"Milei a veces habla de manera bastante rara": Lucas Llach sobre la salida del cepo #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 24/9/2024 - Duracion: 9:31
Transcripción
00:00:00bu muy bien Hablando de m vamos a
00:00:01charlar un poquito con Lucas lies
00:00:03economista fue vicepresidente del Banco
00:00:05Central con estur cener Cómo andas Lucas
00:00:07Buen día Hola María Hola a todos Cómo
00:00:09están bien bueno vos interpretaste el lo
00:00:13que dijo mi ley ayer sobre el cepo sobre
00:00:16cuándo y qué condiciones habría serían
00:00:18necesarias para levantar el cepo yo
00:00:21interpreté si soy un exégeta de la
00:00:23palabra presidencial no digamos se tomó
00:00:26una frase y mi ley a veces habla de
00:00:28manera bastante rara dijo cuando la
00:00:30inflación sea cero la inflación del
00:00:32programa económico y empezó tod una
00:00:34larga explicación donde esencialmente lo
00:00:36que decía es cuando el extra de
00:00:40inflación que hay por encima de la que
00:00:42te trae la devaluación mensual del 2%
00:00:46más la inflación internacional cuando
00:00:48eso sea cero y la cuenta que te da es
00:00:51cuando la inflación sea 2 y medio más o
00:00:53menos por cento mensual lo cual para
00:00:56alguna gente está cerca para otros menos
00:00:58cerca pero pone la salida del cepo más
00:01:01cerca de lo que alguna gente pensaría
00:01:03ahora es rara esa manera de calcular la
00:01:05inflación porque eso supondría
00:01:08que el 2% de la devaluación del tipo de
00:01:11cambio oficial aú si los demás tipos de
00:01:13cambio bajan se traslada inmediatamente
00:01:16a precios en su
00:01:18totalidad s no sé si está calculando
00:01:22digo es rara es rara No sé si está
00:01:25calculando la inflación simplemente es
00:01:27como divide la inflación en dos una
00:01:29parte
00:01:30que está generada por la devaluación y
00:01:32que normalmente los economistas pensamos
00:01:34sí que es que la parte si quieres de
00:01:36cosas dolarizadas más o menos Sigue el
00:01:39dólar oficial entonces hay Y eso te
00:01:42explica en parte por qué bajó la
00:01:43inflación No porque las cosas importadas
00:01:45por ejemplo como el dólar oficial va
00:01:48despacio viene más despacio bu y sacó el
00:01:51dólar país que pagan los importadores le
00:01:53sacó 10 puntos no Además eso es algo de
00:01:56este mes pero como cosa más general que
00:01:58creo que nos ayuda entender el fenómeno
00:02:00no y también la dificultad para bajar la
00:02:02inflación eh el dólar al 2% trae algunos
00:02:05bienes que van a esa velocidad el tema
00:02:07son todos los otros sobre todo servicios
00:02:10que van un poco más rápido por eso en el
00:02:12promedio la inflación te está dando lo
00:02:14que te da el cuatro y pico y es medio
00:02:17paradójico Porque si uno quiere que los
00:02:21salarios aumenten los salarios también
00:02:23forman parte de de Los costos y los
00:02:25precios de la economía no Entonces si
00:02:27los salarios van más rápido que ese dos
00:02:29y pico
00:02:30es difícil que la inflación llegue a ese
00:02:32dos y pico entonces hoy te diría que
00:02:34para resumir buena parte de la profesi
00:02:37está mirando bueno se llega a ese dos y
00:02:39pico o no Más allá de la condición de
00:02:42que mire lo haya puesto como condición
00:02:43para salir del cepo es también una
00:02:46medida de éxito o no de la política de
00:02:48estabilización o sea dividiendo en dos
00:02:50la cuestión no más allá de cómo calcula
00:02:52la
00:02:53inflación el punto es si llegas a
00:02:5825% lipio ningún cálculo extr ótico en
00:03:01el medio claro y Por qué es importante
00:03:04Más allá de por lo que dice mi ley
00:03:06Porque si si la devaluación va el 2% y
00:03:09los precios van muy por arriba de eso
00:03:10argentina se va haciendo cada vez más
00:03:12caro no en dólares en dólares Entonces
00:03:15eso es un problema porque el tipo de
00:03:17cambio mucha gente dice Che ya está
00:03:19medio atrasado Si eso si muchos meses
00:03:22más laón fuera cuatro ponele y el dólar
00:03:24Val do de en un momento eso no aguanta
00:03:27te diría que muchos miramos como que Por
00:03:30ese motivo es más importante llegar
00:03:32rápido a una inflación parecida a la
00:03:34devaluación Y cómo la
00:03:36ves y digamos es difícil saberlo no
00:03:42porque ya es también fino no do y medio
00:03:45cuatro yo siempre he tendido a ser una
00:03:48persona que cree mucho en esto de el
00:03:50componente inercial de la inflación qu
00:03:52qui decir el componente inercial que
00:03:54este mes cuando las empresas tien que
00:03:56aumento sal se fijan un poco la
00:03:57inflación pasada Entonces si viene tres
00:04:00meses al cuatro van a dar aumento de
00:04:01salario de cuatro van a subir los
00:04:02precios del cuatro entonces no es fácil
00:04:05viste penetrar esa inflación Y eso hace
00:04:09más difícil llegar rápido al do y medio
00:04:11Pero bueno hay que ver nadie tiene la
00:04:13bola de cristal no e pero sí me parece
00:04:16muy importante para el programa
00:04:17económico uno u otro camino porque si no
00:04:20ocurriera Esto bueno ya las preguntas
00:04:23sobre el dólar oficial este aguanta o no
00:04:26serían más fuertes de acá algunos meses
00:04:28no y eh Lucas con relación viste lo que
00:04:32dijo eh estamos Charlando con Lucas Li
00:04:34que fue viceministro de de Vice Perdón
00:04:37presidente del Central con sturzenegger
00:04:38ahora con relación a lo que dijo sobre
00:04:41jubilaciones porque en esta forma hacer
00:04:43cálculos de mi ley dijo que la
00:04:45jubilaciones le ganaron el 5% a la
00:04:47inflación Pero él hace el cálculo
00:04:49sacando el bono y el bono de la mínima
00:04:51se mantuvo fijo en 70,000 pesos con lo
00:04:54cual si uno mira el salario bolsillo
00:04:56digamos el ingreso bolsillo de los
00:04:57jubilados no mejoró este tiempo
00:05:00de la mínima estoy hablando depende Ya
00:05:02viste qué jubilación Mirá no la mínima
00:05:05que es siete de cada 10 no no miro la
00:05:07mínima que siete de cada 10 Sí en la
00:05:10mínima está ese tema del Bono tampoco
00:05:12quiere decir que digamos el bono es una
00:05:14parte comparente chica de la jubilación
00:05:17no 70.000 contra 240 ahora pero digamos
00:05:20pero si vos mantenés congelado un
00:05:22componente y calcula el incremento como
00:05:25si fuese sobre el total es una trampa Sí
00:05:28sí entiendo esa parte debe haber bajado
00:05:31la otra debe haber subido pero a ver hay
00:05:34un punto que es cierto que es el
00:05:36deterioro de las jubilaciones se dio
00:05:38sobre todo durante el final del año de
00:05:43Alberto y maa y después desde ese punto
00:05:47bajó un poco más y después se recuperó
00:05:50más o menos aproximado al nivel que
00:05:52estaba en enero pero estás hablando de
00:05:54la mínima No sí en general la m no no
00:05:57porque es muy importante separarlo
00:05:58porque cuando mi ley dice perdió el 40%
00:06:01de la jubilación que es cierto sobre la
00:06:04que no es la mínima la mínima fue
00:06:06compensada con el bono no no no no total
00:06:09en el final gobi de Alberto no
00:06:10totalmente pero digo como concepto No no
00:06:12es para favorecer a una otra posición
00:06:14política digo que hay algo curioso que
00:06:16es los jubilados han perdido sí han
00:06:19perdido mucho cuandoo perdieron
00:06:22principalmente durante el gobierno de
00:06:24Alberto y durante el deiley mientras
00:06:27estuvo vigente la fórmula
00:06:29ista Entonces él puede hacer un
00:06:31argumento Che a mí me entregaron ya
00:06:33jubilaciones muy bajas desp V discutir
00:06:35si subió el cco o el uno o la mínima el
00:06:38menos dos pero básicamente lo que
00:06:41ocurrió es una licuación terrible sobre
00:06:43final gobierno Alberto y sobre el
00:06:44principio de mi ley con la fórmula de
00:06:46Alberto y desde que se puso la nueva
00:06:49fórmula como Ajusta con la inflación
00:06:51pasada más que se devolvió un 12 por se
00:06:53han ido recuperando ahora el nivel cómo
00:06:56está mirado históricamente muy bajo eso
00:06:59es lo
00:07:00fundamental pero también acabas de decir
00:07:02Lucas le dieron el 12 de una infla del
00:07:04mes que fue 20 la inflación con lo cual
00:07:06ahí la compensación digamos fue ocho
00:07:10abajo O sea si uno mira este tramo la
00:07:12mínima quedó ocho abajo no y después
00:07:15acuérdate María que como la inflación se
00:07:17ajusta con la jubilación se ajusta con
00:07:20inflación de hace dos meses mientras la
00:07:22inflación va bajando un poquito
00:07:24recuperar entonces un mes fue 10 había
00:07:27sido 10 la inflación Sí está bien hay
00:07:30una pero no ganaron el cinco o sea el
00:07:32argumento de mi ley es que ganar no
00:07:33ponernos digo a ver si es mi ley No mi
00:07:36ley digo los jubilados ganan menos que
00:07:39en casi cualquier momento de los últimos
00:07:41años claro esa pérdida ocurrió con la
00:07:43aceleración
00:07:44inflacionaria del final de Alberto y el
00:07:47principio de mi ley y tiene sentido
00:07:48mirar eso poder adquisitivo en dólares
00:07:50de los jubilados No desde mi punto de
00:07:52vista no lo que hay que ver es valor
00:07:53real por eso me parece que a ver una
00:07:55parte saludable de la discusión para
00:07:57tratar de ver algo favorable es esto de
00:07:59El ajuste muy inmediato respecto a la
00:08:01inflación claramente es un sistema
00:08:03superior después Puos discutir y los
00:08:05filados tienen que ganar un poco más un
00:08:06poco menos y es una discusión en el
00:08:08congreso toda la discusión que tuvimos
00:08:10mi visión Cuál es Es que sí estaría bien
00:08:14que hubiera sobre todo un componente que
00:08:16si Argentina le empieza a ir Mejor alg
00:08:19refleje la jubilación eso sería algo
00:08:21razonable la verdad clar que tenía la
00:08:22ley
00:08:23vetada lo tenía de una manera desde mi
00:08:25punto de vista bastante mala pero ella
00:08:27es muy técnico no porque lo hacía muy
00:08:30inestable porque dependía de los
00:08:31salarios reales básicamente las
00:08:34jubilaciones son se financian con
00:08:36impuestos esencialmente porque tiene un
00:08:39déficit enorme el sistema jubilatorio
00:08:41Entonces si Argentina recupera capacidad
00:08:43fiscal con los años debería aumentar un
00:08:46poco las jubilaciones Esa es la manera
00:08:47me parece sostenible y no estar haciendo
00:08:50política con los jubilados que lo hacen
00:08:52todos digamos no a Cristina también le
00:08:55votaron un aumento jugis latorio y
00:08:56también lo vó Con razón Con razón digo
00:08:59se puede hacer demagogia con los
00:09:00jubilados la no demagogia sería eso
00:09:02sentar los mes dec muchachos a medida
00:09:05que aumente Argentina su recaudación un
00:09:07poco que vaya los cuidados y ponernos a
00:09:09discutir los 150 regímenes especiales
00:09:12clo Sí sí que eso es un sin eso no hay
00:09:14discusión y la idead de jubilación
00:09:17digamos es una discusión en serio del
00:09:19sistema me parece Lucas Li economista
00:09:22fue vicepresidente del Central con la
00:09:23gestión deuren Gracias Lucas Que tengas
00:09:25buen día hasta luego 8:35 de mañana la