MIGUEL RUR, EX PRODUCTOR de PAKA PAKA | con JUAN AMORÍN en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 30/5/2025 - Duracion: 33:22
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00:00:0015 horas en estos momentos 15 gr. La
00:00:02temperatura es la máxima de hoy. Eh,
00:00:03confórmense con esto. No hay mucho más,
00:00:05chicos. Llegó, llegó el invierno. E en
00:00:08este momento, al menos en la ciudad de
00:00:09Buenos Aires, nos mandan su mensaje al
00:00:1211406. Vamos a hablar, estamos hablando
00:00:14de malos compañeros de trabajo, eh, y
00:00:17vamos a recibir ya mismo con un fuerte
00:00:19aplauso, por favor, a Miguel Rur, que es
00:00:23exproductor general de Paca Paca. Muchas
00:00:26gracias. Muchas gracias. No te sé el ex
00:00:29porque no debe tener ganas de quedar
00:00:30pegado a la actual gestión. No, no.
00:00:33Bueno, tengo la este el honor de haber
00:00:35sido el primer jubilado de Pacaapaca
00:00:37porque me jubilé justamente al terminar
00:00:39la gestión como productor general. Yo
00:00:41había empezado en el 2006 cuando no
00:00:43había nada y era recién se creaba el
00:00:46canal encuentro y generamos junto con un
00:00:49equipo de gente muy grande la franja
00:00:51infantil que después se convirtió en
00:00:52canal en el 2010. Así que eh gracias por
00:00:56el recibimiento este y sí, no está bueno
00:00:59esta gestión.
00:01:01Vos viste, viste nacer el proyecto. Yo
00:01:04sí fui parte del nacimiento de ese
00:01:06proyecto, o sea, desde que no había
00:01:09canales, desde donde estaban las ideas
00:01:10de que tendría que ser un canal federal
00:01:12con los chicos y chicas como objetivo
00:01:15para poder tener un canal educativo y
00:01:17cultural que que estuviese con los
00:01:20contenidos del Ministerio de Educación,
00:01:22que fue como salió Encuentro. Y la
00:01:24franja infantil tenía esa
00:01:26característica, este, generar productos
00:01:29series que tuviesen que ver con el país,
00:01:32con los chicos y chicas de todo el país.
00:01:34Contanos de los Ahora, ahora vamos a
00:01:36empezar a adentrarnos en la situación
00:01:39hoy. Eh, vamos, vamos despacio, vamos
00:01:42despito. Decías recién, bueno, ¿cuáles
00:01:44fueron los objetivos? ¿Cómo fue pensado
00:01:45y demás? ¿Cuáles fueron los resultados?
00:01:48contanos de de paca a paca en ese
00:01:50proceso. Bueno, a medida que que pasaron
00:01:52eh el tiempo y que se convirtió en
00:01:54canal, los resultados los tenemos a la
00:01:56vista. Es un canal reimportante. A todo
00:01:59el mundo le interesa paca paca. Cuando
00:02:02hacíamos los festivales en Tecnópolis,
00:02:04los chicos y las chicas venían
00:02:05disfrazados de San Martín, de Belgrano,
00:02:08de Juana Azurduy, de de Samba. cantaban
00:02:11las canciones de, o sea, tuvo un
00:02:14crecimiento que prácticamente, yo creo
00:02:16que son dos generaciones de chicos y
00:02:18chicas que crecieron con pacapaca en las
00:02:20escuelas. De hecho, todos sabemos quién
00:02:21es Amba. Por ejemplo, uno de los
00:02:24emblemáticos es Sam, pero también saben
00:02:26quién es Media Luna, la princesa Media
00:02:28Luna. También saben quiénes minimalitos
00:02:30o quiénes son los minimalitos, que son
00:02:31los de para los más chicos, los que
00:02:34tienen chicos en en preescolar lo lo
00:02:38saben. Y después tenemos Listo el Pollo,
00:02:40por ejemplo, que fue uno de los
00:02:41programas más vistos que estaba hecho
00:02:44por actores y que cocinaban con
00:02:46Emiliano, con este el personaje que
00:02:49nació también con con Pacaca. Eh, y esta
00:02:54importancia que se le da y esta cosa de
00:02:56que está en boca de todos, incluso hasta
00:02:59de los canales que no son los favoritos,
00:03:03se han vuelto este pacapaquenses de
00:03:06alguna manera cuidando Claro.
00:03:08Pacapaquenses cuidando un poco el
00:03:10contenido que de repente aparece. Si
00:03:12querés pasamos a lo que apareció la
00:03:14semana pasada, porque realmente pacapaca
00:03:17es importante, es importante para la
00:03:19gente, fue importante para todos los que
00:03:21estuvimos trabajando en la última
00:03:23gestión con Cielo Salviolo como
00:03:25directora, que era especialista en
00:03:26infancias, con gente que era
00:03:28contenidista, especialista en producción
00:03:31y en contenidos de infancia que sabían
00:03:33para dónde iba cada uno de los programas
00:03:36y así generamos un canal que después
00:03:38terminó siendo como un canal de bandera.
00:03:41Los chicos de todo el país participaron.
00:03:44Este, uno de los mayores orgullos es
00:03:46haber recibido un premio en el programa
00:03:48Queremos decir, que se hizo en La
00:03:50Quiaca, eh, con chicos de Jujuy cantando
00:03:54un rap que aprendieron a hacer con
00:03:56Juana, que venía de Mar del Plata y que
00:03:59terminó con una mención de honor en el
00:04:01Japan Price, eh, Japan de Japón, que
00:04:06tiene un festival cada 2 años que
00:04:08entrega premios a las mejores
00:04:09producciones
00:04:10internacionales. Este, eso quiere decir
00:04:13que teníamos producciones de calidad, no
00:04:15solamente que hablaban a los chicos y a
00:04:17las chicas del país, sino que eran
00:04:18producciones de calidad. Claro. Y un
00:04:20dato más que siempre lo cuento esta
00:04:23última semana es que Bruno Estañaro, el
00:04:25director del Eternauta, fue uno de los
00:04:27primeros productores junto con Ávila,
00:04:31con Lorena Muñoz, con Seba Miniona, que
00:04:34produjeron contenidos para encuentro y
00:04:37para paca. O sea, que había un nivel de
00:04:40producción artística que era super
00:04:42importante para todos, más allá de los
00:04:44contenidos que eran especialmente hechos
00:04:46para los chicos. Claro. Y ahora se se la
00:04:48doy a José y vamos a empezar lentamente
00:04:50a Y ahora la pudrimos. Ahora la pudimos.
00:04:53Exactamente. ¿Qué está pasando ahora? No
00:04:54es que eh creo que a todos lo que nos
00:04:56llamó la atención es que lo escuchemos
00:04:58muchas veces decir a mi ley que de ser
00:05:00presidente iba a cerrar los medios
00:05:01públicos y dicho y hecho, bueno, no lo
00:05:04cerró finalmente, no los está utilizando
00:05:06para su llevar algo para su molino.
00:05:09Todavía no lo cerró. Yo voy a yo voy a
00:05:11decir esto, todavía no lo cerró, pero te
00:05:14venía escuchando y decías, eh, si en un
00:05:17año y medio no hicieron una
00:05:19auditoría, si en un año y medio no
00:05:21hicieron ninguna producción,
00:05:23esto no significa que por ahí no saben
00:05:26hacer lo que lo que tendrían que hacer,
00:05:28que es producir contenidos para para el
00:05:32canal y ahora están comprando cosas que
00:05:35los salva de alguna manera, gastando
00:05:38dólares, comprando
00:05:40cosas y teniendo a los este productores
00:05:43pauperizados desde octubre que no les
00:05:45aumentan los salarios porque los tienen
00:05:46congelados con las paritarias. Claro, al
00:05:49que no despiden lo congelan y les
00:05:52hicieron restiros voluntarios. No
00:05:54despidieron a nadie en eso tienen razón.
00:05:56No despidieron a nadie. La gente se fue
00:05:58porque quería irse. Sí, pero también
00:06:00porque la precarizaron a un nivel y casi
00:06:02el 40% de la planta, según me comentaban
00:06:05trabajadores que siguen ahí, que está
00:06:08todo paralizado. Bueno, la lo que
00:06:10hicieron también mudando eh la donde se
00:06:14hacía Paca, que era ya en la Eesma.
00:06:16Claro, el los de los organismos de
00:06:18derechos humanos se dieron a educar en
00:06:21su momento un edificio que había sido la
00:06:25escuela de mecánica en la escuela de
00:06:27mecánica de edad armada, pero la la
00:06:29escuela de mecánica naval para que los
00:06:32canales funcionaran ahí y ahí estuvimos
00:06:35funcionando hasta el 2023. El año pasado
00:06:38o a fin o a principios de año mudaron lo
00:06:41que quedaba el residual de encuentro y
00:06:42de Pacaapca a Telam. Entonces empiezan a
00:06:47sacar a la gente del lugar que es
00:06:49emblemático para los derechos humanos,
00:06:51donde están las abuelas, donde están la
00:06:53madre, donde están los hijos.
00:06:55Este, y eso es todo, digamos, una
00:06:58cuestión política, ya que les gusta
00:07:01decir que no todo es política o sí lo o
00:07:04deciden qué es lo político y qué lo no
00:07:06político.
00:07:08Este, yo creo que hay una perversión de
00:07:10las palabras realmente que están
00:07:12utilizando y que utilizan términos que
00:07:14después consideran que son las verdades
00:07:16de ellos, ¿no? Tal cual. Eh, no estaba
00:07:19pensando por dónde podemos empezar a ver
00:07:23no solo alguno de los eh fragmentos de
00:07:25estas nuevas series que va a haber en
00:07:26Pacaapca, primero este detalle que vos
00:07:28lo comentabas recién, pero que vale la
00:07:30pena hacer un doble clic ahí, que es que
00:07:31no se están haciendo contenidos propios
00:07:34y me comentaban que inclusive Deporte B
00:07:35está funcionando con un solo programa eh
00:07:37diario y nada más. Claro, a a Deport lo
00:07:40mudaron a televisión pública. Claro, que
00:07:43lo separaron porque antes estábamos los
00:07:45tres canales juntos, ahora lo separaron,
00:07:47lo modaron a TV pública y está haciendo
00:07:48un solo programa. Eh, pero que aparte
00:07:52utilizando el recursos de la televisión
00:07:53pública hicieron como una mezcla toda.
00:07:55Nosotros teníamos un estudio que había
00:07:57sido recién armado en los últimos años y
00:08:00teníamos equipos que se habían comprado
00:08:02a lo largo de todos los años, o sea, que
00:08:04eso fue una inversión del estado para
00:08:05producir contenidos y ahora está ahí
00:08:08arrumbándose en los depósitos. Claro.
00:08:11Eh, y preguntarte antes de de ver quizá,
00:08:13bueno, ¿qué es lo lo que tiene para
00:08:16ofrecer Paca Paca ahora para las
00:08:17infancias? Personalmente, ¿vos por qué
00:08:19crees que es importante que el Estado
00:08:20dedique recursos a producir contenidos
00:08:23para niños?
00:08:25Eh, primero porque originalmente estos
00:08:27canales nacieron desde el Ministerio de
00:08:29Educación y es importante que si la
00:08:32educación es en las escuelas, es en las
00:08:35universidades, se generen contenidos
00:08:38propios eh en lengua propia porque no no
00:08:42hacíamos este eh como doblajes en
00:08:46neutro. Claro, eso pasaba. Yo cuando era
00:08:48chiquito hablaba mucho en
00:08:50neutro, o sea, hay muchos chicos nevera.
00:08:53Era, por ejemplo, pero fue una
00:08:55característica muy importante porque
00:08:57empezamos a escuchar un idioma que
00:08:59hablábamos todos. Los chicos también
00:09:01cuando contaban sus cosas desde los
00:09:03distintos desde las distintas
00:09:05provincias, hablaban en sus idiomas, en
00:09:07sus acentos con su forma de decir que
00:09:11eso nos unía como país, nos unía como
00:09:14conectarse con el otro como
00:09:16solidariamente, conocer al otro
00:09:18argentino que estaba viviendo en otro
00:09:20lugar y que le pasaban cosas similares.
00:09:22Claro, claro. Sí, absolutamente que lo
00:09:24vas contando y se te dibuja una sonrisa.
00:09:27Bueno, yo me pongo muy colorado porque
00:09:30en realidad este fueron 18 años de mucho
00:09:34laburo. Eh, a mí me enorgullece de haber
00:09:37estado ahí, me
00:09:38emociona. E y creo que es lo mejor que a
00:09:41uno le puede pasar, haber estado en un
00:09:43lugar que le que valga la pena, que haya
00:09:45dejado huella. Yo también soy grande,
00:09:47mucho más grande que ustedes. Entonces,
00:09:50este, llegar a este momento y estar
00:09:52hablando toda esta semana de Pacaapaca,
00:09:54de lo que se hizo, de lo que deja, de lo
00:09:56importante que es para todos ustedes,
00:09:57para sus hijos, lo que hicimos, a mí me
00:10:01parece que está bueno, porque hay que
00:10:02rescatar en este lugar, por eso te decía
00:10:04con humor, este, que lo que se hizo
00:10:07estuvo bueno, estuvo muy bueno. Puede
00:10:10haber críticas, puede haber uno se puede
00:10:13equivocar, pero eso no significa que hay
00:10:15que eliminarlo. Sí, sí. Aparte porque
00:10:18pienso que casi todo lo que se hacía en
00:10:20Pacapca no solo era medio de niños para
00:10:22niños también eh por por cómo estaba
00:10:24producido eh y los intereses que
00:10:26abordaba, sino que tenía un interés en
00:10:28explicar la historia argentina, ¿no? En
00:10:30recuperar valores de la cultura y con un
00:10:33Ya sé que no es el objetivo
00:10:35necesariamente, no, pero con un éxito
00:10:38impresionante. Estoy viendo eh los
00:10:41videos de la asombrosa excursión de
00:10:44Sambaíate en la Vuelta Obligado. 3
00:10:46millones y medio de reproducciones.
00:10:48Claro. O sea, en términos de mercado,
00:10:49que es la lógica asombrosación de samba
00:10:51en las islas Malvinas, casi 8 millones
00:10:54de reproducciones. Es impresionante. Y
00:10:56así todos eh eh videos de de hace 10
00:10:59años con cuatro o cinco palos de
00:11:01reproducciones. Claro. Impresionante. En
00:11:03términos de mercado que es como Miley
00:11:05mira todo, es un éxito. Es un éxito y
00:11:07debería sostenerse porque si el mercado
00:11:09así lo decidió. Bueno, es lo que escuché
00:11:11decirle al al director, que lo querían
00:11:13convertir en una en un canal comercial.
00:11:16Claro. Eh, pasando publicidades. Hasta
00:11:19ahora Pacaapca nunca se había pasado
00:11:21publicidades, encuentro tampoco porque
00:11:24estaba en la ley de educación que no
00:11:26eran productos comerciales, no tenía
00:11:29fines comerciales. Ahora si lo ponen de
00:11:31fines comerciales, fíjense lo que
00:11:34estamos lo que están viendo ahí en la
00:11:36pantalla. No sé si la gente lo está
00:11:37viendo, pero eso lo hicimos para la
00:11:39inauguración en el 2010. Fuimos a
00:11:41distintas escuelas a que los chicos
00:11:43hagan la cuenta regresiva para alargar
00:11:45el canal al aire y eso lo hicimos desde
00:11:49Olivos con Cristina en ese momento que
00:11:51era la presidenta y apretó el botón de
00:11:55salida al aire de Pacaapaca como canal
00:11:57también y todos los chicos y chicas
00:12:00estaban conocían a Samba, conocían
00:12:02Pacapca y esos son los las los paisajes
00:12:05que nosotros podíamos ver en Pacapaca
00:12:06hasta hace poco. De todo el país, sí,
00:12:09claro. De todo el país. Amba fue un
00:12:11emblema y también lo quieren tomar de
00:12:12marca y también lo están arreglando.
00:12:15[Música]
00:12:16Que que ahí volvemos a la utilización de
00:12:18las palabras, ¿no? Claro. Y el el
00:12:21arreglando, yo me pregunto si en algún
00:12:23momento Disney se dice, "Bueno, tenemos
00:12:26que arreglar el pato don, le vamos a
00:12:27hacer este la la boca más larga, le
00:12:31vamos a poner orejas y qué estaba roto,
00:12:33Samba que lo tienen que arreglar la
00:12:35samba. El tema que tienen es que bueno,
00:12:37es un niño de Formosa, que es un niño
00:12:40morocho, que le falta un pedacito de
00:12:42diente, que es liero, que viaja en la
00:12:46historia, que se anima a hablar con San
00:12:47Martín, con Belgrano, con Juan Surdoy,
00:12:50que habla con
00:12:52Ter que hace que habla con Estela y le
00:12:55pregunta qué pasó con los nietos. O sea,
00:12:57todas esas cosas molestan. Hm. Y aparte
00:13:00yo pensaba mientras te escuchaba hablar
00:13:02y y repasábamos este personaje, digo,
00:13:05nadie niega que uno cuando construye
00:13:07relatos hay sesgos o hay un justamente
00:13:11un relato. Digo, un relato es un
00:13:12encuadre. El tema es eh si esos
00:13:15encuadres están vinculados, por ejemplo,
00:13:16a los valores, no sé, que establece
00:13:18nuestra Constitución o los valores que
00:13:19construimos a través de procesos
00:13:21democráticos, de consensos colectivos.
00:13:23Yo lo que veo cuando eh veo estos nuevos
00:13:26dibujitos animados que quieren, ni
00:13:28hablar de Dragon Ball, que está todo
00:13:29bien con Dragon Ball igual, pero es ya
00:13:31ya existe eso, ya es lo que está en el
00:13:33mercado disponible. Digo, Paca Paca
00:13:35venía a proponer algo diferente. Claro,
00:13:37Paca Paca al principio proponía algo
00:13:39diferente. Eh, Dragon Ball ya se puede
00:13:42ver en cualquier lugar. Es un es, no sé
00:13:45para qué lo van a comprar, si ya se
00:13:46puede ver en cualquier lugar, si ya se
00:13:48vio un montón de veces hace como 30
00:13:50años. Este, el tema también es que las
00:13:56cosas cuando molestan, eh, se empieza a
00:13:58llamar ideología y bajada de línea y qué
00:14:00s yo y que sé cuánto en lugar de
00:14:02discutir y poder hablar. Nosotros
00:14:03siempre fuimos solidarios. Tuvimos un
00:14:06consejo de niños y niñas en los últimos
00:14:083 años con distintos chicos de todo el
00:14:11país que se reunían una vez por mes para
00:14:12hablar del canal y eso es democracia. Y
00:14:15entonces escuchaba lo que opinaban sobre
00:14:17los programas y generaron en el primer
00:14:20eh consejo un personaje nuevo que se
00:14:23llamó Yasí, que hicieron los bocetos
00:14:25ellos de sus dibujos, los pibes, los
00:14:27chicos, los chicos y las chicas de ese
00:14:29consejo. Después se hizo una
00:14:31estilización de ese de ese personaje y
00:14:34el perro en la luna, que es el que hacía
00:14:36Samba eh y generó una historia del
00:14:39cuidado de medio ambiente porque era lo
00:14:41que los chicos les preocupaba en ese
00:14:43consejo de niños y niñas y lo hicieron
00:14:45viajar en lugar de de al pasado, como
00:14:48hacía
00:14:50Samuro para ver cómo quedaría la tierra
00:14:52si no la cuidamos ahora. Ese sería como
00:14:55la la eh el cuentito, digamos. Pero todo
00:14:59eso fue generado gracias a ese consejo
00:15:01de niños que pensaron junto con los
00:15:03especialistas que estaban en llevando
00:15:05adelante esa actividad. Y el segundo
00:15:07año, que fue otro consejo que se eligió,
00:15:09que fue de 23 chicos de todo el país, se
00:15:12volvió a juntar y empezaron a hablar
00:15:13sobre lo que veían en la televisión
00:15:15sobre ellos mismos, sobre los chicos.
00:15:18hicieron un informe para la Defensoría
00:15:22eh de de la televisión, que no me
00:15:24acuerdo ahora el nombre, de qué era lo
00:15:27que ellos veían, cómo los veían
00:15:29estereotipados en los colores, en el los
00:15:33anteojos, en el gordito, en el flaquito,
00:15:35en el rubio, en el morocho, etcétera,
00:15:37etcétera, etcétera, etcétera, que son
00:15:39los estereotipos de la televisión
00:15:41tradicional para los pibes, ¿no? Sí, sí.
00:15:43De hecho, las cosas que uno consume, lo
00:15:45digo como niña que tuvo una infancia
00:15:47televisada, eh las cosas que consumíamos
00:15:49nosotros, la mayoría de los niños de la
00:15:51tele eran adolescentes, digo, ni
00:15:54siquiera estaba representada la infancia
00:15:56como tal, ¿no? Sino que había como una
00:15:58cosa medio adultocéntrica en cómo se
00:16:00concebía eso. Eh, yo quiero que
00:16:02reaccionemos un segundo. Te pido perdón
00:16:04si ya te hicieron hacer esto programa.
00:16:06Mientras tanto, después leete los
00:16:07mensajes que o te vamos a pasar los
00:16:09mensajes que que van dejando porque es
00:16:11es hermoso. Yo vengo un poco distraído
00:16:14mirando
00:16:15justamente viste vos preguntabas, ¿fue
00:16:17importante paca? Fíjate. Sí, un montón
00:16:20de o de docentes diciendo, "Che, yo lo
00:16:21soy un montón." Sí, claro, lo estaba
00:16:23leyendo y y hermoso. Sí, mucha gente que
00:16:26se ve muy interpelada por Sí, porque por
00:16:29Bueno, vamos a hacer lo tuyo, no pasa
00:16:30nada. Ahora vamos a arruinarlo todo,
00:16:33pero para para también poner en valor a
00:16:35veces hay que eh comparar,
00:16:37lamentablemente, para que algunas
00:16:39personas tomen dimensión. En realidad
00:16:40estamos hablando de esto porque la
00:16:41semana pasada se conoció que se van a
00:16:43emitir Dragon Ball Z y este este nuevo
00:16:45dibujito animado que no es nuevo en
00:16:47realidad, se llama Tut Twins. Son dos
00:16:48hermanos que viajan en el tiempo con su
00:16:50abuela que es cubana para exiliada, por
00:16:53supuesto. Es un dibujito, por si no se
00:16:56sobreentiende, que fue escrito en
00:16:57Estados Unidos, eh, que es muy liberal
00:16:59toda la concepción del liberalismo
00:17:01clásico. Sí. en Uta por una comunidad
00:17:04mormona, claro. ultralibertaria, ultra
00:17:08derechista, que tuvo muchos problemas
00:17:10con Disney, por ejemplo, que la
00:17:12considera de izquierda
00:17:15y en esto estamos utilizando recursos
00:17:16del estado, digamos, para una el estado
00:17:19pagó por esto. De hecho, la productora
00:17:22que lo distribuye se llama Angel
00:17:23Studios, que es la misma, esto lo digo
00:17:25porque hace anexo con una columna que
00:17:26hicimos hace un tiempo acá, eh, es la
00:17:28misma productora que hizo Sueños de
00:17:30Libertad, la película de Timothy
00:17:32Wallard, una película que muy buena,
00:17:35pero muy criticada. Timothy Ball, que es
00:17:38el que le trajo la información a Viviana
00:17:40Canosa para que haga la denuncia de que
00:17:44y otro más de farándula estaban
00:17:45vinculados a una presunta red de
00:17:48pedofilia que nunca se pudo demostrar.
00:17:49Exacto. Esos son los intereses que están
00:17:51representados un poco en Tutwins, pero
00:17:54me gustaría que vos reacciones en vivo,
00:17:57como hacen los jóvenes. Eh, un clip voy
00:17:59a pedir el número nueve, el que eh
00:18:02aparece Carl Marx para que también todos
00:18:05discutamos si es que no hay bajada de
00:18:06línea. Este me encanta. Capaz que ya con
00:18:09la descripción que hiciste, perdón. A
00:18:12ver, el mi héroe desinteresado, Carl
00:18:14Marx. Bruja pelirroja. Bruja peligro.
00:18:20Aquí está Carl Marx, autor del
00:18:22manifiesto comunista y héroe de la
00:18:24infancia de Karin. Dios mío, Carl Marx,
00:18:26no puedo creer que seas tú. Gracias,
00:18:28gracias. Sí, amo mis fans. Déjame darte
00:18:31mi autógrafo, Carl.
00:18:34Muchas gracias. No, de nada. Sí. Ahora
00:18:37dame dinero. Espera, ¿qué? Soy un
00:18:39pensador. La gente me paga por pensar y
00:18:41firmar cosas. Dame dinero. Señor Marx,
00:18:43seguro tuvo un largo día arreglando el
00:18:45mundo. Solo vine a preguntarle cómo
00:18:47hacer que la gente deje de ser tan
00:18:48egoísta. ¿Cómo puedo saberlo? Todos
00:18:50quieren más y más y más. Mi esposa
00:18:52quiere más dinero. Miutor quiere otro
00:18:55capítulo del libro. Todos se preocupan
00:18:57por el número dos. Ellos mismos. Nadie
00:18:59piensa en el número uno. Car, dame
00:19:02dinero. Dame bebé. Quierre. Espere.
00:19:05¿Usted no sabe cómo evitar que la gente
00:19:07sea egoísta? No, tang. Bueno, eh, sí,
00:19:11acá ya me parece que se expuso. Qué este
00:19:14empezamos. Todo tuyo, Miguel, todo tuyo.
00:19:17Tim Ballard también tiene denuncias por
00:19:1919 acosos sexuales, eh, por por otro
00:19:22lado. Creo que ya lo ya lo trataron.
00:19:24Bueno, eh, estos dos hermanos mellizos
00:19:28viajan con su abuela exilada cubana a
00:19:30Miami en una silla de ruedas a través
00:19:32del tiempo. Esto empezó a salir en 21,
00:19:3522 y 23. este escrito por un tal Boyard
00:19:39que es el mormón. Claro. Eh, y Angels es
00:19:43la productora que tuvo problemas con
00:19:45Disney por copiar por copyrights de
00:19:47algunos personajes. Eh, desde el
00:19:50principio hasta el final, todo el tiempo
00:19:51hay bajada de línea con las distintas
00:19:54cosas que suceden.
00:19:56Y realmente por más que tenga las voces
00:19:59así todas
00:20:01trabajadas, este no deja de ser este
00:20:05tremendamente bajada de línea y sin
00:20:08razón,
00:20:09sin un atismo de realidad. O sea, intuyo
00:20:13que cuando Samba fue a visitar a Carms,
00:20:17que también hubo una visita, fue de otra
00:20:19manera para que explicara un poquito
00:20:21mejor y sin decir que los pensadores
00:20:24tienen que ganar dinero y pidiéndole a
00:20:25la nena este que le pague por Es que sí,
00:20:29porque bajada de línea siempre hay, o
00:20:31sea, el sesgo ideológico está siempre,
00:20:33no no hay nada que sea que no tenga
00:20:35sesgo ideológico. Ahora, eh, no tiene
00:20:37ningún tipo de fundamento. La última
00:20:39puedes ser una serie que critica al
00:20:40marxismo, yo que sé, estás en contra del
00:20:41marxismo, lo puedes hacer, pero esto es
00:20:43sin fundamento y es que no Sí, pero
00:20:45también es un canal estatal, es un canal
00:20:47del Ministerio deUC, es que que se
00:20:49supone que es educativo
00:20:51e y también bajada de línea eh
00:20:55solidaria, bajada de línea de derechos
00:20:57humanos, bajada de línea de este vínculo
00:21:01con el otro, del respeto por el otro.
00:21:03Nosotros hicimos las primeras series de
00:21:05educación sexual integral con un cuidado
00:21:08absoluto porque sabíamos que nos
00:21:09metíamos en un tema complejo, ayudados
00:21:12por el Ministerio de Educación, ayudados
00:21:14por especialistas en sexualidad
00:21:16infantil. Eh, y eso también si querés es
00:21:19baja de línea porque sí, porque hay que
00:21:22cuidar al otro, porque hay que
00:21:23respetarlo, porque cuando dicen no es
00:21:25no, porque si ves que hay algo malo que
00:21:28sucede tenés que avisar. Este, la el
00:21:32hace poco habían suprimido la la canción
00:21:35de canticuénticos de la de la pregunta
00:21:38que hablaba sobre eso de los chicos que
00:21:40hablaban y que hacían preguntas y que no
00:21:43que no había que hacer. Eh, todo eso
00:21:47para ellos también es su sus valores,
00:21:50sus valores, como los llaman ellos, que
00:21:52es una bajada ideológica
00:21:54también. Sí, yo estaba, perdón, acá hay
00:21:57alguien que este es un argumento que que
00:21:58escuché bastante también hay muchos que
00:22:01dicen
00:22:02eh acá escribe Antonela, ¿no? La peor
00:22:05parte es que tratan a los chicos como si
00:22:07fueran tarados. Esto le ve un chico y le
00:22:08resulta muy aburrido. Se nota que eh no
00:22:10saben nada de
00:22:12infancias. Claro, claro. Escucha mucha
00:22:15gente que dice que sabe de la materia y
00:22:17que dice, "Esto no lo va a ver nadie, es
00:22:19más provocación que otra cosa." Es
00:22:21probable que sea una provocación. De
00:22:23todas maneras, si lo ponés en un canal y
00:22:25no cuidás lo que tus chicos ven, lo
00:22:28terminan viendo porque tiene colores,
00:22:30porque se mueven, porque tienen voces
00:22:31divertidas, porque por ahí no entienden
00:22:33nada. El problema es que al no entender
00:22:36nada es cómo tramitan para ellos esa
00:22:39información, qué les queda de todo esto
00:22:41porque es un tema también que estén
00:22:44viendo todo el tiempo eh tragedias, que
00:22:48estén viendo todo el tiempo malas, que
00:22:51que estén viendo todo el tiempo
00:22:53agresiones, que estén escuchando todo el
00:22:55tiempo en la televisión que alguien
00:22:57agrede otro, que utiliza palabras que no
00:23:01están buenas, eh, y
00:23:03Eso también es bajada de línea, eso
00:23:06también es amedrentamiento de la gente,
00:23:09¿no? Y aparte esto que decimos de la
00:23:10bajada de línea también me parece clave
00:23:12pensarlo. Eh, digo, uno cuando ve hasta
00:23:14Bob Esponja hay bajada de, o sea, todo
00:23:17tiene una una forma de ver el mundo
00:23:20expresada en esas historias, en esos
00:23:21personajes. E algunas son más dañinas
00:23:24que otras. Por eso el tema el tema es el
00:23:26mensaje que das acá. Lo que se hace de
00:23:28Marx es una especie de ridiculización,
00:23:30de descalificación sin ningún tipo de
00:23:32fundamento, de argumento de nada.
00:23:34Eso es gravísimo. Que ni siquiera pueden
00:23:36hacer una buena susamba, bueno, qué s
00:23:39yo, por ahí ahora lo vemos igual. Yo de
00:23:41verdad que eh no lo que quería es que en
00:23:43realidad ahora escuchemos al nuevo
00:23:44director de Pacaapaca que se llama
00:23:47Walter Gustavo Gómez. Yo no sé si
00:23:49tuviste el gusto de conocerlo. Eh, él es
00:23:52ilustrador e historietista y según me
00:23:54comentaban eh personas que todavía
00:23:56siguen eh trabajando allí, no sabe mucho
00:23:58ni bien el mundo de la televisión, a
00:24:00diferencia de los otros equipos que que
00:24:02bueno, llevaron adelante paca paca todos
00:24:04estos años, que es gente que viene de
00:24:06ese mundo y con mucha expertiz
00:24:07trabajando para infancias también, ¿no?,
00:24:09que me parece que hace la diferencia y
00:24:11fue a eh, [ __ ] a donde más va a ir el
00:24:14stream, [ __ ] eh a contar un poco este
00:24:16relanzamiento. Voy a pedir audio número
00:24:1814 en el que hace su defensa de Tut tw
00:24:21Twins y bueno, un poco de Dragon Ball,
00:24:23pero nos vamos a quedar con lo primero.
00:24:25Por eso también está cuidado, ¿no? Es
00:24:26que un nene de 9 años se va a sentar y
00:24:28va a ver que lo puede ver tranquilamente
00:24:30porque es sano, muy lindo, divertido.
00:24:34De hecho, se lo mostras a cualquier
00:24:36pibe, agarrass un clip y le decís,
00:24:37"¿Querés entender lo que es la
00:24:39inflación?" Que y en 2 minutos lo
00:24:41entienden. Muy bueno. Están muy
00:24:43entusiasmados con la economía los niños.
00:24:45es que lo escuchan mucho y este programa
00:24:47tiene eso y entonces es el único
00:24:50dibujito liberal del mundo porque se
00:24:53hizo con de forma liberal completamente
00:24:55con contenido. El contenido tiene que
00:24:57ver con los valores que nosotros
00:24:59manejamos, valores comunes de la
00:25:00Constitución de aparte de la
00:25:03Constitución que es liberal.
00:25:06Entonces, eh cabe perfectamente en la
00:25:08programación, pero para chicos por ahí
00:25:10de 10 años para arriba, que es ese rango
00:25:12donde vamos a tratar de acompañarlos con
00:25:14todas estas cuestiones. Es el de Cuba,
00:25:16¿no? El que visitaban Cuba que se hizo
00:25:18viral. Sí, ese es un fragmento también,
00:25:21¿no? Pero es buenísimo. Mirá, pasa eso
00:25:23de Cuba, pasa ahí le saca valor porque
00:25:26saben que se está metiendo explican cómo
00:25:27funciona la inflación con ejemplos.
00:25:29Claro, él él le quiere escapar al al de
00:25:32Cuba y dice, "No, pero está buenísimo el
00:25:34de Cuba." Dice, "Bueno, es cl creo que
00:25:36lo más sustancial lo dijo, claro." A
00:25:38ver, ¿a qué chico ustedes se imaginan
00:25:40que le interesa la inflación o eh a un
00:25:43chico que su padre están preocupados por
00:25:44la inflación? Calculo. Sí, no sé, a lo
00:25:47sumo los chicos piden plata para
00:25:49comprarse algo, no sé, para juntarla,
00:25:52para romper el chanchito cuando era
00:25:53chanchito, no sé. Ahora sí, no, no creo
00:25:55que esté bueno que los chicos estén
00:25:56pensando tanto en la plata. Es que los
00:25:59chicos no tienen que trabajar hasta los
00:26:0018 años. Los chicos no se tienen que
00:26:02preocupar por la economía hasta los 18
00:26:05años cuando empiezan ya son grandes,
00:26:07adultos, jóvenes, adolescentes y
00:26:09empiezan a tener cierta independencia.
00:26:12Los pibes no, o sea, por eso digo es que
00:26:15es un contenido que no es para chicos. H
00:26:18el el monetarismo, el la
00:26:21criptomoneda, el
00:26:23comunismo, no existe ya el comunismo es
00:26:26es una idea, hasta los chinos ya no son
00:26:29comunistas, este y y en tal caso están
00:26:33enseñando al mundo que hay otra forma de
00:26:35producir, que explotan a su gente de
00:26:37otra manera y que han logrado ser, si no
00:26:41la primera, la segunda potencia mundial
00:26:42en el Pero ya el comunismo ese de la
00:26:46garra que
00:26:48llevaban qué s no existe más. No existe
00:26:52más. El mundo es de otra manera. Eh,
00:26:54Miguel, no quiero cerrar sin que
00:26:57escuches algunos mensajes que fueron
00:27:01llegando ahí. No, que se vaya el
00:27:04colorado.
00:27:07Soy Sara y lo que acabo de ver no me
00:27:09parece divertido. Ay,
00:27:14chicos, chicas de Futu Rock, soy Flor de
00:27:16Santa Fe. Estoy en la ruta, estoy
00:27:18viajando y los estoy escuchando por la
00:27:21aplicación. Eh, estoy escuchando el
00:27:23segmento de Paca Paca. No saben lo
00:27:25hermoso, lo hermoso que son los
00:27:27dibujitos de la princesa media luna,
00:27:30minimalitos,
00:27:31Samba. Eh, la nostalgia que me da como
00:27:33madre que mi que mi bebé de 3 años no
00:27:38pueda mirar más, que nosotros nos
00:27:39levantamos todos los días y ponemos un
00:27:41ratito de minimalito mientras arrancamos
00:27:44para para ir al a la escuela o a los
00:27:46trabajos. Los sábados ni hablar a la
00:27:48mañana es un clásico. Era un clásico.
00:27:52Minimalitos y y la princesa media luna.
00:27:55Así que gracias, gracias por hacer eso,
00:27:58eh, gracias por ser parte de de de la
00:28:01educación de de mi
00:28:03niña. Claro. Eh, son casas productoras
00:28:07que hacían minimalitos. Minimalitos eran
00:28:09unos animalitos que eran de jardín de
00:28:11infantes y tenían los problemas de los
00:28:13chicos de jardín de infantes con todas
00:28:15las cosas de, "Préstame el juguete, no
00:28:17me prestes, hoy faltado tal o hoy vamos
00:28:19a hacer música." Era especialmente hecho
00:28:22para los chicos y pegó un montón. con la
00:28:24princesa media. La primer princesa
00:28:26morochita que vivía en la selva, que se
00:28:29despertaba, dormía de día y se
00:28:31despertaba de noche y tenía aventuras de
00:28:32noche con su sus amiguitos. Samba mismo
00:28:36que era un pibeliero que se escapaba de
00:28:38todas las excursiones porque se aburría
00:28:40y viajaba por la historia y conocía a
00:28:42los a los próeres que en nuestra época
00:28:45estaban solamente en los cuadros o en
00:28:46los bustos. Y de criptomonedas, nada.
00:28:48Entonces, no cripto de traders de No,
00:28:53no,
00:28:54no es la educación que yo quiero para
00:28:57las aventuras de Samba y Hiden
00:28:59Davisamente. Bueno, es que están están
00:29:02tratando de arreglar las cosas como para
00:29:04que parezca esto. Es Claro, va a ser un
00:29:07cripto bro.
00:29:08Claro. Y Samba es otra cosa. Samba es un
00:29:12chico más chico que no no no está en
00:29:15esa. Cosas de chicos. Estaba viendo a
00:29:18ver cuánto aumentó la bolsa, ¿viste? Sí,
00:29:21sí. No todo mercado con las infancias.
00:29:23Eh, tenemos más mensajes. A ver. Hola,
00:29:26quería poner mi opinión. Yo fui una
00:29:27cremés que se hizo en Necochea hace
00:29:31varios años. Fui con mis dos hijos. Eh,
00:29:35mi hijo más grande, eh, que en ese
00:29:37momento tenía 7 años, hoy en día tiene
00:29:4018, eh, estaba en proceso de
00:29:44transformación a lo que ahora es
00:29:46Felipe y la verdad eh doy gracias a Paca
00:29:51Paca por esa quermez hermosa que hizo
00:29:55con obras de teatro, eh, el tema de la
00:29:59inclusión de los chicos que
00:30:01eligen su género porque no se sienten
00:30:04cómodos como nacieron y el
00:30:06acompañamiento que había con dibujos
00:30:08animados es hermoso. Así que para eso
00:30:11hay que pelear y vamos a seguir eso eh
00:30:13peleándolo en la calle y en las redes.
00:30:16Muchas gracias. La verdad que emociona.
00:30:18Estoy viendo acá Minimalitos. Recuerdo
00:30:21los festivales que hacíamos a lo largo
00:30:23del país. En Necochí hicimos un par de
00:30:24festivales, un par de años. Llevamos los
00:30:27contenidos de Pacaapaca. Eh, había
00:30:29inclusión, había democracia, había
00:30:31preguntas eh sobre los derechos humanos,
00:30:34había una historia que era no dejar de
00:30:36largo que acá hubo una dictadura, que
00:30:39desapareció gente y que los nietos
00:30:42estaban buscando. Hay una un capítulo
00:30:44muy emblemático de de Samba con Estela
00:30:48de Carloto preguntándole que fue la
00:30:49dictadura y Estela con la voz de Estela.
00:30:53Estela con la voz de Estela contando que
00:30:55fue la la dictadura y Samba diciendo,
00:30:58"Bueno, si cuando sean más grandes van a
00:31:00ser los bisnietos." Y hace unos años
00:31:03hicimos en 3D ya Samba con con el mocap
00:31:06que funcionaba en en Tecnópolis, que es
00:31:09la toma de movimientos Samba en 3D con
00:31:12los bisnietos en la casa de las abuelas
00:31:15ahí en Exesma con Estela de Carloto, eh,
00:31:18de nuevo diciéndole, "Tenías razón,
00:31:20vamos a hacerlo con los bisnietos."
00:31:23Es superemocionante realmente porque
00:31:25marcó realmente todo un periodo de la
00:31:28historia en donde se hablaba de derechos
00:31:29humanos, en donde se veía al otro como
00:31:31un ser humano y no como algo que no
00:31:33sirve para nada, que es lo que me parece
00:31:35que parte del discurso que ellos tienen
00:31:38es vos no servís para nada porque no
00:31:39opinas como yo. Miguel, te queremos
00:31:42agradecer mucho.
00:31:44Me gustó que más allá de que el
00:31:46disparador fue bueno eh este nuevo Paca
00:31:49Paca versión libertaria, me parece que
00:31:53que la charla anduvo más mucho más por
00:31:56la reivindicación de del contenido
00:31:59educativo, del contenido cultural, de la
00:32:02reivindicación de lo nacional también eh
00:32:05allí y creo que que a todos nos nos
00:32:09contagias ese orgullo, eh, por por lo
00:32:11que hiciste, como te decía estabas
00:32:14hablando, yo veía como se te iba
00:32:16dibujando la la sonrisa y creo que más
00:32:18lindo que eso o los mensajes que llegan
00:32:21agradeciéndoles y demás no hay.
00:32:24Estoy este en esta semana que sucedió
00:32:27todo este desastre de de la programación
00:32:29nueva, recibiendo mucho cariño y mucho
00:32:31amor y eso ayuda a pasar estos momentos
00:32:35que son así tan terribles y me parece
00:32:38que eh nosotros mostramos con un grupo
00:32:41de gente muy grande, muy especialista y
00:32:43con mucho cariño y mucho amor eh
00:32:46mostramos que se puede hacer un canal
00:32:47nacional, mostramos que se pueden hacer
00:32:49buenos contenidos, que hay un montón de
00:32:51gente, muchas casas productoras que
00:32:52pueden hacer animación
00:32:55con temas nuestros, con temas que a los
00:32:58chicos les interesa, interpelándolos a
00:33:00ellos. Y entonces ahí es a donde me
00:33:04parece que que la hay una semilla
00:33:07plantada y se puede hacer, se puede
00:33:09hacer. Hay que tener una decisión
00:33:11política, justamente la palabra que no
00:33:12les gusta.
00:33:14Miguel, muchísimas gracias. Eh, gracias
00:33:16a ustedes. Miguel Rure, ex productor
00:33:18general de Paca Paca en Crónica
00:33:20Anunciada. M.