Mercedes D'Alessandro, Dra en Economía, sobre los pólemicos dichos de Gueorguieva
Radio Con Vos - 25/4/2025 - Duracion: 13:13
Transcripción
00:00:00economía. Bueno, eh, profe Rafele, una
00:00:03noticia que tiene que ver con este tema
00:00:04con Cristalina Georgea. ¿Qué es lo que
00:00:06acaba de decir Georgeva? Decías vos
00:00:09recién que acusó recibo. La directora
00:00:11gerente del fondo, convocó a los
00:00:14corresponsales argentinos que están
00:00:16cubriendo ahora en Washington la
00:00:18conferencia eh de las conferencias de
00:00:20primavera del FMI, el Banco Mundial y
00:00:24aclaró, podemos decir, qué quiso decir
00:00:26ayer cuando eh hablaba de esto de
00:00:29respetar la voluntad, de continuar con
00:00:30la voluntad eh de cambio. Dice
00:00:35Georgieva que le hablaba al gobierno
00:00:38argentino que no es que quería incidir
00:00:41en las elecciones, sino que no no es que
00:00:43pidió votar por los candidatos de mi
00:00:45ley, sino que dice domésticamente,
00:00:47perdón, esto es lo que había dicho ayer,
00:00:49dice
00:00:50e, discúlpeme, se me traspapelaron los
00:00:54papeles. Problema, profe, no hay ningún
00:00:55problema. Quédate tranquilo que todo
00:00:57puede pasar, digamos. Soy soy falible.
00:01:00Les pido mi acá lo tengo. Perdón.
00:01:02Cristalina, ¿por qué no te vas a
00:01:03confundir? Las elecciones son para los
00:01:05argentinos, no para nosotros. Lo que
00:01:07hemos aprendido de la experiencia es que
00:01:10muy a menudo antes de las elecciones,
00:01:12los gobiernos debilitan su determinación
00:01:14de hacer reformas, por lo que mi mensaje
00:01:16fue para el gobierno que establezca el
00:01:18rumbo en beneficio del crecimiento de la
00:01:21Argentina, en beneficio del pueblo
00:01:23argentino. Lo que quiere decir es, no es
00:01:24que quise decir a los argentinos, voten
00:01:25bien, sino que le quiso decir a los
00:01:27argentinos, al gobierno argentino que no
00:01:30modifique el rumbo eh, para tratar de
00:01:32ganar las elecciones, que no aumente el
00:01:34gasto, podemos inferir o por qué no que
00:01:37no sea alcancher con el dólar, porque
00:01:40Georgieva sabe que Argentina tiene que
00:01:41acumular reservas y el gobierno sale a
00:01:43decir que no le importa acumular
00:01:44reservas, que va a esperar a que el
00:01:46dólar vaya para abajo, que perfore el
00:01:48piso de la banda de flotación para ahí
00:01:50sí eh comprar eh divisas eh en en cabeza
00:01:54del Banco Central, algo que no creo que
00:01:56le guste mucho al FMI, que quiere un
00:01:58tipo de cambio un poquito más arriba.
00:02:00Bueno, eh seguimos con este tema, porque
00:02:04por algo tuvo que salir a aclarar. Yo
00:02:06creo que la interpretación mía, por lo
00:02:08menos, es otra. Da la impresión de que
00:02:10eh se pasó un pueblo o dos o tres y
00:02:13lleva y ahora tuvo que recular haciendo
00:02:15esta aclaración como diciendo, "No, yo
00:02:17no quise decir eso, quise decir esto
00:02:19otro." Bueno, por algo tuvo que salir a
00:02:21aclarar. fue la misma interpretación que
00:02:22hizo mi ley. Eh, sí, de hecho por eso
00:02:24retuiteó, ¿no? Lo que retuiteó eh como
00:02:26celebrando este tipo de eh
00:02:28declaraciones, como diciendo, "Me tienen
00:02:30que votar a mí." Bueno, eh es
00:02:32interesante lo que ha posteado en
00:02:33relación a este tema y a un pequeño
00:02:35detalle que puede ser un pequeño
00:02:37detalle, pero hay más para decir acerca
00:02:39de eso. Ahora van a darse cuenta de qué
00:02:41estoy hablando, porque estamos en
00:02:42comunicación con la doctora en economía,
00:02:44Mercedes de Alesandro. ¿Qué haces,
00:02:46Mechi? ¿Cómo te va? ¿Qué tal? ¿Cómo
00:02:48están ustedes? Bien, gracias por
00:02:50atendernos. E conta un poco esto que eh
00:02:53estuviste posteando, que me resultó eh
00:02:55superinesante porque partís de algo
00:02:57pequeño, pero no es tan pequeño en
00:02:58realidad. Sí, es así. Continuando con lo
00:03:01que contaba el profe Rafele, la
00:03:03declaración ayer de George Eva eh, sobre
00:03:06esto, él ya usó la palabra riesgo,
00:03:08además, no riesgo desde carrilar. Yo no
00:03:10creo que sea tanto un mensaje, pero
00:03:12bueno, dejémoslo pasar. Aún si dejáramos
00:03:14pasar eso, después ella compartió un
00:03:17panel con Federico Sturenegger en donde
00:03:19Federico Sturzenegger fue a hablar de
00:03:21smart regulations, así le llamaba, a sus
00:03:24regulaciones de la motosierra, eh, con
00:03:27todo el ejemplo que cuenta siempre las
00:03:28sandías, el empaquetado, no sé cuánto. Y
00:03:31cuando termina el panel, como un gesto
00:03:33simpático, le ofrece a Cristalina
00:03:35Georgeva un pin, un prendedor con una
00:03:38forma de motosierra, un pin que él mismo
00:03:40tuvo durante todo el panel, ¿no? y le
00:03:42dice a Georgeva que le promete que el
00:03:44año que viene vamos a tener superado el
00:03:46fiscal y que la motosierra es el símbolo
00:03:48de eso y ella hace un chiste como,
00:03:50bueno, si no tienen más déficit fiscal,
00:03:52entonces no van a necesitar más
00:03:53programas con el fondo, etcétera. Se
00:03:55sacan una foto, la suben a las redes
00:03:57sociales Tursenegger, Cristalina llega
00:04:00con la motosierra. Yo leía en Twitter
00:04:02ayer, todos medio indignados como
00:04:04siempre, que pasa alguna cosa así y hoy
00:04:06me levanto con eso atravesado en la
00:04:08cabeza y la llamo Noemí Brenta, que es
00:04:10una historiadora que es la que más sabe
00:04:11la relación de Argentina con el FMI. Y
00:04:14le digo, "Noemí, ¿esto se puede hacer?
00:04:16¿Puede una directora gerente del FMI
00:04:18hacer un comentario así, ponerse un pin,
00:04:21etcétera?" Y Noemí, como de memoria me
00:04:23dice, artículo 12, capítulo 4B, 4C, yo
00:04:27lo googleo, lo busco, eh, en en el medio
00:04:31me manda foto de su libro donde dice
00:04:32cosas similares y sí, específicamente,
00:04:35se los leo cortito, dice, "En el
00:04:37desempeño de sus funciones, el director
00:04:39gerente, en este caso Cristina Georgea,
00:04:41y el personal del fondo se verán por
00:04:43completo al servicio del fondo y no al
00:04:45de ninguna otra autoridad. Los países
00:04:47miembros del fondo, Argentina, por
00:04:49ejemplo, respetarán el carácter
00:04:51internacional de este deber y se
00:04:53abstendrán de todo tipo de intento de
00:04:54ejercer influencia sobre cualquier
00:04:56funcionario en el desempeño de sus
00:04:58funciones, ¿no? Eso en el medio también
00:05:00de que el FMI tiene que ser neutral, que
00:05:03no puede mostrarse a favor o en contra
00:05:05determinadas posiciones ideológicas
00:05:07extremas. Bueno, digo, parece un
00:05:10detalle, un pin, nos reímos, tenemos ya
00:05:12tipo una anestesia y un nivel de
00:05:15caricaturización. bizarro, pero lo
00:05:17cierto es que estamos hablando una deuda
00:05:19de más de 60,000 millones de dólar si
00:05:21sumamos la de Macri y la que acaba de
00:05:24comprometer Caputo. Estamos hablando de
00:05:27un fondo, de un préstamo que es 15 veces
00:05:29la cuota que el FMI le debe a la
00:05:32Argentina prestar, que estamos hablando
00:05:35de que hoy salió una nota en Bloomberg
00:05:36que dice que gran parte de los
00:05:38directores no estaban de acuerdo con
00:05:40este préstamo y que Cristalina los llamó
00:05:42en reuniones y almuerzos informales para
00:05:44tratar de convencerlos de que dieran el
00:05:47okay. No estamos hablando de una mujer
00:05:50que acaba de renovar su su mandato el
00:05:52año pasado y que se está jugando todo
00:05:54también por el gobierno ley y que queda
00:05:57claro que este no es un préstamo que
00:05:59cumple requisitos técnicos, sino que es
00:06:02un acuerdo político para bancar al
00:06:04gobierno de Mi, así como el de Lagar
00:06:06bancó al gobierno de Macri y eso también
00:06:09lo tuvimos confesiones de parte, ¿no?
00:06:12Entonces digo, esto, ella incumple los
00:06:15deberes de funcionaria del Fondo
00:06:16Monetario Internacional al haber hecho
00:06:18la declaración que citaba el profe
00:06:20Rafele, que hoy se quiso desdecir, y al
00:06:22haberse puesto este pin de la
00:06:24motosierra. A ver, el pin de la
00:06:26motosierra es el símbolo de Javier
00:06:28Miley, el presidente de la Argentina, un
00:06:30estado miembro. Es un símbolo de la
00:06:32destrucción del Estado, es un símbolo de
00:06:36el desmantelamiento de las políticas
00:06:37públicas. digo, no es una cosita, un
00:06:40pañuelito, una no sé qué, es un símbolo
00:06:42bastante importante que además lo ha
00:06:45retomado más también secretario de
00:06:47regulación del gobierno de Donald Trump
00:06:49lo ha retomado mucha gente. No es una
00:06:52una cosita así, no es no es un adorno,
00:06:55es aquí una manifiesto explícito
00:06:58acompañamiento en un panel en el marco
00:07:00de las anual meetings, es decir, un
00:07:02evento internacional que reúne a las
00:07:05figuras más importantes de los ministros
00:07:07de economía, banqueros centrales,
00:07:09líderes sociales, referente las finanzas
00:07:12internacionales de todo el mundo.
00:07:14Entonces digo, yo sé que en Twitter nos
00:07:16acostumbramos a a minimizar todo y
00:07:18reírnos. A mí me encanta. Yo soy de
00:07:20esas.
00:07:20Pero me parece que esto también tiene
00:07:23hay un canal institucional, hay un
00:07:24comité de ética en el Fondo Monetario
00:07:26Internacional y yo espero que realmente
00:07:28la dirigencia política no solo haga
00:07:31manifiestos en Twitter, sino que también
00:07:32empiecen a armar algún alguna demanda o
00:07:35algún tipo de denuncia porque creo que
00:07:37es gravísimo lo que pasó ayer y que no
00:07:39hay que dejarlo pasar. Eh, Mercedes,
00:07:41¿cómo estás? E más allá de de estos
00:07:45hechos que vos relataste de la foto con
00:07:47la motosierra, Federico Sturceneger
00:07:50viene siendo incorporado al fondo, forma
00:07:53parte de un consejo asesor supuestamente
00:07:56para eh transformar eh a a los estados o
00:07:59revisar eh burocracias estatales. Bueno,
00:08:02fue ayer eh a esta conferencia con
00:08:05Cristian Georgeva, también participó en
00:08:06una conferencia del BD. ¿Qué le es
00:08:09detrás de ese protagonismo que le da el
00:08:12fondo a una figura como Stursenegger?
00:08:16Bueno, ellos están buscando mostrar que
00:08:19Argentina tuvo logros increíbles. Ayer
00:08:21Georgeva al lado de Sturenegger repitió
00:08:24que Argentina bajó la pobreza del 52% al
00:08:2637. No digo todos datos que sabemos
00:08:29quienes vivimos en la Argentina son
00:08:30falsos, que la pobreza en más de 50
00:08:33puntos se debe a mi ley y que se mantuvo
00:08:35así todo el primer semestre también
00:08:37digo, no es solamente el mes de
00:08:38diciembre o de enero, como él busca
00:08:40decir. Pero al margen de eso de que ella
00:08:42estuvo diciendo datos falsos, ellos
00:08:44buscan mostrar que se puede hacer un
00:08:46ajuste muy brutal y salir airoso, por
00:08:49decirlo de alguna manera. Ellos quieren
00:08:51mostrar que las políticas de austeridad
00:08:53son el camino. Tienen un grave problema,
00:08:56que es que la mayor parte de los países
00:08:58endeudados está entrando en crisis de
00:09:00deuda. Eh, se espera que para el 2030 la
00:09:03deuda sea equivalente a un PIB
00:09:06planetario, es decir, el planeta de un
00:09:08planeta en términos de deuda. Y ante eso
00:09:11ellos encuentran, esto lo publicaron
00:09:13ellos mismos en en su blog, que yo me lo
00:09:16leo todos los días, publicaron un
00:09:18informe que muestra que eh los las
00:09:21elecciones últimamente vienen con
00:09:23candidatos populistas que hablan de
00:09:25aumentar el gasto estatal, ¿no? Y que
00:09:27eso es un cambio grotesco y que tanto
00:09:30líderes de derecha como izquierda hacen
00:09:32esto. Entonces, para ellos es una gran
00:09:34preocupación que la política está yendo
00:09:37por el camino del gasto mientras ellos
00:09:39quieren implementar política austería.
00:09:41Entonces, mi ley les viene al dedillo.
00:09:44¿Cómo cómo contrasta estas imágenes y
00:09:46esto que estás relatando con las fotos
00:09:48de Cristalina Georgeva de hace 5 años
00:09:51con el Papa Francisco y con el
00:09:53exministro Martín Guzmán en el Vaticano
00:09:55eh hablando con onda preocupación sobre
00:09:57las deudas de los estados eh periféricos
00:10:00o emergentes?
00:10:01Bueno, eso digo, qué sé yo. También
00:10:03Javier Miley hoy está viajando a sacarse
00:10:05una foto con la tumba del Papa cuando
00:10:07dijo que era el maligno y cuando, no sé,
00:10:10el Papa te habla de la desigualdad y de
00:10:12la redistribución y mi ley te dice que
00:10:14no hay redistribución posible, que la
00:10:16justicia social es injusta. Digo, no,
00:10:18no, yo no veo ninguna inconsistencia.
00:10:21Cristalina Georgeva siempre ha sido lo
00:10:23que es. No cambió, no es diferente esta
00:10:26vez. No hay que enamorarse de
00:10:28cristalina. No es una mujer que
00:10:30pobrecita vivió bajo la cortina de
00:10:32hierro y la pasó mal. Digo, todas esas
00:10:34son narrativas que en todo caso el
00:10:37gobierno anterior del que yo formé parte
00:10:39en su momento eh se habrá hecho eco eh
00:10:42de manera errónea. Y yo renuncié a mi
00:10:45cargo después de que se firmó el acuerdo
00:10:47en el Fondo Monetario Internacional por
00:10:49diferencias grandes con este acuerdo y
00:10:51con la narrativa del gobierno en ese
00:10:53momento. Pero lo que si pienso es que
00:10:56ella mantiene esta posición y que el
00:10:58primer día que se encuentra con Javier
00:11:00Miley, que fue en el enero del 2024 en
00:11:03el Foro de Davos, no sé si ustedes
00:11:05recuerdan ese primer discurso de Miley
00:11:07hablando que las mujeres eran un
00:11:09obstáculo para el desarrollo de las
00:11:10naciones, que el feminismo creaba
00:11:12burocracias inútiles, que tenía una
00:11:14agenda sangrienta al aborto legal.
00:11:16Bueno, todo eso en su primer discurso
00:11:17internacional. Termina el discurso, se
00:11:20va a un salón y se abraza con Georgeva y
00:11:22Guita Gopinat y hacen fotitos selfie con
00:11:25los deditos y los pulgares arriba con
00:11:27carita de Miley, ¿no? Digo, empiezan su
00:11:30relación así y digo otra vez eh son
00:11:33reuniones que deberían ser protocolares
00:11:36y vos cuando no compartís algo con
00:11:38alguien te estrecho con carita de nada,
00:11:40como hacía el papa, ya que lo
00:11:42mencionamos, ¿no? No te sacabas una
00:11:44selfie haciendo dedito
00:11:46y replicando lo que es el otro que
00:11:49además, bueno, en ese momento uno puede
00:11:51decir todavía ellas no sabían lo que iba
00:11:52a pasar, pero Cristalina Jorgea también
00:11:55se hacía la feminista durante toda la
00:11:57pandemia escribió no sé cuántos
00:11:59artículos sobre las crisis que sufrían
00:12:01las mujeres en el mercado laboral y
00:12:03luego fue a hacer esta selfie de dedito
00:12:06arriba con un tipo que hizo campaña
00:12:08diciendo Ministerio de las Mujeres
00:12:09afuera. El acuerdo del Fondo Monetario
00:12:11Internacional vigente el año pasado, que
00:12:14terminó el año pasado, que firmó Martín
00:12:15Guzmán con Alberto Fernández, tenía
00:12:18perspectiva de género, la trabajamos
00:12:20nosotras desde la dirección de género. A
00:12:22nadie le importó. El Fondo Monetario
00:12:24tiene una unidad que tiene que
00:12:26incorporar la perspectiva de género a
00:12:28todos sus acuerdos. Imagínense dónde
00:12:30está la palabra mujer o género en el
00:12:32acuerdo del Fondo Monetario
00:12:34Internacional con mi ley. Digo, eh, no
00:12:37no veo inconsistencias, veo que siempre
00:12:39eh se amoldan a lo que les sirve y en
00:12:42todo caso hoy están felices de tener un
00:12:45gobierno que sobrecumple las metas que
00:12:48le imponen y que le sirve como ejemplo
00:12:50para los demás. Muy clara, eh, como
00:12:52siempre, Mercedes Alesandro, doctora en
00:12:54Economía. Mechi, gracias por la
00:12:56entrevista. No, gracias a ustedes y que
00:12:58tengan buenas tardes. Igualmente, buenas
00:13:00tardes.
00:13:0113:26 eh nos vamos a ir a una tanda,
00:13:04pero cuando volvemos tenemos muchas
00:13:06cosas para compartir con ustedes. Elot
00:13:09off. Está bien, por supuesto. Okay.