Micaela Fernandez Erlauer en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 8/3/2023 - Duracion: 13:59
Transcripción
00:00:00uno de los temas centrales de la marcha
00:00:03de hoy del ochom es el de la deuda es
00:00:07con las trabajadoras y claro Este es un
00:00:08tema súper amplio porque dentro del
00:00:10mundo del trabajo las desigualdades que
00:00:13se reflejan entre varones y mujeres en
00:00:15todos los aspectos de la vida allí
00:00:17también y con mucha contundencia y es
00:00:20por eso que estamos en comunicación con
00:00:21Mica Fernández arlauer micas economista
00:00:24analista de géneros de fundar e
00:00:26integrantes de ecofeminista Hola mica
00:00:28Cómo te va Cómo andas
00:00:30Hola Diego Cómo estás Todo bien bien
00:00:32gracias por atendernos en este momento
00:00:34estás por ir a la marcha o está yendo o
00:00:36algo así
00:00:37lamentablemente no porque me agarra
00:00:40lesionada
00:00:41no es una opción no es una opción ni
00:00:44siquiera claro ni infiltrada podía jugar
00:00:47el partido hoy está bien perfecto muy
00:00:49bien Exacto Ahí está está bien mica te
00:00:52aprovechamos entonces para que nos
00:00:53cuentes algunas cuestiones vinculadas
00:00:56con este tema
00:00:57Cómo es el tema de la brecha salarial de
00:01:00género en el universo laboral
00:01:03Bueno es un tema muy amplio como decías
00:01:06vos es una deuda es una Consigna que se
00:01:08que se levanta hace años y que hoy por
00:01:11supuesto que no está ausente Y
00:01:13aprovechando que tengo del otro lado
00:01:15aclarar algunas cosas viste nosotros
00:01:17hablamos de brechas salarial Sí en
00:01:19realidad hay las brechas de género son
00:01:21múltiples y particularmente hablando de
00:01:23ingreso nosotros tenemos la brecha de
00:01:25ingreso que decimos cuánto ingreso
00:01:28percibe una persona por ser mujer y por
00:01:30ser varón en promedio que ese ingreso en
00:01:32general viste vos las la plata que tenés
00:01:35con la plata Que contás puede venir de
00:01:36ingresos laborales pero también puede
00:01:38venir de de otras fuentes no puede puede
00:01:41ser que vos cuentes con un ingreso
00:01:43Porque esos propietarios y tenés un
00:01:46alquiler claro o porque tenés otras
00:01:47rentas o porque Bueno también tenés
00:01:50apoyo del estado por ejemplo con algún
00:01:52subsidio Entonces ellos son todos los
00:01:55ingresos y ahí hay una brecha también no
00:01:58entre entre varones ingresos que es el
00:02:00ingreso total digamos ahí la brecha es
00:02:02del 25 entonces ahí decimos las mujeres
00:02:04tienen
00:02:06ingresos que son 25% menores a los de
00:02:09los varones en promedio Claro está bien
00:02:14y cuando va de grano te vas a fijando
00:02:17que hablamos ahí cuando hablamos de
00:02:18brechas en realidad ya vas a hablar de
00:02:20la brecha que tienen por
00:02:22trabajar digamos por lo que perciben
00:02:25cuando cuando trabajan y ahí la brecha
00:02:28es un poco menor que la otra sigue
00:02:30siendo un promedio y la tenemos
00:02:32alrededor del 23%
00:02:35que más o menos fluctúa estuvo bajando
00:02:38en el último tiempo muy poquito pero por
00:02:41supuesto que es muy muy cambiante y
00:02:43depende mucho de la realidad económica
00:02:44en la pandemia bajó pero la verdad es
00:02:47que todos los ingresos cayeron de los
00:02:50trabajadores en ese momento Entonces
00:02:51cuánto cuenta que baje la brecha
00:02:53salarial si en realidad estaban cayendo
00:02:55de todos lados
00:03:00no y quiero decir que para mí algo
00:03:02importante de la brecha salarial es que
00:03:04empezamos a hablar de la brecha salarial
00:03:07formal e informal No claro la que hay
00:03:09para la gente que tiene que percibe un
00:03:11empleo en blanco o sea que tiene
00:03:13derechos que percibe jubilación etcétera
00:03:16y para las personas que no porque ahí la
00:03:19brecha es tres veces más grande para
00:03:20cuando se trata de varones y mujeres que
00:03:22trabajan en la informalidad ahora eso no
00:03:25es un tema también que quería meterme y
00:03:27desarrollar un poco porque vos estabas
00:03:30hablando recién de números genéricos no
00:03:33primero haces una muy buena aclaración y
00:03:35está bueno remarcarla que tiene que ver
00:03:37con el total de ingresos posibles y la
00:03:40simetría que hay entre varones y mujeres
00:03:41después fuiste también a aclarar la
00:03:44brecha salarial en sí no y ahora también
00:03:47esta cuestión de la simetría que hay
00:03:49entre varones y mujeres en el trabajo
00:03:51informal
00:03:54Exacto
00:03:55profe mica Cómo estás Esteban Rafael es
00:03:58hoy Más allá de del tema de empleo
00:04:02informal hoy por ejemplo notaba que
00:04:05hay mucha diferencia en lo que tiene que
00:04:08ver con asalariado formales Pero no por
00:04:12distinta remuneración por igual tarea
00:04:15sino porque las tareas con mejores
00:04:18remuneraciones hablamos de petróleo
00:04:20minería no sé todo lo que tiene que ver
00:04:23con industrias extractivas y demás
00:04:24Generalmente están superpobladas de
00:04:27hombres no sé si hay alguna explicación
00:04:30o alguna disminución en esa diferencia
00:04:33en esa brecha en los últimos años
00:04:38Bueno eso es súper interesante lo que
00:04:40traes y tiene que ver con con el
00:04:42fenómeno de segregación horizontal que
00:04:44es que las personas por su condición de
00:04:47género
00:04:49se insertan en distintas ramas de la
00:04:51economía no tenemos el servicio
00:04:52doméstico que está súper feminizado que
00:04:55tenemos casi 100% son mujeres y por el
00:04:57otro plano tenemos como decís vos por
00:04:59ejemplo las Industrias extractivas
00:05:00Tenemos también la construcción
00:05:03y Tenemos también la Industria del
00:05:05Software no nos olvidemos de en ese
00:05:07plano cuando hablamos de las respectivas
00:05:09también hay una industria que paga muy
00:05:11bien que es la Industria del software
00:05:15y ahí
00:05:16en esa rama estamos teniendo hoy un 15%
00:05:19de mujeres en la del Software en la en
00:05:22las inspectivas por ejemplo minería es
00:05:24todavía menor
00:05:26Pero bueno se están haciendo un montón
00:05:28de políticas para
00:05:30incentivar la incorporación de mujeres
00:05:33en ese sector en minería en particular
00:05:35es muy interesante
00:05:38nosotros en fundar tenemos distintos
00:05:41trabajos que estamos haciendo al
00:05:42respecto y pronto va a haber otros
00:05:45nuevos pero hay Hay cosas muy
00:05:47interesantes que es que
00:05:49influye mucho
00:05:51en la no solamente en las tareas que se
00:05:54realizan por los estereotipos de género
00:05:55viste te imaginas a un minero en la mina
00:05:58y decís eso es un trabajo de varón sino
00:06:01también por la modalidad de trabajo que
00:06:03se tiene en algunas de estas industrias
00:06:05en el software pasa lo mismo las
00:06:06exigencias
00:06:07y las los obstáculos horarios O sea a la
00:06:11dedicación del trabajo son bastante
00:06:15incompatibles con un con la maternidad
00:06:19por ejemplo digamos
00:06:25Exacto Exacto Sí sí totalmente que las
00:06:29tareas de cuidado recaen en su en su
00:06:31mayoría en mujeres no son las
00:06:33principales encargadas Y eso implica
00:06:35tanto digamos una resolución práctica
00:06:37como una resolución en términos de
00:06:39gestión de peso que tenés en la cabeza
00:06:41por tener que resolverlas estamos
00:06:43hablando con Mica Fernández mica es
00:06:46economista analista de géneros de fundar
00:06:47e integrantes de ecofeminista Mica y en
00:06:49esto que venían hablando con Diego y con
00:06:52Esteban respecto a la brecha salarial
00:06:54hubo algún tipo de política efectiva que
00:06:58haya servido para al menos achicarla
00:07:03te referís a Argentina en Argentina
00:07:08bueno las políticas de registración
00:07:10suelen ser un mecanismo que ayuda No hay
00:07:15una receta mágica para para cerrar la
00:07:17brecha salarial porque por supuesto
00:07:18tiene causas bastante estructurales no
00:07:20tiene solamente que ver con digamos que
00:07:24equiparar los salarios y lo que tiene
00:07:27que ver con la cantidad de tiempo que
00:07:28destinan las mujeres
00:07:30al trabajo remunerado porque hay un dato
00:07:34que para mí hay que leer siempre Al lado
00:07:36de la brecha salarial que es la cantidad
00:07:37de horas semanales que trabajan las
00:07:40mujeres en el mercado que en promedio
00:07:43para
00:07:45para estamos hablando de derechos al
00:07:48área Así que nos quedamos con eso para
00:07:50los asalariados los varones cumplen una
00:07:52jornada de aproximadamente 41 horas
00:07:55semanales en promedio no para Argentina
00:07:57pero las mujeres la jornada laboral paga
00:08:01digamos es de 31 horas entonces esa
00:08:04brecha que llega casi a 25% nos pregunta
00:08:07bueno por qué trabajan un cuarto menos
00:08:09digamos que que los varones y tiene que
00:08:13ver con que en realidad si sumas la
00:08:15Esfera paga con la no paga las mujeres
00:08:18están trabajando incluso más horas que
00:08:19los varones claro Entonces digamos vos
00:08:21cuando contás La Brecha salarial no
00:08:25estás teniendo en cuenta digamos que
00:08:27quizás una de las posibles explicaciones
00:08:29es que trabajen menos horas hay un
00:08:31montón de explicaciones tú puedes hacer
00:08:33políticas digamos que vayan en un
00:08:35sentido como a tratar de cerrarla
00:08:36tratando de por ejemplo
00:08:39quitarles este peso de las
00:08:42responsabilidades del cuidado
00:08:42redistribuyéndolas digamos haciendo
00:08:45esquemas de corresponsabilidad o que el
00:08:47estado participe todavía más en la
00:08:49provisión de estos cuidados
00:08:51hubo otras políticas pueden ser por
00:08:53ejemplo de registración como ocurrió con
00:08:54registradas que todavía es un programa
00:08:56que no se evaluó pero que tuvo algún
00:08:58efecto en la registración de las
00:09:02trabajadoras
00:09:03profe Sí hoy miraba datos de Ministerio
00:09:06de trabajo sobre cantidad de asalariados
00:09:09formales y me llama la atención porque
00:09:13es un dato que vos tenés en la cabeza y
00:09:14yo como uno lo miro siempre no le
00:09:15prestaba mucha atención pero que de
00:09:18manera constante en los últimos 10 años
00:09:20por lo menos se repite este parámetro
00:09:22que es que por cada dos asalariados
00:09:25formales hombres hay una asalariada
00:09:27mujer y esto no varía o sea sube y bajan
00:09:30los dos en función de los ciclos
00:09:31económicos y demás pero no no no no se
00:09:33achica Esa diferencia esto tiene alguna
00:09:35explicación
00:09:37y bueno es que estructuralmente eso
00:09:40cuando vos mencionas que hace diez años
00:09:42que es ahí que es así estamos ya
00:09:45hablando no estamos hablando de que es
00:09:46por un momento que es pasajero digamos
00:09:48que hay un componente muy estructural en
00:09:50que haya 20 puntos porcentuales de
00:09:52diferencia en la cantidad de
00:09:54trabajadores y nosotros no medimos a
00:09:56través de la tasa de actividad o de la
00:09:58tasa de empleo no para hacer un poquito
00:10:01de pedagogía por las dudas por si hay
00:10:03alguien que no que no sabe lo que es la
00:10:05tasa de actividad mide a todas las
00:10:08personas que están participando del
00:10:09mercado laboral digo que no están
00:10:10inactivas y que están trabajando o
00:10:13buscando trabajo no Pero por otro lado
00:10:14vos tenés a las personas que
00:10:15efectivamente digamos están trabajando
00:10:17que es ese número que vos seguramente
00:10:18estuviste viendo ahí o sea las que
00:10:20tienen empleo esa Obviamente que también
00:10:23varía de Respecto a los ciclos
00:10:24económicos mucho más porque tiene que
00:10:26ver con la posibilidad no de conseguir
00:10:28ese empleo cuánto tiempo permaneces
00:10:30desempleado Y esa explicación por
00:10:32supuesto hay una hay varias una es
00:10:37una una herencia histórica digamos es
00:10:40que antes hace muchos muchos años las
00:10:44mujeres trabajan en el hogar obviamente
00:10:45siempre teniendo en cuenta que estamos
00:10:47hablando de
00:10:48ciertas mujeres y ciertos hogares no
00:10:51porque digamos las mujeres son mayoría
00:10:53en la pobreza y también tenemos que hay
00:10:55familias que siempre tuvieron que salir
00:10:57todos a trabajar no para para tenerlo en
00:10:59cuenta también
00:11:01Y entonces había como un modelo familiar
00:11:03en el que era el varón el único que que
00:11:06salía a trabajar en inglés se llama
00:11:09Bread Winner no como que el que va a
00:11:10conseguir el pan y después pasando Los
00:11:13años lo que pasó es que se empezaron a
00:11:15incorporar las mujeres en el mercado de
00:11:17trabajo y tenía familias en donde había
00:11:19dos personas que traían como los
00:11:22ingresos principales
00:11:24[Música]
00:11:26Entonces ahí como que lo que lo que lo
00:11:28que empieza a pasar Es que
00:11:31las trayectorias de las mujeres y la de
00:11:34los varones que ya estaban trabajando No
00:11:36que ya los consideras Bueno ya son
00:11:37iguales están los dos en el mercado de
00:11:39trabajar No porque las trayectorias que
00:11:41tienen son bastante distintas y tienen
00:11:43que ver primero con las oportunidades
00:11:44que las oportunidades de empleo son
00:11:46mucho menores para las mujeres y también
00:11:48más acotadas en términos de de
00:11:50diversidad digo como bueno vos estás más
00:11:54preparada por tu por los estereotipos de
00:11:56género que se construyeron durante
00:11:57durante tu día para trabajar por ejemplo
00:11:59de maestra o en salud o como trabajadora
00:12:03doméstica que es el principal trabajo
00:12:05que al que la principal salida laboral
00:12:08que tienen muchas mujeres
00:12:10y que después obviamente estas
00:12:13responsabilidades de Cuidado pesan
00:12:15muchísimo entonces llega un punto que a
00:12:17veces quizás incluso teniendo en cuenta
00:12:18la maternidad
00:12:21que las mujeres tienen que tomar esa
00:12:23decisión de decir Bueno me retiro
00:12:26del mercado no tengo un hijo me voy por
00:12:30el periodo de licencia vuelvo no vuelvo
00:12:32me conviene el salario empiezan a ver
00:12:34esa ese tipo de cosas y es que tiene que
00:12:36ver con que todavía no es una sociedad
00:12:39que esté preparada en términos de
00:12:41infraestructura y en términos de
00:12:42distribución En tareas de cuidado y por
00:12:44supuesto de la de las culturas de en los
00:12:48espacios de trabajo para cobijar estas
00:12:51Estas mujeres que son madres o que
00:12:53tienen muchas responsabilidades de
00:12:54Cuidado con responsabilidad de Cuidado
00:12:55diversas
00:12:56y poder asegurarles una trayectoria
00:13:00mica Fernández erlaware eh economista
00:13:03analista de géneros de fundar e
00:13:05integrante de ecofeminista mica Gracias
00:13:07por la entrevista Te mando un beso
00:13:08grande
00:13:09un beso y ya que estamos una cosita
00:13:14el viernes vamos a estar porque todo
00:13:17esto el tema de la desigualdad viste que
00:13:19estamos hablando de que tiene múltiples
00:13:21múltiples causas y una de ellas es la
00:13:24baja participación política de las
00:13:26mujeres y de dónde están las mujeres en
00:13:28los puestos de decisión para
00:13:29efectivamente hacer prácticas que
00:13:31cierren todas estas brechas y el viernes
00:13:33vamos a estar haciendo un evento en
00:13:34fundar presentando un índice que
00:13:35publicamos hoy Que bueno que mide todas
00:13:38estas cosas a nivel subnacional es el
00:13:40primero de
00:13:42que se mide para Argentina en toda en
00:13:45las 24 jurisdicciones O sea que hay
00:13:46datos de política de desigualdad de
00:13:48género para las 24 jurisdicciones y lo
00:13:50vamos a presentar el viernes a las diez
00:13:51de la mañana excelente mica Entonces
00:13:53tendremos esos datos Próximamente
00:13:54Gracias por la entrevista y te mando un
00:13:56beso Gracias hasta