MESA POR LA IDENTIDAD: ADRIANA METZ Y MIGUEL SANTUCHO | MIRÁ QUIEN VINO CON JUAN AMORIN
Mirá Quien Vino - 9/7/2025 - Duracion: 52:15
Anterior
Transcripción
00:00:00Hola, hola, ¿qué tal? Muy buenas tardes
00:00:02para todos y todas. Bienvenidos y
00:00:04bienvenidas a Mira quién viene, Futur
00:00:06Rock, espacio que conduce
00:00:08tradicionalmente Julia Mengolini y le
00:00:10estamos cuidando el lugar en eh un
00:00:12pequeño viaje que ha hecho Julia y la
00:00:15verdad yo estoy muy contento de que haya
00:00:18eh sido justo esta semana. Eh, vamos a
00:00:21tener una mesa muy linda, vamos a tener
00:00:23una charla muy linda por delante. Lo
00:00:25charlábamos un poquito fuera del aire.
00:00:27Eh, es eh qui nos acompaña en la mesa,
00:00:30es
00:00:32bueno, la protagonista de una de las
00:00:34lindas noticias que no abundan, ¿viste?,
00:00:36en estos tiempos que corren. No sé si
00:00:38les pasa las buenas noticias, pero
00:00:39tenemos una linda mesa por la identidad,
00:00:43¿eh? Y está con nosotros Adriana Metz,
00:00:46que es hermana del Nieto 140.
00:00:51Gracias por venir, Adriana. Eh, gracias
00:00:53a ustedes por el espacio.
00:00:55Y está el Tano. Hola, ¿qué tal?
00:00:57Buenas.
00:00:58Y está también el Tano Santucho,
00:01:01viejo conocido de la casa, integrante de
00:01:04la comisión directiva de abuelas,
00:01:05hermano de Daniel Nieto 133, ¿verdad?
00:01:09Totalmente.
00:01:09Ya do años.
00:01:10Van a cumplirse ahora el fines de julio.
00:01:13Dentro de poquito.
00:01:14Lo tenés acá.
00:01:16Bueno, muy bien. Bueno, gracias por
00:01:17venir también, Tano.
00:01:18Gracias a ustedes, por supuesto.
00:01:20Eh, tenemos mucho, mucho para charlar.
00:01:23Eh, obviamente quiero hacer el
00:01:26preámbulo. Todo lo que puedas contar,
00:01:29Adriana, eh si alguna de mis preguntas
00:01:33eh no va en ese sentido y no cumple con
00:01:35esa premisa, me puedes decir, "No, esto
00:01:38no, así que no, no pasa nada."
00:01:40Eh, pero bueno, hablábamos un poco fuera
00:01:43de aire, estuvimos tomando unos mates.
00:01:45Eh, ah, bueno, el cafecito.
00:01:49Eh,
00:01:50estás como, imagino, el
00:01:54como con los pies en el aire, ¿no?
00:01:57Flotando, levitando. Vi e unas fotos, vi
00:02:01fotos de
00:02:03Calvyan Santos que decía, "Adriana, no
00:02:05camina, Levita." Y y yo en la
00:02:07conferencia de prensa hago mención de
00:02:09que me siento caminando entre las nubes,
00:02:10me siento una libélula en cuerpo de de
00:02:12abejorro. Así que nada, eso.
00:02:15Eh, contanos, contanos un poco eh
00:02:20cómo fue. A mí me surge preguntar mucho
00:02:23cómo es el momento en el que en el que
00:02:25suena el teléfono, eh, y uno y uno
00:02:30atiende y y se enteran. No me puedo ni
00:02:33imaginar tu hermano. No digo, eh, pero
00:02:36es es llamado que esperaste toda la vida
00:02:39directamente.
00:02:42Es la noticia que uno espera, porque en
00:02:44realidad eh de un tiempo esta parte no
00:02:46se llama por teléfono para decir esa
00:02:48noticia, sino que se hace presencial.
00:02:52Eh,
00:02:53cuando
00:02:55cuando en el Banco Nacional de Datos
00:02:57Genéticos se obtiene el resultado de
00:03:00inclusión en un grupo familiar, se le
00:03:02avisa Conadi se encarga de comunicarle
00:03:06al nieto nieta que eh bueno, que hay un
00:03:09grupo familiar en el que en el que
00:03:10incluye esa comunicación. Se trata de
00:03:14hacer de manera presencial por una
00:03:15cuestión de también de de de que hay
00:03:17mucha información para dar, de que hay
00:03:19que contener a la persona que que se
00:03:21está enterando en este momento. Una
00:03:23cuestión inhumanitaria. Exacto.
00:03:25Y bueno, esto lo cuenta eh me cuenta
00:03:30Manu después de darme la noticia, ¿no?
00:03:32Pero cuenta Manu que
00:03:34Manu Calvotro
00:03:36conocido de la casa. Me cuentan Manu,
00:03:39claro. E me cuenta Manu que estaban
00:03:43tratando de decirle que eh que se
00:03:45acerque a Conar
00:03:48con él. No puedo, no puedo, estoy, no
00:03:50estoy en quilombo, no puedo, no puedo.
00:03:52Listo. Bueno, entonces dicen, mira, eh,
00:03:55es viernes, si no le avisamos a él el
00:03:58resultado, no le podemos avisar a
00:04:00Adriana hasta que él no sepa y y viene
00:04:03el fin de semana y no nos podemos quedar
00:04:05con esto porque además cuanto más tiempo
00:04:07va pasando, más tiempo se corre de que
00:04:09la información se filtre.
00:04:10Se filtre. Claro.
00:04:10Y que la que la herramienta de difusión,
00:04:14que es
00:04:15largar la noticia en un solo momento y
00:04:18que todos estén atentos a eso eh es una
00:04:21herramienta de difusión y y la
00:04:23necesitamos un montón. Entonces, eh
00:04:25bueno, dice, "Bueno, hagamos proponen
00:04:28hacerle una una videollamada y ahí es
00:04:30donde le dice,
00:04:32eh,
00:04:34listo." Y ahora, bueno, le avisamos a eh
00:04:38Adriana, que es tu hermana.
00:04:40Y no sé si le dice así o no, bueno, pero
00:04:43qué sé yo. La cuestión es que
00:04:44vos te lo imaginaste así.
00:04:46Es lo que a mí me quedó porque además lo
00:04:48conté un montón de veces creo que le le
00:04:51agrego y le saco condimentendo cada vez
00:04:52que lo voy contando, ¿no?
00:04:54Así se hace
00:04:55eso.
00:04:56Así funciona. Así funciona la cabeza.
00:04:59Eh,
00:05:03le dice Manuel que bueno que ya le
00:05:04avisaron a él que es el primero que se
00:05:06tiene que enterar porque bueno, por
00:05:07esto, porque es él el que el que se
00:05:09tiene que enterar. Y después, eh, bueno,
00:05:11una vez que le avisamos a al a la
00:05:14familia eh no sé si Manuel, bueno, le
00:05:17dice que incluyen el grupo familiar Metz
00:05:19Romero y eh le dice, "Bueno, le tenemos
00:05:21que avisar a Adriana, que es eh
00:05:23integrante de la Comisión Directiva de
00:05:24Abuelas, referente de la filial Mar del
00:05:26Plata. Eh, una vez que le avisemos a
00:05:28ella, si querés te pasamos el teléfono y
00:05:30vos la llamás y hablas con ella. Bueno,
00:05:32dale, avisame. Una cosa así más o menos
00:05:34fue esa comunicación con él de esa
00:05:37videollamada y todo duró como una hora y
00:05:39media, me dijo Manmu ayer. Así que no
00:05:41fue algo, o sea, estamos
00:05:42recontraesumiendo porque en el medio
00:05:44hubo mucha información para darle, mucha
00:05:47esto, mucha información para darle.
00:05:49Loco,
00:05:51Manu, mientras estaba tratando de
00:05:53comunicarle a mi hermano que era mi
00:05:55hermano, eh, se alguien le dice,
00:05:58"Adriana está en Bahía." Yo había
00:06:00cambiado la foto de perfil de Facebook
00:06:03por una foto mía en eh El Quinto Cuerpo
00:06:06de Ejército de Valla Blanca, cuando fue
00:06:08la señalización de que fue un centro
00:06:10clandestino de detención. Entonces,
00:06:11alguien dice, "Che, Manu, Adriana está
00:06:13en Vall Blanca." "Uh, la [ __ ] madre,
00:06:14está más lejos todavía."
00:06:17Porque yo
00:06:17vas a viajar. Porque yo supuestamente
00:06:19estaba en Mar del Plata. Yo vivo en Mar
00:06:21del Plata, supuestamente tenía que estar
00:06:22ahí, pero cuando ven ese cambio,
00:06:25entonces Manu me mandó un mensajito.
00:06:26Había pasado lo del gas, nos habíamos
00:06:28quedado sin gas al Mar del Plata.
00:06:30Entonces me mandó un audio Manuel
00:06:32diciéndome, "¿Qué sés Adri? ¿Cómo andá,
00:06:35che? ¿Cómo va con el tema del gas?
00:06:37¿Tenés gas vos? ¿No tenés gas? Eh,
00:06:40pudieron solucionar. Me voy a Mar de
00:06:41Plata en Zunga.
00:06:45¿Qué le pasa?
00:06:47Hola, Manu. Eh, mira, no, a ver, según
00:06:50las noticias, entre 700 y 1000 hogar,
00:06:54creo, porque la verdad es que no tengo
00:06:55muy bien claro, digo, creo que entre 700
00:06:57y 1000 hogares se quedaron sin gas, pero
00:06:59ya lo están solucionando, lo tienen que
00:07:01hacer de, o sea, le repetía, le empecé a
00:07:05decir lo que había escuchado en las
00:07:06noticias al ese día o al día anterior,
00:07:08qué sé yo, o sea, relargo, o sea, soy
00:07:10peor que la andrisina para alargar los
00:07:12cuentos.
00:07:12No pasa nada.
00:07:14Bueno, y pero Manu dice me contestó,
00:07:17pero no me dijo si está en Bahía, está
00:07:18en Mar del Plata, así que me manda otro
00:07:20mensajito y en ese mensajito le digo,
00:07:23"No, igual Manu, yo me estoy yendo a Mar
00:07:25de Cobo a aprovechar los últimos rayitos
00:07:27de sol." Listo, Manu dice si está yendo
00:07:30a Mar de Cobo, no está en Bahía Blanca.
00:07:31Bien,
00:07:33eso fue el viernes. Llegan a comunicarle
00:07:36a mi hermano, yo me estoy yendo a a Mard
00:07:38de Cobo, a una casa que tengo ahí para
00:07:40aprovechar los últimos rayitos de sol.
00:07:43Llegó a Mar de Cobo, listo.
00:07:46Sábado a la mañana.
00:07:49A la mañana, no sé, en algún momento, me
00:07:51fijo y debe estar el horario, ¿no? Pero
00:07:53en algún momento de la mañana me llega
00:07:55un mensajito de de Manu en el que me
00:07:57dice, "Hola, Drifte, que ayer hablamos."
00:07:59Bueno, estoy yendo para allá. Este, vos
00:08:01tenés planes, si querés te paso a buscar
00:08:03y almorzamos. Nos vemos ya que estoy
00:08:05yendo. Bueno, dale, venite. Yo la verdad
00:08:08que estoy limpiando, así que cualquier
00:08:09excusa es buena para dejar de hacer
00:08:11esto.
00:08:12Bien, bueno, nos vemos. Estoy llegando a
00:08:15las 12:30, me dice. Al rato me manda
00:08:17otro mensaje diciéndose. Te voy a Yo me
00:08:20acuerdo de tu casa. Dice, "pero mándame
00:08:21la la ubicación exacta porque eh tn
00:08:24bueno, mándame eso, ¿eh?" Y estoy
00:08:26llegando a eso de las 2 de la tarde.
00:08:29Listo. Bárbaro. Llegó. Van a llegar a
00:08:31las 2 de la tarde cagadísimos de hambre.
00:08:33Ay, perdón.
00:08:34¿Sabes que las barbaridades que me está
00:08:37escuchando Estela y me me reta? Eh,
00:08:43van a venir muertos de hambre. No sé qué
00:08:45lugares hay abiertos un sábado al
00:08:47mediodía. La mayoría de los lugares de
00:08:49comidas en mar de C abren a la noche.
00:08:51Hay un café, pero no sé si bien vende
00:08:54cosas dulces, así que tengo para hacer
00:08:57ah me había comprado para comer una
00:08:59picada el viernes a la noche que no la
00:09:00comí, me acosté a dormir, así que eh le
00:09:03preparé la picada.
00:09:052:30 más o menos veo que estacionan,
00:09:09me acerco a la puerta y Manu dice,
00:09:12"Vamos, no, no, bajen, bajen. No, vamos
00:09:15al marzar, no, bajen, bajen. Pero vamos
00:09:18al marzar, bajen, bajen, bajen.
00:09:22Bueno, bajó Manuel, bajó Sole, entrar a
00:09:25una casa. Ah, pero bueno, esto que el
00:09:27otro, bla, bla, bla. Eh, no, coman,
00:09:31coman, coman, coman tranquilos que no
00:09:33porque no sé si hay algo abierto o no
00:09:34hay algo abierto. Bueno, dice, "Bueno,
00:09:36comamos." Entonces comemos. Tenía un
00:09:38vino, así que acerqué vino a la mesa. Le
00:09:41le faltaba, o sea, yo ya lo había
00:09:42abierto el vino, así que no no es que
00:09:44inauguré una botella con ellos. Bueno,
00:09:45faltaba un nada más, nada más porque
00:09:47había tomado un solo vasito. Así que les
00:09:49convidé vino. Manu dice, "Bueno, está
00:09:51tomando vino, se está se está
00:09:52tranquilizando, así que nada que
00:09:53es un buen momento.
00:09:54Es un buen momento. Es hora.
00:09:56Listo. Primer brindamos. Dale, brindemos
00:09:59el primer brindis, me dice Manu. Bueno,
00:10:02brindamos. Me dice, "Voy a buscar, te
00:10:04trajimos un regalo." Me dice. Bueno, se
00:10:07va Manu hasta el auto, ¿eh? Y mientras
00:10:10él sale, dice, "Decile a Sole." Sole se
00:10:11había quedado sentada en la mesa con el
00:10:13teléfono. Dice, "Decile a Sole que venga
00:10:15y me ayuda." Sole dice, "Manu que vayas
00:10:16y lo ayudes." Bueno, bueno, bueno,
00:10:19bueno. Se levanta Sole y yo veo que
00:10:21Manuel va hacia el auto y Sole se va
00:10:22para aquel lado. Yo en qué
00:10:26nada cosa de pareja. Yo no me meto,
00:10:28¿viste? Nada.
00:10:31Viene Manu del Auto con una bolsita de
00:10:33abuelas, las bolsitas esas que están en
00:10:35ventas que pueden entrar en la página y
00:10:37muy bien. Vamos.
00:10:38¿Qué tal? Con esa misma, eh,
00:10:39con esa misma. Es una bolsa de buenas
00:10:41noticias porque viene mano y dice, "Te
00:10:43traemos un regalo." Ay, qué lindo. Una
00:10:45bolsa de abuela. Se conformaba con una
00:10:48vara muy baja.
00:10:50En estos momentos la vara está muy baja,
00:10:51así que con la bolsita ya venía. me
00:10:53dice, "Adentro tiene un regalo que te
00:10:55que te manda que te traemos de de toda
00:10:57la gente de de abuelas que te quieren,
00:10:59una cosa así, me dice Manu. Lo abro
00:11:03lacita, lo abro y veo letras, números,
00:11:06qué sé yo. La carpeta es del Banco
00:11:08Nacional de Autogenético, pero yo digo,
00:11:09bueno, a mí me entregaron eh el Archivo
00:11:12Biográfico Familiar, que es un archivo
00:11:14que arma abuelas para entregarle a los
00:11:16nietos, nietas, cuando recuperan su
00:11:18identidad. Entonces pensé que bueno que
00:11:20así como estaba el archivo biográfico
00:11:22familiar había un una carpeta del banco,
00:11:24qué sé yo. Lo abro y me encuentro con eh
00:11:28lo único que llego a distinguir es eh 17
00:11:31de abril de 1977.
00:11:33Miro hacia arriba, veo un nombre de
00:11:35varón, pero después veo se me cruzan
00:11:37toda la letra. ¿Qué es esto? Que esto es
00:11:41eso lo encontramos. Me empiezo a mover
00:11:43tipo bollita,
00:11:45tipo bollita. me no sé qué me abraza. Si
00:11:48lo encontramos, lo encontramos. Eh,
00:11:51lloramos. Digo, bueno, ¿qué hago ahora?
00:11:52¿Salgo a correr? Mentira, no, nunca salí
00:11:53a correr, nada.
00:11:56Esas cosas, esas cosas que digo yo. Eh,
00:12:00me voy, me, mis hijos, le voy a avisar
00:12:02mis hijos y que no digan nada. Y le hago
00:12:04el gesto de, de que se calle en la boca
00:12:06porque, bueno, porque las abuelas nos
00:12:09enseñaron que hay ciertos protocolos que
00:12:11hay que cumplir, así que yo no iba a
00:12:12abrir la boca. Y a todo aquel que le
00:12:14decía le y no digas nada. Y no digas
00:12:17nada.
00:12:17Vos hiciste lo mismo.
00:12:18Sí, yo me volví loco. Yo me volví loco.
00:12:22Es que las abuelas nos enseñaron eso.
00:12:24No tenía que decir nada a nadie.
00:12:26Viene bien la entrevista. No paremos un
00:12:27cachito porque te tengo que decir algo
00:12:29muy importante. Como te podrás imaginar,
00:12:30hay un montón de gente trabajando en
00:12:32este programa y en toda la programación
00:12:34de Futur Rock por lo menos 60 personas.
00:12:36¿Cómo hacemos para sostenernos por el
00:12:37aporte voluntario de por lo menos 15,000
00:12:39personas? Y esta es la parte en la que
00:12:40yo te pido a vos ahora que también te
00:12:42sumes. Es muy fácil hacerlo. Entrás a la
00:12:44página de Futur Rock o bien escaneas el
00:12:46QR que está en pantalla. Con eso,
00:12:47además, accedés a descuentos, entradas a
00:12:50recitales, al teatro, descuentos a
00:12:53libros, cervecita en Yunta y un montón
00:12:55de cosas más. Nosotros nos comprometemos
00:12:57a hacer algo que es bastante excepcional
00:12:59en Argentina, que es periodismo libre.
00:13:01Este compromiso lo podemos sostener con
00:13:02el tuyo. Ah, y una cosita más, no te
00:13:04cuesta nada. Suscríbete al canal, dale
00:13:06like y todas esas cosas. Y ahora
00:13:07volvemos a la entrevista. Bueno, yo me
00:13:09enteré el sábado a la tarde, me cuentan
00:13:12todo esto, me explican cómo fue, me va
00:13:15haciendo un relato y me dice, "Bueno, tu
00:13:17hermano me dijo que una vez que vos lo
00:13:19supieras que le avise que que me que le
00:13:21pase el teléfono que te llama. Pásaselo,
00:13:24le dije. No sé si te va a llamar ahora
00:13:27cuando te va a llamar, me dice, porque
00:13:28bueno, son tiempos." Sí, sí, vos pasar,
00:13:30le digo. Yo cuando veo un 011 atiendo,
00:13:34me voy a atender a todo el telemercadeo
00:13:35que quieran llamar, pero yo bueno
00:13:38todos los números desconocidos. Este yo
00:13:40con este lo conozco. No conté esto.
00:13:43Si usted va a votar a marque uno.
00:13:45Eh, nada, listo. Bueno, eh, bueno, nos
00:13:49volvemos a Mar del Plat. Nos vamos de
00:13:50Mar de Cobo a Mar del Plata para, bueno,
00:13:52para ti mis hijos ahí, eh, en el medio.
00:13:56Le voy a avisar a Lili. Le voy a avisar
00:13:58a Lili. Le yo sabía que Li estaba con
00:14:01gripe, estaba haciendo reposo. Así que
00:14:03le mando un mensaje a Felipe, su marido,
00:14:05y le digo, "Hola Felipe, tengo una muy
00:14:07buena noticia para dar para darle. ¿Cómo
00:14:09está Lili?" Lili está en casa, está en
00:14:10reposo, así que llamala. Bien, listo,
00:14:13leo el mensaje, la llamo a Lili
00:14:15contestador.
00:14:17Corta,
00:14:18la vuelvo a llamar contestador. Pero si
00:14:20Felipe me dijo que la llame, que está en
00:14:21la casa. La vuelvo a llamar tres veces,
00:14:23me corta. Felipe, tengo una muy buena
00:14:25noticia para darle y en el medio me va
00:14:28diciendo Felipe, ¿qué qué qué es? Eh, lo
00:14:31llamo. Digo, Felipe, Felipe, tengo que
00:14:33decir a Lili que encontramos a mi
00:14:34hermano. Eh, ah,
00:14:38sí, llamala te corto. Él dice que me
00:14:41dijo eso. Yo no sé que me dijo. Yo
00:14:42escuchaba
00:14:44y cortó. Me cortó.
00:14:48Me cortó.
00:14:49Felipe,
00:14:50Felipe. Yo pensando que Felipe estaba en
00:14:52la casa con Lili y que digo, bueno, si
00:14:55está en la casa con Lili, va a ir con el
00:14:56teléfono y va a decir, "Lili, tomá,
00:14:57no, no estaba Felipe con Lili, así que
00:15:00la llamó a Lili. Métete contestador
00:15:04la llamente de vuelta el contestador.
00:15:07No podía ser.
00:15:07Corto.
00:15:09Me llama Lili. Lili, lo encontramos. Ah,
00:15:13Lili, lo encontramos. Listo.
00:15:16Otra persona a la cual tenía que
00:15:17avisarle, eh, que sentía que tenía la
00:15:20obligación de avisarle es Alicia
00:15:21Parnoel, la que da el testimonio de que
00:15:24ella estaba en la escuelita cuando nació
00:15:26mi hermano. Entonces, nada, Lili, amiga
00:15:29de mi mamá,
00:15:31mi amiga, porque ella es mía, eh, porque
00:15:35me la apropié. Tomá. Eh, y Alicia, que
00:15:40eh es la que da el testimonio, así que
00:15:42eran las dos personas que inmediatamente
00:15:44tenía que avisarla. Le mandé, le quise
00:15:47mandar un audio por Instagram, que sé
00:15:49que utiliza las redes, pero no fue un
00:15:51audio, fue un texto porque me lo
00:15:53transcribió. Bueno, no importa. La
00:15:54cuestión es que le llegó la noticia y yo
00:15:56miraba así de tanto tanto y Alicia no
00:15:58respondía nada. Claro, ella está en
00:16:01California, entonces hay una diferencia
00:16:04horario. Bueno, listo. Hasta que le
00:16:06llegó el mensaje, lo vio y me dijo, "Un
00:16:09poquito más tarde vamos a descorchar un
00:16:11buen vino."
00:16:12Feliz todo. Bueno, nada, la alegría esa.
00:16:15Eh,
00:16:17Fernanda, le tengo que avisar a
00:16:18Fernanda, "Mi compañera de abuela es Mar
00:16:20de Plata, mi amiga, así que eh Fer, lo
00:16:24encontramos. Encontramos a mi hermaja,
00:16:26yo llorando, que sé yo que esto, que lo
00:16:27otro. Seguimos
00:16:30en la picada tomando vino. Vamos a Mar
00:16:34del Plata, llego con me bajo del auto de
00:16:37Manu, eh, bajamos el bolso con ropa
00:16:39sucia que tenía el mar de Cobo, que ya
00:16:41aprovechar
00:16:42aprovecharon a Manu. Claro.
00:16:46Entró a casa. Eh, Manu se va. A todo
00:16:51esto ya le había avisado a mi hermano
00:16:53que ya me podía llamar. Él ya tenía mi
00:16:55teléfono y ya me podía llamar. Manu se
00:16:57va y no sé, estaría tres, cuatro cuadras
00:16:59y me dice, "Ahí te llama."
00:17:02Listo. Bueno, bueno, bueno, bueno,
00:17:03bueno. Y estaba con el teléfono en la
00:17:05mano contestándole un mensaje de de
00:17:07WhatsApp y me entra una videollamada y
00:17:10el
00:17:10una directo,
00:17:11pero el automático de la señora fue
00:17:14rech, ah no, esta la tengo que aceptar.
00:17:17Entonces ahí fue cuando me encontré con
00:17:20algo así con el gesto porque era el
00:17:21telefonito en mi hermana.
00:17:24Eh, hola. Eh, acá estoy. Eh, ¿qué qué se
00:17:28dijo después de
00:17:29nervios?
00:17:31No,
00:17:32no,
00:17:32no,
00:17:33no. Eh, bueno, acá estoy. Eh, soy no no
00:17:39no sé de qué hablamos, pero en un
00:17:40momento lo que sí sé es que eh bueno, me
00:17:43crié como hijo único.
00:17:45Eh, no tengo más familia, eh, acá estoy.
00:17:48Sí, ya sé, boluda. Sí. Y seguimos la
00:17:51conversación, pero ya de entrada,
00:17:53ya sé, boluda,
00:17:54ya sé, boluda,
00:17:55hermanos.
00:17:56Sí, sí, sí. Ya entró la verdugada del
00:17:58hermano loco. Para un poquito, ubicate.
00:18:01Eh, bueno, así fue. Y quedamos en que
00:18:06cuando yo llegaba a Buenos Aires le
00:18:08avisaba, me dice, "Bueno, cuando estés
00:18:09en Buenos Aires mandame un mensajito que
00:18:11nos vemos y nos damos el abrazo."
00:18:14Listo. Eh,
00:18:15bueno, todo en unas horas
00:18:18de 3 a 19, de 15 a 19. A todo esto yo lo
00:18:22tenía, a Luca, que es mi hijo que anda
00:18:24por acá parado de este lado llorando.
00:18:28Perdón, hijo. Mamá va a contar cosas que
00:18:30no sé si lo tiene que contar, pero
00:18:31bueno. Él lloraba de un lado y Eno Eno
00:18:35sonreía.
00:18:37Eh, nada, esto ahí, eh, la perra, tengo
00:18:41una boxer, este, que iba de un lado a
00:18:44otro, nos veía llorar y estaba la pobre
00:18:47perra, eh, se subía al sillón, la tenía
00:18:49acá, bueno, y ella es la perra y qué s
00:18:50yo. Sí, yo estoy acá con un con esto,
00:18:53qué s yo. Nada, cortadana, no digas más
00:18:56nada. Listo, no digo más nada, ¿eh?
00:18:59Bueno, avisame y nos vemos. Listo.
00:19:02Bueno, nada, eso. Eno cargó tres
00:19:05botellas de cerveza y se fue al chino.
00:19:08Yo no sé que me quedé haciendo, ¿eh? Ah,
00:19:11todo esto cuando estamos hablando me
00:19:13dice, "Bueno, yo estoy acá tomando mate
00:19:14porque hace frío, ¿no? Yo quiero vino.
00:19:18Sé que esto no lo tengo que decir. Yo sé
00:19:21que esto no tengo que decir. Estoy, me
00:19:22siento tan en confianza que, bueno, que
00:19:25se me van escapando las cosas.
00:19:30Esto fue el sábado 19 horas. Eh, brindé
00:19:34con mano y consol en casa en Mardecobo.
00:19:36Después seguir brindando con con mis
00:19:39hijos.
00:19:41Me estaba así y ja me reía, se me
00:19:45brotaba la carcajada, no la risa, la
00:19:47carcajada. Me fui a dormir a las 2 de la
00:19:50mañana pasaron cosas que no sé cómo
00:19:51pasaron, pero está todo bien.
00:19:54Sí, sí, sí, sí, sí. Ya te llegaron las
00:19:56No, no
00:19:58cuando Sole, como colaboraba Sole, fue
00:20:00que se se hizo la distraída y fue a una
00:20:02esquina y la grabó cuando le estaba
00:20:04dando la noticia, o sea, toda esa parte
00:20:07eh, ya la vio ese videito, lo vio mi
00:20:09hermano
00:20:10muy fuerte. Em, bueno, nada, a las 6:30
00:20:14de la mañana, a que no saben quién se
00:20:16despertó a las carcajadas,
00:20:18domingo a las 6:30 de la mañana para
00:20:21poder hablar del tema con alguien tiene
00:20:23que esperar lunes a las 2 de la tarde.
00:20:25Claro,
00:20:26a las 2 o a las 3 de la tarde. Así que,
00:20:29¿qué [ __ ] hago acá? Bueno, agarré el
00:20:30celular. ¿Qué puede haber de interesante
00:20:32en un celular, en una red social
00:20:34después de
00:20:35después de la noticia que había
00:20:36recibido?
00:20:37Me tengo que dormir. Me tengo que
00:20:38dormir. Me tengo que dormir. Bueno, no.
00:20:41Eh, 8:30, 9 más o menos me dormí.
00:20:44A las 10 de la mañana me llama María
00:20:46Santa Cruz para
00:20:49llorando. No sé qué me dijo, no sé qué
00:20:51le dije porque, bueno, porque nada,
00:20:53porque me había podido dormir un ratito
00:20:55más y sí, lo encontramos. Bueno, nos
00:20:58vamos. Venís, ven. ¿Cómo hacés? Que me
00:21:00dio un par de de direcciones, de
00:21:03directivas y bueno, listo. Está bien,
00:21:05María. Sí, María, como vos digas, María.
00:21:07Listo, María.
00:21:08Todo sí. Sí, obvio. Eh,
00:21:12el domingo, eh, me levanto todavía
00:21:15todavía no llegué al mediodía.
00:21:17Ya no pasa más.
00:21:18No pasa más. El No sé si se acuerdan que
00:21:22en algún momento hubo el 38 de enero,
00:21:24¿te acuerdas que hubo un enero
00:21:25larguísimo? Bueno, este eran las 38
00:21:27horas del domingo. En un momento digo,
00:21:30me voy a Carrefur, tengo supermercado a
00:21:33tres cuadras, me voy a pasear ahí. Los
00:21:36de seguridad supongo que haban estado
00:21:37mirando el video de vigilancia de esta
00:21:39que está haciendo andar algo raro.
00:21:42Esta que está haciendo y
00:21:44no fuiste a correr, pero fuiste a pasear
00:21:45a Carrefuro.
00:21:46Claro. Bueno, porque además era es un
00:21:49lugar en el que nada, no no encharás con
00:21:51la gente, no necesitas interactuar,
00:21:53vas y haces, o sea, vas recorriendo
00:21:55góndola.
00:21:56Te recorriste 32 veces góndola por
00:21:58góndola del Car.
00:21:59Bueno, pero a todo esto llamo a un le
00:22:01mando un mensaje a un amigo y le digo,
00:22:04"¿Estás ocupado?
00:22:06me responde, no me responde. Bueno, se
00:22:09las perdés vos. Digo, ¿cuál es? Eh, al
00:22:12rato veo, me manda un mensaje muy bueno,
00:22:14está bien, seguí muy ocupado. Listo,
00:22:16anda,
00:22:17ya está.
00:22:18Me llamas, eh, y le digo, mira, tengo
00:22:22dos buenas dos noticias para darte, una
00:22:25buena y una muy buena.
00:22:28me boludea diciéndome un par de giladas
00:22:30así, ¿eh? Y le Bueno, la tengo la buena
00:22:33noticia, te digo, eh, encontramos al
00:22:35140. Uy, qué bueno, ¿eh? Y la muy buena
00:22:40es que es mi hermano. No, sí me jodé.
00:22:43No, posta, ¿cómo que sí? Le digo, no
00:22:45puedo decir nada. No digas nada, por
00:22:46favor, eh, no vayas a decir nada. No, ya
00:22:50vamos a descoorchar que estás que estás
00:22:51tomando. No, no, no. Yo estoy acá
00:22:53dentro. Tengo que hacer pasar el tiempo
00:22:55porque hasta las 2 de la tarde del lunes
00:22:57que está la conferencia no se puede
00:22:59decir nada. Así que no digas nada, no me
00:23:01defraudes, no vayas a hablar, no dig No,
00:23:03no está bien que yo ya estoy
00:23:04escorchando.
00:23:04Acá nadie defraudó.
00:23:06No, no, no vez no no no. Eh, eh, pero en
00:23:10eso de no decirlo
00:23:12no pero digo siempre imagino que hay
00:23:15algunas personas muy cercanas que se van
00:23:17enterando y demás antes de la
00:23:18conferencia, pero no
00:23:19yo le dije a a Enzo y a Luca no digas
00:23:22nada, pero en un momento me dice le dije
00:23:24a Goldi, es la amiga, no puede no
00:23:27decirle, pero le dije que no diga nada.
00:23:28Entonces,
00:23:28no hay código, pero muy difícil
00:23:30guardarse esa noticia.
00:23:31Sí, de la misma manera que Lili, no,
00:23:33pero no digas nada, pero no digas nada.
00:23:35Bueno, pero en un ratito antes de la
00:23:38conferencia de prensa le cuenta a la
00:23:40familia Ortiz, eh, porque es una
00:23:44búsqueda colectiva, es una búsqueda
00:23:46familiar, es una búsqueda de amor, así
00:23:48que a la familia hay que contarla.
00:23:49Además, si está en la posibilidad de que
00:23:50vayan hasta la exesma a la casa por la
00:23:53identidad para la conferencia de prensa,
00:23:55había que avisarles. Así que eh pero no
00:23:58digas nada, no digas nada. Todos sabían,
00:24:00pero no digas nada o no digas nada. Y
00:24:02fue así, no se filtró la información.
00:24:06Estela estuvo dando una nota y estuvo
00:24:08aportando información. Este, pero bueno,
00:24:10¿quién le va a decir a Estela que no
00:24:11diga? A ver, ¿quién te pensas que
00:24:14Adrianita?
00:24:15Hablamos con Estela el lunes, creo. Eh,
00:24:18el lunes mismo.
00:24:20Sí. Eh, y el y el cara a cara.
00:24:25Eh
00:24:26eh
00:24:28a las tenía el teléfono con un montón de
00:24:30mensajes de todas las de todo toda
00:24:32notificación. Era pura notificación el
00:24:34teléfono, así que iba viendo porque
00:24:37habíamos quedado en que cuando él
00:24:38terminaba de trabajar me avisaba, así
00:24:41nos veíamos y en ese buscar encontré el
00:24:43mensaje de ya terminé de trabajar,
00:24:45¿dónde estás? Y yo estaba en la p.
00:24:47¿Dónde estamos? ¿Dónde estamos?
00:24:49Estamos todos.
00:24:51Me pasan la dirección y eh no me acuerdo
00:24:55si Nati o Clarisa me dicen, "Decile que
00:24:57no está sola, decile que estamos acá,
00:24:58pero que estamos todos, que sepa."
00:25:01Entonces le mando Nati, Nati me dice,
00:25:05Nati me dice, "Fíjate lo que estás
00:25:07escribiendo. ¿Queres que te escriba yo?
00:25:08Porque estás escribiendo cualquier cosa.
00:25:10Somos un montón todos de abuelas, qué sé
00:25:12yo. Bueno, te paso a buscar y vamos a un
00:25:14lugar más tranquilo. Oca, en 35 minutos
00:25:17me me tire el GPS que estoy ahí. Listo,
00:25:20ya habían pasado 25, 30 minutos.
00:25:23Nervioso,
00:25:24¿eh? No, no, no, no, no sé. No, no, no
00:25:27le puedo poner nombre a eso.
00:25:30Algo, un algo.
00:25:32Eh, bueno, ya eh Fernanda se estaba
00:25:34volviendo a Mar del Plata. Ana Lina, mi
00:25:37prima, eh, la iba a acompañar o se iban
00:25:40a ir juntas porque iban para el mismo
00:25:41lado, no sé. Bueno, estábamos parados,
00:25:43estaban parados mis hijos, Ana, Fernanda
00:25:46y yo, y porque estábamos en un paso,
00:25:48entonces estábamos nos habíamos parado
00:25:50todo. Entra Lucía.
00:25:53Lucía Lanita de Alfa,
00:25:56eh, la veo, las la saludo, hola y y veo
00:26:01por detrás que entra mi hermano.
00:26:06Entonces, hola. Se había afeitado. Yo lo
00:26:09había visto por videollamada con barba.
00:26:11Se había afeitado. Lo reconocí,
00:26:13obviamente, eh, que obviamente nada, lo
00:26:16reconocí de carambola. Este,
00:26:18no, no sé.
00:26:19Eh, en ese momento fue de carambola.
00:26:22Ahora te digo, no, obviamente lo iba a
00:26:23reconocer,
00:26:25eh. Hola, hola. Eh, vamos, me dice.
00:26:30Sí, le digo, eh, pueden ir ellos, mis
00:26:32hijos. Hola, un beso y un abrazo a Enso,
00:26:34un beso y un abrazo a Luca. Luca, que en
00:26:37casa con la videollamada había estado
00:26:40llorando y Enzo se estaba riendo, eh, en
00:26:44esta oportunidad era Lucas sonriendo y
00:26:47Enzo llorando.
00:26:49Eh,
00:26:50se ponen de acuerdo ustedes.
00:26:51Sí, sí, vamos. Sí, vamos. Ah, mira esto,
00:26:54aquello, lo otro. E, papá, que esto
00:26:56bien. Digo, eh,
00:26:59todos estos que están acá atrás son de
00:27:02son del de la familia de abuelas. Eh,
00:27:05¿querés que no diga nada? ¿Querés que
00:27:06diga algo? ¿Querés que sal? O sea, le
00:27:08hablaba bajito.
00:27:08Claro.
00:27:09¿Querés saludar? Que que
00:27:13y él mira,
00:27:15ah, saludo, pero que no saquen fotos.
00:27:18Entonces me doy vuelta y le digo, "No
00:27:19saquen fotos, por favor. Sin fotos, sin
00:27:21celular, sin foto, mi hermano.
00:27:23Y entró y saludó a todos los que estaban
00:27:25ahí
00:27:26uno por uno,
00:27:26uno por uno.
00:27:28Y terminó de saludar y dijo, "Bueno,
00:27:29vamos." Y nos fuimos. Salimos de esa
00:27:32pizzería y nos dice Manu que en la
00:27:35esquina había un café que parecía
00:27:36bastante tranquilo, así que bueno, nos
00:27:39fuimos caminando por él. Íbamos llegando
00:27:41y nos íbamos como mirando eh el café a
00:27:44ver qué onda, si podíamos entrar y una
00:27:46de las camareras sale y me dice, "¿Te
00:27:47puedo dar un abrazo?" Porque vi la
00:27:49conferencia de prensa. Sí, sí, sí. Le
00:27:52digo, "Un lugar tranquilo para que para
00:27:55que nos sentemos." Me dice acá, me dice
00:27:58más reservado o más tranquilo.
00:28:01Puede ser
00:28:02arriba, me dice. Pueden ir arriba, no
00:28:03les va a molestar nadie, ¿eh? Así que
00:28:06entramos los cuatro en una punta, nos
00:28:08sentamos y 2 horas y media, 3 horas
00:28:11charlando, charlando de un montón de
00:28:13cosas, charlando de la nada misma,
00:28:15charlando como como estoy acá
00:28:17contándolo. Bueno, fue así. Yo lo sentí
00:28:19así, no sé. Él
00:28:20sos una gran contadora de anécdotas,
00:28:22Adriana. Soy una charlatana
00:28:24porque te a mí, por lo menos, y veo
00:28:26mucha gente también eh me trasladas,
00:28:30estoy reviviendo
00:28:32la la anécdota, eh, segunda a segunda y
00:28:34es hermoso.
00:28:35Eh,
00:28:36lo quiero compartir porque fue hermoso.
00:28:39No, no, eso eh el 140 es mío. Tenía el
00:28:43cartelito, pero no es mío. Es de todos.
00:28:45Es de todos. Yo sé que hay un montón de
00:28:47gente que no tiene maldad, que no tiene
00:28:49segundas intenciones, que no tiene no
00:28:52está viendo sacar ventaja. Yo sé que hay
00:28:54un montón de gente que se alegró por el
00:28:56solo hecho de que después de tantos años
00:28:59se encontraron
00:29:01nada más que por eso, aunque no sepan si
00:29:03realmente nos vimos o no nos vimos en
00:29:04vivo y en directo, pero se alegraron.
00:29:07Eh, el trabajo de las abuelas es ese, es
00:29:10buscar para encontrar, no buscar para
00:29:12hacer una foto para hacer alca. Qué
00:29:15vieja que soy. Sí, alaraca. Eh, eso no.
00:29:21Entonces, la necesidad de compartirlo.
00:29:24Sé también que los tiempos son tiempos
00:29:26tiranos y que bueno que que hablo
00:29:27rapidísimo, cosa de meter la mayor
00:29:29cantidad de información posible, pero
00:29:32que a toda persona que nació entre 1975
00:29:35y 1983 que tiene dudas eh por mínima que
00:29:39sea o por aunque sea una sensación, eh
00:29:41nosotros en abuelas no tenemos un
00:29:43cuadrito que diga esto es válido como
00:29:44dudas esto no. Hubo un plan sistemático
00:29:47de apropiación de niños implementado por
00:29:49el por el terrorismo de estado. Así que
00:29:51toda persona que nació en ese periodo y
00:29:54que haya algo que le hace ruido, bueno,
00:29:56que se acerquen a abuelas, ¿no? Todo
00:29:58significa eh ser hijos de desaparecidos
00:30:00o que haya sido apropiado o que haya
00:30:02estado el terrorismo estado atravesando
00:30:04su historia, sino que bueno, que se
00:30:05acerque abuelas, que somos quienes este
00:30:08venimos aprendiendo a hacer esto. Y por
00:30:11otro lado, a todas las personas que
00:30:14creen que pueden tener información o que
00:30:16tienen algo que también les hace ruido,
00:30:18pero que no saben a dónde volcarlo. Eh,
00:30:21bueno, eso eh hay una en la página de
00:30:24abuelas está la pestaña de dudas.
00:30:26Abueluelas.org.ar.
00:30:27Gracias.
00:30:29en la pestaña de dudas, eh, las personas
00:30:31que tienen dudas y en la pestaña que
00:30:32dice información, bueno, los que quieren
00:30:34aportar información, ¿no? Es eh lo ideal
00:30:37es que si tienen información que con la
00:30:39mayor cantidad de datos posibles, pero a
00:30:41veces pasa que eh tienen el apodo, el
00:30:44barrio donde vivía o algún dato que nos
00:30:47ayude a
00:30:47que tal vez piensan, "Y esto no soy
00:30:49suficiente y demás y
00:30:51y sí, es tal vez la pieza que que
00:30:53faltaba en el rompecabeza." Eh, hay una
00:30:55hay una
00:30:57tengo algo para contar de de Abuelas Mar
00:30:59del Plata. Llama una señora para aportar
00:31:02información de un muchacho el cual no
00:31:06tiene el nombre, pero dice, "Vive en tal
00:31:08casa, eh, hay una higuera y rejas
00:31:10negras,
00:31:13barrio en Mar del Plata."
00:31:16Y por ahí nos dice, "Bueno, yo tomo esa
00:31:20denuncia,
00:31:22pongo todos los datos, tomo los datos de
00:31:24ella y y la la ingreso, ¿no? Ingreso esa
00:31:28denuncia que la verdad era hay un pibe
00:31:30que vive en una casa con rejas negras
00:31:32que hay una higuera que puede ser hijo
00:31:35de desaparecidos.
00:31:37Pasa el tiempo, vuelve a llamar esta
00:31:38mujer, la tienda Fernanda, que es mi
00:31:40compañía en Mar de Plata, que ella sí
00:31:42hace investigación. Yo no hago
00:31:44investigación.
00:31:46Eh, y mientras va hablando con la
00:31:48señora, le dice, "¿Por qué barrio?" Y
00:31:50qué sé yo. Y le va preguntando, entra en
00:31:53Google Maps, en el strip viiew es y pone
00:31:56el pivito, el tipito y encuentra la
00:31:59dirección. Entonces tiene una dirección,
00:32:03un dato más concreto para poder ubicar
00:32:06una persona. Entonces, esa mujer que
00:32:09llamó diciendo la Casa Blanca de Rejas
00:32:11Negra con la higuera. Eh, bueno,
00:32:15estuvo complicado. Sí, estuvo
00:32:16complicado, pero sirvió. Eh,
00:32:19¿cómo quedó eso? No me acuerdo, pero
00:32:21bueno, pero es eso, ¿no?
00:32:22que todo dato vale eh, suma y y también
00:32:28me quedo un poco con lo que decías, esto
00:32:29de cuando contabas cómo te enteraste y
00:32:33esto de, bueno, tengo que manejar la la
00:32:36ansiedad de contarlo e de que no se
00:32:39filtre y demás por la importancia
00:32:41eh y el y el motor que que significa la
00:32:45difusión, ¿no? el día de de la
00:32:48comunicación y cuánto eh cuántas dudas
00:32:52pueden llegar a dispararse a partir de
00:32:54eh esa comunicación y es muy responsable
00:32:56de de su parte de dejar de lado esa
00:33:00sensación de quiero gritarlo y
00:33:02contárselo a todo el mundo y decir, "No,
00:33:05pará, porque puedo ayudar a a alguien a
00:33:09resolver su identidad."
00:33:10Eh, en definitiva, eh, y ahora, eh,
00:33:15Miguel, 2 años casi de la restitución de
00:33:19de tu hermano.
00:33:21¿Qué se abre a partir de este punto
00:33:24donde
00:33:25No, bueno, en primer lugar lo que quiero
00:33:26decir es que nada, para nosotros eh cada
00:33:30nieto, todos los nietos es una
00:33:32satisfacción enorme porque es a lo que
00:33:33nos dedicamos y a lo que más deseamos,
00:33:36digamos, ¿no? De
00:33:36y se les nota en la sonrisota a todos.
00:33:40Pero pero bueno, claro que cuando uno
00:33:42además conoce bien a la persona que que
00:33:45lo buscó, como en el caso de Adriana y y
00:33:48si habremos pasado actividades juntos,
00:33:50cosas juntos, claramente uno no es
00:33:53imposible no no empatizar más. Y también
00:33:56a mí lo que me pasó con Adri que yo el
00:33:59domingo a la mañana empecé a hablar con
00:34:00ella, me contaba, ¿no? Porque tú la
00:34:02videollamada, digo, yo también como la
00:34:04vida te empezaba a revivir y fue así,
00:34:06fue así. Y a esa misma tarde después de
00:34:09la conferencia de prensa cuando lo vi
00:34:11que se abrazaron y yo no podía evitar
00:34:14ponerme, o sea, sentirme en ese lugar
00:34:15otra vez, revivirlo de alguna manera,
00:34:18porque uno siempre se alegra y revive
00:34:20cuando encontramos, pero verla ahí,
00:34:22aparte cómo estaba ella, tan linda, tan
00:34:25emocionada, ¿no? No, la verdad que fue
00:34:27es es increíble. Y también sabemos que
00:34:30bueno que justamente esto eh puede
00:34:32permitir a muchos otros, ¿no?, desear
00:34:34estar en ese lugar, poder encontrarse
00:34:36con la verdad claramente de de los
00:34:39hermanos que buscan, los familiares que
00:34:41buscan. Todos ahora nos miran con
00:34:44ahora estamos en el mismo equipo los
00:34:46hermanos que encontraron.
00:34:49Es una es una hermosa envidia la que yo
00:34:52también sentía, por eso también lo puedo
00:34:54decir. Yo no sé si vos ya te acordás
00:34:56cómo era,
00:34:57porque hoy estás sobrepasada de alegría
00:35:00y es lo que tiene que ser, ¿no?
00:35:01Igual lo que puedo decir es que de un
00:35:04tiempo esta parte, que no sé si son dos
00:35:06meses o un año, es de un tiempo esta
00:35:08parte, yo decía, "¿Y si me entero de mi
00:35:11hermano, ¿a quién le cuento? ¿Cómo le
00:35:14cuento? ¿A quién le cuento primero?
00:35:16¿Cómo cómo hago eso? Porque nada, lo la
00:35:20familia es una familia enorme.
00:35:23Pensar eh que los hermanos Mets son 10.
00:35:28Eh los hermanos Romeros son fueron
00:35:32cuatro. Mamá desaparecida, María Elena
00:35:35asesinada, pero estaban Juan Carlos y
00:35:38Norma. Juan Carlos falleció hace muy
00:35:40poco tiempo o hace poco tiempo. Eh, no
00:35:44llegó a a conocer a su sobrino.
00:35:48Pero tengo más primos, entonces tengo
00:35:50cuatro primos por un lado, éramos 34
00:35:53primos Mets.
00:35:55Mets y sus derivados, ¿no? Porque cinco
00:35:57hijas mujeres, cinco hijos varones.
00:35:59Entonces, eh, un montón.
00:36:04los compañeros trabajadores de abuelas,
00:36:07la a ver, los hermanos lo íbamos a saber
00:36:11en el momento, lo comisión directiva,
00:36:13por una cuestión eh institucional había
00:36:15que saberlo y había que manejarlo. La
00:36:17gente de del área de difusión tenía que
00:36:19saberlo porque tenía que armar el
00:36:20comunicado. Eh, nada, esto había gente
00:36:24que no podía no saberlo antes que un
00:36:26montón por por la herramienta que es la
00:36:29difusión. Pero después le digo, "Manu,
00:36:31Manu, quiero compartirlo con los que
00:36:33trabajan en abuela, con todos los que
00:36:34hicieron que esto fuera posible, porque
00:36:37así como no sé, eh, Caro Ángeles está en
00:36:40la casa por la identidad y voy a nombrar
00:36:42y voy a quedar mal con un montón, eh
00:36:44Julita, que está en la recepción de de
00:36:46rey Ceballos, eh Camila, que está en
00:36:50Córdoba en en difusión, Belén Iván, o
00:36:53sea, eh, no importa dónde estén, pero
00:36:56forman parte de de este trabajo de
00:36:58búsqueda, ¿no? Claro. Belén, una nieta
00:37:01que que recupera su identidad. Iván es
00:37:02un hermano que está buscando. Sí.
00:37:04Entonces, eh, me dice,
00:37:07"Me está tranquilo."
00:37:09Me dice, "Vos Manuel, me dice, "Vos
00:37:11avisale a quien quieras. No te voy, no
00:37:13te puedo prohibir que le avisas alguien,
00:37:15pero eh tenemos que manejarlos. Tenemos
00:37:18que manejar,
00:37:18sí, no es muy es muy difícil, muy
00:37:20difícil.
00:37:20Oca, vos puedes decirle a todos y cada
00:37:23uno, "Te lo digo a vos, pero no le digas
00:37:24nada a nadie. Ese es un buen truco, me
00:37:26dice. Si te lo digo a vos, pero no le
00:37:28digas nada a nadie. Entonces, le avisas
00:37:30a 10 y esos 10 no le avisan nada a
00:37:31nadie, entonces ya quedan con esa
00:37:33amenaza y si abren la boca van a quedar
00:37:35expuestos. Así que listo. Bueno, no,
00:37:37igual no no fue así. No, no, no se dio
00:37:39eso. Me mantuve recontracallado. Pero a
00:37:42la otra persona que también le avisé y
00:37:44utilicé la misma técnica es eh a Diego
00:37:46Martínez, un periodista de Página 12 que
00:37:49eh
00:37:51él es vallense y que eh fue convocado en
00:37:54el primer juicio como testigo de
00:37:58contexto de no Bueno, nada, ya me metí
00:38:01en un lugar en donde no tengo toda la
00:38:03información o no tengo todos los
00:38:04nombres. Eh, bueno, Diego Martínez e
00:38:08en un momento me dice, "¿Y vos por qué
00:38:10no haces una carta de tu hermano así
00:38:11como han hecho las abuelas?" Pues yo no
00:38:14soy una abuela, además, yo no sé
00:38:15escribir, le digo nada que ver.
00:38:17Escribile igual, me dice, "Dale, mandate
00:38:20vos, a vos te parecen." Bueno, dale.
00:38:23Bueno, le digo a Diego, eh,
00:38:27le digo, "Digo, está bien, la hago." Yce
00:38:29la carta, la primer carta que aparece es
00:38:31eh ya se acercan los 40. Así,
00:38:33esa es la primer eh él estaba cumpliendo
00:38:38en el momento en que dice pública esa
00:38:39esa carta, estaba cumpliendo 39 años,
00:38:42pero como ya se acercaban los 40, él
00:38:44tenía que acercarse a abuelas, recuperar
00:38:45su identidad y armar una gran fiesta.
00:38:48Esa fue la idea.
00:38:49Esa era la carta. Muy bien.
00:38:50Bueno, desde el 17 de abril del 2016,
00:38:54todos los 17 de abril haciendo una
00:38:56publicación en relación al cumpleaños de
00:38:57él. Eh, bueno, a Diego le tengo que
00:39:00avisar.
00:39:02Obtengo el teléfono de Diego y le digo a
00:39:04Diego lo mismo. Diego, tengo dos
00:39:06noticias, una buena y una muy buena.
00:39:09Bueno, decime. Me dice, la buena noticia
00:39:12es que encontramos a Nito 140 y la muy
00:39:15buena es que es mi hermano, ¿no? Bueno,
00:39:18nada. Eh, qué alegría. Le digo, "Bueno,
00:39:22estate atento, le digo, porque vos tenés
00:39:24mucha información de bahía y vamos a
00:39:27necesitar tu ayuda para para reconstruir
00:39:29un poco la historia." Así que nada.
00:39:31Bueno, va, llorando, qué sé yo. Bueno,
00:39:33nos vemos que esto listo. Nada, va.
00:39:36Eh, después me contaron, me contó él, no
00:39:38sé, no me acuerdo, que que bueno que
00:39:41después de esa noticia estuvo repasando
00:39:44mentalmente toda esa información que él
00:39:46había obtenido de de Vah Blanca, porque,
00:39:48bueno, porque en la escuelita de
00:39:50Vallablanca nacieron dos bebés, uno es
00:39:53mi hermano que ya sabemos dónde está,
00:39:55pero también estamos buscando el bebé de
00:39:57Graciela y Zurieta, eh,
00:40:01y Ricardo
00:40:03Ricardo Garralda. me la complicaba hoy,
00:40:06¿eh?
00:40:08Que Sandra, la sobrina vive en Mar del
00:40:11Plata, ¿no? Estamos buscando, estuvimos
00:40:13buscando esos dos bebés, ahora nos falta
00:40:16encontrar a uno que es el bebé de
00:40:18Isurieta. Eh,
00:40:22entonces nada, eh son casos muy
00:40:24puntuales.
00:40:26Todo vallense, facho no facho, eh, sabe
00:40:29que nacieron dos bebés en la escuelita
00:40:31de Valla Blanca. alguno que otro puede
00:40:33llegar a tener información de de ellos.
00:40:36Eh, y bueno, y Diego ha hecho una muy
00:40:38buena investigación con lo que fue el el
00:40:41aparato represivo ahí en Valla Blanca,
00:40:42entonces el pedido de ayuda a a esa
00:40:45información que él tenía y bueno, nada,
00:40:47estuvo sin dormir toda la noche,
00:40:51pero lo de él igual fue del domingo al
00:40:53lunes, ¿no? Tampoco fue tanto, no me
00:40:55zarpé.
00:40:57y también pidiéndole que en su rol de
00:40:59periodista que por favor que lo de la
00:41:01primicia se lo guarde porque no y bueno,
00:41:04nada, esto no
00:41:06eh la noticia de
00:41:08no corre
00:41:09la noticia la noticia de de un nieto,
00:41:12una nieta, eh la tienen que dar las
00:41:14abuelas, la tienen que dar las abuelas.
00:41:16Este, después buscarán la nota con con
00:41:19la familia, ¿eh? O no, pero digo, la
00:41:23noticia la tienen que dar las abuelas y
00:41:27y no pasa porque ay, yo lo publiqué
00:41:29primero o yo lo dije,
00:41:30no, por eso no no corre el sentido de
00:41:33No, no, no
00:41:33de primicia. No, no puedo dejar de
00:41:37señalar. Eh, con Miguel me pasó lo mismo
00:41:41las veces que charlamos, esta idea de eh
00:41:46el sentido colectivo, ¿no? Y el el no
00:41:49quedarse en aún en una historia tan
00:41:53personal. digo, tranquilamente podría
00:41:55haber girado todo en torno a eh al
00:41:59hallazgo de de tu hermano, la
00:42:01restitución de de su identidad, la
00:42:03restitución de del nieto 140 y
00:42:06constantemente es si alguien tiene
00:42:08dudas, eh, y me pasabó siempre lo mismo
00:42:13con cuando charlamos eh respecto de tu
00:42:16hermano, eh, y pasa con con todos los
00:42:19casos esta idea de
00:42:21eh seguir buscando eh y y que eh pronto
00:42:27tengamos la restitución 141 y 142 y y
00:42:32que
00:42:32para eso estamos siempre a vos en ese
00:42:35sentido. Lo que pasa que claramente a
00:42:37nosotros al pedir que nos ayuden en la
00:42:39búsqueda eh al necesitar que todos y
00:42:43todas acompañen, claramente es una
00:42:45búsqueda que se hace con entre muchos y
00:42:47cada uno de donde puede.
00:42:50Claro. Y con el simple deseo. Es un
00:42:52montón expresar, ¿no? El no callarse,
00:42:54¿viste? El expresar una alegría cuando
00:42:56tenés esa noticia ya nos ayuda un montón
00:42:58porque nos hace sentir que que bueno que
00:43:00nos acompaña, ¿no? Que que lo que nos
00:43:02genera a nosotros no somos tan raros al
00:43:05final, ¿no? De de del que nada que no
00:43:08nos van a robar la alegría, ¿no? Jamás.
00:43:10Y la esperanza de seguir encontrando,
00:43:12porque uno dice, bueno, pasaron más de
00:43:1547 años, estamos en 140, faltan 300.
00:43:19¿Cómo hacemos? No, qué nafta tenemos que
00:43:22ponerle al motor para acelerar esto
00:43:24porque necesitamos encontrarlo todos.
00:43:26Pero de repente sabemos que la única
00:43:28manera es siguiendo, o sea, buscando,
00:43:30buscando, siguiendo,
00:43:32fuerza.
00:43:32Claro. Y ahí vas a tener la esperanza
00:43:34que aparezca una forma nueva, un aporte
00:43:36de la inteligencia artificial o de un
00:43:39archivo que aparece y yo que sé, siempre
00:43:43uno cuando mientras está eh corriendo,
00:43:45¿viste? Siente que puede llegar. Si uno
00:43:47deja de buscar,
00:43:50eh, ¿cómo cómo son esos primeros
00:43:53diálogos eh entre hermanos? Lo que
00:43:56puedan contar, insisto.
00:43:58Eh, pues imagino que Adriana también te
00:44:00va te va a pedir a preguntar cosas.
00:44:03Yo lo primero que le dije,
00:44:05lo que necesite. Claro, aprovechar de de
00:44:09lo que yo solo sé que no sé nada, pero
00:44:11pasé por ahí, ¿no? Lo que pasa es que es
00:44:14muy difícil. Es muy difícil y yo la
00:44:16entiendo perfectamente. Cuando me dio la
00:44:18noticia a mano estaba la tenía la
00:44:21desgracia, digamos que estaba lejos.
00:44:23Entonces fue por teléfono, pero es mucho
00:44:26más sano que te lo digan personalmente,
00:44:29eh, porque uno, bueno, es una noticia
00:44:31para la que cree estar preparado, pero
00:44:33en realidad no lo está
00:44:34y el y la cabeza empieza empieza a
00:44:37pensar qué era lo que tenía que hacer,
00:44:39cómo cómo sigue esto ahora
00:44:40yo que había dicho que iba a hacer
00:44:42cuando Claro,
00:44:43salgo a correr dijo la gorda. Pedo
00:44:46dije. No, no es cierto, nunca lo hago.
00:44:49Está todo grabado encima. No, no, no,
00:44:50no, no, no. Eh,
00:44:53no, pero es no lo primero que dijiste,
00:44:56me debería sentar, ¿no?
00:44:58Sí, porque empecé tipo bollita a a
00:45:01moverme. Creo que lo mejor es que yo me
00:45:03siente un rato. Debería sentar, ¿no? Y y
00:45:06se acerca Manu como entonces cuando se
00:45:09acerca Manu me hago así, se cae la
00:45:10gorda, se cae sonamos eh no me caí. No,
00:45:13no, no, no. Me mantuve en pie. este, que
00:45:16es algo que nos enseñaron las viejas
00:45:17también, ¿no? Este,
00:45:18totalmente.
00:45:20Hay que dale, hay que seguir. Eh, y la
00:45:23nafta que vos decías, la nafta es el el
00:45:26139, 140, o sea, es esa la nafta que nos
00:45:29da.
00:45:30Eh, en alguien me preguntó que que cómo
00:45:33se hacía en estos tiempos tan difíciles.
00:45:35Bueno, primero
00:45:38se hace con lo que se tiene, con lo que
00:45:40se puede y se hace por respeto a las
00:45:43viejas que arrancaron, a las viejas que
00:45:45ya no están, a las que no encontraron
00:45:47por respeto a Estela Buscarita, que son
00:45:50la las viejas que las abuelas que hoy
00:45:53están en comisión directiva, van a
00:45:55decidir.
00:45:56Sí. y que ellas se encontraron y
00:45:59continúan yendo los martes a la reunión
00:46:01de comisión directiva y Estela cada vez
00:46:03que decimos tenemos que ir a una reunión
00:46:05y avísenme que yo voy. Sí, Estela, por
00:46:08supuesto. Te avisamos. Corresponde que
00:46:10te avisamos. Este, bueno, con eso, con
00:46:12cómo se dio se sigue. Eh, el gobierno es
00:46:15un gobierno de turno. Hoy nos toca el
00:46:18que está. Nos complica. Sí, la verdad
00:46:19que nos recontracomplica. Estamos
00:46:21pidiendo la derogación de la del decreto
00:46:23351.
00:46:25Eh, estamos pidiendo que eh que se que
00:46:29se le facilite eh el trabajo a CONADI en
00:46:32el sentido de que no puede ser que estén
00:46:33cobrando dos mangos, no puede ser que
00:46:35para cada cosa que haya que hacer hay
00:46:37que esperar el turno del 350,487
00:46:42del número de la turna, no puede ser
00:46:45así, ¿eh?
00:46:49Pero bueno, vamos a seguir, [ __ ]
00:46:51porque para eso estamos,
00:46:53¿eh? Así como no nos pueden robar la la
00:46:56alegría, tampoco nos pueden robar eso
00:46:59que nos que nos legaron las viejas, que
00:47:01es continuar la lucha,
00:47:04¿no? Sí, para mí algo que también me da
00:47:06mucha energía y mucha
00:47:09No, no. Ah, se me complican. Sí,
00:47:14no es el tema de la de las juventudes y
00:47:16de nuestros y de nuestros hijos, cómo
00:47:19cómo participan, cómo se emocionan, cómo
00:47:22se sienten también involucrados.
00:47:24El el otro día estaba ahí presentando el
00:47:26libro de Dani en el en el pase de
00:47:28memoria en Atlético ahí en el Bajo y
00:47:31estaban los chicos de Nietes
00:47:33preguntando, participando de alguna
00:47:36manera buscando eh su lugar, buscando
00:47:39consejos y y la verdad que eso también
00:47:41no eso también te sostiene mucho y te da
00:47:44expectativa que bueno que lo lo que a
00:47:46nosotros no nos enseñaron y legaron eh
00:47:50se sigue tramandando, ¿no?, de
00:47:52generación en generación, porque bueno,
00:47:53ellos son los los que ahora también
00:47:55tienen que eh hacerse cargo, digamos,
00:47:58¿no?
00:47:59Sí, claro.
00:47:59Y está muy bien que se Yo lo siento, yo
00:48:02lo siento cuando voy a dar una charla en
00:48:03los colegios, cuando hay una mirada
00:48:05atenta, una pregunta, ¿viste? Es muy
00:48:07fuerte, muy lindo ver que qué bueno que
00:48:09uno está aportando a eso también, ¿no?
00:48:11Sí, sí, totalmente. Oh, son las 2 de la
00:48:14tarde, chat. Eh, no se pasó volar. Se
00:48:17pasó. Estamos para 4 horas más, ¿o no?
00:48:20Yo te charlo, no hay problema. escuchar
00:48:23Sí. Bueno, pero nada, solo para mí decir
00:48:28que sí que estamos en un momento
00:48:29difícil, pero que entre todos se puede,
00:48:31que hay muchos, no son solo los la
00:48:33Secretaría de Derechos Humanos que está
00:48:35siendo atacada, todo el estado, los
00:48:36médicos, las cuestiones, pero la forma
00:48:38es
00:48:39eh no no que no nos den no nos
00:48:42transmitan ese miedo, porque es difícil
00:48:45decir que uno no tiene miedo porque
00:48:46después vas a la calle y hay represión y
00:48:48hay y hay reprimendas por todos lados,
00:48:51pero la forma es poder, como hicieron
00:48:54nuestras abuelas y nuestras madres,
00:48:56enfrentarlo, agarrarse del brazo, ir
00:48:58todas juntas y bueno, vaya si tenemos
00:49:01ejemplos para enfrentar a esas estos
00:49:04gobiernos autoritarios que como dijo
00:49:07Adrion de paso, porque
00:49:10acá estamos y la democracia después de
00:49:1240 años la vamos a a defender.
00:49:14Sí. y las políticas de memoria y
00:49:16justicia.
00:49:17También el otro día cuando hablábamos
00:49:19con Estela, eh,
00:49:22yo yo le decía que qué bueno en medio de
00:49:25tanta noticia de [ __ ] eh poder eh
00:49:29comunicar la restitución de del Nieto
00:49:33140. Yo decía, son son noticias que que
00:49:36nos revitaliza y también nos
00:49:39nos ubica un poco la brújula, ¿viste?
00:49:41Eh, es es eso te te renueva energía, te
00:49:47recuerda también eh por qué digo, por
00:49:51qué te levantas, por qué peleas todos
00:49:53los días, así que gracias por eso.
00:50:02Eh, Adri, gracias, gracias por venir,
00:50:04gracias por por compartir con nosotros e
00:50:08y el y esto que que rescaté tantas veces
00:50:11porque lo rescatas vos a través de tu
00:50:13relato el sentido de construcción
00:50:15colectiva. Digo, imagino mucha gente del
00:50:18otro lado con con una sonrisa, no igual,
00:50:21pero muy parecida. eh as la tuya eh en
00:50:26estos momentos y y eso también habla de
00:50:29de lo que fue la construcción de todos
00:50:30estos años. Digo quearo
00:50:32que que todos sintamos eh eh una gran
00:50:36alegría eh
00:50:38como sociedad.
00:50:40Eh bueno, también dice mucho de del
00:50:44pueblo maravilloso que somos y que
00:50:47muchas veces intentan bastardear, ¿no?
00:50:49Eh, nada. Gracias, gracias de nuevo. Es
00:50:53es un lujo haber tenido una hora para
00:50:55charlar de esto.
00:50:57Eh, Tano querido querido, gracias eh acá
00:51:01siempre firme. Bueno, agradecerle
00:51:03siempre todo lo que hacen por nosotros,
00:51:06la campaña que hicieron en su momento y
00:51:08todo lo bueno que porque bueno, de eso
00:51:10también se se trata, ¿no? de estar
00:51:12juntos, de de nadie se salva solo y acá
00:51:16estamos y bueno, cada uno desde donde
00:51:18puede aporta para que todos estemos
00:51:20mejor y como decía vos, una conquista, o
00:51:22sea, una lucha colectiva,
00:51:24intergeneracional y esperemos que bueno
00:51:26que las nuevas generaciones también
00:51:28participen cada vez más, que son las
00:51:30claves
00:51:30totalment y tener las puertas abiertas
00:51:32cuando quieras, venir a contar más, eh,
00:51:35siempre
00:51:36siempre todo, todo. Eh, gracias
00:51:41Adriana, gracias Miguel. Quédense con
00:51:43Crónica Anunciada, eh, que bueno, habló
00:51:46mi ley se viene un programón,
00:51:50pero de verdad un placer tomarnos una
00:51:52hora para eh para charlar de esto. Mucha
00:51:56gente después te reenviar todos los
00:51:58mensajes porque son hermosos realmente
00:52:01eh así que bueno, gracias, gracias de
00:52:03verdad. Memoria, verdad y justicia, eh,
00:52:06nunca más y 30,000 compañeros detenidos,
00:52:09desaparecidos, presentes,
00:52:10presentes
00:52:11ahora y siempre. Gracias.