MESA DE DIPUTADAS: ZARACHO, PENACCA, CARIGNANO
Mirá Quien Vino - 6/10/2025 - Duracion: 48:32
Transcripción
00:00:02Ay, estoy también rodeada.
00:00:06Estoy muy contenta de recibir a Nati
00:00:08Saracho, diputada de Unión por la
00:00:10Patria, a Paula Penaca, diputada de
00:00:12Unión por la Patria y a Flor Cariñano,
00:00:15diputado por
00:00:17nos aplaudimos entre nosotros.
00:00:20Sí, sí, sí, sí, sí.
00:00:22Eh, bueno, bienvenidas, bienvenidas
00:00:24diputadas nacionales.
00:00:25Bueno, muchas gracias.
00:00:26Eh, tengo un pedacito de de bloque de
00:00:28Unión por la patria acá. un pedazo.
00:00:30Recién el pitu decía, "Las guerreras,
00:00:32te elegiste a las más guerreras." Y yo
00:00:34me puse a calcular. Bueno,
00:00:36dijimos que se quede. No quiso que el
00:00:38pitu
00:00:38se asustó el pitu se fue. Dijo, "No, se
00:00:41va a quedar."
00:00:41Me voy porque acaban a ar un quilombo
00:00:43bárbaro, dijo el pitu y se fue.
00:00:45Bueno, ¿cómo cómo están? Bien, bien.
00:00:47Trabajando mucho acá con las compañeras
00:00:50en épocas bastante agitadas, pero bueno,
00:00:52creyendo que aportamos todo lo que nos
00:00:54comprometimos a aportar desde el
00:00:55Congreso en principio con nuestros
00:00:57electores. Así que bueno, bien
00:00:59cumpliendo el mandato, ¿no?
00:01:00Contentas porque yo lo voy a hacer
00:01:02políticamente incorrecta porque es lo
00:01:04que te refiero para esto, sino para qué
00:01:06me traen. Eh, contentas, contentas,
00:01:09porque finalmente eh Expert renunció a
00:01:13lo que veníamos pidiendo en la comisión
00:01:14anterior de presupuesto, a la comisión
00:01:16de presupuesto y bueno, y entiendo que
00:01:18que fue producto de la renuncia que se
00:01:20dio ayer como primer candidato, porque
00:01:22bueno, claramente algo tiene que ver, si
00:01:25no uno renuncia, no se va, no se
00:01:27esconde.
00:01:29las pruebas, no pudo hablar ni decir
00:01:31claramente por qué se lo vinculaba, no
00:01:33supo dar una explicación y bueno, todo
00:01:35eso se fue desencadenando y tenemos la
00:01:36renuncia a la comisión de presupuesto,
00:01:38que además era un vago porque no iba
00:01:40nunca, había que no sesionaba la
00:01:41comisión de presupuesto,
00:01:42había que obligarlo a que labure por
00:01:44suerte espero que el que venga se un
00:01:45poquito le poco más onda
00:01:47viene eh viene ver ti venega Linch,
00:01:49chicas,
00:01:50dudo que sea mejor, ¿no? Todo, todo
00:01:52puede ser,
00:01:52pero voy a mirar yo voy a ser
00:01:54políticamente incorrecta también. Yo lo
00:01:55yo
00:01:57lo miro mucho a Verti Venegal Lynch
00:01:59porque es un personaje que a mí me
00:02:00genera de hecho fue él, no exactamente
00:02:03él, pero yo sin querer me anoté en la
00:02:05cátedra Venegas Lynch
00:02:07de economía en derecho, ¿no? Porque por
00:02:09el horario,
00:02:10claro, lo que te qued con Sí, yo
00:02:11estudiaba derecho y me era a las 11 de
00:02:13la mañana me venía bien. Me anoté, venía
00:02:15el ninja del apellido. Así, bueno, sí,
00:02:18mamita, ¿qué te per?
00:02:19Me compré el libro. Oh,
00:02:20y cuando empiezo a leer el libro, digo,
00:02:23estos señores están locos. Esto existe
00:02:25en la facultad de la universidad
00:02:28pública. Y después
00:02:29con el tiempo me entero que en la
00:02:32facultad de Economía no existía la
00:02:34cátedra Venegas Lynch, porque en la
00:02:36facultad de Economía los Venegas Lynch
00:02:37eran
00:02:38claro
00:02:39impresentables por sus planteos de
00:02:41antisentíficos.
00:02:42Antiscientíficos. Entonces, exacto.
00:02:44Entonces en la facultad de Economía vos
00:02:46hay hay cteras superliberales y todo,
00:02:48pero no anticiencia, ¿entendés?
00:02:51Entonces, los venid lych pero en
00:02:53derechos sí los dejaron porque, bueno,
00:02:55en derecho la economía no es importante.
00:02:57Claro. Claro.
00:02:57Y bueno, duré dos clases porque dije,
00:02:59"No, esto es una locura." iba a ser una
00:03:01guerra, ibas a terminar yendo todas las
00:03:02clases y ya la segunda clase ya como que
00:03:04era chiquita, pero me animaba algo y ya
00:03:06era después, bueno, no
00:03:08este y ahora lo ves y no puedes creer
00:03:10que seas diputado y ahora presidente de
00:03:12la comisión de presupuesto.
00:03:14Es que eso es lo que te quería decir.
00:03:15Año después uno dice, "Yo no puedo creer
00:03:16que este sea diputado, no tenía ni
00:03:17siquiera su cátedra en economía y ahora
00:03:21presidente de la comisión de
00:03:22presupuesto."
00:03:22Y nos pasa un poco con el presidente de
00:03:24la nación, ¿no? lo mira y dice, "¿Cómo
00:03:26puede ser que este tipo que era
00:03:27panelista de la televisión y decía
00:03:28barbaridades ex?" Y
00:03:29que era ese panelista que uno decía,
00:03:30"Che, qué responsable que lo pongan
00:03:32tanto, ¿no? Los medio comunicación." Y
00:03:34lo de ayer también fue una
00:03:35responsabilidad de escucharlo. Lo vimos
00:03:37todos, recién hablábamos.
00:03:39¿Cómo les eh, Nati, ¿cómo estás viendo
00:03:41vos este momento? ¿Lo vivís como con el
00:03:43con alivio? Eh,
00:03:47te voy a ser sincera
00:03:48toda.
00:03:49Eh, la verdad que
00:03:52que obvio que lo que viene pasando eh
00:03:56ratifica. Digo, por algo él tiene que
00:03:58dar un paso costado, ¿no? Entonces, la
00:04:00verdad que quiero felicitar al equipo de
00:04:03abogados que hizo de que esto salga a la
00:04:05luz, de que hayan consecuencia. Eh,
00:04:08el equipo abogado de Argentina Humana.
00:04:09Argentina Humana,
00:04:10espacio al que vos pertenecés. Sí,
00:04:12son mis abogados también, así que
00:04:14no y que vienen haciendo un laguro que
00:04:16la verdad es que que
00:04:18yo me siento con toda la libertad de
00:04:20decirlo, ¿no? Nosotros necesitamos
00:04:21dirigentes políticos que se la banquen y
00:04:24que tengan el culo limpio. Es así,
00:04:26eh, para poder confrontar eh de esta
00:04:28forma que lo hizo Juan, de que lo
00:04:30hicieron muchos, ¿no? Eh, de distintas
00:04:33formas, pero que lo hicieron. A mí me
00:04:36pone contenta un poco, pero la verdad
00:04:38que no es para relajarse,
00:04:41porque que esper se vaya no quiere decir
00:04:44que ya está. Sí, este es un gobierno de
00:04:46narcos, de estafadores, eh, que todavía
00:04:50está la hermana de M ley, que todavía
00:04:51hay muchos funcionarios, que todavía
00:04:53está mi ley ahí que siguen gobernando.
00:04:56Entonces, eh, está bien, pero todavía
00:05:01per digo, no es que se va, no va a ser
00:05:03candidato, pero va a tener un rol en el
00:05:05gobierno, de eso estoy segura. Y es sí
00:05:08va a ser un y no le pueden soltar la
00:05:10mano porque si no van a caer un parol,
00:05:13se les puede volver en contra.
00:05:14Eso es lo que veo. Digo, tampoco nos
00:05:16comamos la curva de que que está todo
00:05:18bien porque y es lo que veo yo, porque
00:05:20yo hoy venía de
00:05:22de Luján que fui a hacer una nota ahí
00:05:24con los pies de de viento de libertad y
00:05:27me decían, "Bueno, ahora ya está, ¿no?
00:05:28Como y no, todavía no está.
00:05:31está con experto en específico,
00:05:32tiene que ver todo con todo, o sea, que
00:05:36le saquen el presupuesto a las casas
00:05:38comunitarias que tienen laburo con pies,
00:05:40con consumo, de que financien los clubes
00:05:42de barrio, de que financien la
00:05:44educación, la salud, tiene que ver con
00:05:46todo. Yo la única opción es que tenemos
00:05:48un gobierno narco y que está trabajando
00:05:50para eso, que tiene que ver con el
00:05:52blanqueo de dólares, bueno, que no le
00:05:54importa de dónde salen. Bueno, estamos
00:05:58frente a un problema grave, grave,
00:06:00grave.
00:06:00Es interesante esto que dice Nati porque
00:06:03sin dudas esto corrobora, ¿no? Lo de
00:06:05corrobora una matriz de corrupción que
00:06:06este gobierno viene ya mostrando con
00:06:08diferentes hechos. Empezamos con la
00:06:11estafa de Libra, seguimos con el 3% y el
00:06:14robo de Karina Miley a los
00:06:15discapacitados. Bueno, la estafa de los
00:06:16productores agropecuarios, sin ir más
00:06:18lejos, con las retenciones,
00:06:20diferentes sectores sociales, obviamente
00:06:22algunos más vulnerables y más
00:06:23perjudicados y otros no tanto, pero
00:06:25todos caen en las estafas de este
00:06:26gobierno.
00:06:27Sí, claro, porque tienes a los
00:06:28criptobros que fueron estafados, ahora a
00:06:30los a los productores agrupuarios y a
00:06:33los discapacitados que también fueron
00:06:34estafados.
00:06:36Y hablar a las clases populares que por
00:06:37ahí le compraron la idea.
00:06:39Sí. Bueno, porque la estafa es electoral
00:06:41para empezar, ¿no? Es la que la que
00:06:43nuclea todo. Pero lo que también me
00:06:44parece que es importante esto que dice
00:06:46Nati de que no termina acá es que
00:06:48nosotros podemos desarmar esos nichos de
00:06:49corrupción, podemos incluso perseguir y
00:06:52conseguir justicia, pero el modelo
00:06:53económico de mi ley va a seguir haciendo
00:06:55sufrir a todos esos sectores porque
00:06:58aparte efectivamente para garantizar el
00:07:00carry tray y el negocio financiero
00:07:03empiezan a liarse, por ejemplo, con el
00:07:04narcotráfico. Entonces, no solo los
00:07:07hechos de corrupción, sino el modelo
00:07:09económico que va a seguir generando
00:07:10sufrimiento. Por eso es importante la
00:07:13elección de octubre, porque yo digo, al
00:07:15principio decía, "No, bueno, trabajando
00:07:17mucho, pero sintiendo que cumplimos el
00:07:18mandato." Bueno, lo tenemos que seguir
00:07:19haciendo y cada vez tenemos que ser más
00:07:21para poder ponerle ese freno a mi ley ir
00:07:23construyendo además opciones y
00:07:25alternativas desde el Congreso Nacional,
00:07:27¿no? Entonces, me parece que esto es un
00:07:28paso más en ese camino, pero en
00:07:30definitiva octubre es central, ¿no? y
00:07:34falta mucha vinculación con la sociedad
00:07:37para que la sociedad recupere la
00:07:38expectativa en ir a votar y en elegir
00:07:40algo distinto a lo que nos gobierna hoy.
00:07:42No, yo me quería sumar a lo que decía,
00:07:44tenemos dos comisiones investigadoras en
00:07:46este momento en el Congreso porque no es
00:07:49tampoco lo que están haciendo, además de
00:07:51económico, que afecta la vida económica
00:07:54de un montón de personas, que lleva a
00:07:56situaciones en muchos casos
00:07:58catastróficas, sino que también la
00:07:59desregulación que están generando genera
00:08:01muertes. Fentanilo es una de ellas. No
00:08:03es joda desregular el estado, no es joda
00:08:06eh que ANMAT deje de hacer lo que tiene
00:08:08que hacer con el personal idóneo de
00:08:10regular. Lleva a casos como, por
00:08:12ejemplo, el fentanilo. Eh lleva a casos
00:08:15que el el jueves pasado tuvimos una en
00:08:17la comisión de ciencia y tecnología eh
00:08:20personal de las plantas nucleares
00:08:21diciendo, miren que si esto eh pasa a
00:08:24manos del privado, hay cuestiones de
00:08:26seguridad. Sí,
00:08:28estás hablando de núcleo núcleo
00:08:30eléctrica Argentina. Exacto. Que la
00:08:31quieren privatizar, la quieren
00:08:32privatizar porque básicamente no tienen
00:08:33dólares. Entonces empiezan a vender las
00:08:35empresas que son además superhabitarias.
00:08:37Pero ahí hay una gran un gran peligro
00:08:39que es la seguridad nuclear. No estamos
00:08:41hablando de cosas tontas. desregular y
00:08:43entregar a determinados sectores, amigos
00:08:45que quizás no tienen absolutamente nada
00:08:47que ver con eso, que no sepan ni cómo
00:08:48manejarlo, causa muertes. Entonces, ya
00:08:51más allá de lo económico, estamos
00:08:53hablando de las vidas que se está
00:08:54llevando este modelo producto de eh
00:08:57querer aplastar el Estado y no dejar que
00:09:00el Estado haga lo que tiene que hacer.
00:09:01En muchos casos controlar para que
00:09:03nuestra salud, para que nuestra vida eh
00:09:06todos los días esté garantizada. Eh,
00:09:08¿sabes que pensaba? Bueno, dos cosas que
00:09:10te quiero preguntar, Flor. Por un lado,
00:09:12lo el vos sabés estuviste en
00:09:15migraciones, ¿no? Y también se hablaba
00:09:17de, "Che, al final las fronteras de
00:09:19Wrdich son medio un colador, como que
00:09:20este el pibe pequeño J fue vino." Eh,
00:09:25algo de eso ves también como en no sé si
00:09:27es exactamente la desregulación en este
00:09:29caso, pero sí de alguna manera como un
00:09:32estado beneficente en todo caso para
00:09:33para lo mínimo que le toca que cuidar la
00:09:35frontera. Yo dije cuando salió la ley de
00:09:37la nueva ley de migraciones que era era
00:09:39humol todo lo que proponía, era
00:09:40impracticable, era mentira.
00:09:42Eh, sacar gendarmes de de la frontera
00:09:46para traerlos a reprimir a Buenos Aires.
00:09:48Bueno, genera esto que el gendarme que
00:09:50tiene que estar cuidando los pasos que
00:09:52no son los oficiales, porque está el
00:09:54paso migratorio por el costado pasa
00:09:56gente, si no está la gendarmería
00:09:58a los costados, la gente va y viene,
00:10:00digo, entra, entra pequeño J que yo va y
00:10:04viene, entra y no y los gentames, ¿dónde
00:10:05están? Y están reprimiendo acá. Bueno,
00:10:07este es el modelo que ellos tienen y
00:10:09generan. Eh, entonces hay y lo y por lo
00:10:12único que ayer lo felicitaban al
00:10:15ministro del Interior, que era que iba a
00:10:17facilitar algo que era burocrático, que
00:10:19era una lo de las ciudadanías, bueno,
00:10:21los libertadores estaban como locos
00:10:22porque, bueno, eh, claramente no quieren
00:10:25que nadie entre a este país a hacer nada
00:10:27porque eh están en contra de que la
00:10:31migración sea un derecho humano y
00:10:32migrar, les guste o no, es un derecho
00:10:34humano y todos tenemos derecho a migrar
00:10:36y a tratar de eh generar las condiciones
00:10:39de una mejor vida en donde creamos
00:10:40conveniente. Ayer el ministro sacó
00:10:43justamente una noticia diciendo va a ser
00:10:45más fácil ahora y los libertarios se le
00:10:47fueron al humo.
00:10:49Una más de sus internas van de sus
00:10:52internas.
00:10:53Viene bien la entrevista, ¿no? Paremos
00:10:54un cachito porque te tengo que decir
00:10:55algo muy importante. Como te podrás
00:10:57imaginar, hay un montón de gente
00:10:58trabajando en este programa y en toda la
00:11:00programación de Futur Rock, por lo menos
00:11:0260 personas. ¿Cómo hacemos para
00:11:03sostenernos por el aporte voluntario de
00:11:05por lo menos 15,000 personas? Y esta es
00:11:07la parte en la que yo te pido a vos
00:11:08ahora que también te sumes. Es muy fácil
00:11:10hacerlo. Entrás a la página de Futur
00:11:12Rock o bien escaneas el QR que está en
00:11:14pantalla. Con eso, además, accedés a
00:11:15descuentos, entradas a recitales, al
00:11:18teatro, descuentos a libros, cervecita
00:11:21en yunta y un montón de cosas más.
00:11:23Nosotros nos comprometemos a hacer algo
00:11:25que es bastante excepcional en
00:11:26Argentina, que es periodismo libre. Este
00:11:28compromiso lo podemos sostener con el
00:11:30tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
00:11:32nada. Suscribirte al canal, dale like y
00:11:33todas esas cosas. Y ahora volvemos a la
00:11:35entrevista. Tengo una pregunta que es un
00:11:36poco difícil, que se nos da como de
00:11:39repente los círculos donde no podemos
00:11:41hablar de política y demás, que es la
00:11:43idea de que el gobierno termine o no
00:11:46termine.
00:11:47Eh, porque por un lado está la
00:11:50institucionalidad,
00:11:53eh, la voluntad popular y por otro lado
00:11:56un camino destructivo en el medio.
00:11:58Entonces, de repente yo me encuentro con
00:12:00posiciones que son, no, no que tiene que
00:12:02terminar por la institucionalidad y
00:12:03también incluso porque
00:12:05hasta te pueden decir en términos
00:12:07estratégicos o tácticos como que la
00:12:09contradicción se lleve a un lugar donde
00:12:11después ya no haya discusión,
00:12:13discusiones libertarias, ¿no? Eh, pero
00:12:16por otro lado decí, "Bueno, pero en el
00:12:18camino puede haber daño irreversible,
00:12:19¿viste?"
00:12:20Sí, yo creo que igual hay una manera de
00:12:23evitar esos daños irreversibles que no
00:12:25tiene que ver con que el gobierno no
00:12:26termine, que si no tiene que ver con el
00:12:28condicionamiento posible.
00:12:30Yo, mira,
00:12:31es verdad que el Congreso hizo mucho
00:12:32para que haya cosas que no pasen.
00:12:34Puede hacer mucho más. Y no solo el
00:12:36Congreso, el Congreso y la calle.
00:12:37Y la calle,
00:12:38porque vos hoy mirás algunos diputados y
00:12:40senadores que tienen posiciones anti mi
00:12:42ley absolutas que cuando empezó el
00:12:44gobierno de Milay votaron la ley bases,
00:12:46que fue lo troncal para que Miley
00:12:49pudiera llevar adelante este modelo
00:12:51político, social, económico en la
00:12:52Argentina. Y algunos de esos hoy son
00:12:55candidatos, yo que se voy a hablar de mi
00:12:56distrito, por ejemplo, Lustó. Claro.
00:12:58Y hacen campaña contra Mile ley como si
00:13:00fueran los primeros opositores y le
00:13:01dieron las bases y las condiciones a
00:13:03Mile ley para vender la Argentina. votó
00:13:05la
00:13:05Entonces sí y y muchos otros, digamos,
00:13:08¿no? Sí, sí.
00:13:09A mí me parece que hay eh algo de que
00:13:11quienes somos oposición dejemos de jugar
00:13:13a esta cosa institucionalista, de dar
00:13:16gobernabilidad,
00:13:17que no es verdad, que no es verdad que
00:13:19cuando uno es oposición se sienta en el
00:13:21Congreso a discutir con sus ideas y con
00:13:24su modelo de país y contrasta contra el
00:13:27oficialismo y vota en contra. Y eso no
00:13:30significa quitar gobernabilidad,
00:13:31significa poner límites, no construir
00:13:34ahí un escenario posible donde no sea el
00:13:37pueblo el que sufra para pagar los las
00:13:41ganancias de un grupito muy reducido en
00:13:43la Argentina. Entonces, me parece que
00:13:44ese es el camino, ¿no? Eh, que no
00:13:47termine el gobierno, que el gobierno de
00:13:49Mil siga con los condicionamientos
00:13:50necesarios para que no pueda seguir
00:13:51destruyendo. Si hubiera habido oposición
00:13:54real en la Argentina, no hubieran podido
00:13:56llegar hasta acá. Aún así gobernaran los
00:13:59dos años que gobernaron con todas las
00:14:01potestades que tiene un presidente, ¿no?
00:14:04¿Vos crees que esos e legisladores
00:14:07diputados, senadores de otras fuerzas
00:14:09políticas que al principio no fueron
00:14:12oposición y ahora sí lo son? ¿Tuvo que
00:14:14ver con
00:14:16la presión de la calle? tuvo que ver con
00:14:19que eh se fue cayendo la credibilidad
00:14:21del gobierno a partir de justamente,
00:14:24bueno, las cagadas que sean cada rato o
00:14:27con qué.
00:14:28Hay una sinergia, es inevitable. Una
00:14:30cosa sin la otra no existe. Solamente la
00:14:32acción institucional y política no
00:14:34existe sin la presión y y la presión de
00:14:36la calle supone algo previo que es la
00:14:38organización popular. No hay posibilidad
00:14:40de construir movilización si antes no
00:14:42hubo militancia, organización popular,
00:14:45organización política. Entonces, a mí me
00:14:47parece que eso fue confluyendo y una
00:14:49cosa importante que pasó, sobre todo en
00:14:51las últimas movilizaciones, la última
00:14:53vez que sesionamos, por ejemplo, la
00:14:54unión de las diferentes luchas de los
00:14:56diferentes sectores. Al principio había
00:14:58una reacción de cada sector agredido
00:15:00sector con la suya. Bueno, me parece que
00:15:02logramos empezar a hacer confluir todo
00:15:04eso desde el esfuerzo
00:15:06eh que que la verdad que es para
00:15:07felicitar de todos los sectores, ¿no?
00:15:09Porque es difícil estar vos sufriendo un
00:15:11embate continuo, una agresión continua,
00:15:13una desmejora de tu condición de vida y
00:15:15tener la capacidad solidariamente de
00:15:17mirar que al otro también le pasa y
00:15:19poder reaccionar en conjunto
00:15:19que de repente no es tan solidaria. Hay
00:15:21un momento donde es estratégica.
00:15:23Además hay un momento que es estratégica
00:15:25que darte cuenta que es una sola la
00:15:26lucha. Eh, estaba pensando Nati que acá
00:15:29el Pitú dice, "Sí, vamos a ir a la
00:15:30marcha del garraján, pero
00:15:33cuando nos toca a nosotros los morochos,
00:15:36¿nos acompañan o no nos acompañan?" Yo
00:15:37lo digo siempre con las universidades,
00:15:40con las marchas.
00:15:40Bueno, más que el Garrajan, perdón, me
00:15:42me rectifico porque el Garrajan es medio
00:15:44indiscutible, pero
00:15:47sí con universidades con es con
00:15:49universidades que el pitu dice, "Sí,
00:15:50vamos a ir, hay que defender todo.
00:15:52Ahora, bánquenos a nosotros también,
00:15:53¿no? Además en los sectores populares,
00:15:57los primeros que cayeron también en la
00:15:59en la ola, te diría que no solamente
00:16:01recorte de desprestigio que busca el
00:16:03gobierno para anteceder cualquier eh
00:16:06pelea que va a dar contra un sector. Lo
00:16:08primero es no porque se roban, porque
00:16:10esto, porque el otro,
00:16:11siempre pasa lo mismo. Busca un enemigo,
00:16:14lo instala y después va en contra de
00:16:16eso,
00:16:16lo desprestigia y después le recorta.
00:16:18Mira, justo me tocó eh hace unos meses
00:16:22atrás ir a la universidad a darme una
00:16:24charla eh con pymes.
00:16:26Yo decía, "¿Qué [ __ ] voy a ir ahí?
00:16:28¿Qué sé yo,
00:16:30fui y le dije esto, después salí ahí
00:16:32dije, me pasé como siempre, pero era lo
00:16:36sentía." Le dije, "Mira, nosotros
00:16:37movilizamos y acompañamos, pero ustedes
00:16:39no los reprimen, ¿entendés? Porque
00:16:41ustedes tienen eh una distinta situación
00:16:46económica o no sé, pero nosotros
00:16:49necesitamos que las luchas se unifiquen.
00:16:51Eh, y tiene que ver con esto. Digo,
00:16:53nosotros así como salimos a bancar el el
00:16:55la universidad pública, por más que no
00:16:57la usemos, eh, y que sean pocos los
00:16:59compañeros que tienen la posibilidad de
00:17:01ir, eh, la defendemos porque entendemos
00:17:04que es importante, pero queremos que
00:17:06también eso se devuelva. Eh, y por eso
00:17:08me pone contenta esto que decía Paula,
00:17:10que se unifiquen las luchas, de que esté
00:17:11el Buenaparte, de que esté el Garrahan,
00:17:13de que estén las universidades, que
00:17:14estén eh los sindicatos, los
00:17:16trabajadores de distintos sectores. Eh,
00:17:19es un mensaje muy claro que ya pasamos
00:17:21una etapa que yo creo que este gobierno
00:17:23tiene que terminar eh cuando se termine
00:17:26su mandato, pero entendiendo que tiene
00:17:29que cambiar el rumbo económico y tiene
00:17:31que entender que estamos en un país
00:17:33donde hay democracia y hay tres poderes.
00:17:35Ahora, si ellos no respetan eso, tenemos
00:17:37que buscar otra forma de de de que nos
00:17:39sigan [ __ ] de hambre a nuestro
00:17:41pueblo, porque es mentira que no hay
00:17:43gente que se muere de hambre. Se muere
00:17:45de otras cosas, pero no específicas de
00:17:47hambre. Pero eh tenemos jubilados que no
00:17:50llegan a fin de mes, que no pueden
00:17:52comprarse los remedios. Bueno, ¿qué pasa
00:17:54con O sea, eh los piden los barrios que
00:17:57están con problema de consumo, que se
00:17:58terminan suicidando? ¿Qué pasa con eso?
00:18:01digo, no hay una estadística que dice
00:18:03esto, se murieron por esto, eh, y es
00:18:05mucho más difícil, pero está sucediendo.
00:18:07Digo, la gente que se quita la vida
00:18:08porque se quedó sin laburo. Bueno,
00:18:10¿dónde lo ponés? ¿En en qué estadística
00:18:12le pones? Ya es que te gusta mirar tanto
00:18:14las estadísticas,
00:18:15¿eh? Y ese es un problema que tiene que
00:18:17ver con la gente. Y después, bueno, yo
00:18:19creo que también eh la realidad de que
00:18:22están viendo los barrios populares de
00:18:24que no puedes llegar a fin de mes, de
00:18:25que te endeudas con la tarjeta de
00:18:26crédito para comprar alimentos. Hay hay
00:18:29un conflicto enorme que está como
00:18:31todavía bastante subterráneo, que es el
00:18:33endeudamiento de las familias.
00:18:35Tremendo, ¿no? Es que aparte hay otro
00:18:37problema que hoy lo decían, eh, lo
00:18:39traigo de vuelta porque la verdad que ir
00:18:41a esos espacios aprendés un montón. Eh,
00:18:45los chicos de viento dicen que el
00:18:46problema del consumo es el número 30 más
00:18:48o menos,
00:18:49que hay un montón de otros problemas
00:18:50antes.
00:18:51Y es verdad, porque sabes lo que pasa
00:18:53cuando no llegas a fin de mes, buscas
00:18:55otro trabajo.
00:18:56Sí. Y la mayoría de los barrios
00:18:58populares son jefogares. ¿Qué pasa con
00:19:00los pies? Vos tenés que confiar que ese
00:19:01pide vaya a la escuela, que que esté en
00:19:03un club de barrio, que que esté
00:19:05contenido en algún lugar.
00:19:06En algún lugar.
00:19:08Entonces, nosotros tenemos que cambiar
00:19:09el chip. O sea, eh no es responsabilidad
00:19:12de la madre, es responsabilidad de la
00:19:14comunidad,
00:19:16es responsabilidad del estado. Eh, y me
00:19:19parece que es un desafío que nos debemos
00:19:21que nos tenemos que hacer cargo, que no
00:19:23nos puede dar lo mismo, decir, "Bueno,
00:19:24no,
00:19:26no sé. la situación historia de la madre
00:19:28que quedó sola con ese pie y que tiene
00:19:29que tener dos laburos para ganar lo
00:19:31mismo o tres laburos para ganar lo mismo
00:19:33que ganaba hace dos años atrás y poder
00:19:35llegar a fin de mes y el pie en la calle
00:19:38todo el día. ¿Qué opciones tenés? Bueno,
00:19:40no hay muchas opciones. Nosotros lo
00:19:41venimos denunciando hace mucho tiempo,
00:19:43que no es que no hay nadie,
00:19:45no es que el estado se retiró y quedó un
00:19:47lugar vacante, ¿no? Rápidamente hubo un
00:19:49sector que dio respuesta, que es el el
00:19:52narcoestado, digamos, ¿no? Que que se
00:19:54organiza rápidamente.
00:19:56Yo creo que no está todo perdido. Igual
00:19:58creo que hay muchos compañeros,
00:19:59compañeras están resistiendo en el
00:20:01territorio de las iglesias hasta hasta
00:20:03las organizaciones sociales, los
00:20:04partidos políticos que militamos en el
00:20:07territorio que estamos resistiendo ahí.
00:20:09Pero bueno,
00:20:10ahora, Nati, hay menos eh movilización
00:20:13de parte de las organizaciones sociales,
00:20:16como que hubo un golpe ahí que se
00:20:17sintió.
00:20:19Yo no creo, o sea, nosotros venimos
00:20:21teniendo un montón de de movilizaciones
00:20:25que venimos luchando. Eh, obvio que
00:20:28cambió el contexto. Eh, también me
00:20:31preguntaron eso, me te veo tanto y sí,
00:20:33la verdad que nosotros estamos cansados
00:20:34de poner los muertos cada vez que
00:20:35tenemos crisis social.
00:20:36Sí, yo no te lo digo como como crítica,
00:20:38te lo digo como para buscar todo.
00:20:40No, no, no, pero porque hay un mensaje
00:20:41de ahora no los veo. Antes los veía
00:20:43siempre y bueno, yo también antes los
00:20:45veía todo el tiempo en la calle y ahora
00:20:46marchan por la vereda. Sí. Eh, lo que sí
00:20:49te digo, nuestro espacio político tuvo
00:20:51dirigentes preso. Eh, bueno, Cristina
00:20:54está presa también, pero te quiero decir
00:20:55que
00:20:57frente a la a la urgencia que hay hoy,
00:20:59la verdad que las compañeras se están
00:21:00defendiendo como pueden en el
00:21:01territorio, están haciendo cosas
00:21:03solidarias para poder seguir bancando
00:21:06las cooperativas. ni te cuento, ¿eh?
00:21:08Bueno, por eso, pero vos también me
00:21:09puedes decir, mira, estamos menos por
00:21:11ahí en la calle, ahí en el ministerio,
00:21:14porque estamos sosteniendo más que nunca
00:21:16las ollas populares de los también eso
00:21:18es una cosa. Y otra cosa, imagínate
00:21:20nosotras que tenemos eh visibilidad y a
00:21:24veces tenemos esa persecución. Imagínate
00:21:26las compañías del territorio si no
00:21:28tienen miedo de ir a una marcha y que te
00:21:29metan preso y que tú pide con quién
00:21:30quedan, ¿no?
00:21:32Y que te meten cualquier causa y te
00:21:33mandan al penal de seisa. Sí.
00:21:35Eh, bueno, también hubo un poco de eso.
00:21:37Por eso nosotros nuestra concienna es eh
00:21:40el miedo se contagia al coraje también
00:21:42y salimos fuerte con esa campaña.
00:21:44Eh, porque hubo un momento donde la
00:21:46gente tenía miedo.
00:21:47Sí, es el objetivo desmovilizar, ¿no?,
00:21:49los movimientos sociales y toda la
00:21:51sociedad está menos movilizada. Me
00:21:52parece que en el último tiempo
00:21:53recuperamos un poco eso porque también
00:21:55hay algo que yo creo que es central y
00:21:57por eso creo que hay que persistir
00:21:59siempre en las ideas, aunque a veces
00:22:00haya momentos de mucha soledad, que es
00:22:02que si la sociedad ve que quienes tienen
00:22:04que representarlos no se la juegan, no
00:22:07son coherentes, no sostienen las ideas,
00:22:09no dan la discusión, ¿por qué van a ir a
00:22:11poner el cuerpo? ¿No? Entonces, me
00:22:12parece que también hubo un crecimiento
00:22:15en los posicionamientos políticos firmes
00:22:17de los dirigentes, de quienes ocupamos
00:22:19lugares de representación institucional
00:22:21que en la medida además que somos más y
00:22:23somos más porque construimos alianzas
00:22:24quizás con algunos que en otro momento
00:22:26tuvieron otras posiciones, pero que hoy
00:22:27se suman al al planteo más fuerte,
00:22:30también conseguimos pequeñas victorias y
00:22:33todo eso va volviendo a hacer crecer la
00:22:35autoestima, ¿no? A contagiar el coraje,
00:22:37como dice Nati. Entonces, me parece que
00:22:39estamos en esa reconstrucción. Sí, son
00:22:40alianzas a lo mejor parlamentarias, pero
00:22:42no electorales, porque digo, eso tampoco
00:22:44hay que olvidarse y que no muchas veces
00:22:46quieren confundir a la gente con que de
00:22:48repente Provincias Unidas, en el caso
00:22:50del gobernador de mi provincia
00:22:52hace tres días se despertó, se golpeó la
00:22:53cabeza y se dio cuenta que mira malo y
00:22:56la verdad es que viene votándole todo
00:22:58con dos manos y pide prestada y cada vez
00:23:00que iba a Santa Fe aplaudía como una
00:23:02foca y de repente ahora son la
00:23:04alternativa a ¿Qué alternativa? si todo
00:23:06lo que está pasando hoy en la Argentina,
00:23:08pues ustedes dieron los votos para que
00:23:09pase. Entonces, de repente se dieron
00:23:11cuenta que son este opositores y están
00:23:13queriendo venderle a la gente algo que
00:23:15no sucedió, que no votaron. digo, la
00:23:17tuvimos a Carolina Lozada junto a
00:23:19Galareto y otros más que son de
00:23:20provincia votando el jueves pasado, eh,
00:23:23para que no se trate el tema de las
00:23:24privatizaciones son lo mismo. No, no, no
00:23:26quieran confundir a la gente con
00:23:27provincias hundidas más que unidas,
00:23:30porque la verdad es que sí, porque
00:23:32cuando te pones a ver las estadísticas
00:23:33de todas esas provincias, ahí es donde
00:23:35menos creció el salario eh en el capital
00:23:37privado del del en el sector privado.
00:23:40Entonces, digo, son provincias que no
00:23:42les está yendo bien y te quieren
00:23:43exportar un modelo de ¿qué? Modelo de
00:23:45desindustrialización. Porque Santa Fe
00:23:47todos los días que te levantass cierra
00:23:48una fábrica y Puo que viene acá y
00:23:51consigue algo, ¿no? Sigue votándole todo
00:23:53a los que hacen que esa fábrica cierre y
00:23:56eh no vayan a no vaya a defender, ni
00:23:58siquiera él va a defender los puestos de
00:23:59trabajo, no se mete directamente.
00:24:01Entonces, tengamos, digo, cuando vayamos
00:24:04a votar, tengamos en cuenta que no todo
00:24:06es lo mismo, que los que nos quieren
00:24:07ahora vender como Provincias Unidas y un
00:24:09eje moderado, bueno, moderado nada
00:24:11porque le votaron todo, moderado nada
00:24:14porque la verdad es que lo que están
00:24:15haciendo en esas provincias no es modelo
00:24:16de nada, de absolutamente nada, ni de
00:24:19seguridad, eh, ni de industria. Sí, yo
00:24:22pensaba que ese espacio puede llegar a
00:24:24sumar la gente que se desilusionó mucho
00:24:26con Milady y que es demasiado gorila
00:24:29como para en algún momento admitir que
00:24:31una mejor representación puede llegar a
00:24:33ser el kisnerismo, ¿no? Entonces ahí la
00:24:35la pregunta de cómo cómo volver a
00:24:38reconciliar a la sociedad con el
00:24:39quñerismo.
00:24:40Sí, pero más allá de eso se pueden unir
00:24:43ahora eventualmente para estas
00:24:44elecciones, pero eso es una bolsa de
00:24:45gato. ¿Qué tienen en común? Ylora, que
00:24:47supuestamente es peronista, con Puero
00:24:49que es radical de derecha, que cuando
00:24:51vino a la Cámara de Diputados dijo, "Yo
00:24:53estoy a la derecha de Bullrich en temas
00:24:54de seguridad con Nacho Torres." Digo,
00:24:57"Nadie tiene nada en común. Se unieron
00:24:58para armar una sociedad anónima y ver
00:25:00cómo le sacan más plata al gobierno
00:25:01nacional." Es esa. A ver, eh, necesitan
00:25:04dos votos. ¿Quién los da? Los das vos y
00:25:06los doos van negociando con el gobierno
00:25:07nacional. Para eso se unieron, para que
00:25:09sus votos tengan más peso para negociar
00:25:11con el gobierno nacional. Eso no es un
00:25:13proyecto de país. Nosotros sí estamos
00:25:15tratando de generar en los ámbitos que
00:25:17corresponden, por ejemplo, en el Partido
00:25:18Justicialista con la conducción de la
00:25:20compañera eh que aún presa desde San
00:25:22José 1111 hace laaborar todos los días a
00:25:25las comisiones para generar un proyecto
00:25:26de país para que cuando venga el
00:25:28momento, digo, ahora estamos votando
00:25:30aumentar los diputados para frenar a mi
00:25:32ley, pero en dos años vamos a tener que
00:25:33proponerle algo a la sociedad y me
00:25:34parece que ahí está el tema. Sí, hay que
00:25:37precipitarse con ese modelo, ese
00:25:39proyecto de país. No, todavía
00:25:41no. Hay que trabajarlo, hay que escuchar
00:25:42a todas las provincias, lo están
00:25:43haciendo y y me
00:25:45aparte no sabemos exactamente con qué
00:25:46país nos vamos a encontrar,
00:25:47pero además todos los días, claro, está
00:25:48un poco peor. Vamos a tener que
00:25:51y todos los cambios vienen como muy
00:25:53vertiginosos en el mundo también está
00:25:54pasando.
00:25:55Sí, en todo el mundo. A mí me parece
00:25:56igual que hay algo que es una constante
00:25:57en la Argentina y que no hay duda de que
00:26:00si hay alguien que puede proponer una
00:26:01salida a ese problema nodal que tiene la
00:26:03Argentina, que es el endeudamiento
00:26:05externo,
00:26:06eh, es Cristina, ¿no? Porque es la que
00:26:08hace mucho tiempo viene explicando de
00:26:10qué se trata. es la que pudo llevar
00:26:12adelante una política de crecimiento de
00:26:14la Argentina, es la que junto a Néstor
00:26:16Kisner desendeudó la Argentina, que nos
00:26:17sacó de encima del Fondo Monetario
00:26:18Internacional. Entonces, yo creo que es
00:26:20verdad que no hay que precipitarse
00:26:21porque sin dudas hay que ver también con
00:26:23qué nos encontramos, pero eso lo tenemos
00:26:26ahí
00:26:26y es una excusión que va va a tener que
00:26:28estar necesariamente,
00:26:28que va a tener que estar y que además va
00:26:29a tener que poder convocar a todos los
00:26:32sectores de la política, también a estos
00:26:34que dice Florencia que son así
00:26:36panqueques como ella dice, pero que si
00:26:38quieren que la Argentina siga existiendo
00:26:40para poder tener algún proyecto
00:26:42político, van a tener que sumarse a ser
00:26:44parte de un acuerdo en el que encaremos
00:26:47todas las fuerzas políticas la cuestión
00:26:48del sobre elamiento de la Argentina.
00:26:50Entonces, me parece que solo desde ahí
00:26:51hay algo de la confianza que tiene que
00:26:53estar puesto en juego, porque nosotros
00:26:55tenemos proscripta, pero activa
00:26:58políticamente y conduciendo al
00:27:00peronismo, que es una fuerza que sin
00:27:01dudas ha garantizado muchos años de
00:27:03felicidad para el pueblo en la
00:27:04Argentina, a Cristina, que es la
00:27:06dirigente política que con más claridad
00:27:08pudo no solo explicar el tema de la
00:27:10deuda en la Argentina, sino de abordarlo
00:27:12y resolverlo cuando le tocó la
00:27:14responsabilidad institucional. Desde ahí
00:27:15me parece que hay algo que es una
00:27:16propuesta posible para la sociedad con
00:27:18todo lo otro que hay que consumir.
00:27:19Y en concreto sobre esa deuda impagable,
00:27:23¿qué qué es lo que se empieza a
00:27:24conversar en esos ámbitos? Bueno,
00:27:26nosotros tenemos una discusión que está
00:27:28instalada en el Congreso, que es la
00:27:30ilegitimidad de la deuda, ¿no? Y tenemos
00:27:32claro desde nuestra fuerza política que
00:27:34nosotros no vamos a reconocer una deuda
00:27:37que es tomada sin cumplir con las
00:27:39necesidades que hoy plantea la normativa
00:27:41en la Argentina, que no pasan por el
00:27:43Congreso.
00:27:43Estamos hablando de la deuda tomada por
00:27:45mi ley o estamos hablando también de la
00:27:47de Macri. Estamos hablando de las dos
00:27:49deudas, ¿no?, que tuvieron las dos una
00:27:51característica bastante particular y
00:27:53además hay algo básico, ¿no?, que lo
00:27:55venimos denunciando de siempre. ¿Por qué
00:27:57el pueblo argentino tiene que hacerse
00:27:58cargo de una deuda que sirvió para que
00:28:00se se enriquecieran con la timba
00:28:02financiera eh el poder económico
00:28:04concentrado? ¿No? ¿Por qué? Si eso no
00:28:06redundó en ninguna mejora para la
00:28:08sociedad,
00:28:08no hay ni un puente nuevo, ni un club,
00:28:09ni
00:28:09una ruta, nada, ni una escuela
00:28:11construyeron.
00:28:12No hay una escuela.
00:28:13Bueno, cuando vayas a votar, dice,
00:28:14cuando vayas a votar, ninguna de las
00:28:15escuelas donde votas la construy. una
00:28:17aula construyeron. Entonces, ¿para qué
00:28:18vino la deuda? Para pagarse comisiones a
00:28:20sí mismo. Porque Caputo tiene denuncias
00:28:23de eso, de pagarse comisiones a sí
00:28:24mismo. Los que están acá y los que están
00:28:26en Washington son los mismos de un lado
00:28:28y del otro mostrador. Entonces, cuando
00:28:30él llama dice, "Bueno, paren con el
00:28:31carriter ahí". Son sus amigos los que
00:28:32están haciendo,
00:28:33los empleados del JP Morgan, ¿no? Como
00:28:35demostrado.
00:28:35Recordemos que la mujer de Caputo tuvo
00:28:37una denuncia por el dólar futuro porque
00:28:40esto de comprabada, cambió, compraba,
00:28:41bueno, ya sabía, tenía información
00:28:42privilegiada, fue compró y se hizo rica
00:28:45y no pasó nada en la Argentina. También
00:28:47me parece que hasta que estos tipos que
00:28:48van y vienen, porque Caputo va y viene
00:28:50todo el tiempo, le sale mal y se vuelve
00:28:52a Estados Unidos, después vuelve y hace
00:28:53lo mismo. Hasta que no paguen con su
00:28:55propio patrimonio, esto no va a cambiar,
00:28:57es joda.
00:28:59Ahora tenemos el problemón de la deuda.
00:29:01¿Cuál cuál cuál cuál otro también es? No
00:29:03sé si tuviéramos que elegir como tres
00:29:05grandes ejes con los que hay que ponerse
00:29:06de acuerdo también con
00:29:09esos. Bueno, me parece que el
00:29:10narcotráfico empieza a ser una realidad
00:29:13en la Argentina y que frenarlo va a
00:29:14tener que ver con también un acuerdo de
00:29:16todas las fuerzas políticas, ¿no?
00:29:18Sí, sí. Yo creo que coincido con lo que
00:29:20vienen planteando. Lo que sí me parece
00:29:22es que creo que que ya tenemos que ir
00:29:25discutiendo qué programa, ¿no? Eh, que
00:29:29primero tenemos que discutir el programa
00:29:30claramente
00:29:32eh
00:29:33porque tenemos una responsabilidad, el
00:29:35peronismo tiene una responsabilidad que
00:29:36no puede fracasar de vuelta. Eso sería
00:29:38muy duro si vuelva a fracasar de vuelta
00:29:40haciendo gobierno. Entonces, nosotros el
00:29:42consenso que tenemos que tener es el
00:29:44programa principalmente, después
00:29:46discutir el candidato para que sea todo
00:29:49mucho más fácil, no entrar en un momento
00:29:51donde hasta último momento no sepamos y
00:29:55y le dejemos la responsabilidad
00:29:57solamente a Cristina, que si le va bien
00:29:59o si le va mal, depende de eso, ¿no? Eh,
00:30:03y en ese programa vos qué qué más qué
00:30:06otra cosa meterías en esa lista?
00:30:08Para mí es el nuevo mundo del trabajo.
00:30:10Sí.
00:30:11Eh, que que ya no son los cartoneros,
00:30:14son los pies de rapi que no los
00:30:16representa nadie.
00:30:17Eh,
00:30:18los pibes de la gente que está en Uber,
00:30:21sí, todas las plataformas. Pero que es
00:30:24un problema, que es la gente que votó a
00:30:25mi ley porque eh no tiene una opción,
00:30:28¿no? Eh, y para mí el estado, nosotros
00:30:30tenemos que discutir qué estado
00:30:31queremos, o sea, defender el estado,
00:30:33pero ser consciente de que hoy el Estado
00:30:35es ineficiente. Y yo lo digo porque mi
00:30:38hija va a un colegio público, nosotros
00:30:40usamos el sistema de salud público y lo
00:30:42vengo planteando de que asumí la banca
00:30:44de que la gente está caliente porque no
00:30:47resuelve. Nosotros necesitamos mejorar
00:30:49el Estado, que sea más eficiente, que
00:30:51pueda planificar,
00:30:53entender también los roles que tienen eh
00:30:55la comunidad organizada en distintas
00:30:57formas, que hace que llegue el estado
00:30:59donde no llega, porque va a ser un
00:31:01momento complicado donde vamos a
00:31:02necesitar de esa de ese rol.
00:31:05Totalmente. Igual es desparejo, ¿no?
00:31:07Porque vos recién me decías, "Mi hija va
00:31:08mi hija también va a la escuela pública
00:31:11y yo la verdad no tengo nada malo para
00:31:13decir de la escuela."
00:31:14Claro. Pero son distintos lados. Por eso
00:31:17nosotros tenemos que pensar que está en
00:31:18el sur de la ciudad de cualquier manera,
00:31:19pero bueno, sí es una rebuena escuela.
00:31:21Te quiero decir, eh, también está es
00:31:24desparejo, ¿no?
00:31:25Sí, sí. Por eso digo, nosotros tenemos
00:31:26que pensar, yo cuando me refiero a
00:31:27discutir la educación, me refiero que eh
00:31:30no tiene que importar en qué lugar
00:31:32naciste y en qué colegio fuiste, que
00:31:33tenés que tener la posibilidad de tener
00:31:35la misma educación si naciste acá o en
00:31:37una provincia o en la ciudad de Buenos
00:31:39Aires. Digo que que el Estado nacional
00:31:42tiene que garantizar eso, discutir que
00:31:45qué educación. Digo, yo quiero que mi
00:31:46hija termine, pero que termine
00:31:48aprendiendo, ¿no?
00:31:49Les digo a ustedes como diputadas
00:31:50nacionales que el proyecto FE de Vázquez
00:31:52es nacionalizar la educación. Bueno, fue
00:31:55una lucha durante los 90, ¿no? Contra
00:31:56menem, pero nacionalizar primaria,
00:31:59secundaria, así. Y además también ahí lo
00:32:01que ves es la universidad nacional
00:32:04pública, por más ahora de financiar, más
00:32:07allá de la discusión concreta que
00:32:08estamos teniendo ahora, eh, funciona muy
00:32:11bien, parejamente bien.
00:32:13Sí, sí. Bueno, es que es esto que dice
00:32:14Nati, no puede depender de la suerte o
00:32:17del azar de dónde naciste, ¿no? Y
00:32:19después igual, yo que sé, en la ciudad
00:32:21de Buenos Aires que debería, que seguro
00:32:23que hay diferencia con una escuela de de
00:32:27cualquier otra provincia, porque
00:32:28naturalmente hay una cantidad de
00:32:30recursos dispuestos para la ciudad de
00:32:31Buenos Aires que no la tiene ningún
00:32:33presupuesto de ninguna provincia. Igual
00:32:34así todo después de tantos años de
00:32:36gestión macrista, La Reta, Macri,
00:32:39etcétera, eh la verdad que ha caído
00:32:43muchísimo el nivel educativo y bueno, yo
00:32:45también mando a mi hijo una escuela
00:32:47pública en el barrio de la Boca, que es
00:32:48donde vivimos y es muy complejo porque
00:32:52efectivamente además la escuela termina
00:32:54siendo un espacio de contención social
00:32:57de todos los problemas que genera este
00:32:58modelo económico donde los pibes llegan
00:33:00con problemas de salud mental, sin
00:33:02posibilidad de acceder al sistema de
00:33:03salud para atender esos problemas porque
00:33:05no existen dispositivos, ¿no? Con
00:33:07problemas en su familia por falta de
00:33:09trabajo, porque no llegan quizás a hacer
00:33:11las cuatro comidas, porque no tienen
00:33:12plata para comprar los útiles, porque
00:33:14las diferencias además en una escuela de
00:33:16esa naturaleza se notan muchísimo,
00:33:19porque obviamente comparten el aula los
00:33:21pibes con padres quizás que tienen otro
00:33:23nivel eh socioeconómico. Entonces, me
00:33:25parece que sin dudas como
00:33:26y ahí hay que sumarle los docentes,
00:33:28¿no?, Eso, los docentes en la provincia,
00:33:31en la provincia de Santa Fe, Pullaro se
00:33:33la se la agarró contra los docentes. Los
00:33:34docentes no pueden faltar ni siquiera
00:33:35enfermos porque le sacan el presentismo.
00:33:37Tienen que buscarse los sueldos están eh
00:33:40por el piso, tienen que buscar dos
00:33:41trabajos y vos a ese docente le vas a
00:33:43pedir que se encargue de lo que le está
00:33:45pasando a un pibe. Cuando no llega el
00:33:47docente a fin de mes, porque cuando sale
00:33:49de la escuela no puede ni siquiera
00:33:50volver a la casa porque tiene que ir a
00:33:51hacer ortalaburo. La otra vez estábamos,
00:33:53bueno, me junté con con los chicos de
00:33:55secundar de centro de estudiantes de
00:33:56Rosario y me planteaban esto, que los
00:33:58docentes decían, "Háganse cargo, a ver,
00:33:59ustedes son centro de estudiantes,
00:34:00háganse cargo este chico, fíjense,
00:34:01porque no está viniendo, no tengo ni
00:34:03tiempo para preparar la clase."
00:34:05Entonces, ¿a a quién digo esa es la
00:34:07educación pública? Porque la persecución
00:34:09contra lo público es contra los
00:34:11docentes, contra los médicos del
00:34:12Barraham o de los hospitales públicos,
00:34:14contra los policías que tampoco les
00:34:16alcanza un mango en Santa Fe lo sacan
00:34:18del norte, del norte bien pobre, lo
00:34:21llevan a Rosario y se tienen que volver
00:34:23a dedo. Vos lo ves en la ruta a dedo, a
00:34:26dedo, haciendo dedo para volver, sí,
00:34:28para volverse cuando le quedan dos días
00:34:30libres para volverse a Vera, que es en
00:34:32el norte desde Rosario. O sea, lo
00:34:35público está pulverizado y le pedimos a
00:34:37ese tipo en serio que se enfrente contra
00:34:39un narco, que no tenga miedo de cuando
00:34:41está en la esquina y le pedimos a esa
00:34:43docente que es una lucha constante que
00:34:45están dando los gremios docente contra
00:34:47Puo porque se la agarró, no puede
00:34:48faltar, ni siquiera enfermo porque te
00:34:49sacan el presentismo, eh, enferma. Vos
00:34:52ponés certificado, no te descuentan
00:34:54contra esa docente que no ha tenido
00:34:56paritarias que se encargue de la
00:34:59cantidad de problemas que relataba Paula
00:35:01y le y esos mismos docentes le dicen a
00:35:02los pibes del centro de estudiante,
00:35:04"Ayúdenme porque no sé cómo hacerlo
00:35:06porque ni capacitados están."
00:35:08E, chicas, nos queda poquito tiempo.
00:35:10Quisiera preguntarles por la sesión de
00:35:12este miércoles, eh, por cómo va a
00:35:15funcionar el Congreso de acá a las
00:35:17elecciones, que falta poquito, que
00:35:19cuáles son los debates y las discusiones
00:35:20importantes que quedan. Acá tengo la
00:35:22secretaria parlamentaria, además.
00:35:25Bueno, tenemos
00:35:25a encargada Paula Penaca también de
00:35:28buscar el número, ¿no?
00:35:29De buscar el número. Una tarea terrible.
00:35:32La cámara
00:35:33no se la recomienda. Con un numerito,
00:35:36no se la recomienda nadie. la que está
00:35:37con el poroteo.
00:35:38Cada voto, vale, cada diputado es un
00:35:41voto. Así hay que es así, es así. Hay
00:35:44que jugar hasta último momento, que todo
00:35:45el mundo esté sentado, que todo el mundo
00:35:48siéntense. Empieza. ¿Cómo es tu
00:35:50procedimiento? Vos tenés como una
00:35:52libretita, todo, todo cuenta.
00:35:54¿Tenés una app? Habría que inventar una
00:35:55app. Habría que inventar una app, no
00:35:56está la app, pero bueno, soy soy
00:35:58bastante más analógica yo, pero me
00:36:00muchos papeles, muchos números tachados
00:36:02y no, bueno, yo creo que el congreso
00:36:04viene funcionando mucho con
00:36:05per vos más allá del bloque también
00:36:06hablás con otros, sos la que habla con
00:36:08aliados.
00:36:09No, no la única, pero es parte de la
00:36:10tarea. Sí, sí. Vos pensass que nosotros
00:36:12no tenemos quórum propio, así que cuando
00:36:15queremos arrancar una sesión, no solo
00:36:16hay que mirar que estén sentados los
00:36:18propios, sino también los ajenos con,
00:36:20obviamente los secretarios
00:36:21parlamentarios de cada bloque que
00:36:22hacemos una tarea articulada. A veces
00:36:25nos cuesta más, a veces nos cuesta
00:36:26menos, pero bueno, la verdad es que
00:36:27venimos logrando que el Congreso
00:36:29sesione, que de las discusiones que
00:36:30tiene que dar este miércoles va a ser un
00:36:32momento más de de esas tantas otras
00:36:35instancias que venimos construyendo. La
00:36:38intención que tenemos desde nuestro
00:36:39bloque, los compañeros y las compañeras
00:36:41que integran el bloque siempre además
00:36:42están planteando temas para poner en
00:36:44discusión, así que la campaña electoral
00:36:47no nos ha impedido y no nos va a impedir
00:36:49seguir trabajando, ¿no? Adás te diría
00:36:50que casi es inédito este año lo que se
00:36:52elaboró, un año de campaña.
00:36:53Poder frenar los vetos de M ley con con
00:36:57lo que requiere eso en términos de
00:36:58mayoría fue muy importante porque
00:37:00implicó trabajar con con otros sectores
00:37:03y bueno y tenemos mucho para seguir
00:37:05discutiendo. Este miércoles vamos a
00:37:07tratar, entre otras cosas, cuál es el
00:37:09mecanismo que encuentra la Cámara de
00:37:11Diputados para abordar el tema de Expert
00:37:13que decía Florencia al principio. Verdad
00:37:15que entendemos que debería, así como
00:37:17renunció la candidatura, renunciar a la
00:37:19banca porque efectivamente eso
00:37:22que debe renunciar a la banca, no hay
00:37:23ninguna duda, pero es una cuestión de
00:37:25ética y moral por parte del diputado.
00:37:28Aparte es lógico, si no puede ser
00:37:30candidato, si no puede presidir la
00:37:31comisión, entonces por qué va a poder
00:37:33seguir siendo diputado
00:37:34y después tenemos otros temas todavía
00:37:36estamos in no renuncia, van a tratar de
00:37:38buscar los números para sacarlo. Hay
00:37:40mecanismos posibles los posición de
00:37:43antes de ayer,
00:37:44¿no? Nosotros entendíamos que él no
00:37:46había reconocido lo que luego reconoció.
00:37:48Vos pensá que Sper dijo en una semana
00:37:50cinco cosas distintas y terminó
00:37:52reconociendo que se subió 35 veces al
00:37:54avión de Machado, que la plata que
00:37:56efectivamente figura en la cuenta en la
00:37:59en los registros contables que están
00:38:01dentro de la causa en Estados Unidos
00:38:03había sido él la había cobrado o una
00:38:06parte por lo menos. Entonces la verdad
00:38:08es que la situación hoy me parece que es
00:38:10más clara. Hay diferentes mecanismos,
00:38:12existen en la Constitución Nacional, el
00:38:14artículo 66 de la Constitución lo
00:38:15plantea, hay dentro del reglamento de la
00:38:18Cámara también diferentes mecanismos,
00:38:20hay que analizarlos todos, es uno de los
00:38:21temas que se van a debatir en el
00:38:22recinto. Todavía estamos intentando que
00:38:24venga Karina Miley a dar explicaciones a
00:38:26la Cámara de Diputados por las coimas de
00:38:29Landis. No lo logramos por Libra. En los
00:38:31dos casos está recontraimplicada. Lo
00:38:34desper nos hizo olvidar del 3% de Karina
00:38:37o pareciera, por lo menos en los medios,
00:38:39eso no está, pero es gravísimo. Donde
00:38:41hay una situación de corrupción, aparece
00:38:42la hermana del presidente en el medio
00:38:45siempre, ¿no? Con denuncias de distinto
00:38:47tipo. Eh, y bueno, y después,
00:38:49obviamente, hay un tema central este
00:38:50miércoles que es la modificación de la
00:38:52ley de DNU. Un presidente como mi ley
00:38:55que cree que es emperador de la
00:38:57Argentina tiene que tener un control más
00:39:00estricto del Congreso porque cree que
00:39:02puede gobernar por decreto.
00:39:03Hay número para eso, secretaria. Hay
00:39:04número para eso. Siempre hay que
00:39:07construirlo hasta el último momento,
00:39:08pero venimos trabajando y bueno, hemos
00:39:10tenido acuerdo con los otros bloques ya
00:39:12eh para dictaminar, ¿no? Para llegar con
00:39:15el proyecto al recinto. Así que bueno,
00:39:16son temas centrales. Porque una cosa eh
00:39:19son los números que vos necesitas e
00:39:22o tercios y presentan. Claro. Eh es una
00:39:26ley que requiere además mayoría gravada
00:39:28la modificación de de la ley de DNU.
00:39:31Necesitamos, no, necesitamos 129.
00:39:34Sí.
00:39:34Eh, creemos que están los 129 para
00:39:37modificar la ley de DNU para que le no
00:39:40para que el Congreso tenga más potestad
00:39:42de controlar los DNU.
00:39:44El tema es que
00:39:44de derogar los de Nú
00:39:46la va a vetar y después vas a tener que
00:39:48construir dos tercios.
00:39:49Sí. Bueno, vamos a trabajar mucho. Lo
00:39:50vamos a lograr.
00:39:51Perfecto. Yo en ustedes confío, pero es
00:39:54un caminito.
00:39:55Confío muchísimo. E,
00:39:59¿cómo ven la relación? eh
00:40:02con la gente y esta Cámara de Diputados.
00:40:06Bueno,
00:40:07ayer
00:40:07dinámica,
00:40:08sí, no nos nos pide mucho la gente, un
00:40:11montón. ¿Por qué no lo echan? Bueno,
00:40:13también tienen que entender que muchas
00:40:14veces la correlación de fuerza de por
00:40:16qué no hacemos determinadas cosas es
00:40:17porque no tenemos los votos y para eso
00:40:19necesitamos más diputados. Entonces,
00:40:21todo tiene que, digo, no es una elección
00:40:23más la de octubre. Si ustedes quieren,
00:40:24hay que decir a la gente que nosotros
00:40:25hagamos más. Necesitamos más diputadas y
00:40:28diputados para no tener que estar todo
00:40:30el tiempo negociando con aquellos. Y
00:40:33esto le quería preguntar también,
00:40:35pero ayer vi una encuesta que estábamos
00:40:37mejor catalogados por primera vez en la
00:40:39historia, el Congreso de la Nación que
00:40:40mi ley.
00:40:41Ah, mira, mi picada igual,
00:40:48¿no? Bueno, para que noamos en los
00:40:50laureles como
00:40:51yo creo que el Congreso viene haciendo
00:40:53cosas bien. Quizás la gente tiene muchas
00:40:56expectativas y muchas ganas, pero le
00:40:57vuelvo a decir, para eso necesitamos más
00:40:58diputadas y diputadas, voten a Fuerza
00:41:00Patria. Y hay una cosa que es que ser
00:41:03Cuca al principio era medio nadie se
00:41:05quería sacar la foto.
00:41:06Venenosa era. Sí.
00:41:07Nadie quería sacar la foto. Es una
00:41:09metáfora, pero no querían ni votar con
00:41:10ustedes,
00:41:11nada.
00:41:12Y ustedes además hicieron un montón de
00:41:13concesiones como del tipo, "¿Querés
00:41:15presentar vos el proyecto y yo te lo
00:41:16acompaño?" Todo el tiempo, ¿no? Eh, para
00:41:19que vos lo lo presentes vos, yo después
00:41:21te acompaño.
00:41:23Pero pareciera que un poco, ¿o no me da
00:41:25la sensación ya no están no están así?
00:41:28Hay cosas peores que nosotros. Yo creo
00:41:30que sí, sí, sí se nos acercaron porque
00:41:33del otro lado tienen algo que es, ¿no? Y
00:41:35después me parece que la sociedad
00:41:37reclama también, ¿no? Yo creo que más
00:41:39que ellos crean que hoy nosotros no
00:41:40somos tan malos o que mi ley es peor que
00:41:42nosotros, me parece que hay muchos
00:41:44sectores de la política argentina que se
00:41:45vieron condicionados por la sociedad,
00:41:47porque la sociedad empieza a tomar
00:41:48conciencia y empieza a reclamar y si
00:41:50alguno quiere que juntar algún voto en
00:41:53esta elección, no puede seguir teniendo
00:41:55el comportamiento que tuvo hasta ahora.
00:41:56Y si eso supone juntar fuerzas para
00:41:59frenar algunas cosas de mi ley, lo
00:42:01empiezan a hacer porque hay un reclamo
00:42:03social que yo creo que la Cámara de
00:42:04Diputados y nuestro bloque en eso hizo
00:42:06una tarea muy grande, ha abierto las
00:42:08puertas para la para los diferentes
00:42:10sectores de la sociedad que han sido
00:42:11agredidos y eso nos bueno, genera un
00:42:13rédito, ¿no?
00:42:13Sí. E te quiero preguntar, Nati, a vos
00:42:16que sufriste también como mucho odio de
00:42:18clase, ¿no? Y lo vemos por lo menos en
00:42:21las redes, se ve muy descarnadamente,
00:42:24las redes funcionan así adentro de la
00:42:26cámara. Vos con colegas diputados,
00:42:28¿sentiste eso también?
00:42:30No, la verdad que no.
00:42:32La verdad que no. Primero
00:42:33alegra.
00:42:34Si lo hicieron, no me di cuenta.
00:42:36Bueno, está bien, pero por lo menos no
00:42:37te lo hice en la cara. ¿Qué s yo?
00:42:39No los [ __ ] trompada. Sí,
00:42:42ahí votan para sacarme a mí. Eh, no, la
00:42:46verdad que no. La verdad que yo me me
00:42:47siento muy cómoda. Eh,
00:42:49sí, la verdad que en el bloque también
00:42:52hay una contención donde eh estuve
00:42:55acompañada en un principio y siempre
00:42:58nada, me voy asesorando con compañeros,
00:43:00eh, pero la verdad que no, siempre me
00:43:01trataban con mucho respeto. Yo pensé que
00:43:03iba a ir a a un lugar que iba a ser muy
00:43:07hostil. A mí me imaginé otra cosa, la
00:43:09verdad. Me imaginé otra cosa.
00:43:11Eh, creo que también mi personalidad
00:43:14hace que eso, que no que no me baren
00:43:15tanto porque saben que eh todo
00:43:18políticamente correcta, diría,
00:43:20¿no? Bueno, pero pero creo que es algo
00:43:22que podría haber pasado y no pasó y eso
00:43:24es una buena noticia,
00:43:26¿no? Eh,
00:43:29obvio que como te digo, siguen pasando
00:43:30en las redes en términos sociales, no sé
00:43:32qué
00:43:33son cagones, te dicen cárcel o bala y
00:43:35lloran después. Lo mismo que hizo SP
00:43:37hacen los militantes.
00:43:38Lo que pasa es que también digo, el en
00:43:40el Congreso empezó a pasar algo, [ __ ]
00:43:43les abrí un tema y ya estoy, me quedan 2
00:43:45minutos, empezó a hacer algo que se
00:43:46trolizó un poco, ¿no? Como en el sentido
00:43:48en el que hay algunos agentes ahí
00:43:51adentro que hacen las veces de troll, de
00:43:53pudrir la discusión, de pudrirla para
00:43:55que se pudra, para que el debate no sea
00:43:57el que tiene que ser, sino para correr
00:43:58el eje y bla bla. Entonces es hay trolls
00:44:01en la Cámara de [ __ ]
00:44:03Hay trolls en la Cámara de Diputados,
00:44:04pero no llegaron a expresar como ese
00:44:07odio de clase
00:44:08ahí adentro. No,
00:44:09no, porque creo que que ponemos un
00:44:12límite.
00:44:12Bueno,
00:44:13eh y ese límite lo ponemos en todos los
00:44:15sentidos. Eh, lo ponemos dentro del
00:44:18Congreso, lo ponemos eh a través de la
00:44:20justicia y lo ponemos también como
00:44:22persona. Yo sé que eh que no es a mí, es
00:44:25a lo que yo represento, que yo odia,
00:44:28pero bueno, lo expreso yo. Entonces, yo
00:44:30sabía que podría ser que me pase eso
00:44:33y la verdad que
00:44:35no y si pasa nos la tenemos que bancar,
00:44:38para eso estamos. Eh, y bueno, eh yo
00:44:42creo que ahora los que tienen miedo son
00:44:43ellos. Nosotros igual no no estamos en
00:44:47un en un momento donde creo que estamos
00:44:50a la defensiva, todo lo contrario, pero
00:44:53se pelean entre ellos todo el tiempo.
00:44:57Se pelean entre ellos, o sea, nosotros
00:44:58estamos ahí para llevar pochoblo, pero
00:45:02en el cine parece que
00:45:03no. Yo dos cosas para decir ya que se va
00:45:06a terminar el tiempo, es que tengamos
00:45:07mucho cuidado de quién va a pagar eh
00:45:10esto que hicieron ahora eh de elegir un
00:45:13candidato narco, porque si no hay plata
00:45:16para el garrajan para los jubilados, no
00:45:18hay plata para los comedores,
00:45:20para las boletas estamos diciendo.
00:45:21Para las boletas. Y
00:45:24la posición, ¿cuál va a ser? Que se la
00:45:26paguen ellos. Sí,
00:45:27sí, sí, sin duda.
00:45:28Sí que hay tiempo, además,
00:45:29si es que llegan, claro, todavía no
00:45:30tienen ni definido quién va a ser el
00:45:32candidato.
00:45:32Sí, también hay ya pasaron todos los
00:45:34plazos de modificación, así que la
00:45:35verdad hay que ver eh qué hace la
00:45:38justicia, ¿no?
00:45:39Claro, hasta hace un ratito todavía no
00:45:40había planteo alguno en la justicia.
00:45:43Tampoco había renunciado formalmente
00:45:44hasta recién a la candidatura SP, o sea,
00:45:47ah, mira,
00:45:48lo importante es que y como decía Nati,
00:45:50los que no pueden, los que no están
00:45:51pudiendo caminar por la calle son ellos.
00:45:53le fue a Santa Fe, no pudo hacer la
00:45:55vuelta en la peatonal, se tuvo que
00:45:56quedar encerrado en el hotel, pudo salir
00:45:58a la puertita, digo, y así en cada una
00:46:00de las provincias. Bueno, que lo lleve a
00:46:01pensar qué está pasando, ¿no? Nosotros
00:46:04podemos salir, cruzar, ir. ¿Cómo les
00:46:06está yendo cuando caminan por la calle,
00:46:07cuando salen a hacer campaña? La verdad
00:46:09que bien, la verdad que bien porque me
00:46:11parece que empieza a pasar esto, que
00:46:12empieza a haber un registro de que la
00:46:14gente fue estafada, digamos, los que
00:46:17creyeron en este en esta propuesta de mi
00:46:19ley y votaron, hoy se dan cuenta de que
00:46:21están pagando ellos y la casta ahí anda,
00:46:24¿no? Con Expert a la cabeza, eh, y con
00:46:27la hermana del presidente
00:46:30y además ahora les van a quedar y
00:46:32después me parece que la hay un
00:46:33reconocimiento social, digamos, ¿no? De
00:46:35por lo menos de la coherencia, ¿no? No
00:46:37hacemos ninguna cosa eh fuera de no
00:46:41hacemos magia, pero sí quedamos nos
00:46:43plantamos y defendemos lo que tenemos
00:46:44que defender y eso supone un
00:46:46reconocimiento incluso de aquellos que
00:46:48se vieron frustrados con nuestro último
00:46:50gobierno o no son peronistas y entonces
00:46:53les cuesta, pero sí ese reconocimiento
00:46:55me parece que está y aparece y como dice
00:46:57Llorencia y como dice Nati, los que hoy
00:46:59no pueden caminar por la calle son ellos
00:47:00y eso cada vez va a ser peor. Y eso no
00:47:02solamente le pasa algo también para
00:47:04sumar a a los militantes que están
00:47:09en las esquinas,
00:47:10¿no? No en los medios de comunicaciones,
00:47:11porque ellos son los que militaron a
00:47:13este gobierno y son los responsables de
00:47:16este gobierno que transmiten, eh, que
00:47:19malinforman y que tiene un costo
00:47:21también.
00:47:21Uy, ojalá, Nati. Yo aul la verdad que me
00:47:24da asco. Ayer lo miraba me daí que tiene
00:47:27un costo.
00:47:28Yo creo que sí tiene un costo. Sí, que
00:47:30la falta de legitimidad les va a tocar a
00:47:31todos.
00:47:32Bueno, es muy patético.
00:47:33Ya veremos. Muchísimas gracias por la
00:47:34visita a las tres. Muchísimas gracias.
00:47:36Sé que tienen mucho que hacer, pero es
00:47:38importante también transmitir. Eh, yo lo
00:47:41vengo diciendo, para mí el
00:47:42comportamiento del bloque de Unión por
00:47:43la patria
00:47:46es impecable.
00:47:46Llevamos tu felicitación para todos y
00:47:49para todas.
00:47:49Es impecable. Lo vengo diciendo
00:47:50recontrafa. Después puteé otras cosas.
00:47:52No me gusta que se peleen, no importa,
00:47:53pero pero el bloque me parece que no
00:47:58nada, siempre ahí, ¿viste? Sin
00:47:59traicionar por un segundo. Y bueno, eso
00:48:02también e me parece que a mí me pone muy
00:48:05orgullosa y también nos deja muy claro
00:48:08el sentido de la próxima elección. Muy
00:48:09claro. Muchas gracias, chicas. Nati
00:48:11Saracho, Paula Penaca y Flor Cariñano
00:48:14estuvieron en Mira quién vino. Paulita
00:48:16que estuvo en la puesta del aire. Juan
00:48:17Parol estuvo en la puesta de cámara.
00:48:18Valori icónica en la producción. Yo soy
00:48:21Julia Mengolini. Y lo dejo en manos de
00:48:23Juana Amorín, si es que vino bien. Y
00:48:27crónica anunciada.
00:48:30[Música]