todos dicen que ganaste. Yo
00:31:53cuando veo los números un poco de
00:31:55detalle, te fue bien, pero tampoco
00:31:56arrasaste. Esto no lo dice públicamente,
00:31:58esto lo digo yo. Dijo Llide, [risas] que
00:32:01es tipo victoria arrasadora. No,
00:32:03no, no existe esa. Pero bueno, te salvé,
00:32:05te salvé, che. Ahora necesito los
00:32:08dólares. A ver, dámelo.
00:32:11La
00:32:13especulación que existe en el mercado es
00:32:16decir, bueno, ¿a dónde salieron entonces
00:32:18esos 2,000 millones de dólares? Y
00:32:20entonces lo que se supone, se supone,
00:32:24vuelvo a repetir, el Banco Central no
00:32:25informa cuando tiene que informarlo, eh,
00:32:27es que activaron el SUAP, ese crédito
00:32:31que dio Estados Unidos por 20,000
00:32:34millones de dólares, activó esos 000
00:32:36millones de dólar y entonces se lo dio.
00:32:38Entonces ahora el Banco Central,
00:32:40claro, pero el Banco Central debe ahora
00:32:42esos 2000 millones de Estados Unidos, es
00:32:45más de 2000 millones, 2000 millones más
00:32:48intereses, comisiones, etcétera,
00:32:50etcétera. Entonces ahora algunos dicen
00:32:53que puede ser hasta 2400 millones de
00:32:55dólares. De ahí se cobró la que había
00:32:57puesto,
00:32:58de ahí se cobró la que había puesto
00:32:59Vessen, o sea, el propio Swap se cobró
00:33:02él. Entonces, esa esa intervención sobre
00:33:04el mercado perioada a las elecciones
00:33:05para sostener el dólar, en realidad fue
00:33:07toma de deuda.
00:33:07Claro, es toma de deuda.
00:33:09Porque era rarísimo. Era Estados Unidos
00:33:10está regalando plata para que gane
00:33:12Milena. Una cosa muy rara. Toma de deuda
00:33:14en dólares. Toma de deuda en dólares del
00:33:17Banco Central con eh Estados Unidos.
00:33:20Tesoro con el tesoro de Estados Unidos.
00:33:22Y además que no sabemos bien ni siquiera
00:33:24a qué tasa, con qué condiciones, todas
00:33:26esas cosas no la sabemos. Nada, todo
00:33:27secreto, oculto.
00:33:28Y y los pesos los devuelven
00:33:30y claro, ya está. No se va a inundar
00:33:32ahora de pesos,
00:33:33¿no? Porque los tiene el Banco Central.
00:33:34Se los queda al Banco Central.
00:33:35Claro. Se los queda al Banco Central. Se
00:33:37los queda el Banco Central.
00:33:38Es más, para absorber más peso,
00:33:40¿no? Pero los tenía ahí. Era una letra y
00:33:42es es como son pases eh contables con
00:33:45unas ganancias fabulosas para O sea, que
00:33:47fue cara un poqu
00:33:48se ganó 400 400 fue cara la fue fue cara
00:33:52la elección. Fue cara la
00:33:53y la pagamos nosotros. La campaña de
00:33:54Milag de pagamos todo. No la paga La
00:33:57Libertad Avanza. Bueno, el Banco Central
00:33:59de mi ley es una máquina de de
00:34:01endeudamiento, ¿no? Esto cuando termine
00:34:05esto, porque todo termina eh como dice
00:34:07la canción,
00:34:08entre la misión y el endeudamiento, ¿qué
00:34:10es peor?
00:34:10Va a ser
00:34:11es como la orca y la billetina diciendo.
00:34:13No, no, no es que todo, pero no, pero
00:34:16todo es en qué contexto, la deuda en sí
00:34:18no es mala. El tema es la deuda es para
00:34:20qué. La emisión, la emisión en sí no es
00:34:23mala. La emisión es depende si la
00:34:25economía crece, vos tenés demanda de
00:34:26dinero, si esa emisión
00:34:29acompaña crecimiento, bueno, por eso no
00:34:32no no es una cuestión dogmática,
00:34:34pero estás por decir el día que se
00:34:35termine esto,
00:34:36claro, se va a ver los niveles de
00:34:38desastre que que
00:34:40el nivel de desastre, nivel de
00:34:42endeudamiento, nivel de endeudamiento
00:34:44que deja, el nivel de fragilidad
00:34:48en el mercado laboral, el nivel de
00:34:51destrucción del entramado productivo, el
00:34:53entrenado productivo. Pero bueno,
00:34:55mientras tanto, mientras que tengan
00:34:58dólares, este experimento
00:35:01de mi ley va a continuar.
00:35:02¿Y por qué entonces los empresarios no
00:35:04hacen nada para detenerlo si en realidad
00:35:06lo que se hace es destruir el entramo
00:35:07productivo, dejar un país endeudado?
00:35:11Porque las elit,
00:35:13bueno, [risas]
00:35:15con la boludez de que el mercado, el de
00:35:16Mercadoolbre no sé qué. Gracias,
00:35:18Alfredo.