Miguel Pichetto - Diputado Nacional Hacemos Coalición Federal | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 17/2/2024 - Duracion: 31:38
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0212:30 del mediodía en toda la república
00:00:04Argentina y tenemos el gusto de saludar
00:00:06a Miguel Ángel picheto que es diputado
00:00:08nacional y jefe del bloque hacemos
00:00:10coalición Federal en la cámara baja
00:00:13Miguel Buen día Gracias por el contacto
00:00:15Qué tal Buen día y buen día a toda la
00:00:17audiencia de radio conz Cómo estás bien
00:00:20vos cómo
00:00:22estás bien tranquilo qu s yo viendo el
00:00:25proceso que se está viviendo en la
00:00:27Argentina y y preocupado también en
00:00:32orden también al
00:00:34impacto económico y a la pérdida de
00:00:36poder adquisitivo no de sectores del
00:00:38trabajo y también de los sectores
00:00:41jubilados Me parece que eso es
00:00:42preocupante Pero bueno vamos a ver vamos
00:00:44a ver qué pasa cuando se reabre el tema
00:00:47paritarias parece que es un tema que va
00:00:50a ser
00:00:51importante en la etapa inmediata no a
00:00:54partir del primero de marzo crees que
00:00:57que puede llegar a compensar
00:01:00lo que ha sido la caída pida por
00:01:03inflación me parece imposible de
00:01:06recuperar pero indudablemente que el
00:01:08poder adquisitivo de los salarios y de
00:01:11los digamos de los saberes previsionales
00:01:13han sido afectados seriamente gravemente
00:01:17Así que indudablemente tiene que haber
00:01:19una recomposición en los dos planos para
00:01:21tratar también de de atenuar el impacto
00:01:24social a me parece positivo el orden
00:01:27fiscal elrio fiscal Parece que son
00:01:31elementos
00:01:32importantes pero también hay que
00:01:34prestarle atención digamos a a todos
00:01:37estos sectores sociales que están
00:01:39teniendo especialmente la clase media
00:01:42los
00:01:43trabajadores un impacto muy fuerte No
00:01:46claro de cara al comienzo de las clases
00:01:48de
00:01:50Cara a lo que significa
00:01:53digamos todo el proceso de el comienzo
00:01:57de la escuela digamos y lo que hace
00:02:00también al esquema tarifario no la
00:02:02noticia del 150 por en el sector
00:02:05energético es una
00:02:08noticia que tiene un impacto muy fuerte
00:02:11no A qué te referí un impacto muy fuerte
00:02:13en qué sentido
00:02:1550% sobre sobre las tarifas eléctricas
00:02:19que fue anunciado hace sí 48 horas
00:02:23parece que es un dato muy revelador que
00:02:26que va a impactar en la gente
00:02:30indudablemente porque es cierto que hay
00:02:33que ir en un camino de de de
00:02:35reconstrucción del proceso tarifario que
00:02:39hay que hacerlo responsablemente pero
00:02:42bueno a partir de marzo se anunció que
00:02:46habría digamos un marco de libertad para
00:02:48aumentar el 150 por de las tarifas
00:02:50eléctricas eh qué crees estoy hablando
00:02:53sobre noticias
00:02:55queblo público político no estoy
00:02:58inventando nada digamos
00:03:00si algún desprevenido no la vio bueno
00:03:03Estos son hechos que han ocurrido en las
00:03:06últimas 48 horas sí qué Qué crees Porque
00:03:09la sensación del gobierno es
00:03:11que en los propios términos del gobierno
00:03:14caputo está funcionando bien y
00:03:17petelo por ahora está funcionando a
00:03:20media máquina para decirlo en términos
00:03:22de carteras no e qué crees que pasaría a
00:03:25ver el abordaje de la de la ministro
00:03:29petelo tiene que ver con los sectores
00:03:31sociales más desprotegidos allí digamos
00:03:35ha habido una atención más privilegiada
00:03:37yo estoy hablando de los sectores
00:03:40asalariados y de los sectores de
00:03:43jubilados que han trabajado toda una
00:03:45vida y que hoy están viendo están siendo
00:03:48impactados o sea siempre digamos los
00:03:51sectores más populares en la mecánica
00:03:53del plan del ajuste de de lo que
00:03:55significa la ayuda social que hoy
00:03:57también digamos el gobierno puesto
00:03:59marcha a partir de alimentos y todo esto
00:04:01que ha firmado con con organizaciones
00:04:05con con iglesias evangélica en fin creo
00:04:09también que lo después de la visita al
00:04:10papa lo hará también con sectores de la
00:04:12Iglesia
00:04:13Católica en fin me parece que que eso es
00:04:19un sector de la
00:04:20sociedad lo que me parece que no tiene
00:04:23reconstrucción por ahora hasta tanto no
00:04:25haya un proceso de recuperación del
00:04:28poder adquisitivo en el de la del
00:04:30ordenamiento de precios relativos es el
00:04:33sector que trabaja los 5 millones de
00:04:36trabajadores los jubilados que han hecho
00:04:38toda una vida de esfuerzo para jubilarse
00:04:41en términos de de tener un salario digno
00:04:43no estoy hablando de la jubilaciones de
00:04:45moratoria que son otra historia que
00:04:47inventó el quimerismo
00:04:48para darle a todos jubilaciones
00:04:51jubilaciones para todos que es un
00:04:52sistema de pensión que debería haber
00:04:55sido tratado fuera del marco provisional
00:04:57pero bueno la Argentina es de un
00:05:00capacidad
00:05:02de extraordinaria en dar respuestas
00:05:05generosas a a gente que incluso ha
00:05:07venido fuera del país que ha vivido 10
00:05:1015 años en Argentina y que ya tiene una
00:05:12jubilación Miguel estamos hablando con
00:05:15Miguel p pasó un dato muy interesante en
00:05:17un hospital Público de Buenos Aires
00:05:19Rusia lo vi lo subiste a tu cuenta de
00:05:21Twitter nadie ve esos temas no le
00:05:24preocupan a nadie tampoco nadie le pidió
00:05:26explicaciones al director del hospital
00:05:28por
00:05:30no estoy no estoy planteando acá un
00:05:33debate sobre la asistencia de salud
00:05:35pública que tiene que hacerse una
00:05:36persona que tiene una emergencia pero
00:05:38cuando hay una estructura de
00:05:40planificación sobre un sector migrante
00:05:42que viene al país y que también funciona
00:05:45el registro renaper al lado del de los
00:05:48nacimientos Bueno me parece que hace
00:05:50falta un poquito más de atención en el
00:05:53tema Okay déjame hacerte una pregunta
00:05:55nada contra la comunidad rusa eh No no
00:05:57no no está claro tamb en el marco de la
00:06:00guerra y hoy están viviendo en barrios
00:06:03importantes de la ciudad y si hoy hace
00:06:06un análisis Ho por por comunidades se
00:06:08calcula que han ingresado más de 50000
00:06:10en los últimos dos
00:06:13años digo Bueno cómo funciona esto a ver
00:06:17el sector público tiene que sostener
00:06:19todo bueno veremos vamos a ver si hay
00:06:21alguien que toma la posta en este tema
00:06:23alguna explicación mínima yuna
00:06:25información porque esto no es
00:06:27viejo ojo
00:06:31algunos algunos pusieron en duda que era
00:06:34viejo que era del año pasado el anteaño
00:06:36esto es nuevo okay los carteles estaban
00:06:39ahora los sacaron eh lo sacaron
00:06:41recientemente en el hospital Fernández
00:06:43lo sacaron Déjame volver al tema que
00:06:44decías de la clase media si no llega a
00:06:47haber una recomposición de algún tipo No
00:06:50importa no quiero individualizar en lo
00:06:52procedimental eh Para cuando impacte el
00:06:56comienzo de clases marzo abril eh Yo
00:06:59espero que que lo haya Iván creo que la
00:07:03importancia de mantener la la
00:07:05estabilidad económica la estabilidad
00:07:07Social La Paz social Me parece que es
00:07:09importante empezar a mirar eso yo estoy
00:07:12mirando eso no no quiero dejar de
00:07:14analizarlo aún cuando quiero que al
00:07:16gobierno le vaya bien yo fui de los que
00:07:18votó a favor todos los artículos de la
00:07:21ley y el debate el debate esto de los
00:07:24fidecomiso el gobierno tenía todas las
00:07:25facultades también para intervenir
00:07:27incluso para intervenir aquellos
00:07:29fidecomiso con ley por ley sí O puedes
00:07:32poner desde el poder ejecutivo Porque
00:07:34además los fidecomiso están apalancados
00:07:36en el B en el banco nación Pero bueno no
00:07:38quiero entrar en ese debate yo voté la
00:07:41capacidad Porque además
00:07:44también Como hay limitaciones en
00:07:47términos de la redacción de los textos
00:07:50legislativos yo siempre pongo como
00:07:52ejemplo que en el año 2001 en el medio
00:07:55de la crisis más fenomenal
00:07:572002 6 de diciembre del 2002 Perdón 6 de
00:08:01enero del 2002 para recordar también una
00:08:04etapa que el congreso trabajó arduamente
00:08:05todo el verano Y además para decirle a
00:08:08algunos que ignoran Cómo funciona el
00:08:10sistema parlamentario que el receso lo
00:08:13marca la Constitución no que los
00:08:14diputados se toman vacaciones que las
00:08:17ordinarias empiezan el primero de marzo
00:08:18y terminan el 30 de noviembre y que para
00:08:21que haya sesiones del Congreso tiene que
00:08:23haber convocatoria como la hizo el
00:08:25presidente y cuando hay convocatori por
00:08:27temas determinados el congreso funciona
00:08:30para eso que le gusta permanentemente
00:08:32estar hablando mal del Congreso lo que
00:08:34digo es
00:08:36que el 6 de enero dualde presentó un
00:08:39proyecto de emergencia y
00:08:40delegaciones de 22 artículos que le
00:08:43permitió modificar hasta el sistema
00:08:45monetario salir de la convertibilidad y
00:08:47encausar el modelo económico de crisis
00:08:50que estamos viviendo después de la caída
00:08:52de del sistema de la convertibilidad con
00:08:55los bancos con con todo el proceso que
00:08:57estábamos viviendo en la casa
00:09:00qué quiero decirte que si la delegación
00:09:03era meramente financiera y se estipulaba
00:09:06un marco general tanto para ordenar el
00:09:10esquema fiscal el presidente tenía todas
00:09:12las facultades para poner en en análisis
00:09:16crítico todos los fidecomiso todos Yo no
00:09:19no avanco ningún curro por mí que esos
00:09:23armados en el marco también de de la
00:09:26etapa del quinero para la mujer qu s yo
00:09:29para la diversidad todo
00:09:31eso que hagan lo que tienen que hacer si
00:09:34si funcionan mal o hay
00:09:37financiamiento que no corresponde el
00:09:40banco nación y el B son los que le dan
00:09:41el financiamiento por lo tanto el
00:09:42gobierno tiene toda la autoridad para
00:09:44hacerlo y para intervenir y y creo que
00:09:47con una delegación financiera tenía
00:09:48plenas facultades Pero bueno les gusta
00:09:50poner todos los subtítulos todo Miguel
00:09:53tengo 1 preguntas así que quiero
00:09:56ir como despejando la x también quiero
00:09:59hablar sí no tengo mucho para decir
00:10:01tampoco todo esto es Son noticias que
00:10:05deci una cosa está circulando la opinión
00:10:06públ a mí me molesta ser de comentarista
00:10:09El el está bien pero pero hay una cosa
00:10:12de de la dinámica del Poder y de lo que
00:10:16uno no conoce que es por ejemplo cuando
00:10:20empiezan alguna suerte de batallas
00:10:22culturales no Y en este caso no sé si
00:10:25estuviste siguiendo el enfrentamiento
00:10:27del presidente con la
00:10:30Expósito
00:10:31l qué pensas de ese tipo de
00:10:36secuencias yo creo que a ver en primer
00:10:39lugar creo que el presidente tiene
00:10:41derecho a plantear la agenda de cambio
00:10:44en la
00:10:45Argentina un cambio y una visión
00:10:47capitalista
00:10:49liberal creo que incluso había madurez
00:10:52en la sociedad para para acompañar y la
00:10:55hay todavía ha hay un amplio consenso
00:10:59digamos de que es imprescindible que la
00:11:00Argentina tiene que tener cambios
00:11:05eh yo creo que es más fuerte cuando
00:11:07enfrenta espacios o instituciones y no
00:11:11en la confrontación personal Me parece
00:11:13que que eso no le suma Pero bueno
00:11:17eh lo han hecho otros liderazgos el caso
00:11:21de Trump lo hizo con todo el sector de
00:11:23Hollywood mm bolsonaro también lo hizo
00:11:27creo que no le fue bien en términos
00:11:30Exacto eh pero de todas maneras bueno la
00:11:33pelea por las ideas me parecen válidas
00:11:37la discusión de una visión de país me
00:11:39parece legítimo el presidente puede usar
00:11:42el primero de marzo para ratificar sus
00:11:44ideas en el congreso en el discurso de
00:11:46apertura de las sesiones ordinarias me
00:11:49parece legítimo que plantee un debate
00:11:51cultural un debate de
00:11:53ideas tal vez yo no lo hubiera hecho en
00:11:55la mealey porque tocó tantos temas que
00:11:57finalmente era muy difícil incluso poder
00:12:01llevar adelante un proceso de discusión
00:12:02y de debate con tantos
00:12:04sectores digamos tocados por la ley o
00:12:07intervenido por la ley pero pero si me
00:12:09parece interesante hoy lo que vi en los
00:12:11titulares que habría envíos de al
00:12:15congreso de los distintos temas Qué
00:12:17sabes de
00:12:18eso lo que salió publicado hablé con el
00:12:22presidente de la cámara de diputados con
00:12:23Martín men que me ratificó esa idea del
00:12:26gobierno de
00:12:27enviar práticas parlamentarias más
00:12:30cortas leyes más cortas temáticas que
00:12:33tienen que ver con con parte digamos del
00:12:36cambio cultural y también con la agenda
00:12:38económica Yo creo que el gobierno tiene
00:12:40que enviar
00:12:42eh en el transcurso del del segundo
00:12:46trimestre una ley de presupuesto tiene
00:12:48que enviar la cuestión fiscal para
00:12:51ordenar también el orden fiscal y
00:12:53Establecer un vínculo con la provinci
00:12:55que sea razonable me parece que por ahí
00:12:57va el camino qué s yo Cómo esto tampoco
00:13:00es nuevo lo que dije lo dije con otros
00:13:02colegas
00:13:03tuyos Yo soy de los que
00:13:06creen que el diálogo institucional el
00:13:08diálogo en el congreso el diálogo entre
00:13:11gobiernos no es un diálogo infecundo al
00:13:13contrario creo que es el camino positivo
00:13:16para poder resolver los problemas de la
00:13:17Argentina la comparación lo nombras
00:13:19recién a Martín la comparación de milik
00:13:22Con menem qué te parece vos que
00:13:23conociste mucho digamos al
00:13:25expresidente son totalmente
00:13:27características de personalidad
00:13:29totalmente
00:13:31diferentes digamos cada cada cada perfil
00:13:34digamos tiene Carlos menen era un hombre
00:13:37de la política tenía una historia
00:13:39política había sido gobernador en tres
00:13:41periodos antes de ser presidente había
00:13:44ganado una interna que fue de las más
00:13:46importantes que tuvo el partido
00:13:47peronista nunca más fue democrático el
00:13:49partido peronista después de eso y
00:13:51además menen tenía una capacidad de
00:13:56diálogo y de seducción
00:14:00muy muy interesante él dialogaba también
00:14:03con los gobernadores
00:14:05eh la palabra del presidente hablando
00:14:08con los gobernadores es muy
00:14:09importante si un presidente te llama al
00:14:12teléfono en una
00:14:13gobernación y te pide un apoyo sobre
00:14:16determinado tema es muy difícil para el
00:14:18gobernador decirle que además también el
00:14:20marco de reciprocidad sobre las
00:14:22temáticas que las provincias tienen los
00:14:24problemas Fiscales problemas de caja de
00:14:26jubilaciones que no transfirieron a la
00:14:28nación
00:14:29Fíjate que que hay gobernadores que
00:14:32tienen una buena relación con el
00:14:33presidente Sí claro el caso el caso del
00:14:36gobernador Valdés de corrientes tiene
00:14:37una buena relación y me parece bien que
00:14:40lo tenga Me parece bien porque tiene que
00:14:42pensar en su provincia lo mismo que el
00:14:43caso del gobernador de tucumán el
00:14:45gobernador jaldo yo no veo negativo eso
00:14:48de que los gobernadores tengan una
00:14:50articulación con el gobierno nacional
00:14:52correcta responsable razonable y que
00:14:55visten el plano de la confrontación y
00:14:58traten de acordar los temas que a ellos
00:15:00les interesan
00:15:02legítimamente y y que no hagan en cada
00:15:06evento una contienda pública a mí me
00:15:08parece que claro con la idea de
00:15:10dolarización cómo te
00:15:13llevas yo por ahora no la veo Esa no
00:15:15creo que tenga marco el país para
00:15:19hacerlo no la ves como dice mi le es un
00:15:23tema más económico más precisamente
00:15:25económico yo siempre sostuve que es un
00:15:29país importante de
00:15:30latinoamérica que tiene que lograr los
00:15:32equilibrios fiscales capacidad económica
00:15:35tener un modelo capitalista de
00:15:36exportación hacer una gran Revolución
00:15:38exportadora que permita poner toda la
00:15:40energía creadora de la Argentina en
00:15:42marcha eh alentar las exportaciones Yo
00:15:45estoy con el planteo por ejemplo de
00:15:46libre exportación de lo que es
00:15:48combustibles y y gas sí lo que fue la
00:15:51discusión la discusión ninguna empresa
00:15:53ninguna empresa que invierte en la
00:15:54Argentina en gas y petróleo dejaría al
00:15:56país en estado de indefensión
00:15:59ahora vos tenés que tener reglas de
00:16:01mercado para poder exportar vos tenés
00:16:03que permitirle a las empresas si
00:16:04invierten en la Argentina que lo que
00:16:07producen en gas petróleo o en minería se
00:16:10vendan a precios internacionales que no
00:16:12estén intervenidos por el estado que
00:16:13puedan retirar las ganancias regla de
00:16:16Mercado digamos y bueno y ahí vas a
00:16:18tener un potencial extraordinario para
00:16:20también recaudar vía retenciones vía
00:16:24impuestos para que el país pueda
00:16:26estabilizarse yo comparto Esa visión de
00:16:29libre
00:16:30exportación y y creo que también las
00:16:33mismas empresas van a cuidar el mercado
00:16:35interno no van a dejar sin sin sin
00:16:39digamos eh su producción dentro del
00:16:42mercado interno o sea eso sí pero
00:16:43dolarización
00:16:46no yo no la veo no es un tema que yo
00:16:49pueda explicar
00:16:52hoy yo no soy el el manual del
00:16:55bonaerense del estudiante bonaerense
00:16:57tengo que responder todo sí
00:16:59personalmente creo vuelvo vuelvo a lo
00:17:00que iba a decirte que se me cortó sí o
00:17:03que salí para otro lado la Argentina
00:17:06creo que tiene que tener su propia
00:17:08moneda creo que tiene que tener también
00:17:11eh libre circulación de moneda libre
00:17:15acceso al Dólar yo creo que en algún
00:17:17momento el presidente va va a sacar los
00:17:20epos va a ir a un sistema digamos de
00:17:23liberación de tipo de
00:17:26cambio creo que yo no perdería la moneda
00:17:29creo
00:17:30que me parece que sería muy
00:17:33importante las experiencias de países
00:17:35pequeños como Salvador que s yo lo
00:17:38convierte a la economía demasiado rígida
00:17:41a ver demasiado digamos ligada a la
00:17:44inflación americana me parece No lo sé
00:17:47no lo tengo claro no no yo no lo haría
00:17:50ahora y me parece que no están Dad las
00:17:52condiciones para hacerlo el presidente
00:17:54lo tiene como compromiso de campaña pero
00:17:56bueno Tiene que ha determin condiciones
00:17:59determinadas reservas en el Banco
00:18:00Central para poder hacerlo y bueno la
00:18:03experiencia de la convertibilidad
00:18:05funcionó bien en la Argentina Sí también
00:18:07funcion del peso con el dólar libre
00:18:11circulación libertad que s Yo nada de
00:18:14seo bueno eso en algún momento si las
00:18:17variables de la Macro y del equilibrio
00:18:19fiscal se ordenan eso puede funcionar y
00:18:21puede funcionar nuevamente de manera
00:18:23exitosa también funcionó bien el plan
00:18:25real en Brasil y mantuvo su propia
00:18:27moneda
00:18:28Por supuesto porque Brasil es un país
00:18:30importante junto con Argentina son los
00:18:33países junto con México Brasil y
00:18:35Argentina son los países más importantes
00:18:37de latinoamérica por el nivel cultural
00:18:39por el nivel de accesibilidad a la salud
00:18:41a la educación a las
00:18:44universidades a pesar de que no va mal
00:18:47sigue siendo un país de atracción para
00:18:49muchos latinoamericanos que vienen acá a
00:18:51buscar un alternativa eh es un país
00:18:55importante tiene tiene agroindustria una
00:18:57de las agroindustrias más potente del
00:18:59mundo tiene tiene una agroindustria
00:19:02trabajando para el cambio climático
00:19:05tiene petróleo gas minería tenemos que
00:19:07hacer
00:19:08minería hay que salir del esquema hiper
00:19:10ambientalista hay que hacer minería en
00:19:12serio cuidando cuidando el medio
00:19:15ambiente para eso tiene que estar el
00:19:16estado un estado que que proteja que
00:19:19proteja al ciudadano que
00:19:23cuide Miguel quería dejar esto para el
00:19:26final porque
00:19:29vos corregime si yo estoy diciendo una
00:19:32tontería pero la carta esta el de
00:19:36Cristina el documento este 33 páginas no
00:19:39no voy a hacer hincapié me voy solo las
00:19:42conclusiones yo tiendo a pensar que
00:19:46varias de las conclusiones del documento
00:19:49de la de la ex vicepresidenta la
00:19:51expresidenta
00:19:52eh te tienen que haber
00:19:56generado de repente una mueca de
00:19:58aprobación habida cuenta que son cosas
00:20:00que vos o ya escribiste o ya dijiste en
00:20:04en alguna ocasión ya escribí dije escrib
00:20:07un libro con Roberto dromi sobre
00:20:09empresas miom exactamente empresas
00:20:11mixtas que es una de las alternativas
00:20:13que además también lo dije en el
00:20:14discurso de la votación general par
00:20:18paréntesis merece un análisis también
00:20:20eso una ley que tuvo 144 votos y que es
00:20:24el núcleo que el gobierno debería estar
00:20:26mirando para tratar de de contener y
00:20:29conformar una mayoría parlamentaria para
00:20:30gobernar los 4 años pero bueno y después
00:20:33que tendrían que haber hecho cosas
00:20:35también para para consolidar el
00:20:37tratamiento en particular y después
00:20:39también aceptar que el congreso puede
00:20:41cambiar alguna cosa porque en los
00:20:43Estados democráticos funcionan de esta
00:20:44manera y lo importante era el símbolo de
00:20:47la ley también como cambio cultural Pero
00:20:50bueno no se puede deshacer lo que está
00:20:52hecho decía la mujer de cuando se
00:20:56quejaba y lloraba por por haber matado
00:20:58El Rey en la etapa final
00:21:01Eh bueno la tragedia de
00:21:05shespier que cuenta la vida de hanle que
00:21:08fue un rey inglés y la mujer le decía
00:21:10hanle no se puede deshacer lo que está
00:21:12hecho el pasado no vuelve atrás lo que
00:21:15creo que sirve como experiencia para
00:21:17corregir de cara al presente y al futuro
00:21:19y y te repito esto qué te parecieron las
00:21:23conclusiones de de ese documento hay
00:21:25algunas cosas que comparto
00:21:28no Comparto el diagnóstico ni la
00:21:30evaluación del proceso pero las
00:21:32conclusiones tienen un puente hacia la
00:21:34modernidad me parece hay que tener una
00:21:37lectura bastante certera cuando habla de
00:21:40la actualización utiliza otros
00:21:42términos sale de los consabidos términos
00:21:45de la reforma
00:21:46laboral habla de la actualización del
00:21:49mundo del trabajo de lo implicó digamos
00:21:52el cambio tecnológico
00:21:54parce eso es un tema de actual bastante
00:21:58comprensivo del fenómeno hoy de la
00:22:00Argentina que tiene 5 millones de
00:22:02personas que no tienen no tienen trabajo
00:22:05formal sí Lástima que en el gobierno de
00:22:07Fernández todas esas cosas no las vieron
00:22:10el gobierno que no fue Claro pero bueno
00:22:13eh Hay algunos temas que que me
00:22:16parecieron como puentes
00:22:18tendidos hacia la sociedad democrática
00:22:21hacia la búsqueda de acuerdos Espero
00:22:23también que el el bloque funcione en esa
00:22:26línea porque la rigidez del bloque del
00:22:30guarismo y de la cámpora en términos
00:22:34parlamentarios ideológicos es muy dura
00:22:37ella habla de privatizaciones y habla de
00:22:40empresas mixtas Bueno estoy seguro que
00:22:42la cám iba a votar el quismo votaba todo
00:22:45en contra no llegó al capítulo de
00:22:47privatizaciones pero votaba todo en
00:22:49contra también una parte del radicalismo
00:22:51que está anclado en los 70 que no tiene
00:22:54una mirada digamos moderna de lo que
00:22:56puede ser sistema no estoy hablando de
00:22:59la vuelta a la privatización de los 90
00:23:01no mixto sistema mixto donde vos podés
00:23:04ponés a las provincias a la nación a los
00:23:07trabajadores en el armado de una empresa
00:23:09que tiene que tener como Norte La
00:23:11eficacia y el estado tiene que dejar de
00:23:15financiarlas así que me parece que hay
00:23:17algunos temas como vos decí de las
00:23:19conclusiones que hay que
00:23:21tomarlos como puentes al al mismo
00:23:26gobierno Me parece que hay ha un proceso
00:23:29de
00:23:30comprensión de necesidades que el
00:23:33gobierno tiene y que el país
00:23:36necesita Así que no digamos no comparto
00:23:40las 32 páginas
00:23:43esag me imaginé por eso te hab la con
00:23:45creo que vuelve sobre temas
00:23:47que cuál es la causa el huevo la gacina
00:23:50el déficit del endeudamiento son temas
00:23:53que son remidos y viejos y que ella
00:23:55tiene una posición
00:23:56tomada que bueno la tiene y punto está
00:24:00bien pero a mí me parece que en orden
00:24:04algunas
00:24:06miradas que establecen las conclusiones
00:24:09del documento Me parece que son
00:24:11interesantes para tener en cuenta y
00:24:13deberían tener en cuenta también los
00:24:15diputados
00:24:17nacionales de su bloque nacionales del
00:24:20bloque del peronismo deberían claro por
00:24:23lo menos empezar a analizar esas
00:24:24conclusiones ves alguna posibilidad ese
00:24:26llamado de
00:24:32parlamentaria no yo creo que que acá hay
00:24:35dos dos bloques bien
00:24:38definidos está el bloque del gobierno
00:24:40que tiene una expresión minoritaria está
00:24:42el bloque del Pro estamos nosotros con
00:24:45una coalición muy
00:24:48heterogénea donde a ver hay gente que
00:24:51que se ha sumado también en el marco de
00:24:53una cohesión que tiene que ver con la
00:24:56discusión de las comisiones de
00:24:57representación en comisiones porque el
00:24:59sistema es muy Injusto Entonces los
00:25:01bloques chiquitos se quedan sin nada
00:25:03pero que además tiene una historia
00:25:04personal que uno tiene que respetar en
00:25:06el caso digamos de la coalición cívica
00:25:08nunca votó delegaciones sí y en eso
00:25:11también fueron honestos y sinceros con
00:25:13el gobierno los diputados como Juan
00:25:16López como
00:25:18ferraro siempre dijeron No vamos a votar
00:25:20delegaciones porque nuestra líder que
00:25:22fue Elisa carrio nunca se la votó ni a
00:25:25kinner ni a nadie y hay una coherencia
00:25:27histórica
00:25:28el
00:25:28caso que son una visión más socialista
00:25:32bueno Ellos tienen miradas más
00:25:36personales la tarea es tratar de de
00:25:38convivir en ese espacio y respetar
00:25:40también los
00:25:41disensos yo creo que nosotros tenemos un
00:25:44grupo más homogéneo que tiene que ver
00:25:47con las representaciones de diputados de
00:25:48la provincia de Córdoba de Santa Fe de
00:25:53Entre Ríos en donde también ahí están
00:25:56los gobernadores En donde podemos
00:25:58Establecer un número interesante también
00:26:01para apar las leyes
00:26:04ahora creo que hay que salir hay que ir
00:26:07a a una a un marco de encuentro en
00:26:11Argentina no de descalificación ni
00:26:15tampoco los que votan distintos son
00:26:17corruptos Me parece que eso no sirve no
00:26:20sirve
00:26:21porque jugar a todo nada en una sola ley
00:26:25qué s yo no no no vos tenés por delante
00:26:304 años de ejercicio de gobierno en un
00:26:32sistema democrático con el congreso
00:26:33funcionando las instituciones
00:26:36funcionan la corte también va va va a
00:26:39funcionar va a tener a lo mejor apoyos y
00:26:43a lo mejor en algunos temas puede opinar
00:26:45distinto pero este es el sistema
00:26:47institucional de la Argentina y aún a
00:26:50pesar de de de las
00:26:54descalificaciones Creo que todavía hay
00:26:56fortalezas en el en el sistema
00:26:58institucional de la Argentina a pesar de
00:27:01de la lengua fácil que tienen algunos
00:27:03colegas tuyos V que descalifican
00:27:05todo el congreso existe funciona
00:27:09Eh puede haber alguna situación que
00:27:13lógicamente se pueda aparecer defensa
00:27:16corporativa yo no eso no pero de ahí a
00:27:19establecer
00:27:21que son lo peor de la Argentina Me
00:27:24parece que no No tampoco es bueno para
00:27:26el país no lo veo no lo veo como
00:27:28positivo sirve como una mecánica
00:27:30conjuntural yo creo que forma parte
00:27:32también de una estrategia comunicacional
00:27:34está bien todo sirve por un tiempo eh
00:27:38Miguel hay dos posiciones y con esto te
00:27:41libero y te agradezco el tiempo
00:27:42eh En el gobierno algunos que creen que
00:27:47la libertad avanza tiene que ir a esta
00:27:49fusión que ahora parece que se enfrió
00:27:51con el pro y hay otro sector que dice
00:27:53que tienen que recrear una coalición
00:27:55neom menemista para ponerle un un un
00:27:58anclaje histórico cuál es tu posición al
00:28:00respecto que por lo menos sé que o lo
00:28:03has dicho en público digamos que has
00:28:04conversado en algún momento con Santiago
00:28:07caputo un espacio
00:28:09político que estuvo bregando por una
00:28:12Argentina capitalista por una Argentina
00:28:14liberal por una Argentina liberal en el
00:28:16H sentido eh tampoco el liberalismo de
00:28:19amigos empresarios eh que hacen negocios
00:28:23un esquema capitalista inteligente
00:28:25productivista por eso también nos
00:28:27estamos en contra del aumento de
00:28:28retenciones al sector de la
00:28:30agroindustria especialmente a la harina
00:28:32y al aceite porque creemos que hay que
00:28:35alentar esos sectores para que porten y
00:28:37para que generen Divisas para el país y
00:28:39a mí me parece inteligente digamos
00:28:43trabajar en en alentar esos sectores
00:28:46como alentar la política petrolera la
00:28:49política gasífera la política minera yo
00:28:51creo que en eso el gobierno Está bien
00:28:55enfocado me parece que que por ahí va el
00:28:58camino de salida del país y la
00:29:00generación de empleo argentino
00:29:01agregación de
00:29:05valor yo creo que que de cara al futuro
00:29:08si el gobierno también manda la la
00:29:11estructura fiscal la va a tener la va a
00:29:13tener porque había había acuerdos en los
00:29:16grandes temas estábamos de acuerdo en
00:29:19bienes personales estábamos de acuerdo
00:29:20en la moratoria la moratoria es
00:29:22imprescindible para las pym para el
00:29:24sector empresario
00:29:26comercial que vienen de un endeudamiento
00:29:28de la pandemia y de la cuarentena y de
00:29:30todas las las taras mentales del
00:29:32gobierno anterior al final Miguel la
00:29:34gestión entonces de toto caputo No yo lo
00:29:36que digo lo que digo es lo siguiente
00:29:37anda bien no no voy a hacer
00:29:40calificaciones no no no todavía no creo
00:29:43que no es un momento todavía para para
00:29:45hacer una evaluación lo que estoy
00:29:47hablando es de otro tema estoy hablando
00:29:49de lo que vos me preguntaste no me metas
00:29:51en un tema que no te cont no te calentes
00:29:54no vos vos sos hábil y tenés capacidad
00:29:56pero no interrelaciones temas que no
00:29:59dije lo que dije es que por dónde tiene
00:30:02que ser el camino del gobierno para
00:30:04consolidarse como espacio político
00:30:06parlamentario encontrar un esquema de
00:30:09cohesión en los que pensamos siempre que
00:30:12el camino Era modelo capitalista
00:30:15libertades afianzar una visión de
00:30:19crecimiento de cambio en la Argentina Me
00:30:21parece que que ahí hay un núcleo que
00:30:24votó la ley en mayoría que
00:30:26lamentablemente no Por qué se
00:30:28perdió esos 144 votos me parece que es
00:30:31el espacio con el que el gobierno tiene
00:30:33que trabajar Miguel qué estás
00:30:38leyendo Estoy leyendo qué s yo releyendo
00:30:42más que todo no estoy leendo algunas
00:30:46novelas policiales que han Sid salido
00:30:48publicadas en El séptimo círculo que te
00:30:49la recomiendo cuál un diario de la
00:30:52Argentina está reconstruyendo las
00:30:54novelas policiales policial negro que
00:30:57eligió Bio y y Borges en la famosa
00:31:01edición de séptimo círculo salieron tres
00:31:03novelas pero dónde decilo decilo pasa el
00:31:05chivo No pasa nada séptimo círculo la
00:31:08nación Ah la nación está publicando la
00:31:10novela Me parece muy interesante es esa
00:31:12colección bien te recomiendo comprarlos
00:31:14bien dale miel Gracias por el tiempo
00:31:17losos y me
00:31:19parece muy interesante la lectura además
00:31:22entretenía para el verano me gusta la
00:31:23novela policial para el verano Miguel eh
00:31:26Gracias por el tiempo de veras no que
00:31:29sigas bien Un abrazo un abrazo grande
00:31:30Miguel picheto diputado nacional jefe
00:31:32del bloque de hacemos coalición Federal
00:31:34en la cámara baja pasó por el fin de la
00:31:36metáfora el