Miguel Kiguel explicó qué significa "sacar el CEPO el primer día", la frase de Patricia Bullrich
Radio Con Vos - 26/7/2023 - Duracion: 10:29
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Transcripción
00:00:00Aló está en otra línea Miguel kiel que
00:00:03es economista que es bueno un consultor
00:00:05muy muy tradicional y muy respetado en
00:00:09el mundo financiero argentino Miguel
00:00:11Cómo te va Ernesto tenemos Te saluda
00:00:13Ernesto Cómo Estuve escuchando con mucha
00:00:15atención la entrevista Héctor que fue
00:00:17muy muy interesante muy bueno Me parece
00:00:19para mí también este Miguel te hago
00:00:22primero una pregunta que Cómo empezó la
00:00:24charla con Héctor ayer Patricia dijo yo
00:00:27voy a presentar un programa ante el
00:00:29fondo monetario con eso voy a conseguir
00:00:30plata y con eso voy a salir del cepo en
00:00:32los primeros días de mi gobierno
00:00:34qué grado de posibilidad real tiene una
00:00:38idea de esta naturaleza Más allá de que
00:00:40sea correcta o no eh
00:00:42va a haber plata al fondo como dijo
00:00:44Héctor Torres recién este el fondo creo
00:00:48que hay que trabajarlo un poco con la
00:00:49culpa de que ellos apoyaron todo esto y
00:00:52dejan Argentina en este país y vieron lo
00:00:54que estaba pasando y siguieron
00:00:55financiando el programa original fue de
00:00:5857 mil millones de soy Argentina le debe
00:01:0144 mil millones de dólares al fondo yo
00:01:04creo que se puede conseguir
00:01:06la tradicional el problema son los
00:01:08tiempos en este sentido porque digamos
00:01:11un programa no se negocia en 24 horas y
00:01:14no va a haber tanta plata fresca para
00:01:16Argentina el 10 de diciembre O sea que
00:01:20el hecho que haya apoyo del fondo del
00:01:23fondo también se va a mover con cierta
00:01:25prudencia
00:01:26quieren apoyar sin ningún mal apoyar sin
00:01:29ninguna duda Argentina si si hay un
00:01:31programa integral razonable etcétera
00:01:33Pero digamos Creo que van a ir con mucha
00:01:37prudencia
00:01:40Argentina lamentable va a necesitar
00:01:43plata urgente y no creo que alcance con
00:01:45la del fondo porque está plata urgente
00:01:46bueno porque vamos a tener reservas
00:01:48negativas en ese momento cuánto serán
00:01:51ocho nueve mil millones de dólares
00:01:53parecen números perfectamente posibles
00:01:56hoy en día de reservas negativas
00:01:59de enero tiene que pagar dos mil
00:02:02millones de dólares a los bonistas y si
00:02:06no pagamos esa plata entraríamos en de
00:02:08fondo cuál sería nadie quiere empezar un
00:02:11programa jugó con un default y con
00:02:13problemas en el frente externo sobre
00:02:15todo cuando no son cifras enormes
00:02:18Entonces yo creo que va a ser un fondo
00:02:21va a apoyar pero pero y ahí vienen los
00:02:24pereros
00:02:26hay muchas dudas acerca de si se va a
00:02:29lograr todo lo que se quiere lograr
00:02:31el sin duda que el déficit fiscal hay
00:02:34que cerrarlo primario antes de intereses
00:02:37hay que cerrarlo porque tenemos que ir a
00:02:40un equilibrio porque eso lo pide todo el
00:02:42mundo y es como una condición necesaria
00:02:44para hacer todo lo demás es necesario
00:02:46para bajar la inflación es necesario
00:02:48para que el fondo nos preste plata es
00:02:50necesario para
00:02:51volver a en algún momento a tener
00:02:54créditos para para ser un país que
00:02:57accede a los mercados no va a ser
00:02:59inmediato eso eso no se discute lo del
00:03:02cepo es una gran discusión entonces pues
00:03:04una gran discusión porque yo creo que yo
00:03:07diría hoy en día el 75% ochenta por
00:03:10ciento de la profesión quiere ir con
00:03:11mucha prudencia no quiere ser arriesgado
00:03:14y sacar el cepo el primer día pero hay
00:03:17otra gente que sí lo quiere hacer
00:03:19Qué significa no sacar el cepo el primer
00:03:22día yo creo que hay que entender eso
00:03:25vamos primero por lo que no significa no
00:03:28significa que se va a poder importar
00:03:30libremente a partir de ese momento o sea
00:03:32va a ser una situación en la cual la
00:03:36gente se van a acabar toda esta locuras
00:03:38de las iras de los permisos de los de
00:03:42las soluciones turbias para conseguir
00:03:44dólares Todo eso yo creo se va a acabar
00:03:46el primer día pero yo creo que al mismo
00:03:49tiempo va a haber como una válvula de
00:03:51seguridad como un fusible que va a
00:03:54saltar si hay un problema o sea si todo
00:03:56el mundo se quiere ir de la Argentina y
00:03:58quiere empezar a comprar dólares bueno
00:04:00eso no se va a poder hacer al principio
00:04:04Entonces si lo queremos llamarse pues no
00:04:06queremos llamarse Pues no sé pero déjame
00:04:09decirte lo que pasa a mí que no soy
00:04:11economista pero de acuerdo a la
00:04:12experiencia de mirar estas cosas con
00:04:13mucho detenimiento en lo que vivimos en
00:04:15el 2015 con mucho más reservas y con
00:04:17mucho menos inflaciones etcétera
00:04:19etcétera y con mucho menos endeudamiento
00:04:21también es que se abrió el cepo y mucha
00:04:24gente decía escucharme hay una demanda
00:04:25muy fuerte reprimida de dólares van a
00:04:29salir un montón de capitales y te van a
00:04:30dejar sin nada y vas a tener que
00:04:32contraer deuda a corto plazo y a alto
00:04:34interés Y eso Deja una situación de
00:04:35mucha fragilidad Hoy estamos en la misma
00:04:38situación O quizá peor con lo cual yo
00:04:40imagino que
00:04:41si yo fuera funcionario del fondo no le
00:04:44voy a prestar plata en este contexto a
00:04:46la Argentina para que abra el cepo
00:04:47porque es darle plata para que tipos con
00:04:50poder adquisitivo de la Argentina
00:04:51absorban esos dolores el país se queda
00:04:54endeudado y eso genere más problemas y
00:04:57más dificultades para devolver esos
00:04:58dólares me parece que razonamiento ahí
00:05:00como muy elemental que
00:05:03va a jugar en esta discusión de repente
00:05:05hay un apoyo para un programa
00:05:07determinado que no incluya usar esa
00:05:09plata de hecho con macri al final la
00:05:11misma era la misma discusión Yo te
00:05:13presto plata para darle solidez a tus
00:05:15reservas pero no te la gastes para
00:05:16equilibrar el mercado este
00:05:18así que Ernesto en el 2015 la cosa salió
00:05:22mucho mejor porque lo que pasó fue que
00:05:25digamos como Argentina no tenía deuda
00:05:28como Argentina no tenía inflación como
00:05:30era la primera vez que venía Un gobierno
00:05:32después del kircherismo y había mucha
00:05:34expectativa de que las cosas iban a
00:05:36salir bien y que había que apostar a
00:05:37Argentina Se sacó el cepo y la verdad
00:05:39que al mes o mes y medio cuando no se
00:05:43sacó del todo al principio hubo algunas
00:05:44pequeñas restricciones como que no se
00:05:46podía ninguna empresa podía sacar más de
00:05:48dos millones de dólares por mes había
00:05:50había unas restricciones que creo que es
00:05:53lo que hay que hacer ahora también pero
00:05:54no nos olvidemos que ahí entraron
00:05:56dólares Genuinos entraron dólares de
00:05:58gente que que el país iba a mejorar y
00:06:01hay otro tema importante y es cuánto se
00:06:04devalúa el peso en ese momento Cuánto se
00:06:06fue el dólar el dólar estaba El oficial
00:06:09estaba Aproximadamente a nueve el
00:06:11Paralelo aproximadamente 15 y el dólar
00:06:14el dólar unificado digamos se fue a
00:06:18Trece pesos o sea en la mitad pero más
00:06:20cerca del Paralelo que del oficial y
00:06:23ahora viene también o sea al sacar el
00:06:25cepo no sacar el cepo no depende
00:06:28solamente de de las regulaciones del
00:06:30fondo sino De qué tipo de cambio voy a
00:06:32tener O sea yo a ver si hoy se pusieron
00:06:37un tipo de cambio de El cepo se puede
00:06:40sacar en dos minutos porque Y es ahí la
00:06:42gente va a empezar a entrar dólares y
00:06:44nadie va a comprar dólares a mil porque
00:06:46la verdad sería un número extremadamente
00:06:49alto pero si no lo evaluás al otro
00:06:53extremo si yo saco el cepo cuando
00:06:56corren todos entonces sacar el cepo
00:06:59también está relacionado con la
00:07:01devolución con el tipo de cambio la
00:07:03inflación que la gente va a esperar
00:07:04entonces yo creo que también o sea sacar
00:07:08el cepo de una sin programa sin sin sin
00:07:11sin haber aprobado las leyes en el
00:07:12congreso sin haber tiene la certeza de
00:07:14que se pueden sacar las leyes en el
00:07:16congreso bueno eso puede significar un
00:07:19dólar muy muy alto puede significar
00:07:21mucha inflación y puede desestabilizar
00:07:23todos los otros esfuerzos que se está
00:07:25haciendo Y eso es un poco el debate que
00:07:27hay hoy en la profesión no
00:07:29fíjense técnicamente se puede sacar no
00:07:32hay duda Pero a qué costo Esa es la
00:07:34pregunta Miguel Gracias por la
00:07:36diferencia para los atendido como
00:07:37siempre este y Seguiremos Charlando
00:07:39vienen debates realmente muy muy fuertes
00:07:41en los próximos meses Gracias eh un
00:07:43gusto estar contigo Miguel economista
00:07:46especialista macroeconomía y mercado
00:07:47financiero Héctor Torres ex director
00:07:49ejecutivo del fmi por Argentina tratando
00:07:52de analizar lo que pasa en los próximos
00:07:54meses pero sobre todo si hay alguna
00:07:56posibilidad de salir rápido el cepo
00:07:59por fondos nuevos del fondo monetario
00:08:01que
00:08:03que es lo que propuso en estos días en
00:08:06Patricia Jairo que escuchas no lo que me
00:08:08está generando como pregunta pero un
00:08:10poco lo lo trabajás vos con él es la
00:08:13demanda que hay reprimida de dólares o
00:08:15sea la demanda de dólares para
00:08:16atesoramiento si vos levantarás el cepo
00:08:18para que la gente pudiera comprar para
00:08:21atesorar es como la demanda de las
00:08:22camisetas de la selección O sea no sabes
00:08:24dónde termina pero después vos tenés
00:08:25cálculos que va a quedar una deuda de
00:08:27importaciones a pagar de 15 mil millones
00:08:29de dólares el otro día la cunza decía
00:08:32hay una deuda también a calcular de
00:08:34dividendos que no se han mandado todos
00:08:36estos años entonces si vos abrís la
00:08:38compuerta para que cualquier acceda se
00:08:41te acumulan en esa puerta los que
00:08:42quieran atesorar los que quieran pagar
00:08:44las importaciones adeudadas las nuevas
00:08:45importaciones y la los dividendos que no
00:08:47transferiste todos estos años ahí es
00:08:49donde no entiendo cómo le da el cálculo
00:08:51de que te den 35 mil te los manotean
00:08:53como en Argentina pasado tantas veces no
00:08:55no sé si ese cálculo está hecho ocho
00:08:57siete Bueno es lo que un poco decía
00:09:00depende a Qué valor sea el dólar si el
00:09:02dólar te lo ponen a mil este
00:09:04probablemente muy poca gente lo compre
00:09:05porque está muy caro Claro pero a cuánto
00:09:07se van los precios y ahí tenés la otra
00:09:09parte
00:09:10es un golpe al salario real que es
00:09:12demoledor igual ahí hay una por el
00:09:14porele que a mil sea caro hay como una
00:09:17experiencia en Argentina de que el
00:09:18precio del dólar al principio parece
00:09:20caro y después había un economista en el
00:09:23gobierno de cambiemos que le ponía al
00:09:24fondo monetario tratando de que los
00:09:26dejaran intervenir para para frenar la
00:09:28corrida en una presentación abajo un
00:09:30ítem que decía factor idiosincrático y
00:09:33Le trataba de explicar a los del fondo
00:09:35que todo esto el precio las regulaciones
00:09:37todo esto era lo que ellos habían
00:09:39estudiado pero acá la guita que pusieran
00:09:40arriba de la mesa la iban a agarrar
00:09:42me cuesta entender de sentido como la
00:09:45idea de vamos a volver a tomar deuda
00:09:47para salir del tomar deuda de cualquier
00:09:50tipo me da como una sensación de que
00:09:52Pero si ya pasó esta historia que
00:09:54levantamos el tiempo tomamos deuda y
00:09:56funcionó horrible cómo vamos a pensar de
00:09:59nuevo en la misma el mismo recurso de
00:10:01tomar deuda para que equilibrar el tipo
00:10:04de cambio que lo que significa es vender
00:10:05lo que tomaste a no sé a gente de mucha
00:10:08guita para que se haga de doble o a
00:10:10grandes empresas para que se haga a mí
00:10:12no me No mientas de lo racional Pero
00:10:15bueno perdón la autocrítica que hizo el
00:10:17fondo si sirven para algo o no moveremos
00:10:19de la guita que le dio a macri es que
00:10:21macri cuando recibió esa guita debería
00:10:23haber puesto controles de capitales 8 y
00:10:258 minutos de la mañana música