MILEI AL BORDE DEL PRECIPICIO | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 20/9/2025 - Duracion: 2:22:30
Transcripción
00:00:00Diamond in the flesh.
00:00:04I cut my teeth on wedding rings in the
00:00:08movies
00:00:10and I'm not proud of my address.
00:00:15In the up
00:00:18no post
00:00:21but like teeth gray go in the bathroom
00:00:25blood stains ball stretching the hotel
00:00:28we don't care
00:00:30we're driving catalax in our dream but
00:00:33everybody's like crystal back on your
00:00:36time peace jet planes islands tigers on
00:00:38a gold leash we don't care.
00:00:41We are caught up in your love affair and
00:00:44we never be royal.
00:00:48It's a run in our blood. That kind of l
00:00:51just aim for us. We crave a different
00:00:54kind of buz. Let me be your ruler.
00:00:58Ruler. You can call me Queen B.
00:01:06Let me live that fantasy.
00:01:12My friends in the crack the code.
00:01:18We count our dollars on the train to the
00:01:22party.
00:01:23And everyone who knows us knows
00:01:29that we're fine with this.
00:01:32didn't come from money
00:01:34but like teeth greing in the bathroom
00:01:38blood stretching the hotel room we don't
00:01:42care
00:01:43we're driving catal in our dream but
00:01:46everybody's like crystal back diamonds
00:01:49on your time jetes islands tigers on a
00:01:52leash we don't care
00:01:55we are cau up in your love affair and we
00:01:57never be royal
00:02:00royal
00:02:01It's a run in our blood. That kind of
00:02:04lux a for us. We crave a different kind
00:02:08of let me be your ruler. Ruler. You can
00:02:13call me Queen B.
00:02:19Let me live that fantasy.
00:02:23[Música]
00:02:28We ever dream
00:02:30and I'm in love with being queen.
00:02:40We are caught up in your love affair and
00:02:43we never be royal
00:02:45royal. It's a in our blood. That kind of
00:02:49luck just aim for us. We crave a
00:02:52different kind of let me be your ruler.
00:02:56R you can call me Queen B.
00:03:04Let me live that fantasy.
00:03:10[Música]
00:03:16It's bitch ack. Yeah, it's thick 30.
00:03:20I've been through a lot, but I'm still
00:03:23flirty.
00:03:24Is everybody back up in the building?
00:03:27It's been a minute. Tell me how you're
00:03:28healing cuz I'm about to get into my
00:03:30feelings. How you feeling? How you feel
00:03:32right now? Oh, been so down and under
00:03:37pressure.
00:03:40I'm way to find be strusted. Yeah. Oh,
00:03:44I'm not the girl I was used to be.
00:03:50Bitch, I might be better. Turn up the
00:03:52music. Turn down the lights.
00:03:56I've got a feeling I'm going be all
00:03:59right. Ok.
00:04:02All right. It's about time. Turn up the
00:04:05music.
00:04:07Let celebrate.
00:04:09I got a feeling I'm going be okay.
00:04:15All right. It's about damn time. In a
00:04:18minute, I'm need a sentimental man, a
00:04:20woman to pump me up. Feeling fussy,
00:04:23walking in my trying to bring out the
00:04:25fabulous. Cuz I give a fuck way too
00:04:28much. I'm need like two shots in my cup.
00:04:31Want to get up, want to get down how I
00:04:34feel right now. Oh, I'm been so down and
00:04:38under pressure.
00:04:41I'm way to find be strusted. Yeah. Oh,
00:04:46I'm not the girl I was or used to be.
00:04:51I might be turn up the music. Turn down
00:04:56the lights.
00:04:57I got a feeling I'm going be all right.
00:05:01Ok.
00:05:03All It's a time turn up the music.
00:05:08Let celebrate.
00:05:11I got a feeling I'm going be okay.
00:05:16All right. It's about time.
00:05:23[Música]
00:05:26You know what time it is. I'm coming out
00:05:29tonight. I'm coming out tonight.
00:05:33I'm coming out tonight. I'm coming out
00:05:35tonight.
00:05:37I'm coming out tonight. I'm coming out
00:05:40tonight.
00:05:43All right. It's about time. I'm coming
00:05:47out tonight. I'm coming out tonight.
00:05:49Tonight coming out tonight. I'm coming
00:05:53out tonight.
00:05:55I'm coming out tonight. I'm coming out
00:05:57tonight.
00:06:01All right, it's about time,
00:06:06bitch.
00:06:09Yeah.
00:06:19[Música]
00:06:36[Música]
00:06:41I'm out of time. I got
00:06:48[Música]
00:06:53[Música]
00:06:58[Música]
00:07:05break down.
00:07:10Hey,
00:07:12come on.
00:07:15Come on.
00:07:23Don't give me tell me how you go.
00:07:30[Música]
00:07:32want somebody to speed it up for me and
00:07:35take it
00:07:36there's enough
00:07:39[Música]
00:07:40well I can you just show me where are
00:07:43you to go
00:07:46to go
00:07:49if you want you already got it if you
00:07:54thought it be what you want
00:07:57if you feel it it must be rangers
00:08:04give what you want
00:08:08to save the
00:08:10[Aplausos]
00:08:16only minut
00:08:20we only got minut
00:08:34You got
00:08:38[Música]
00:08:40I think what I need is a
00:08:44[Música]
00:08:48know I can tell that you like it and
00:08:50good by the way that
00:08:59with
00:09:03Yeah.
00:09:05If got at what I do.
00:09:11How about you?
00:09:14If you want it, you already
00:09:19thought it be.
00:09:22If you feel it, it must be
00:09:27see the word and I'm give you what you
00:09:29want.
00:09:30is waiting.
00:09:32We only got minutes to save the
00:09:37gra
00:09:42minutes.
00:09:54tik
00:09:58[Música]
00:10:15Yeah.
00:10:17Aha.
00:10:19[Música]
00:10:25Save the world.
00:10:26[Música]
00:10:42[Música]
00:11:49[Aplausos]
00:11:58En los jardines verás.
00:12:04Tres días de festej
00:12:10y en mí tu nombre será.
00:12:16Salir de rojas.
00:12:28Las hojas no se perderán.
00:12:34entre mis ilusiones,
00:12:40¿dónde quedo?
00:12:46¿Qué sabe de silencio?
00:12:53[Aplausos]
00:13:35Desaparece el tiempo.
00:13:47Y la señal.
00:13:54[Música]
00:13:58R
00:13:59[Música]
00:14:08[Música]
00:14:12that bitch
00:14:14that bitch still that bitch
00:14:17forever be that bitch that bitch
00:14:22Break a nigga in the pieces. Had to some
00:14:24cheesy niggas out my circle like a
00:14:26pizza. I'm way too exclusive. I don't
00:14:28shop on Insta boutique. Saw them little
00:14:30ass clothes only fit fake booties. Bad
00:14:33fish still talking cash shit. Pussy like
00:14:35water. I'm a brother and relaxing. I
00:14:38would never trip on a nigga if I had
00:14:40him. Bitch that's my trash you to so you
00:14:43him. I'm a savage classy rassing
00:14:49[Música]
00:14:52stupid
00:14:54was bitching
00:14:57[Música]
00:15:03stupid
00:15:07me and record it but your edge up all
00:15:08I'm keep my nig private so AP I'm ing
00:15:13bitches really getting kind of born. If
00:15:15it ain about the money then you know I'm
00:15:17going to ignore it. I'm the shit. I need
00:15:19a m clean too much drip to much I keep I
00:15:22keep watch I keep let's play a game says
00:15:26I'm bitch still bitch
00:15:33sassy moody nastycking
00:15:37stupid was
00:15:40bitch I'm a savage classy
00:15:45sassoving
00:15:48Stupid was bitch was bitch. I'm lit like
00:15:52a match. Oh any nigga I hit is still ach
00:15:56right but you know this pussy bad. Oh, I
00:15:59drop a picture now. These bitches
00:16:01don't let that nigga you up and get you
00:16:04make a call nigga
00:16:09[Música]
00:16:13futur futur futur futur futur futur
00:16:18futur futur futuro.
00:16:21Si escuchas
00:16:23bancar,
00:16:26si podés
00:16:28sumar
00:16:32futuro que es libre
00:16:35gracias a la comunidad.
00:16:39[Música]
00:16:41Yunta, un año de funciones a sala llena.
00:16:43¡Cuánta crueldad, señor!
00:16:45Y sí, la crueldad es una maestra para
00:16:46nosotros. Mm. El problema cuando la
00:16:49crueldad se vuelve deporte, ¿no?
00:16:50Yunta es una reflexión sobre la lucha de
00:16:52clases históricas entre los sectores
00:16:54sociales de nuestro país.
00:16:55Yunta, domingos 13:30 en el espacio
00:16:58Callejón. Últimas funciones.
00:17:00Actúan Matías Broglia y Pedro Rizi.
00:17:02Dirección Adriana Rocky. Entradas por
00:17:04Alternativa Teatral. Yunta es una obra
00:17:06popular.
00:17:07La moribunda de Urdapilleta y tortones.
00:17:10Vuelve la comedia clásica del under.
00:17:13Dirección de Malena Miramontes Boim.
00:17:15Jueves 20:30 horas en Itaca, Complejo
00:17:19Teatral. Entradas por Alternativa
00:17:21Teatral. La moribunda.
00:17:25El rumbo del gobierno de Javier Miley
00:17:27siempre estuvo claro. Destruir el estado
00:17:30desde adentro. Y la ley de ESI no fue la
00:17:32excepción. Desde el 10 de diciembre de
00:17:342023, el presupuesto para la educación
00:17:37sexual es una incógnita y el programa
00:17:40que la llevaba a todo el país fue
00:17:41destruido. Hay un intento de
00:17:43reemplazarla por algo a lo que llaman
00:17:45educación emocional. Detrás hay ONGs y
00:17:48fundaciones queriendo hacer negocios con
00:17:50el Estado. Los discursos de odio
00:17:52llegaron al poder, se expanden por el
00:17:54mundo y tienen consecuencias directas en
00:17:56la vida de las personas. Mi nombre es
00:17:58Dolores Fonsy y esto es Con mis hijos
00:18:01no. Una serie de parque podcast y futur
00:18:03rock sobre la cruzada en contra de la
00:18:05educación sexual en Argentina y un poco
00:18:08más allá. Encontranos en todas las
00:18:09plataformas de podcast Frock,
00:18:13el café que te levanta la tarde.
00:18:18Dicen que hay tantas realidades como
00:18:20miradas.
00:18:21¿Cómo sostenés un mercado interno cuando
00:18:23la plata no te alcanza?
00:18:24Esto era un cambio radical que era
00:18:26necesario
00:18:27y creo que este tipo no sabe gobernar.
00:18:29Las miradas se ponen en palabras.
00:18:31Si llegan a vender el fondo de garantía
00:18:33de los jubilados, vamos a susir un
00:18:35montón. Todos necesitamos los ajustes.
00:18:37Si alquilar estamos fritos, ni eso puede
00:18:39ir a bancar.
00:18:39Las palabras abren,
00:18:40cierran.
00:18:41Bueno, yo confío en el presidente.
00:18:43No se puede vivir subsidiado.
00:18:44Arman a su vez nuevas miradas.
00:18:46Estás llevando la Argentina a lo peor.
00:18:49¿Y cuál es la tuya? ¿Vos? ¿Cómo la ves?
00:18:55Buen sábado, bienvenidas, bienvenidos.
00:18:58Arranca, ¿cómo la ves? Hoy un día muy
00:19:00esperado por nosotros porque fue una
00:19:02semana supercaliente y teníamos ganas de
00:19:04conversar con ustedes, de conversar
00:19:06entre nosotros también, además porque,
00:19:08bueno, hubo un integrante de esta mesa
00:19:10que el sábado pasado no estuvo, justo en
00:19:12un día clave no decidió ausentarse. Eh,
00:19:16hubo especulaciones sobre el tema, pero
00:19:18acá está para dar la cara.
00:19:20E por otro lado, hoy le decimos feliz
00:19:23cumpleaños a Antonela Puncino, nuestra
00:19:26responsable de redes. Anto, feliz
00:19:28cumpleaños.
00:19:29Gracias.
00:19:30Eh, nadie le cree que cumple 33 años
00:19:32porque parece una chica de una pocos.
00:19:35Sí, 28, 27. Pocos dije yo. Vos decís
00:19:38casi ya. Bueno, preciso, él precisó.
00:19:40Si te dan 27 que hacer,
00:19:42¿no? Bueno, sí,
00:19:44ni hablar.
00:19:44Firmata hasta con los pies,
00:19:45che. Eh, voy a arrancar nombrando a la
00:19:48mafia femenina que tenemos afuera. Siem
00:19:50nombramos al final, pero es una mafia
00:19:52que está muy presente, mete presión
00:19:55cada vez más
00:19:55a Flor Fresa, a Flor Trevino, a Julieto
00:20:00Valde,
00:20:01a Anto Puncino, por supuesto. Bueno, es
00:20:05una mafia que mete presión a diario
00:20:07y por eso este, bueno, las quiero
00:20:10mencionar para que ellas también eh no
00:20:13no pongan ningún obstáculo en el
00:20:16desarrollo del programa,
00:20:17¿sí? para que salga todo bien, porque sé
00:20:19que hay como una suerte de
00:20:20eso es un saludo de compromiso.
00:20:22Mira, mira lo que haces para cagarme la
00:20:24vida.
00:20:25Uy, feo, ¿no?
00:20:27Llega un momento no te
00:20:29el que está viendo por YouTube.
00:20:30¿Cuánta eh
00:20:33cuánta precisión que tienen las cámaras?
00:20:35Muy bien.
00:20:36Muy bueno es HD, ¿no?
00:20:37Hay más cámaras elación, ¿eh? Hay más
00:20:39cámaras ahí,
00:20:40la verdad que bien, bien, bien. Bueno,
00:20:41después vamos a hacer lo mismo que me
00:20:43hicieron a mí, ese zoom con cada una de
00:20:45las chicas que está este afuera.
00:20:48Se va a sentar acá en esta misma silla.
00:20:50Tremendo.
00:20:50Y le vamos a hacer
00:20:52Claro, con estas luces, mira, ahí está.
00:20:54Pero bueno, claro, pudiera
00:20:56un vidrio.
00:20:58Ahí está, mira. Hola, ¿cómo andan?
00:21:00Bueno,
00:21:00está bien. Eh, vamos a arrancar el
00:21:02programa así. Bueno,
00:21:03eh decíamos
00:21:06un día en el que recibimos una semana en
00:21:08la que recibimos muchos mensajes en la
00:21:10previa a ver eh cómo íbamos a encarar
00:21:13este segmento de apertura
00:21:16eh era entre cuatro paredes sobre todo
00:21:18que viene este en un ratito nada más.
00:21:21Otra semana en la que tenemos que decir
00:21:22gracias porque nos están acompañando
00:21:24muchísimo. Estamos ahí este en el top 10
00:21:28de programas de política más escuchados
00:21:30de los stream.
00:21:32Y y bueno, eh eso es porque ustedes
00:21:36todas las semanas nos acompañan y
00:21:39nosotros sentimos una responsabilidad
00:21:41también por eso de de estar a la altura
00:21:44de eso, así que haremos el intento. ¿Qué
00:21:48onda? ¿Vos descansaste?
00:21:49No,
00:21:49está fresco
00:21:50más o menos.
00:21:51¿Por qué no descansaste?
00:21:52Puedo mandar un saludo antes
00:21:54no hay consecuencia con eso.
00:21:56Tómale como unos unos unos minutos
00:21:58libres para vos si querés este no decir
00:22:00nada. Nos quedamos en silencio.
00:22:02Conecto. No, después me voy a quedar en
00:22:03silencio,
00:22:04pero ahora no.
00:22:05Eh, estuve en Uruguay en Montevideo unos
00:22:08días y entré una pizzería con mi familia
00:22:11y cuando abro la puerta me dice Leandro
00:22:13Renueva al lado de la puerta. No,
00:22:14tremendo.
00:22:15Y le quiero mandar un salud 804 el
00:22:19autobombo.
00:22:19Le quiero mandar un saludo a Néstor de
00:22:21Córdoba, oyente de cómo la ve. Un
00:22:23argentino. Igual espectacular.
00:22:25Sí, sí, sí, sí. Muy buena onda.
00:22:27te miró como diciendo, "Puta, estoy con
00:22:29alguien importante"
00:22:30al fin después de tanto pas
00:22:35dice, "¿Cuándo cuándo este satrap va a
00:22:37ganar plata?" Digamos, ¿no? Muchos
00:22:39saludos, pero ¿cuándo viene la tarasca?
00:22:42Escucha, eh,
00:22:42todavía no le vendimos.
00:22:45No, pero no lo voy a leer porque me va a
00:22:46jugar en contra. Me va a jugar en contra
00:22:48todo el programa.
00:22:49Ah, seguimos. A ver, seguimos con el
00:22:50automo. ¿Queres que lo lea yo? No, no lo
00:22:52leas porque yo sé cómo va a actuar esta
00:22:55este
00:22:56no que les gustó a la gente le gusta el
00:22:59zoom que le hacen a Gabi, les gusta,
00:23:01¿no? Está bien, está bien, está bien,
00:23:02está bien. Muy buen programa. ¿Cuándo
00:23:04van a invitar a Guillermo Moreno?
00:23:06Otra vez. Dale que va. Ya lo invitamos
00:23:08este año Moreno
00:23:10una vez vino, no estabas vos que estabas
00:23:12Noel también se peleó con Noelia también
00:23:13conmigo
00:23:15se pelea con todo el mundo
00:23:17convenientemente.
00:23:17Nadie sabe tanto que moren
00:23:20eh
00:23:20para qué quier que lo inviten a
00:23:21morenora.
00:23:22No, no sé.
00:23:23Ah,
00:23:23pero bueno, puede ser. Eh, no lo
00:23:25descarto,
00:23:26no lo descarto.
00:23:27Eh,
00:23:29a mí este también me mandaron saludos
00:23:31para vos mucho. De hecho, entrevistamos
00:23:33el otro día a César González en Tape
00:23:36y él viste que es muy crítico de que en
00:23:39toda esta etapa los intelectuales no no
00:23:41advirtieron sobre lo que se venía, que
00:23:43decían que bueno que en realidad
00:23:46las cosas iban bien. digo, "Pero en todo
00:23:49este año y medio, ¿algún intelectual o
00:23:51alguien, algún analista que hayas
00:23:52escuchado y que sí te haya dicho lo que
00:23:54vos querías, te parecía que estaba
00:23:56pasando en los barrios?"
00:23:59Dijo, "Sí, sí, leando Renault."
00:24:01Bueno, gracias.
00:24:02No sé si lo ubicó en el podio de los
00:24:05intelectuales.
00:24:06Vamos a empezar con el tributo no me
00:24:07calentar ahora porque mira, tengo tengo
00:24:09acá anotado.
00:24:10Ahora, vos te fuiste a Uruguay.
00:24:11Sí.
00:24:12Ah, está bien. O sea, que
00:24:15dijo
00:24:16el público está esperando que se reno a
00:24:19que se fue al exterior, o sea, la
00:24:21maquinita de dólares encendida, ¿no? El
00:24:24mira en el yo hay un ministro que es
00:24:27como el
00:24:28Compraste campeón.
00:24:29Sí,
00:24:29compró el campeón.
00:24:30El perfume, los perfumes, digamos,
00:24:33con las reservas del Banco Central. Un
00:24:34desastre
00:24:34por cada por cada Renú que se va a
00:24:36Uruguay vamos a tener tres sueds.
00:24:38Sí.
00:24:38Que se van a Vill Gessel por 5 años. No,
00:24:42no. Bueno, este verano me parece que me
00:24:45voy a quedarme en la en la República.
00:24:48Igual tampoco que me fui a a Viena,
00:24:51digamos. Fui a Montevideo.
00:24:53Uruguay igual. Lindo. Montevideo.
00:24:54Uruguay siempre es caro. Sí, es muy caro
00:24:56el taxi, muy caro la comida. La comida
00:24:58es mucho más cara que acá.
00:25:00Ajá.
00:25:00Yo cuando yo fui a mitad de año y estaba
00:25:03prácticamente igual, un poquito menos,
00:25:05pero bueno.
00:25:05Sí. Escucha,
00:25:06gente, ellos viajan de pronto.
00:25:08Buenos días, chicos. Sí, justamente lo
00:25:09está diciendo eh alguien que a partir de
00:25:12el sábado que viene
00:25:13no va a estar durante un mes y miren
00:25:15como tengo la capacidad de cruzar el
00:25:17brazo hacia el otro plano.
00:25:19Eh, va no va a estar durante un mes
00:25:21NASA. Atención, así que mírenla bien.
00:25:24Ah, bueno,
00:25:24porque la van a extrañar NASA que
00:25:26no se puede creer.
00:25:28Hace la rebanca. ¿Por qué no dejamos una
00:25:32gigantografía de con
00:25:35me parece perfecto? Sí, me parece bien
00:25:36lo gigantografía.
00:25:37La han saludado a NASA este en redes.
00:25:41Bueno, no quiero dar nombres, pero
00:25:42bueno, hay gente que le pone like.
00:25:44Ah,
00:25:44no va a estar durante un mes NASA
00:25:46porque se va de viaje. ¿Vos lo querés
00:25:49contar?
00:25:50Bueno, si querés.
00:25:51Y si ya lo contaste vos igual, así que
00:25:52ahí
00:25:53va a estar dónde, NASA. ¿Dónde vas a
00:25:55estar? Si te quieren seguir por redes.
00:25:57Me voy a establecer relaciones
00:25:59diplomáticas.
00:26:00con Rusia,
00:26:02con la Federación Rusa. Eh, atención
00:26:03a dónde se va. Sí,
00:26:05así que atención Putin.
00:26:07Sí, señor.
00:26:09No va a estar por cuatro sábados NASA.
00:26:11La vamos a extrañar.
00:26:12No, no mientas tampoco.
00:26:14Sí, por algo te estoy dando este
00:26:16rápidamente. Hay un programa para
00:26:18periodistas entre una fundación rusa y
00:26:20Sputnik que selecciona periodistas de
00:26:22Latinoamérica. Fui seleccionada y nos
00:26:25vamos a conocer. Eh,
00:26:28justo que Rusia está por entrar en
00:26:29guerra con la OTAN
00:26:30y pero por eso voy yo,
00:26:32por eso voy yo a frenar la guerra. Eh,
00:26:36buenos días, chicos. Los escucho yendo a
00:26:37laburar e cada un sábado porque solo
00:26:41existe una clase de hombres los que
00:26:42trabajan. ¿Cuándo van a meter el barro,
00:26:45los pies en el barro y meterse en
00:26:47política? Renú. Atención, eh, esto ya
00:26:50está en los planes. Está en los planes.
00:26:52Está ganando volumen. Está ganando
00:26:54volumen. Acá llega un mensaje que dice
00:26:56que, perdóname, eh, más suma Gabi que
00:26:59está muy fuerte, dice.
00:27:00Epa. Bueno, sí, sí, ya
00:27:04porque no porque la cortada.
00:27:06Dale,
00:27:07pero escúchame, ¿quién es este que manda
00:27:09este mensaje? Hoy esta,
00:27:10no sé, pero
00:27:11hoy es un momento paraachar a todo el
00:27:13mundo. Hay que jotearse un sábado a la
00:27:14mañana. Eh, vamos a poner esto. Se está
00:27:16yendo
00:27:17jotearse. Se llama
00:27:19Ahora le llama Ahora le llama a
00:27:20calentarse a aarse. Mucho más sutil.
00:27:23Tiene un power. Sí,
00:27:25me joteé.
00:27:25Vamos a e hacer a pegar el Me puse
00:27:29nervioso. Vamos a pegar el sepa.
00:27:32Poco te pones nerviosos. Arranca lo que
00:27:33todos están esperando. Arráncal entre
00:27:35cuatro paredes. Dale.
00:27:36Arranca Entre Cuatro Paredes, la columna
00:27:40vertebral de cómo la ves. Venid, sumate
00:27:43al debate.
00:27:50Arranca el Entre Cuatro Paredes. Este
00:27:53segmento que hacemos con Leandro Renú,
00:27:55con Nazarena los Magno. Yo soy Gabriel
00:27:56Sued, la entrega de hoy intitulada
00:28:00Hay que frenar a mi ley. Pasaron cosas.
00:28:03Bu, ¿qué?
00:28:04No, no
00:28:06tengo un sonido por lo bajo.
00:28:09Continúe.
00:28:10¿Qué te pasa?
00:28:12Se muerde el inferior. Hacer el sumaos.
00:28:20Segmento. Está bien. Bueno, mira, es una
00:28:23barbaridad. Bueno, pasaron cosas muy
00:28:25importantes esta semana y están pasando
00:28:28cosas muy importantes en este momento.
00:28:31Ayer un descalabro en los mercados.
00:28:3511 millones 1110 millones de dólares
00:28:38vendió el central en 3 días de las
00:28:40reservas, por supuesto, de las reservas
00:28:42internacionales para sostener el techo
00:28:44del dólar.
00:28:46Es una maniobra eh con fines meramente
00:28:49electorales porque nadie duda que
00:28:52después del 26 de octubre el dólar no va
00:28:54a valer lo que vale ahora. La venta de
00:28:57ayer de 678 millones este destacó ayer
00:29:01Cristian Butelera, analista financiero.
00:29:04Atención con este dato, fue la décima
00:29:06mayor venta diaria desde el 2003 en 22
00:29:10años. Eso es lo que está pasando, la
00:29:12magnitud de lo que está pasando. Todas
00:29:14las anteriores eh ventas que entran en
00:29:17el top 10 de ventas diarias de dólares
00:29:20fueron durante el gobierno de Mauricio
00:29:22Macri,
00:29:23casi todas para frenar la corrida del
00:29:252018, esas que nos llevaron al Fondo
00:29:29Monetario Internacional. En este
00:29:32contexto se confirmó que Miley viaja
00:29:35mañana a Estados Unidos y que va a
00:29:37negociar, él lo reconoció, un acuerdo
00:29:39con Trump para que el tesoro de los
00:29:41Estados Unidos no financie con unos
00:29:4410,000 millones de dólares
00:29:46para cubrir los vencimientos de deuda
00:29:48que tiene la Argentina el año que viene.
00:29:51Más deuda en definitiva,
00:29:53más dependencia también. Recuerden
00:29:55ustedes que Trump ya empujó un préstamo
00:29:58político para la Argentina del 2018.
00:30:00Esto reconocido por los funcionarios de
00:30:02Estados Unidos que estaban en el
00:30:04organismo,
00:30:06qué nos condicionó el futuro porque
00:30:08fíjate ese préstamo que que le dieron a
00:30:10Macri es lo que nos marca la realidad de
00:30:11hoy,
00:30:13que además es un préstamo que nos hizo
00:30:16más dependientes de los Estados Unidos,
00:30:18justamente que es el país que te abre la
00:30:20puerta del financiamiento,
00:30:23justo cuando estamos atravesando una
00:30:24guerra comercial tremenda
00:30:27y todos quieren los recursos naturales
00:30:29de la Argentina. No me quiero poner en
00:30:31ese lugar desde una posición liviana de
00:30:34vienen por el agua, pero no es menor que
00:30:39eh hayan ya confirmado esta semana a
00:30:45Peter Lamelas como embajador de los
00:30:47Estados Unidos en Argentina. ¿Recuerdan
00:30:49lo que dijo Lamelas, no? Que lo que
00:30:51tiene que hacer Estados Unidos es frenar
00:30:54la incursión de China y para eso él iba
00:30:58a iniciar una gira por las provincias
00:31:00para hablar con los gobernadores.
00:31:02¿Cómo vamos a hacer después,
00:31:05cuando pase Miley? O incluso durante el
00:31:08gobierno de Miley, él no lo va a querer
00:31:10hacer. Pero cuando tengamos que negociar
00:31:14por esos recursos naturales, ¿cómo vamos
00:31:15a imponer condiciones para no negociar
00:31:18de rodillas?
00:31:20Pero déjenme ir un poco más atrás. Esta
00:31:22semana se confirmó también algo muy
00:31:24relevante para mí, muy relevante
00:31:28y es que una mayoría social que ya se
00:31:31había expresado en las elecciones de la
00:31:32provincia de Buenos Aires
00:31:35y que durante las últimas semanas ganó
00:31:37la discusión en los medios de
00:31:38comunicación, en las redes y en la
00:31:40calle, le puso un freno muy claro a mi
00:31:42ley. La educación y la salud pública en
00:31:45la Argentina tienen el respaldo de la
00:31:48mayor parte de la sociedad
00:31:51y esa sociedad es la que arrinconó de
00:31:54alguna forma al Congreso para que en la
00:31:56sesión del miércoles le gritara en la
00:31:58cara a Miley que arruinar. Lo que hace
00:32:01distinta a la sociedad argentina no es
00:32:03una opción.
00:32:06Esto es muy importante, es
00:32:08tranquilizador,
00:32:09no es un mérito tener equilibrio fiscal
00:32:12si eso implica manotearle el 40% del
00:32:15salario a los docentes,
00:32:17si eso implica destruir un hospital como
00:32:19el Garrahan.
00:32:21El mensaje de la sociedad, no ya del
00:32:24Congreso, a mi ley es muy claro, no nos
00:32:26destruyas el futuro.
00:32:29La política, por suerte, yo digo que lo
00:32:31empujó esto la sociedad fue considero un
00:32:34triunfo de todos,
00:32:36pero la política estuvo a la altura de
00:32:37eso. La Cámara de Diputados es muy
00:32:39permeable a los cambios de clima
00:32:42político, de humor social,
00:32:45porque tengan en cuenta que esta Cámara
00:32:47de Diputados con estos mismos
00:32:49integrantes bancó el año pasado el veto
00:32:51de mi ley a la ley de financiamiento
00:32:52universitario.
00:32:54¿Qué pasó en el medio?
00:32:56Bueno, como les decía, cambió el humor
00:32:58social. ¿Por qué
00:33:01les doy mi respuesta y después les doy
00:33:02la respuesta de de mi ley?
00:33:05Porque buena parte de la gente no llega
00:33:07a fin de mes y así se expresó también en
00:33:09las elecciones de la provincia de Buenos
00:33:11Aires,
00:33:13porque el consumo está por el piso,
00:33:15porque la economía cae desde principio
00:33:17de este año y esto es estadística, datos
00:33:19oficiales.
00:33:22La morosidad del crédito es un dato de
00:33:23cepa esta semana en las familias, es
00:33:26decir, aquellos que no pagan la tarjeta
00:33:28de crédito o algún otro tipo de crédito
00:33:30que hayan tomado, alcanzó un nivel
00:33:32récord desde el año 2008.
00:33:36ya supera el 5%, va para el 6
00:33:40y porque estamos en medio de una corrida
00:33:42cambiaria que no sabemos cómo termina,
00:33:44estamos ahora sí en medio del terremoto.
00:33:47¿Qué dice mi ley o qué responde frente a
00:33:49todo esto? ¿Cómo reacciona? No está a la
00:33:51altura. Reacciona con discursos que vos
00:33:54decís, "Este tipo está desenganchado de
00:33:58la realidad."
00:34:00Antes decía que el motivo de la corrida
00:34:02era el riesgo cuca.
00:34:05Ahora habla de pánico político. Ayer
00:34:07tiró esa frase en Córdoba, donde además
00:34:09se comparó con de la Rúa. Sí, si no lo
00:34:13escuchaste, atención con esto. Dijo que
00:34:17a de la Rúa empezaron a torpedearle el
00:34:19gobierno cuando quiso hacer la reforma
00:34:21laboral y que ahora él le está pasando
00:34:24lo mismo, justo cuando también quiere
00:34:26impulsar una reforma laboral. Se compara
00:34:28con Deua,
00:34:31sin palabras.
00:34:33Pánico político fue la frase que usó
00:34:34Miley ayer. Y presten atención a este
00:34:36concepto porque es lo más
00:34:38antidemocrático que le escuché decir a
00:34:40un presidente en mucho tiempo.
00:34:42Significa que la mera existencia de tu
00:34:46adversario político y el respaldo de un
00:34:48sector de la sociedad a ese sector
00:34:51político no permite llevar adelante el
00:34:55plan de gobierno.
00:34:57A mí en general, yo en general no voy a
00:35:00estas analogías, pero piensen ustedes
00:35:03que en la dictadura
00:35:05apelaron a métodos un poco más extremos.
00:35:08No existía el adversario político y el
00:35:10plan económico que era parecido a este
00:35:13igual terminó muy mal.
00:35:15Es un programa económico basado para
00:35:17simplificarlo, porque no no soy
00:35:19especialista, pero los que estamos
00:35:22siguiendo con atención el tema, te das
00:35:24cuenta fácil, es 2 + 2. Es un programa
00:35:27económico basado
00:35:29en el atraso cambiario en un país, en un
00:35:31estado en realidad que no tiene dólares.
00:35:34Bueno, difícil, ¿no? Que salga bien.
00:35:37Pasó varias veces desde el 83 para acá
00:35:40ya sin contar la dictadura. La
00:35:41dictadura.
00:35:43La más parecida a esta, a esta película
00:35:45que estamos viendo es los de 2018 con
00:35:48los mismos protagonistas, además Caputo,
00:35:51Stursenegger,
00:35:53ya sabemos cómo termina. Y a mí esto me
00:35:56me llena de impotencia. Es muy
00:35:57frustrante ver que estamos a mitad del
00:36:02camino de algo que sabemos cómo termina,
00:36:04que se repite escena por escena, que es
00:36:07algo que va a traer consecuencias graves
00:36:09y duraderas para el país, como ya lo
00:36:11trajo el préstamo de Macri con el fondo,
00:36:15y que no podamos hacer nada para
00:36:17evitarlo porque se frenaron la o están a
00:36:21punto de este caerse las los vetos de
00:36:24Miley a ley de financiamiento
00:36:25universitario.
00:36:27a lo del Garrahan. Falta de todas formas
00:36:30que el ejecutivo aplique lo que dicen
00:36:32esas leyes, que está todavía en duda
00:36:34porque la intención, la voluntad de mi
00:36:36ley es judicializarlo, no aplicarlo.
00:36:40Pero en todo caso esas son reformas
00:36:41legales que pueden corregirse con otro
00:36:44gobierno. Pero esto que está pasando
00:36:46ahora,
00:36:47esto que nos estamos rifando la guita
00:36:49del fondo para que Mili cumpla con su
00:36:51objetivo electoral, va a tener
00:36:54consecuencias en el tiempo.
00:36:59está rifando los dólares que nos prestó
00:37:01el fondo
00:37:02y eso implica que para devolver esa
00:37:05guita vamos a tener que recurrir o a
00:37:08mayor endeudamiento
00:37:10o a mayor ajuste.
00:37:12Y mayor ajuste y mayor endeudamiento
00:37:14significa
00:37:16que no va a haber plata para la
00:37:17educación de calidad, para la salud
00:37:19pública de calidad, pero no para este
00:37:20año, durante muchísimos años. Porque,
00:37:24¿de dónde va a salir la plata? para
00:37:26pagarle al fondo o a Estados Unidos esa
00:37:29deuda que estamos tomando.
00:37:32Por eso digo que yo tampoco suelo caer
00:37:37en este tono, en este segmento,
00:37:40pero por eso digo que hay que frenar a
00:37:42mi ley de alguna manera.
00:37:45antes del 26 de octubre ya pensando una
00:37:47forma de frenar las consecuencias
00:37:51de lo que esta situación de este plan
00:37:54económico, esta corrida van a traer.
00:37:57Y no sé bien qué significa, eh, no estoy
00:37:59hablando yo ni de Asamblea Legislativa
00:38:03ni del helicóptero.
00:38:05Estoy hablando de que así como los
00:38:07diputados hicieron el giro que les
00:38:10reclamaba la sociedad y le pusieron un
00:38:13freno al menos formal a ese ajuste sobre
00:38:16salud pública, educación pública,
00:38:19tiene que poder articularse
00:38:22una mayoría política para evitar o
00:38:27atenuar la catástrofe, los efectos de
00:38:29esto que está pasando.
00:38:32Yo les repito, no sé cómo se hace, pero
00:38:36de alguna forma hay que advertirle al
00:38:38Fondo Monetario,
00:38:40a los Estados Unidos. Son los mismos
00:38:42protagonistas también los de afuera, es
00:38:43Trump. Hay que advertir
00:38:47que esta carga que va a caer sobre la
00:38:49sociedad,
00:38:51si es resultado
00:38:54de una búsqueda electoral de mi ley,
00:38:58bueno, hay que ver cómo vamos a
00:39:02afrontarla en los próximos años, en los
00:39:04dos años que le quedan a mi ley e
00:39:07incluso después del 27, si es que hay un
00:39:10cambio en el signo político. Ahora hay
00:39:12elecciones. El 26 de octubre va a hablar
00:39:15el pueblo.
00:39:18Hay que ver de todas formas cómo se leen
00:39:20esas elecciones. La libertad avanza es
00:39:23el único sello presente en las 24
00:39:25provincias.
00:39:27Entonces, hay que ver si
00:39:30eh ese sello es individualmente el más
00:39:32votado.
00:39:36Es muy difícil con todo lo que falta
00:39:37para el 26 de octubre hacer pronósticos.
00:39:40Es imposible porque estamos en medio de
00:39:42la montaña rusa en este momento. No
00:39:44sabemos lo que va a pasar hasta el 26 de
00:39:45octubre.
00:39:47La escalerita de ventas de dólares del
00:39:49Banco Central del miércoles al viernes
00:39:53nos ponen en un escenario con final
00:39:56incierto.
00:39:57Hay que ver qué pasa en la semana, hay
00:39:59que ver qué pasa mañana con la llegada
00:40:01del presidente Miley a los Estados
00:40:03Unidos.
00:40:04Estamos en el medio del terremoto, por
00:40:07eso digo que es muy lejano el 26 de
00:40:09octubre, pero sí me permito decir que no
00:40:13podemos
00:40:15quedarnos pasivos.
00:40:18Esa sociedad que le dijo no a los vetos
00:40:21de Miley a educación pública, salud
00:40:22pública,
00:40:24tiene que empujar también el inicio de
00:40:27una reacción para atenuar los efectos de
00:40:30esta catástrofe económica. Lean NASA,
00:40:33¿cómo la ven? Bueno, vamos a
00:40:34perdón, perdón. Quiero agregar algo. Sí,
00:40:36agregué en línea con lo que estaba
00:40:38diciendo.
00:40:41Otra cosa que me parece que quedó clara
00:40:43esta semana es que se va borrando un
00:40:47poco el clivaje político, quinnerismo,
00:40:49antiquinnerismo, que hacía que muchas
00:40:51veces muchas cosas fueran imposibles de
00:40:53pensar, ¿no? que el kirnerismo quedaba
00:40:56aislado
00:40:58y esa ese otro sector que podía llegar a
00:41:00construir una mayoría con el kirnerismo
00:41:03lo trataba como una mancha venenosa.
00:41:07Para mí fue importante esta semana
00:41:10las declaraciones de
00:41:13Carrió diciendo que Kisilov le parecía
00:41:15un buen chico como símbolos, ¿no?
00:41:19Y Cristina destacando el discurso de
00:41:21Nicolás Masot
00:41:24sobre lo que está sucediendo en Gaza.
00:41:26Digo, eso tal vez es parte de los que yo
00:41:29le digo de ir articulando alguna
00:41:32reacción para atenuar la catástrofe.
00:41:34Ahora sí, dale.
00:41:35Bueno, vamos a empezar tranquilo. Yo acá
00:41:36arrio a Picheto, a Masot y a todos los
00:41:39que de repente empezaron a hablar, no
00:41:41les creo absolutamente nada en el
00:41:43sentido del análisis político. E acá
00:41:46hubo solamente dos fuerzas opositoras,
00:41:50el peronismo kisnerista y la izquierda,
00:41:52que dijeron que esto no andaba. Hubo
00:41:54solamente en el proceso político que ya
00:41:56lleva 2 años dos fuerzas políticas con
00:41:58mayor o menor o menor volumen que
00:42:00dijeron, "Esto no funciona."
00:42:03Quiero primero reconocer en el en el
00:42:05plan de análisis esa situación porque me
00:42:06parece justo en un contexto donde de
00:42:08repente Carrió que es una persona que
00:42:10tiene desvaríos importantes. Eh, está
00:42:13todo bien con que ahora diga que pasó
00:42:15tal cosa, pero es una dirigenta que no
00:42:17tiene rumbo. Un día dice una cosa y otro
00:42:19día dice lo otro. Yo entiendo lo que vos
00:42:20decís, eh, que diga de Kisilov lo que
00:42:22quiera. Eh, el problema es que los
00:42:25análisis políticos de gente experta en
00:42:27la política que llegan a esta hora, que
00:42:29son 2 años después de que esto pasa,
00:42:31mucho valor no tienen. A ver, yo lo
00:42:32escuché a Picheto esta semana decir que
00:42:34el INDEC miente.
00:42:36O sea, cada cosa en su lugar. O sea, la
00:42:38gente y además la gente no es tonta y
00:42:40cuando va a votar premia al que le dice
00:42:42la verdad electoralmente. Le puede
00:42:43gustar o no le puede gustar. Eso se vio
00:42:45en la elección de la provincia de Buenos
00:42:46Aires, capítulo aparte. Tomo lo que vos
00:42:49decías de frenar a mi ley como concepto.
00:42:51A mí me parece que acá lo que hay que
00:42:53hacer de manera urgente y eso lo tiene
00:42:54que hacer la política y ahí sí quizás se
00:42:57se requiera ese ese consenso que vos
00:42:59decís, es frenar el proceso de
00:43:01endeudamiento. Esto es vital. ¿Qué sería
00:43:04frenar el proceso de endeudamiento? Hay
00:43:06dos cosas que hay que frenar. Una es el
00:43:07puente de dólares con Estados Unidos.
00:43:10El Congreso si esto, porque el gobierno
00:43:12lo que va a intentar según la
00:43:13información que yo tenga es que eso no
00:43:14pase por el Congreso. Sería un swap. de
00:43:17monedas con Estados Unidos, parecido al
00:43:19esquema con China,
00:43:21el Congreso tiene que plantearse decir
00:43:23esto no se puede hacer porque Caputo lo
00:43:25que está haciendo es deuda sobre deuda
00:43:27sobre deuda, como vos decías, para
00:43:28llegar al objetivo electoral. Eso es lo
00:43:30primero que tiene que hacer. Lo segundo
00:43:31que tiene que hacer es frenar los 6000
00:43:33millones que faltan que el Fondo
00:43:34Monetario le dé,
00:43:37porque Caputo se comió en 3 días 1000
00:43:39millones de dólares y faltan 6000 del
00:43:41fondo.
00:43:41Claro, dio 14, faltan 6000 para los 20.
00:43:43en en tres semanas más se come todo el
00:43:45resto del préstamo. Es decir, acá hay un
00:43:47proceso de repetición del de la deuda
00:43:50que además es central en esta historia.
00:43:52O sea, esto después si quieren hablamos
00:43:54de la economía real y todo, pero ¿cuál
00:43:55era el plan de gobierno? El gobierno, el
00:43:56plan de gobierno era tomar deuda y pagar
00:43:58esa deuda con deuda nueva. Por eso
00:44:01Caputo en su momento decía, "El riesgo
00:44:02país se tiene que desplomar a 400." ¿Por
00:44:04qué insistían con el tema riesgo país?
00:44:06Que eso pasa en otros países del mundo,
00:44:08vale decir
00:44:08rolear la deuda. Sí, sí.
00:44:10Tomar deuda para pagar deuda. Hasta ahí.
00:44:11Sí. Lo que pasa acá no hay ningún plan
00:44:13económico,
00:44:13incluso podes tomar deuda en mejores
00:44:15condiciones de la que tenés para
00:44:17patear para adelante. Premisa está bien
00:44:19planteada. Ahora después
00:44:20no no no. No hay ningún país en el mundo
00:44:23que viva históricamente la tarjeta de
00:44:24crédito. No hay ningún país que haga
00:44:25esto. Dígame un caso de un país que
00:44:28tenga en 15 años la misma persona o las
00:44:32mismas personas que hacen dos veces lo
00:44:34mismo. Se hizo con el con el programa
00:44:36del Fondo Monetario Internacional que
00:44:37fueron 45,000 millones de dólares. El
00:44:39fondo nunca le dio a ningún país esa
00:44:42guita. El propio M ley dijo que Caputo
00:44:44se la fugó en el proceso anterior.
00:44:46Entonces, lo que digo es esto pasando de
00:44:49nuevo, pero además está pasando en
00:44:50volumen, pongámosle números. Caputo hizo
00:44:52un blanqueo de 20,000 millones de
00:44:54dólares que no está más porque se los
00:44:55usaron para mantener el dólar congelado
00:44:57y que y la inflación esté baja. Se fumó
00:44:5918,000 millones de dólares de la soja
00:45:02para el mismo objetivo. Se fumó 8,000
00:45:04millones de organismos multilaterales
00:45:05para lo mismo. Se está comiendo los
00:45:0720,000 millones de dólares del fondo
00:45:09para el mismo objetivo, sin contar el
00:45:11dólar blen y todas esas esas operaciones
00:45:14que también eran eh quema de divisas.
00:45:16Entonces, digo, lo principal me parece
00:45:19que ahí sí le doy la razón a Gabi, el
00:45:21consenso político en el Parlamento es
00:45:23necesario para frenar esto, porque si
00:45:25esto no se frena, esto termina mal. Pero
00:45:27no en octubre, termina mal ahora. Lo
00:45:29segundo, la elección de octubre no tiene
00:45:31ningún sentido ahora, o sea, puede
00:45:32pasar, puede ganar el gobierno por uno,
00:45:34puede perder por dos, ya. O sea, esto
00:45:35está cerrado como historia política. Y
00:45:38hago una aclaración acá, que esté
00:45:40cerrado como historia política no quiere
00:45:41decir que mi ley se vaya mañana. Mi ley
00:45:43puede terminar el gobierno
00:45:44arrastrándose, reptando hasta 2027. Eh,
00:45:48lo que digo es este es un proceso que
00:45:50tiene un plan económico políticamente
00:45:52fallecido y que creo que hasta tiene un
00:45:54plan políticamente fallecido, además de
00:45:57económico, porque uno dice, ¿qué cuál es
00:45:59la alternativa política a esto? Suponete
00:46:01que vos querés hacer un cambio, ¿qué
00:46:03hacés? O sea, si vos tuvieras a Macri
00:46:05adentro, por ponerle un ejemplo, esta
00:46:07semana circularon una serie de nombres
00:46:09de potenciales ministros de economía.
00:46:11Suponete que Macri estaba dentro de la
00:46:12alianza.
00:46:14Entonces vos decís, "Tengo que sacar a
00:46:15Caputo y en el banco mío tengo a
00:46:17Sturceneger, que si lo pongo es un
00:46:18quilombo peor.
00:46:19Mauricio, vos que me puedes dar." Y
00:46:21Mauricio te dice, "Bueno, mira, yo te
00:46:22puedo dar a La Pina, te puedo dar a La
00:46:25Cunza, te puedo dar a Melconián." Que
00:46:26son tres personas que dentro del
00:46:28espectro de la derecha son personas que
00:46:30ayudarían en este escenario y dentro de
00:46:32la lógica ideológica del gobierno
00:46:35a tranquilizar un poco el escenario.
00:46:37Ahora, si vos lo ponés a Esturegga, lo
00:46:38que está diciendo es se está quemando la
00:46:40casa, traigan más fuego y tírenle.
00:46:42Entonces, como no tenés esa intervención
00:46:44de Macri, ahí me parece que hay una una
00:46:47situación que no está completa.
00:46:48De alpoleta no te dijeron nada.
00:46:51No, no es enemiga de este gobierno.
00:46:55Jamás sería ministro
00:46:57jamás jamás sería ministro. A mí me
00:46:59dijeron escuch una cosa, por eso
00:47:01pregunto. No te dijeron.
00:47:03No, capaz que ellos dicen, pero yo que
00:47:05dicen tantas cosas. Ayer M dijo que
00:47:07estaba contento porque el perro de él
00:47:08nació en Córdoba.
00:47:09Sí.
00:47:10Bueno, yo que sé. Estamos ahí en esa
00:47:11situación. E y después hay otra cosa que
00:47:15es llamativa, dos cosas. Una es que de
00:47:17nuevo vuelven con la lógica, en octubre
00:47:18vamos a ganar. ¿A quién le interesa eso?
00:47:21O sea, ¿en qué cambia el escenario que
00:47:22Mil gana? Pero de verdad lo pregunto,
00:47:24¿en qué cambia el escenario en que Mile
00:47:26gana la elección? Suponemos que,
00:47:27suponemme, supongamos que gana por no
00:47:30sé, cinco puntos.
00:47:31¿En qué cambio el escenario?
00:47:32Sumando la haciendo la sumatoria de
00:47:34sellos a nivel nacional.
00:47:36No importa, hay la fuerza más votada. Es
00:47:37la fuerza más votada.
00:47:39¿En qué cambia el escenario?
00:47:41Yo creo, ¿sabes qué es lo que cambia?
00:47:44Si tiene una derrota. Eso sí cambia
00:47:47porque ahí
00:47:48Bueno, pero para pensém al revés, pero
00:47:49si gana qué cambia.
00:47:51Mira, eh, creo que le da tiempo,
00:47:54tiempo para seguir muriéndose, digamos,
00:47:56un cuidado paliativo,
00:47:57tiempo para llegar al 27.
00:48:01O sea, en el med en el mediano plazo no
00:48:02cambian nada, pero en el corto plazo ya
00:48:04vimos que el gobierno no está capacitado
00:48:05para enfrentar una crisis. Bueno, listo.
00:48:07Entonces tenemos un consenso de que este
00:48:09es un gobierno que está fuera de
00:48:10combate.
00:48:10Para que Estados Unidos no le suelte la
00:48:12mano.
00:48:13Sí, otra vez volvemos mismo lo mismo, o
00:48:15sea, le da volvemos a la discusión de le
00:48:17dan guuita sobrevive. Eso ya pasó cinco
00:48:19veces. Otra vez lo mismo.
00:48:21Pero es es la lógica de
00:48:23Pero mira, eh, de hecho, durante el
00:48:25gobierno de Macri,
00:48:27a los pocos meses de hacer el acuerdo
00:48:30con el fondo, hacen un segundo acuerdo
00:48:31con el fondo para ampliarle lo que le
00:48:33mandaban.
00:48:34Sí. que después se frenó. Lo frenó
00:48:36Alberto
00:48:37en parte. Sí, lo frenó.
00:48:38Bueno, frenó la era 57,000 millones y
00:48:41terminaron 45.
00:48:42Bueno, está bien, pero lo lo acordó el
00:48:45ampliación del acuerdo. Macri la acordó,
00:48:46eh. Eh, sí, sí, claro. Ahora,
00:48:48eh entonces lo que te estoy diciendo es
00:48:51sí, eh, ganar las elecciones
00:48:55nos hunde más,
00:48:57¿sí?
00:48:57En la situación y en el programa de
00:48:59Miley.
00:48:59Sí. Si Miley pierde las elecciones,
00:49:03ya es un escenario, él ya lo nombró de
00:49:05la arrua, ¿no? No lo es un escenario más
00:49:07de eh no se sabe cuándo termin igual
00:49:10digamos una cosa en el medio, porque si
00:49:12no también somos injustos con con la
00:49:14situación política de la oposición.
00:49:17Si este gobierno no termina el mandato,
00:49:19acá nadie se ha puude hacer cargo de
00:49:21este muerto.
00:49:22O sea, porque peronismo hoy no está en
00:49:23condiciones de agarrar nada. No, está
00:49:26bien. Pero
00:49:28no, no, ya sé, es una hipótesis.
00:49:30Bueno, no, no es una hipótesis. Vos
00:49:31decís que si hay un si hay una
00:49:32transición, algo, hay alguien que está
00:49:34en condiciones de agarrarlo.
00:49:36Eh, no, no me quiero meter tanto en ese
00:49:38escenario porque es hipotético. Lo que
00:49:40te digo es tampoco en el 2001 había
00:49:43alguien preparado y sin embargo, bueno,
00:49:45había bipartidismo en 2001. Ahora, ahora
00:49:46no hay. Pero está bien, entiendo lo que
00:49:49decío. Eh, lo que señalo es eh acá eh
00:49:52hay una fuerza que tiene una
00:49:54responsabilidad hasta moral, te diría,
00:49:57que es el peronismo en la en el marco de
00:50:00la transición. Vos sabés que hay teorías
00:50:02conspirativas de todo tipo, lo habrán
00:50:03escuchado que en el sector privado se
00:50:05dice que están esperando que
00:50:07Esquiaretti, el exgobnador de Córdoba,
00:50:08gane una diputación para asumir al
00:50:11frente de la Cámara de Diputados que
00:50:12Martín Menez corra, que hace una especie
00:50:13de transición,
00:50:14parece una pavada,
00:50:15es una pelotudez grande como una casa
00:50:16porque además,
00:50:17¿quién tiene quién le da los votos a
00:50:18Esquarti para eso además? ¿Quién es
00:50:20Esquarti para conducir el proceso de
00:50:22transición, digamos? ¿Qué qué
00:50:23es hoy un sector minoritario? Sí, pero
00:50:25hay quienes ven que eventualmente en
00:50:272027, si todo sale bien, eh en en las
00:50:30elecciones presidenciales puede darse un
00:50:32escenario de tercios
00:50:33en donde est incluido. Bueno, yo cuento
00:50:37cosas que
00:50:38que salen desde el propio reunión del
00:50:40gobierno nacional, ideas que el gobierno
00:50:41plantea.
00:50:42Si son falopa es distinto. No, no es que
00:50:44son falopas. Yo lo que digo, si Buenos
00:50:45Aires, porque acá hay que hacer otra
00:50:47valoración, ¿no? Que los tipos que cagan
00:50:49en balde en general, me refiero al con
00:50:52urbano, son los que rigen la política en
00:50:54Argentina. Lo que en Buenos Aires pasa,
00:50:55en general pasa en el resto del país
00:50:57también. ¿Qué quiero decir? Somos que es
00:50:59una fuerza política de los gobernadores
00:51:01sacó menos de cinco put, o sea, no
00:51:02existió. Y lo mismo le va a pasar a
00:51:04nivel nacional, no es que va a haber un
00:51:05movimiento generalizado hacia el centro,
00:51:08porque acá hay una presión de los
00:51:10sectores de poder, pongámosle un nombre
00:51:12propio para elegir solo uno, Clarín,
00:51:15que en general dice, "Bueno, vamos por
00:51:17el medio, que nos podemos acomodar."
00:51:19Esos son los gobernadores. Ahora, la
00:51:21gente no quiere eso. Cuando Miley dice
00:51:23kisnerismo nunca más. ¿Qué dijo la gente
00:51:25cuando votó?
00:51:26Y con las diferencia que tenemos con el
00:51:27quisnerismo y todo. Entonces,
00:51:28le puse un freno. Le puse un freno a
00:51:29Milay. Sí.
00:51:30Y pero además la gente no, boluda, elige
00:51:32en base al que puede ganar. Eligen.
00:51:34Escúchame, eh, como siempre decimos, es
00:51:36muy importante que nos escriban lo que
00:51:38ustedes eh piensan. Nos nos redondea
00:51:41este entre cuatro paredes. Nos pueden
00:51:43escribir el 11 40 6600.
00:51:4611 40 6600.
00:51:48Queremos escucharlos. Vamos a leerlos.
00:51:51¿Te queda algo, Lean?
00:51:51Sí, quiero decir una cosa muy cortita
00:51:53porque tengo que pasar una facturita.
00:51:54Déjeme pasar una facturita. Dale.
00:51:56Ayer estuve haciendo la tarea.
00:51:57Dale.
00:51:58Acá se dijo, eh, acá no, digamos en
00:52:01general,
00:52:02en este estudio,
00:52:03¿no? Bueno, en este estudio y fuera de
00:52:04este estudio también, que la inflación
00:52:07había bajado, que la pobreza había
00:52:08caído, que la gente valoraba la
00:52:10estabilidad, que la macroeconomía estaba
00:52:12ordenada, que este era un buen plan de
00:52:13estabilización, que los pobres estaban
00:52:16mejor porque había aumentado la que
00:52:18Caputo era un ministro bueno, que estaba
00:52:19haciendo un buen plan, que el ajuste era
00:52:21necesario. No se cuestionó nunca el
00:52:24INDEC. Dijeron que medía bien y a los
00:52:25que decíamos que medía con problemas nos
00:52:27decían, eh, están defendiendo el index
00:52:29de quisnerismo, no sé qué. Se dijo que
00:52:31la economía pegó la vuelta de esa. No me
00:52:33olvido. No tengo déjame terminar que lo
00:52:36vas a ver.
00:52:37Son frases. ¿Acaso son textuales?
00:52:40A ver si son textuales. Te lo dob un
00:52:43poquito. Te lo pongo porque Bueno,
00:52:44pensemos, ¿no? La lista del
00:52:47supermercado.
00:52:48Ahora vas a ver lo que es verdad que me
00:52:49falta decir un par de cosas. Arriba. No
00:52:53se dijo, se dijo, dijo, ahora voy a
00:52:54decir algo.
00:52:56La economía pegó la vuelta, el consumo
00:52:57está creciendo, el ajuste no fue grave,
00:53:00¿no? Porque no hubo co, caos social, eh,
00:53:02si no se emite, no hay inflación. La
00:53:04discusión de la sustentabilidad del
00:53:06programa para más adelante. Ahora no
00:53:07sirve. Esto no sirve más. Chao. Fin.
00:53:10Uy. Bueno, tomóo. Eh,
00:53:12listo.
00:53:12Ahí está.
00:53:13Ahí está.
00:53:13Capitan
00:53:14nos ponemos. Sí, ahí está. Enseguida
00:53:17quieren descalificar, ¿no?
00:53:19Ahí está. Eh, esto que es la sanata que
00:53:21le vendieron en dos años.
00:53:24Mira,
00:53:26dos años, dos años estuvieron eso. Y acá
00:53:28hablando ser ag, agárrame a mí un
00:53:30segundo. Tíralo a ver. Poner la cara
00:53:32linda. Ahí está.
00:53:33Dos años estuvieron haciendo eso. Y acá
00:53:36me pongo, me pongo serio porque esto lo
00:53:37hicieron analistas, periodistas,
00:53:40políticos que ahora de repente se dieron
00:53:42cuenta los carrió, los pichitos. Yo sé
00:53:43que algunos son amigos y todo está todo
00:53:45bien, pero no vinimos a este mundo a ser
00:53:47amigos. Carrió, Picheto. Ahora Cristina
00:53:50resulta que sos amiga de Carrió de
00:53:51Picheto. Perdóname
00:53:54Cristina le está destacando un discurso
00:53:55a Masot. Déjense de [ __ ] muchachos.
00:53:57Dale.
00:53:59Pero, ¿qué tiene que ver? Si Masot vive
00:54:00diciendo volve hace 5 años, o sea, ahora
00:54:03de repente porque dice algo que le gusta
00:54:04sobre Gaza, defienden a Masot. Lo mismo
00:54:06que con Caroy muy caliente, ¿eh?
00:54:09Está bien, pero qué importa lo que dice
00:54:10Masot. ¿Qué valor tiene lo que dice una
00:54:12persona que dice una cosa? Porque nadie
00:54:15no lo estaba diciendo nadie en la Cámara
00:54:16de Diputados. Sobregazado.
00:54:18De déjense de [ __ ] agarran lo que
00:54:19quieren. Ahora resulta que Carulta que
00:54:22Carrió es la heroína del pueblo. Déjese
00:54:24hinchar los huevos. Te estoy diciendo
00:54:25que es simbólico que Carrío diga Kisilof
00:54:27es un buen chico. Se está esperemos a
00:54:29que Carrío diga que Kisilof es un buen
00:54:31chico. Así sabemos que efectivamente es
00:54:32un buen chico.
00:54:33Pero ah, sí, dale boludo. Yo me entero
00:54:35que es un buen chico porque es un buen
00:54:37chico. Lo que te estoy diciendo,
00:54:38interpretalo bien porque si no es una
00:54:40confrontación artificial. Ver,
00:54:42es que ese esa frontera que inmovilizaba
00:54:47la política argentina de crinerismo
00:54:48anticnerismo, que hacía que muchos
00:54:51tuvieran análisis estúpidos,
00:54:53inconducentes, de a poco, frente a lo
00:54:56que es una catástrofe económica a la que
00:54:58nos está llevando Miley, empieza a
00:55:00borronearse y eso es auspicioso.
00:55:01Pero, ¿por qué pasó eso?
00:55:03Porque es una catástrofe lo de M. No,
00:55:05no, no pasó porque la gente votó otra
00:55:07cosa
00:55:08y si la si Miley ganaba, pero ahora sí
00:55:10ya yendo un poco a la cosa más seria. Si
00:55:12M le perdía por un punto, ¿pas esto que
00:55:14está pasando ahora,
00:55:15no?
00:55:16Ah, bueno, entonces no es que se dieron
00:55:17vuelta porque se dieron cuenta que est
00:55:19pas adelante,
00:55:20entonces no da igual que Miley gane o
00:55:22pierda las elecciones.
00:55:23No, pero para vamos para atrás, no. Vos
00:55:24me estás hablando de la reacción de los
00:55:26políticos de ahora y ahí te dejo yo lo
00:55:28que digo es si la elección de la
00:55:29provincia de Buenos Aires salía con el
00:55:31el peronismo ganando por un punto,
00:55:32Carrión no iba a decir estoilov. Bueno,
00:55:34está bien.
00:55:35Entonces, lo que digo es no se dieron
00:55:36vuelta porque el plano no funciona, se
00:55:37dieron vuelta porque la gente dijo que
00:55:38el plan funcionad los está rinconando y
00:55:40y eso es positivo. Por eso votó este
00:55:42congreso, esta Cámara de Diputados con
00:55:44los mismos integrantes el año pasado, sí
00:55:46al veto y ahora votan no al veto.
00:55:49Eh, tengo un montón de mensajes. Este,
00:55:51vamos a escuchar un a NASA primero y
00:55:53después los leo. Dale.
00:55:54No, particularmente de Carro creo que en
00:55:56todo caso la novedad es que hable Xilov,
00:55:58pero a Mil lo viene le viene dando un
00:55:59tiempo también. y Picheto, lo mismo. Si
00:56:03uno viene escuchando las últimas
00:56:04declaraciones, eh, vienen hablando,
00:56:06vienen advirtiendo respecto del programa
00:56:08económico de M. Pero bueno, e volviendo
00:56:11a a lo que marcábamos al principio de la
00:56:13conversación,
00:56:14yo lo que digo es si en otros países se
00:56:17toma deuda para financiar deuda, el
00:56:19problema es que acá la toma de deuda
00:56:21termina siendo parte de todo un ciclo
00:56:22irresponsable en donde lo que cuando
00:56:24Caputo dice básicamente ustedes eh
00:56:28quédense tranquilos porque vamos a
00:56:29vender hasta el último lo que está
00:56:31diciendo es quédense tranquilos que
00:56:32nosotros aseguramos rendimientos
00:56:33implícitos. Quédense tranquilos que
00:56:35nosotros tenemos la posibilidad de que
00:56:37ustedes sigan operando en el carry
00:56:39trade, de llevar ese desarme de carry
00:56:40trade de manera ordenada porque tenemos
00:56:42los que estás diciendo es que Caputo le
00:56:44está vendiendo dólares baratos a los
00:56:45amigos que no sabemos quiénes son hasta
00:56:46ahora para garantizar rentabilidad con
00:56:48los dólares Caputo. Eso es lo Caputo.
00:56:51Eso no quiere decir que alrededor de de
00:56:53otros países del mundo la toma de deuda
00:56:55para financiar deuda haga eso. ¿Me
00:56:56entendés? Una cosa, acá hay que
00:56:58investigar penalmente estas operaciones.
00:57:01Ahí me puse
00:57:03terminé alguno.
00:57:05Después a mí lo que me sorprende, pero
00:57:08que me mata directamente cuando Caputo M
00:57:10dice, "Nosotros sabíamos que íbamos a
00:57:12estar en esta situación, contemplamos el
00:57:14escenario de no tener los recursos para
00:57:16pagar la deuda y por eso recurrimos al
00:57:18fondo al al tesoro de los Estados
00:57:20Unidos." Después dice mi ley, ¿no? Para
00:57:22qué [ __ ] entonces venías llevando
00:57:24adelante este plan si vos sabías que no
00:57:26ibas a tener los dólares y además cuando
00:57:28Caputo toma la deuda con el Fondo
00:57:30Monetario Internacional dijo
00:57:31explícitamente que esos recursos eran
00:57:33para pagar deuda.
00:57:35Entonces, bueno, terminaron mintiendo,
00:57:36¿no? Eh, no era que no sabían que esto
00:57:39no iba iba a pasar. En realidad tomaron
00:57:42la ITA diciendo que era para una cosa,
00:57:43terminó siendo eh para otra. E después
00:57:48otro tema, cuando mi ley dice esto es eh
00:57:53la libertad avanza o la Argentina
00:57:55retrocede y hablan de esa cosa golpista
00:57:57en donde
00:57:59parece que no, pero pero cuando uno
00:58:00pregunta a a a gente cercana al
00:58:02gobierno, ¿realmente se están metiendo,
00:58:04¿no?, eh un poco en ese mood, ¿re están
00:58:07comiendo la el humo conspiraico? Sí.
00:58:11E
00:58:12un poco lo que están planteando es, y
00:58:14esto no lo digo yo, me lo dice alguien
00:58:16eh eh cercano al gobierno, es mi ley
00:58:202027 oilf
00:58:23en diciembre, ¿no? Pero la realidad es
00:58:25que termina siendo un discurso
00:58:27completamente disfuncional a lo que el
00:58:29mercado está esperando.
00:58:302027, ¿qué
00:58:31mil gana 2027 o se viene Kisilof en
00:58:35diciembre si pierde ahora las elecciones
00:58:38en el 26 de octubre? Pero la realidad es
00:58:40que tanto figuras del mercado económicas
00:58:43como políticas cada vez más están
00:58:45pidiendo, "No, amigo, no apuestes al
00:58:47golpismo, no te tenes que apostar al
00:58:51consenso para generar gobernabilidad de
00:58:52los gestos políticos, saber en dónde te
00:58:54amplias. Si no te puedes ampliar para el
00:58:56lado de la oposición, digo, pensá para
00:58:58ampliarte, digamos, con aquellos que
00:59:00hasta ahora te estuvieron acompañando.
00:59:02Porque si, a ver, si hay algo que no le
00:59:04faltó a al gobierno nacional hasta el
00:59:06momento es apoyo institucional, apoyo en
00:59:09el Congreso, se ha comido un asado con
00:59:11eh diputados y senadores para haber
00:59:14bancado el ajuste de los jubilados,
00:59:16digamos. Sí tuvieron apoyo, realmente
00:59:18tuvieron apoyo en todo lo que quería
00:59:20lanzar al gobierno nacional, le dieron
00:59:21justamente la la posibilidad de hacer lo
00:59:23que quisieran. Entonces ahora decir que
00:59:25porque parece que a las elecciones les
00:59:27va a ir mal en realidad es porque la
00:59:28oposición que hasta hace dos días estaba
00:59:30desarticulada y le estábamos poniendo el
00:59:32último clavo en el ataú es golpista.
00:59:34Bueno, el mercado le dice y hay cada vez
00:59:36más políticos también. No, amigo, no es
00:59:38por ahí. Fíjate más los que se están
00:59:41bajando del barco que aquellos que nunca
00:59:43estuvieron, pero que igualmente nunca
00:59:45tuvieron actista con vos. Puedo hacer
00:59:47una pregunta de Danena, que es la que
00:59:48más sabe de economía acá o la única. No
00:59:51creo
00:59:51en el proceso de
00:59:52Tengo un montón de repercusiones. Sí,
00:59:54dale.
00:59:54Cortito.
00:59:55Vos no ves un problema cuasi penal en
00:59:57este proceso de deuda, pero en serio lo
00:59:59pregunté.
00:59:59Pero y le preguntas por algo penal de
01:00:01deciron le preguntas por algo de
01:00:03derecho.
01:00:03No, lo que quiero decir es vos, o sea,
01:00:05porque en serio, o sea, esto no es que
01:00:07es una cuestión de política económica.
01:00:09Hay un tipo que está desatado gastando
01:00:12hay un tipo que vuelve a hacer lo mismo
01:00:13que hizo durante su gestión anterior. Y
01:00:16pero que vamos a estar mirando así como
01:00:17u arruina todo de nuevo
01:00:21y y nos quedamos brazo cruzado.
01:00:22Eso es lo que digo.
01:00:23Escucha, eh, al final todo todos
01:00:26terminan lilistas. este me dice alguien,
01:00:28bueno, este es justo el comentario
01:00:31y escribe eh bueno un este amigo de la
01:00:35casa, Emanuel Álvarez Agis, que dice el
01:00:39domingo se refiere porque cito un
01:00:41mensaje que ya me habían mandado alguna
01:00:43vez, el entre cuatro paredes, porque eso
01:00:45digo el domingo porque era del año
01:00:47pasado.
01:00:49El entre cuatro paredes consta de todos
01:00:51aplaudiendo a Renu que entra en pija
01:00:53arriba de
01:00:55un elefante y desde ahí arriba los me al
01:00:58César lo que es del César.
01:00:59Bueno, gracias.
01:01:00Bueno, e
01:01:02sí hay que dice hacer un monumento en la
01:01:04puerta de la radio Barrenú. Este lo
01:01:06vamos a a gestionar.
01:01:07Bueno, gracias Álvarez.
01:01:08Eh, y un montón de mensajes que nos
01:01:11llegaron de ustedes. Eh, fíjate. Buen
01:01:13día, Gabriel. Los diputados y senadores
01:01:16quinneristas no acompañaron ninguna
01:01:17medida o ley de mi ley y habría que leer
01:01:20todas las opiniones de Cristina en sus
01:01:22posteos, siempre en la misma línea.
01:01:24Rubén de Río Gallegos. Bueno, eh, para
01:01:27los diputados y senadores, no entendí.
01:01:29Kirneristas. Ah, los kinerneristas no
01:01:30acompañaron, ¿no? Ya se sabe. Sí, sí.
01:01:33¿Qué más? Eh, estimados, buenos días. No
01:01:36se sobregiren en el ejecutivo, no hace
01:01:39falta, se pegan solos. Empecemos a ver
01:01:41qué postura van a tener nuestros
01:01:43dirigentes. Por ejemplo, vamos a
01:01:45reconocer como estado eh esta deuda
01:01:47externa política. Abrazo Cristina.
01:01:50Cristian Nocén desde Vallanca.
01:01:52Lo acabamos de decir,
01:01:52Cristian además que siempre es un tipo
01:01:55muy moderado. No, no se dio vuelta
01:01:57Cristian. No, Cristian lo que
01:01:59Porque viste que ahora está de moda eso.
01:02:01Hay muchos que dicen
01:02:03qué
01:02:04que esto no camina.
01:02:05Bueno, ¿qué tiene que ver?
01:02:06Que antes decían que caminaba. Eh,
01:02:08bueno, te he escuchado decir que lo
01:02:11demás iba a salir bien y
01:02:12no perdóname.
01:02:14Si gana mi ley se asegura el tercio para
01:02:16que pasen los probables vetos. Daniel de
01:02:19Villa, General Mitre, atención, está
01:02:21bien eso, ¿eh?
01:02:21Bueno, claro,
01:02:22es importante eso. Atención. Buen día,
01:02:25pero es verdad, me parece que es de
01:02:27corto plazo eso, porque si el desastre
01:02:29avanza los que tenes que son propios, no
01:02:32te votan tampoco lo que vos querés que
01:02:33te voten. Fíjate lo que pasó esta
01:02:35semana. El pro votó en contra de los
01:02:38vetos de Miley y una este dirigente, una
01:02:42diputada como eh Pamela Verasay,
01:02:46candidata de la Libertad en Mendoza en
01:02:49estas elecciones del 26 de octubre,
01:02:50radical que responde al gobernador
01:02:52Cornejo, votó en contra del veto de
01:02:55Miley Universidades. O sea, cuando te va
01:02:58mal, ni los que son candidatos tuyos te
01:03:00votan, ¿eh?
01:03:01Pero en términos del gobierno eso es más
01:03:02golpista que lo que pueda hacer la
01:03:03oposición. Buen días a la mesa. Mientras
01:03:05la clase dirigente esté en la Chiquita y
01:03:07pelotudiando con las internas, esto no
01:03:09va a tener arreglo. Mi ley seguirá
01:03:10empeñando el futuro de todo el país.
01:03:13Es posible.
01:03:13CUFA eh, de Morón, eh hoy el actor
01:03:17empoderado es el Congreso. No sé si la
01:03:19hay, pero debería buscarse la forma de
01:03:21suspender cualquier privatización en
01:03:23este contexto y tener poder de veto
01:03:25sobre las garantías que podrán darse a
01:03:28cualquier endeudamiento adicional. Dice
01:03:30Ariel de Vicente López. Estamos en
01:03:32sintonía, eh, Ariel. Eh, hoy está para
01:03:36segmento de Lean con teléfono rojo. Ah,
01:03:38claro. Lo que hace allá. ¿Seguís
01:03:39haciendo teléfono rojo?
01:03:40Sí, por supuesto.
01:03:41No te estoy viendo, perdón. Este,
01:03:43últimamente
01:03:44no me coinciden los horarios. Por
01:03:45primera vez no coincido con Reno
01:03:47que no gane que no gane La Libertad
01:03:49Avanzan no les va a permitir seguir
01:03:51destruyendo al país y que insistan en
01:03:53leyes y y privatizaciones y destruyendo
01:03:55la ciencia, universidades.
01:03:56Ciencia, Garraham. No es inocuo que
01:03:59ganes para nada. Es inocuo que ganes
01:04:00para nada.
01:04:01Eh, le va a dar aire que gane y le va a
01:04:03permitir este estirarlo con con ayuda de
01:04:06un mes, un mes después de ganar y ch
01:04:08y si sale abandonó el grupo Iván de Boa
01:04:11Blanca dice territorio de Uganda. Buenos
01:04:14días, Gabi, Lean Nasa. Acá los
01:04:15escuchamos desde Chivilcoy. Más allá de
01:04:17saber cómo termina este plan, el tema es
01:04:19cómo frenar las consecuencias.
01:04:22Justamente estamos hablando de eso. El
01:04:23préstamo del fondo no sería ilegítimo.
01:04:25¿Qué pasó con la ley Guzmán? Ah, si no
01:04:27sería ilegítimo. Eh, bueno, en realidad
01:04:30sí, pero mandó un decreto mi ley y ese
01:04:33decreto tiene vigencia. Así que
01:04:35la ley Guzá, recordemos brevemente,
01:04:36obliga a que todo el proceso de
01:04:38endeudamiento del Estado pase por el
01:04:39Congreso.
01:04:39Pase por el Congreso. Pero, ¿qué hizo el
01:04:41tipo? Eh, mandó un decreto modificando
01:04:44esa ley y chao. Eh, como los decretos
01:04:47tienen vigencia mientras no los voltee
01:04:50el Congreso, eh, por ahora ese decreto
01:04:53este es legal. Buenos días, Gabi. Nasa
01:04:58Lean, los escuchamos desde Chivilcoy,
01:04:59más allá de saber cómo termina. Esto ya
01:05:02lo leí, esto ya lo leí acá, Conrado,
01:05:04desde Arana La Plata. Se viene la
01:05:06generación que se levantó en el 2001,
01:05:08esos militantes, entre ellas Mariel
01:05:10Fernández, a poner el ojo ahí. Voy
01:05:13rápido, pero hay un montón y no lo
01:05:15quiero no los quiero dejar de leer. Soy
01:05:17de los que cena milanesas mirando a
01:05:19Renú, pero creo que los gobernadores van
01:05:21a hacer buen papel justamente con los
01:05:23votos que fueron de Miley, pero nunca
01:05:25irían a otro partido de eh por
01:05:27antiperonistas. Este, hola Futurrock,
01:05:29¿no existe una herramienta legal para
01:05:31frenar la sangría de dólares? Nos
01:05:33estamos preguntando. Eso es un plan
01:05:35siniestro de destrucción del futuro
01:05:37inmediato. No se puede denunciar a
01:05:39Caputo y compañía. Bueno, veremos eh en
01:05:42qué termina. ¿Qué más? Eh, entró en la
01:05:46arena política rompiendo las 10 de
01:05:48verdades de la libertad avanza. Tenés
01:05:51que cerrar el programa. Bueno, no sé
01:05:54bien a qué se refería.
01:05:56Eh,
01:05:59¿cómo boludo? Alejandro, rescatate. Ah,
01:06:02que te dije boludo.
01:06:04No pasa nada, amigos.
01:06:06Mi ley
01:06:06me dice boludo en general. Claro, no
01:06:08puedo, no puede seguir destruyendo todo
01:06:11en nombre de la continuidad democrática
01:06:13y terminar su mandato.
01:06:14Hay recursos para que se vayan antes de
01:06:16destruirnos totalmente, dice José de
01:06:18Córdoba.
01:06:18Calma, calma, calma.
01:06:19Le sumo a Lean. También muchos
01:06:21economistas serios mintieron durante un
01:06:23año y medio diciendo que el plan era
01:06:24exitoso cuando sabíamos que no iba a
01:06:27hacerlo.
01:06:28Soy Martín que nos manda saludos desde
01:06:31Santa Fe. Bueno, que nos mee. Renú dice
01:06:34que me a todos. Eh, buen día, gente.
01:06:38Santi de Córdoba que manda, bueno,
01:06:39larguísimo. Eh, lean como banco, tu
01:06:42coherencia y convicción de día a día.
01:06:44Somos muchos los de que desde el inicio
01:06:48decimos que este modelo no funciona en
01:06:50este país y fueron muchos los que
01:06:52también se preguntaban y si sale eh
01:06:55tantos periodistas como este esta nueva
01:06:58posición que viene a cancherear la
01:06:59debilidad política de Miley. Ahí entra
01:07:01Iscaretti.
01:07:03Bueno, eh, gracias, abrazo. Es largo,
01:07:05tengo que seguir leyendo. Ahora parece
01:07:07que el círculo rojo se da cuenta que la
01:07:09gente no tiene un mango y las tarifas
01:07:11son imposibles. Era muy violento
01:07:13escuchar a periodistas decir, "Qué bueno
01:07:14el plan económico, importa octubre."
01:07:17Mucho. Saludos. Mariana desde
01:07:19Acantilados. Marisa de Martínez nos
01:07:21dice, "Eh, ¿qué suponen ustedes que fue
01:07:24a hacer Rucauf a la reunión de Olivos
01:07:27con Milei?"
01:07:29No sé,
01:07:31a darle un tinte de patetismo a toda la
01:07:33escena.
01:07:35Che, eh,
01:07:36perdón, Rukauf es más que el mago sin
01:07:38dientes. Estamos de acuerdo.
01:07:39Sí, es más, pero te agrega un tinte 2001
01:07:42fuerte.
01:07:42Bueno, el mago sin dientes, madre mía,
01:07:44qué buena ed Bordial de Ren más allá del
01:07:47chiste. Qué buen programa. Gracias,
01:07:49abrazo para todos. Este congreso lo
01:07:51aprobó el último préstamo a Caputo a
01:07:53través de un DNU. Lo que les decía,
01:07:55ojalá eh ahora se lo pueda bloquear,
01:07:59pero los que lo apoyaron deberían al
01:08:01menos no presentarse a una elección.
01:08:04Bueno, ya nos dieron la guita, o sea,
01:08:06que es difícil decir ahora no nos den la
01:08:08guita, ¿no?
01:08:09Con 10 palomas de deuda y un buen
01:08:12resultado en octubre, ¿qué chances hay
01:08:13de que estabilicen?
01:08:14Ninguna.
01:08:15Yo creo que ninguna, pero sí de que
01:08:17sigan estirando esta gía, ¿no?
01:08:20Primero que nada, aplauso para Renult.
01:08:22Segundo, el primer tema acá es que los
01:08:24pobres entraron en indigencia y la clase
01:08:26media pro entró en la pobreza. Ahora le
01:08:28dicen loquito y el tipo es un meme.
01:08:31Ahora cuando en campaña este muñeco
01:08:33decía que estaba entre las nuestras
01:08:35sábanas, ¿no se dieron cuenta? La bocha
01:08:38cambia. ¿Qué más? Bueno, eh leo un par
01:08:40más, pero ahí la tengo que cortar porque
01:08:42tenemos mucho más programa. El otro día
01:08:44Joaquín Morales Sol escribió una nota
01:08:45sobre la psicología del presidente.
01:08:47Como mi ley dijo, como siempre digo,
01:08:50gracias Renult, con mi ley no cambia.
01:08:52Cuanto más dure así, más daño hace y
01:08:56esperar no puede ser ético ni justo. Y
01:08:59leo el último de Fabiana de Palermo.
01:09:04Espera, bueno, no hice cagadas con el
01:09:06WhatsApp.
01:09:06Cosa de viejo.
01:09:07Ahí está.
01:09:08El lobo de Wall Street es el ministro.
01:09:10Es est está en el Ministerio de
01:09:11Economía, che, un montón de mensajes.
01:09:13Les pido disculpas a los que no llegué a
01:09:15leer,
01:09:15pero que le den me gusta. Estamos muy
01:09:16bien en YouTube, pero que le den me
01:09:17gusta, ¿eh? Vamos.
01:09:18Ah, bueno, pongan la manito para arriba
01:09:20YouTube que nos sirve para el algoritmo.
01:09:22Hasta acá llegamos. Escuchemos un poco
01:09:24de música. Vale.
01:09:26[Música]
01:09:42Now here you go. You say you want your
01:09:47freedom.
01:09:50Well, whoever
01:09:52keep you down.
01:09:55[Música]
01:10:00that you should the way you feel it.
01:10:07carefully
01:10:08to the
01:10:11of your loneliness
01:10:13how the heart
01:10:15you
01:10:17in the ste of
01:10:20what you
01:10:24and what you love
01:10:28and what you have
01:10:32and what you
01:10:40when
01:10:47love when they
01:10:53say when they come and they go
01:10:59[Música]
01:11:01when
01:11:03was you clean you know
01:11:09you know
01:11:12[Música]
01:11:27here I go again I see the cstal Vision.
01:11:34I keep my visions to myself.
01:11:42It's all in me who wants to w your
01:11:47dreams. And
01:11:50have you dreams you like the cell?
01:11:55Dreams of loneliness
01:11:57like a heart.
01:12:01in
01:12:03of
01:12:05what you
01:12:08and you love
01:12:13you
01:12:15[Música]
01:12:17what you
01:12:19[Música]
01:12:22know help us when
01:12:25[Música]
01:12:30Players only love you when they playing.
01:12:35[Música]
01:12:38Women they will come and they will go
01:12:46when the rain was you clean you know.
01:12:51[Música]
01:12:53Thunder only
01:12:57when it's
01:13:01players always love you when they play
01:13:09women.
01:13:11[Música]
01:13:23[Música]
01:13:28Hoy tener beneficios no es un lujo,
01:13:31es una estrategia. Asociate a Futurrock.
01:13:35futurrock.fm/comunidad
01:13:37[Música]
01:13:40en digit. Llevate esa compu que querés,
01:13:42encontrá tu nuevo celu o descubrí el
01:13:44sonido más potente de tu parlante. Entrá
01:13:46en tiendadigit.com.ar
01:13:48y compra en cuotas sin interés. Digit,
01:13:51descubrí lo nuevo.
01:13:53Se sumaron 900 nuevos policías para
01:13:55aumentar el patrullaje en las calles.
01:13:57Además, se incorporó más tecnologías con
01:14:00chalecos de última generación y armas
01:14:02taser y virna de baja letalidad. Conoce
01:14:04más en buenosaires.gov.ar/seguridad.
01:14:07Buenos Aires Ciudad. Hola, soy Mati
01:14:09Rosu. Ya está subido el nuevo capítulo
01:14:10del show de los humanos con Cas la
01:14:12checha.
01:14:13Veo eso, muchos hombres con peluca que
01:14:15es gracioso, pero por ahí se necesita
01:14:17más remarcar otras cosas que no sé, no
01:14:20la no veo que lo estén haciendo ahora.
01:14:22Y estuve haciendo amigos por la Boca,
01:14:24ese barrio tan espectacular de la ciudad
01:14:25de Buenos Aires. Ya está disponible el
01:14:27show de los humanos en el canal de
01:14:28YouTube de Futu Rock.
01:14:31¿Conocés el cultural Tames? Está en el
01:14:34corazón de Palermo. Hay música en vivo,
01:14:36teatro, literatura, dibujo, un bar
01:14:38increíble y un patio soñado. Vení a
01:14:40conocernos, hay descuentos para socios
01:14:42de la comunidad. Seguinos @culturaltames
01:14:44y entrá en culturaltames.com.ar para ver
01:14:47la programación.
01:14:48[Música]
01:14:51El Tames te espera.
01:14:55Ey, presta atención a esta invitación
01:14:56especial. Después de 3 años de shows por
01:14:59Argentina, Uruguay, España, la canción
01:15:01sin fin llega a su fin.
01:15:03Pasando demasiadas cosas. 12 de
01:15:05diciembre, Teatro Coliseo. Celebramos la
01:15:08música de Charlie García a 5 años del
01:15:11lanzamiento del podcast y 3 años desde
01:15:13que empezamos a hacer este show
01:15:14maravilloso.
01:15:17Invitación especial para todos los
01:15:19oyentes y socios de la comunidad Futur
01:15:21Rock. Acompáñanos en la última fecha de
01:15:23este show que nos dio tantas alegrías.
01:15:25La canción sin fin, fiesta despedida.
01:15:27Viernes 12 de diciembre en el Teatro
01:15:30Coliseo. Entradas ya disponibles por
01:15:32Ticketec.
01:15:35[Aplausos]
01:15:38El otro día eh alguien me dijo, "Estoy
01:15:40en la etapa en la que mi hija me
01:15:42desprecia.
01:15:42Para mí es el paso de de ser dioses y
01:15:45diosas a ser simples mortales."
01:15:47Julia Mengolini. A partir de los 9 años
01:15:50empieza a parecer la vergüenza. Ya
01:15:51empezas a darle vergüenza. Lo que antes
01:15:53le encantaba de vos le parecía
01:15:54espectacular, maravilloso.
01:15:56¿Hay forma de evitar eso?
01:15:57No. Y no hay que hacerlo.
01:16:00Juli, tiene que pasar.
01:16:02Pero, ¿por qué vergüenza?
01:16:06Tenés que darle un poco de vergüenza. Yo
01:16:07me acuerdo de la primera vez que le di
01:16:08vergüenza a Nina, no me olvido más.
01:16:10Con el [ __ ] salvatierra y Fito Mendonza
01:16:12Paz.
01:16:13No vas a entender por qué, pero hay
01:16:14cosas que le contest.
01:16:16Sí, mi amor. ¿Cuál es el problema? No
01:16:17pasa nada.
01:16:17¿Y qué problema hay? Le diría yo.
01:16:19No, pero que es una vergüenza. Mamá,
01:16:21seó con Rita. No tuviste nunca momento
01:16:23de me dar un poco de vergüenza. No, no
01:16:25me acompañes hasta la puerta. No quiero
01:16:27que me vengas a buscar nunca nada. Lunes
01:16:30a viernes de 10 a 13.
01:16:32Pero seguramente en algún punto los
01:16:33tiraste en
01:16:34porque no iban a buscar.
01:16:37Siempre llega el momento reclamo.
01:16:39Más que un programa de radio, una fiesta
01:16:41de disfraces.
01:16:42La verdad que no me gusta nada. Esta
01:16:45columna está dedicada a vos, Juli.
01:16:47No, pero por sos mala.
01:16:49Fut rock
01:16:50FM.
01:16:51[Música]
01:16:53En la última década, la ciudad de
01:16:55Rosario vivió bajo el fuego cruzado de
01:16:58bandas criminales, políticas de
01:16:59seguridad fallidas y estigmatización
01:17:02mediática. Se convirtió para el resto
01:17:04del país en sinónimo de inseguridad,
01:17:07narcotráfico y desigualdad. Ediciones
01:17:09Futur Rock presenta Rosario, perfil de
01:17:12una ciudad al límite. El primer libro de
01:17:15Arlen Buchara que piensa con otros qué
01:17:18pasa cuando una ciudad pujante,
01:17:20culturalmente vibrante y políticamente
01:17:23activa empieza a definirse por sus
01:17:25heridas. ¿Qué significa habitar una
01:17:27ciudad partida donde la vida cotidiana
01:17:29se reorganiza en torno al miedo? ¿Cómo
01:17:32se construye una comunidad? Pueden
01:17:35conseguir el libro en
01:17:36tienda.futurrock.fm
01:17:37FM y en todas las librerías del país.
01:17:42La Madonita de Mauricio Cartoon,
01:17:44aclamada por el público, más de 120
01:17:46funciones. En un altillo caluroso de
01:17:48Parque Lesama se cocina algo más que
01:17:50fotos. Herz fotografía la Madonita. Ella
01:17:53se enamora de su compañero y juntos
01:17:55huyen. Pero entre guirnaldas y máscaras
01:17:57de carnaval empieza la cacería. 4 años
01:18:00ininterrumpidos de funciones. Más de
01:18:0210,000 espectadores ya la vieron, la
01:18:04madonita de Mauricio Cartoon. Todos los
01:18:06domingos 19:30 horas en Itaca Compio
01:18:08Teatral, Umahuaca 4027, entradas por
01:18:11Alternativa Teatral.
01:18:14Futur Rock. Futur Rock,
01:18:17una lista de cosas que nunca vas a
01:18:21hacer.
01:18:25Cuanto más se cruzan con otras, las
01:18:27ideas se afilan y se ponen mejores.
01:18:33¿Cómo la es? Damos la batalla más
01:18:36difícil,
01:18:37elevar el nivel de la discusión.
01:18:41[Música]
01:18:43Y atención porque Futurrock y la Red
01:18:45Cultural Argentina te invitan a ser
01:18:47parte del estreno federal y simultáneo
01:18:49de cuando acecha la crueldad. un
01:18:50documental de Santiago Georgeta que le
01:18:52pone rostro a las consecuencias del
01:18:54ajuste del gobierno de Javier Miley.
01:18:56Vamos a replicar la gran eh experiencia
01:18:58que tuvimos con Albord en 2023, cuando
01:19:00más de 600 espacios en todo el país
01:19:03proyectaron en forma simultánea el
01:19:04documental. La cita es el jueves 25 de
01:19:07septiembre a las 7:30 de la tarde. Un
01:19:10mismo el mismo día, a una misma hora,
01:19:12distintos espacios de todo el país. Nos
01:19:14juntamos en comunidad para ver la peli,
01:19:15charlar y debatir. Si formas parte de eh
01:19:19un centro cultural, club, biblioteca,
01:19:20asociación civil, sede militante o
01:19:23cualquier espacio con ganas de abrir sus
01:19:25puertas a su comunidad y proyectar la
01:19:27peli, entrá al link en nuestras
01:19:29historias destacadas. Eh, inscríbite.
01:19:32Bueno, y ahora vamos a conversar con
01:19:34alguien. que nos va a servir para
01:19:37esclarecer el escenario en el que
01:19:38estamos
01:19:40y para saber qué consecuencias puede
01:19:41tener esto que está sucediendo a nivel
01:19:43económico. Ya está en comunicación con
01:19:45nosotros Claudio Loer. Claudio e es
01:19:48economista, fue director del Fondo
01:19:50Monetario Internacional, es argentino
01:19:52para esta parte del mundo. Claudio,
01:19:54¿cómo te va? Acá te saludamos Gabriel
01:19:57Suet, Leandro Renú y Nazarena Lomagno.
01:19:59¿Cómo estás?
01:20:00Eh, muy buenos días.
01:20:03Eh, acá estoy. A ver, un momentito que
01:20:07tengo que
01:20:09acomodate ahí. Se te escucha mucho
01:20:11mejor. Sí,
01:20:13sí. Eh, acá estoy eh todavía temprano.
01:20:17No sé qué les voy a decir porque no me
01:20:18tomé mi café todavía.
01:20:20Bien, no estás del todo claro. ¿Estás en
01:20:22Washington?
01:20:23Estoy en Washington. Sí, exacto.
01:20:27Bueno, eh vos sabés que estamos un poco
01:20:31asorados por lo que está pasando acá en
01:20:32la Argentina.
01:20:34Te lo voy a plantear así. Después de lo
01:20:36que fue el proceso del 2018, se generó
01:20:40como un consenso, te diría, bastante
01:20:43mayoritario en la Argentina acerca de
01:20:46que ese proceso de endeudamiento no
01:20:48había sido este favorable para nuestro
01:20:51país, que había sido muy gravoso,
01:20:54eh, porque en definitiva
01:20:57se usaron dólares para sostener eh un
01:21:02tipo de cambio artificial
01:21:04eh con fines electorales también en ese
01:21:07momento e un préstamo se logró el Fondo
01:21:10Monetario que después eh de acuerdo a lo
01:21:13que dejó trascender el propio fondo, no
01:21:16estaba justificado técnicamente, tenía
01:21:18fines políticos
01:21:20y ese dinero eh bueno, terminó este
01:21:24favoreciendo aquellos que pudieron
01:21:25comprar dólar barato, pero nos dejó una
01:21:28pesada carga hacia las futuras
01:21:31generaciones.
01:21:33Estamos presenciando un proceso que se
01:21:35puede equiparar a ese ahora con este
01:21:37nuevo préstamo del fondo y el gobierno
01:21:40sosteniendo un techo del dólar que
01:21:43parecería ser artificial, eh, y
01:21:46vendiendo reservas del Banco Central,
01:21:491100 millones en 3 días. ¿Es parecido a
01:21:51ese proceso? ¿Lo ves parecido?
01:21:54aunque
01:21:56en en forma, digamos, mirándolo eh
01:21:59rápidamente parecen
01:22:02eh similares. Yo creo que hay
01:22:04diferencias fundamentales. Evidentemente
01:22:07hay un
01:22:09elemento de falta de confianza en
01:22:13términos electorales.
01:22:16Sin embargo, diferencias grandes entre
01:22:21el 19, digamos, y en este momento es que
01:22:27la parte macro, que es la que la gente
01:22:30de a pie y de auto viejo no ve, pero que
01:22:33una instancia importante, está fuerte la
01:22:38parte fiscal y monetaria, cosa que no
01:22:42ocurría
01:22:44la misma manera.
01:22:46durante el gobierno de Mac es un
01:22:48problema y
01:22:50no se está escuchando, no se está
01:22:52escuchando bien, Claudio, está medio
01:22:53entrecortado. Míos, como
01:22:57Pablo dice, bueno, Dios sabe qué va a
01:22:59pasar, pero veo que hay límite a la
01:23:05disparada. Ustedes me van a poder llamar
01:23:07en alguna semana y me va a decir,
01:23:09"Claudio, te equivocaste feo." Pero esa
01:23:12es la diferencia fundamental.
01:23:15eh que que por supuesto la gente eh la
01:23:19gente tiene miedo porque dice el dólar
01:23:22puede puede dispararse más eh y
01:23:26seguramente eh es eso puede ocurrir,
01:23:30pero por ahora el gobierno está
01:23:32manteniendo, digamos, lo que dijo que
01:23:35iba a hacer. Todavía tiene reservas. Hay
01:23:38que ver que sigue. Perdón que me haya
01:23:39extendido tanto eh, sin darle lugar a
01:23:44las preguntas todavía.
01:23:45No, está bien, está bien. Fue es es
01:23:47clara tu tu posición, tu mirada. Vos
01:23:50decís que eh no va a haber este una eh
01:23:54escapada
01:23:56eh una presión del dólar tan fuerte como
01:23:58hubo en el 2018-219.
01:24:01Ya ya se dio dentro de la banda, cosa
01:24:04que no había en su momento, ¿eh?
01:24:08que no había en su momento en el 18 19
01:24:11de forma diferente también el 23 eh
01:24:16digamos el dólar subió. Recordemos que
01:24:19ustedes lo recuerdan más en el día a
01:24:22día, que a 1500
01:24:25eh hay una subida muy importante
01:24:28respecto de hace dos meses o algo así. O
01:24:31sea, que que eh ya yo diría, por
01:24:35supuesto, que la gente quiere comprar,
01:24:38hay gente que quiere comprar dólares,
01:24:40pero no hay tanta liquidez en el mercado
01:24:43como había en ese momento eh para
01:24:46comprar.
01:24:48¿Cuál es la explicación que vos la
01:24:49encontrás a que el gobierno sostenga?
01:24:51una explicación que no sea meramente
01:24:53electoral, que sostenga este techo del
01:24:56dólar y que eh a costa incluso de vender
01:25:00reservas al Banco Central.
01:25:02Eh, yo creo que hay hay dos cosas,
01:25:07digamos.
01:25:08Eh, uno es, ellos dijeron, "Bueno, vamos
01:25:12a mantener estas bandas y ahora eh la
01:25:17las aguantamos, o sea, queremos tener
01:25:19alguna credibilidad.
01:25:22Eh, pero eh digamos eh eh y ese es un
01:25:27elemento eh electoral eh dentro del
01:25:32manejo dentro del manejo económico. Han
01:25:34subido las tasas de interés, demasiado
01:25:36han subido las tasas de interés. O sea,
01:25:38yo personalmente,
01:25:40dada mi experiencia, no soy un amigo eh
01:25:45un amigo de las bandas. Yo hubiese en su
01:25:49momento dejado eh que el dólar flotara
01:25:53de todas maneras con alguna intervención
01:25:56interna. Eh, bueno, pero no jugaron con
01:25:59eso, eh, así que me me imagino
01:26:04que eh que lo van a mantener por ahora.
01:26:08Se habla de, pero todavía nadie sabe si
01:26:11es cierto, de algún apoyo del gobierno
01:26:13de los Estados Unidos. Yo no me jugaría
01:26:15totalmente por
01:26:17Pero eh en última instancia yo creo que
01:26:21a la larga el dólar va a tener que
01:26:24dejarse mover, van a tener que dejar
01:26:26mover el dólar eh con la política fiscal
01:26:30y monetaria no creo que el impacto sobre
01:26:33precio sería igual que en otros
01:26:35momentos.
01:26:35Claro. Claudio, ¿cómo estás? Acá Nazaren
01:26:38Lomagno te saluda. Eh, vos recién
01:26:41decías, "Yo no soy muy amigo de las
01:26:43bandas."
01:26:44Probablemente el fondo monetario las
01:26:46bandas de música.
01:26:47Sí, eso sí, eso nos gusta. Pero digo,
01:26:49probablemente el Fondo Monetario tampoco
01:26:51sea muy amigo de las bandas, sino que
01:26:53sea el propio presidente de los Estados
01:26:55Unidos, Donald Trump, el que dice, "Este
01:26:57acuerdo se tiene que llevar adelante
01:26:59porque Argentina es el ancla política
01:27:01que tengo en Latinoamérica, ¿o no? Eh,
01:27:04me parece un comentario eh correcto, o
01:27:07sea, eh el fondo
01:27:10eh el fondo acepta una serie de una
01:27:14serie de de tipo de sistemas cambiarios,
01:27:17no es que tenga uno solo. A nivel
01:27:20profesional mucha gente puede ser
01:27:23flotadora como soy yo. Eh, otra gente
01:27:27puede decir, "Yo prefiero un tipo de
01:27:29cambio fijo con otras con otras
01:27:32condiciones
01:27:33e e incluso eh la banda, pero la
01:27:37preferencia, yo diría en una situación
01:27:38así sería que se mueva el tipo de
01:27:42cambio, pero no es tanto que Trump está
01:27:46presionando al fondo, me parece, sino
01:27:50que es el acuerdo que se entendía y el
01:27:53fondo todavía tiene paciencia. Si se
01:27:56gastan mucho más dólares en las próximas
01:27:59semanas, yo creo que ahí el fondo eh
01:28:03insistiría en que haya por lo menos una
01:28:06ampliación de las bas.
01:28:08Ahora, Claudio, eh voy a apelar a tu tu
01:28:11habilidad comunicacional que explicas
01:28:12muy claramente las cosas. Explícame una
01:28:14cosa y para que entienda la gente, vos
01:28:16recién decías una macroordenada. Yo lo
01:28:19que digo es, si vos estás quemando
01:28:22reservas como Quemó Caputo, que no
01:28:23solamente se come la plata del fondo,
01:28:25sino que se comió la de las hojas, la
01:28:26del blanqueo, etcétera, etcétera. Y toda
01:28:29esa todo ese gastadero de dólares lo
01:28:31usas con fines electorales para planchar
01:28:34la inflación, estás planchando los
01:28:35salarios, eh el tipo de cambio está
01:28:38atrasado, tenés una recesión, ¿dónde hay
01:28:40orden macroeconómico?
01:28:42Bueno, pongámoslo de pongámoslo de esta
01:28:45manera. Eh, el eh evidentemente han
01:28:49usado la la política monetaria. Eh, en
01:28:54este momento yo diría que la idea es que
01:28:58no se eh no se escape la inflación y eh
01:29:04evidentemente
01:29:06para que funcione cualquier programa,
01:29:10aunque no lo veamos el día a día, la
01:29:13parte fiscal, que es lo mismo que en una
01:29:16casa, eh, aunque duela, y podemos hablar
01:29:19de la calidad del ajuste, pero Pero el
01:29:22hecho de tener que no haya déficit
01:29:24fiscal, eso eh realmente
01:29:29es una condición necesaria. No quiero
01:29:32decir que con esto va a haber
01:29:34crecimiento. Si no hay confianza, no
01:29:36importa, pero evidentemente en este
01:29:39momento con tasas de interés alta eh y
01:29:43con incertidumbre la gente no está
01:29:46gastando.
01:29:47Eh me imagino tampoco debe ya debe haber
01:29:50parado bastante el gasto en el exterior.
01:29:53O sea,
01:29:54no, yo te lo pregunto, yo te lo pregunto
01:29:56porque, Claudio yo te lo pregunto por
01:29:58qué. Porque si vos planteas eh vos no
01:30:01digo en general se plantea que hay un
01:30:02orden macroeconómico, uno dice, bueno,
01:30:04el orden macro tiene que ser la base del
01:30:06crecimiento. Si el crecimiento
01:30:07efectivamente no ocurre, hay un problema
01:30:09en el programa económico.
01:30:11Sí, pero no en la parte fiscal. En la
01:30:13parte fiscal.
01:30:13Bueno, pero ¿y para qué sirve el
01:30:14objetivo si no cumple la mejora de la
01:30:16calidad de vida de los que están en el
01:30:17país?
01:30:17Porque porque eh o sea, es muy buena
01:30:22pregunta. Es muy buena pregunta, pero no
01:30:24hay no hay evidencia de de que puedan
01:30:28mantenerse las cosas cuando hay un
01:30:31déficit fiscal.
01:30:34No es eh esto no es todo o nada.
01:30:37Si hubiera un déficit fiscal chiquito,
01:30:40no pasa nada, ¿eh? Y ahí el gobierno
01:30:43tendría que considerarlo.
01:30:45Pero si tiene déficit fiscales que van
01:30:47creciendo, va a tener problemas. Los
01:30:49Estados Unidos todavía no lo tiene,
01:30:52Francia ya lo tiene, Argentina lo tiene.
01:30:56El problema hoy en día en la Argentina,
01:30:58yo diría, es el miedo a que en las
01:31:03elecciones eh este gobierno no tenga
01:31:06capacidad después de seguir y que puede
01:31:09explotar y y se y por eso es lo que está
01:31:12pasando.
01:31:13Bueno, pero eso
01:31:15es una pregunta es una pregunta muy
01:31:17válida. Eso, eso, eso es eh esto de que
01:31:20bueno, el problema es que puede perder
01:31:21las elecciones, ¿hocrática,
01:31:25no? Eh, siempre un gobierno puede perder
01:31:27las elecciones al medio término. Si no
01:31:28se bancan el tes electoral, quiere decir
01:31:31que el programa es muy frágil.
01:31:34Eh, el programa es frágil. Eh, yo diría
01:31:38eh
01:31:40yo diría que con el ajuste cambiario que
01:31:43ocurrió eh podría podría funcionar. Eh
01:31:47eh yo yo pienso que de de todas maneras
01:31:52eh sí es la es la vida democrática me
01:31:56parece me parece absolutamente esencial
01:32:00y yo creo que el gobierno lo que ha
01:32:02hecho es un grave error. Aparte hay dos
01:32:06graves errores que el gobierno ha
01:32:08cometido,
01:32:10entre otros. A ver,
01:32:11el primero, por supuesto, es cortar a
01:32:16Rafaabla,
01:32:18eh, sin tener en cuenta la gente eh más
01:32:22frágil. Bueno, algunos o sea, la
01:32:24Argentina no eh eh tiene que vivir de
01:32:28acuerdo a sus recursos, pero eh tendría
01:32:31que haber sido mucho más cuidadoso y
01:32:34ciertos cortes eh eh en en educación, en
01:32:40eh para la gente más frágil han sido un
01:32:42error. Eh, no voy a hablar de las
01:32:45universidades, que es un tema más
01:32:46complejo.
01:32:48Ahora, el otro gran error es haber
01:32:52tenido una arrogancia intelectual, no
01:32:56arrogancia en general, decir, bueno,
01:32:58este es el programa, bueno, no tengo por
01:33:00qué explicarlo.
01:33:02Y no hay programa que funcione si no hay
01:33:07un entendimiento claro por parte de la
01:33:11gente, más allá del dolor propio de su
01:33:15bolsillo que funcione. Claudio, eh para
01:33:19cerrar e en el lo que fue el programa
01:33:22del 2018 de Macri con el fondo, terminó
01:33:25generando un incluso un recambio de
01:33:27autoridades en el fondo porque es el
01:33:29mayor préstamo que dio el fondo a ningún
01:33:32país. Somos el primer deudor del fondo.
01:33:35Ese préstamo salió mal. Lagar terminó
01:33:38saliendo de la dirección del organismo y
01:33:42ahora
01:33:42no la se fue a se fue al segundo banco
01:33:45central más importante del mundo que el
01:33:48Banco Central Europeo.
01:33:49Está bien, pero ese detalle vos lo
01:33:51conocés más que yo, pero digo, no hubo
01:33:53una mirada crítica eh del fondo sobre lo
01:33:56que fue el el préstamo del 2018. No hubo
01:33:59un informe en el 2022 diciendo eh ese
01:34:02préstamo no debió haberse dado de esa
01:34:04forma en esas condiciones. Eh, digo,
01:34:08dicho eso, ¿cómo porque en lo que pasó
01:34:11en ese momento fue que nos dieran un
01:34:13préstamo y Argentina para sostener un
01:34:16tipo de cambio bajo eh terminó
01:34:19favoreciendo la la fuga de capitales?
01:34:21Quizás este técnicamente vos me dirás,
01:34:24"No fue fuga, pero eh nos entendemos de
01:34:26de qué hablamos."
01:34:28No está, no es lo mismo ahora que vendan
01:34:31los dólares que nos prestó el fondo para
01:34:33sostener el tipo de cambio. No, no, no
01:34:35nos estamos fumando de nuevo la plata
01:34:36que nos presta al fondo.
01:34:39Eh, la respuesta corta es sí, no en las
01:34:44mismas cantidades y eh digamos eh con
01:34:48una posición interna un poco más más
01:34:51dura respecto respecto de eso por parte
01:34:54de la autoridad. Evidentemente así. La
01:34:57cantidad de dinero nuevo que le dio el
01:35:00fondo a la Argentina es mucho menor. Eh,
01:35:04así que hay hay diferencias, pero pero
01:35:08evidentemente
01:35:09eh eh lo que estás diciendo tiene
01:35:13elementos de verdad.
01:35:14Bien. Bueno, e vos decís que el fondo no
01:35:18le va a permitir de nuevo a la Argentina
01:35:22usar toda la plata que nos prestó para
01:35:25sostener este un tipo de cambio bajo
01:35:27para favorecer la fuga de nuevo. No, no,
01:35:29no va a suceder. Decís que en el medio
01:35:31va a pasar algo. Fueran dientes por los
01:35:33próximos, ¿eh? O sea, los dientes del
01:35:35fondo son en la revisión, porque la
01:35:38Argentina ahora en términos prácticos
01:35:41puede usar la plata porque el fondo no
01:35:42le puede decir no la no la use
01:35:46porque ya está en el Banco Central, pero
01:35:49si llegan a gastar mucho más,
01:35:52evidentemente el fondo le va a decir,
01:35:55"No podemos seguir con el programa."
01:35:57Bueno, Claudio, este alguien que conoce
01:35:59el fondo nos interesaba tener tu
01:36:01humidada. Muchísimas gracias por estos
01:36:03minutos.
01:36:04Perdón por ser ligeramente o más que
01:36:07ligeramente vago,
01:36:09¿no? Está bien. De todas formas nos
01:36:11resultó interesante. Gracias.
01:36:13Un abrazo. Un abrazo.
01:36:16[Música]
01:36:33[Música]
01:36:42[Aplausos]
01:36:51No se entiende el menú, pero la salsa
01:36:54funda.
01:36:57Soy un gourmet que huele eternamente
01:37:00mal.
01:37:03Viejas con potas que no dan respiro al
01:37:06caníbal que hay en mí, que no es bien
01:37:10recibido en un banquete así.
01:37:15Si alasan las fortunas, se cargan los
01:37:18bolsillos
01:37:21de presa seca de oro falso de ver.
01:37:27Me acaban el cerebro a mordiscos
01:37:30bebiendo el jugo de mi corazón
01:37:33y me cuentan cuentos salir a dormir.
01:37:38Oh,
01:37:39un cordero de mi espíritu.
01:37:45Un canval de mi estilo.
01:38:13[Aplausos]
01:38:15Voy al coliseo aprender. Arme fuego.
01:38:21Mi racha de novato nunca cambiará.
01:38:27Por favor, que la Dios no se alargue, me
01:38:30cansé de tanto esperar. Cuando el fuego
01:38:34crezca, quiero estar allí.
01:38:37Oh,
01:38:39un cordero de mi espíritu,
01:38:45un carníval de mi espíritu,
01:38:51un cordero de mi espíritu,
01:38:57un caniba de mi estilo.
01:39:06Buturrock nació hace 9 años porque
01:39:08creíamos que hacía falta tener medios de
01:39:10comunicación independientes y verdadera.
01:39:13Hay envío a todo el país en
01:39:14alfonsinaberm.com.ar
01:39:16y descuento para socios comunidad
01:39:18Futurrock. En El Picadero te esperamos
01:39:21todos los días con la mejor programación
01:39:23de teatro. También vas a poder disfrutar
01:39:25de nuestros tragos, gastronomía y del
01:39:27Billy, un espacio de encuentro con
01:39:29música y charlas en vivo. Seguí nuestra
01:39:31programación en teatro picadero.com.ar.
01:39:34Te esperamos en el hermoso pasaje Santos
01:39:36discépolo 1857 a metros de callayo y
01:39:38corrientes. Descuentos para comunidad
01:39:40Futur, entradas por plateanet.
01:39:44En este nuevo episodio sobre el mundo
01:39:46posneoliberal vamos a hablar de un tema
01:39:48recurrente, la competencia entre Estados
01:39:50Unidos y China.
01:39:51Futurrock y Lemón Diplomatic se unen
01:39:53para presentar un nuevo podcast,
01:39:55Desalineados. Pero vamos a hacerlo como
01:39:57siempre desde la periferia porque ese
01:39:59enfrentamiento ya no es una trama lejana
01:40:01que puede afectar el mundo. Es una
01:40:02realidad que se siente en tiempo
01:40:04presente y en cosas bien concretas.
01:40:06Conducido por Martín Shapiro y Julia
01:40:08Mengolini.
01:40:08Básicamente cada decisión técnica
01:40:10arrastra una definición política.
01:40:12Dirigido por José Nathanson.
01:40:14No hace falta recrear la Guerra Fría ni
01:40:15los bloques estáticos. Quizás sea un
01:40:17problema eso. Esa época convirtió al sur
01:40:19global en el escenario de las guerras
01:40:21que el norte no peleó. Hoy hay
01:40:22interdependencia, hay comercio y hay
01:40:24plataformas compartidas. Lo que podría
01:40:26evitar la violencia de otro tiempo
01:40:28también nos vuelve vulnerables a un gran
01:40:29conjunto de amenazas porque suben y
01:40:31bajan aranceles, se bloquean insumos
01:40:33críticos o se arman cercos tecnológicos.
01:40:35Desalineados.
01:40:36La pregunta de siempre, ¿quién escribe
01:40:38las reglas? ¿Con qué lógica? ¿Podemos
01:40:40compartir ganancias o el objetivo es
01:40:42solo que el otro pierda más?
01:40:44Escualo en nuestro canal de Spotify,
01:40:46Futur Rock.
01:40:51Ratones paranoicos en Paraná. Amén.
01:40:56El sábado 22 de noviembre en el Clube
01:40:58Chaghüe. Última ceremonia litoral. Los
01:41:02ratones paranoicos se despiden de la
01:41:04mano de Tierra Bomba. No te quedes
01:41:07afuera de la historia.
01:41:09Entradas en Tiquea y puntos de venta
01:41:11físicos. Más info en nuestras redes.
01:41:14[Aplausos]
01:41:19Conocé Nani, cocina armenia. Disfruta de
01:41:22auténticos sabores armenios como el
01:41:24humus cremoso, el mantel relleno y el
01:41:27chicofé. Preparados con tradición y
01:41:29cariño. Reserva mesa o hacé tu pedido
01:41:32para llevar. Compartí con amigos o en
01:41:34familia. Más información en Instagram.
01:41:36Búscanos como Nani Gosina Armenia.
01:41:39Visítanos en nuestro local. Gurruchaga
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01:41:47En el CUI estudia idiomas con la mejor
01:41:49calidad académica. Inglés, italiano,
01:41:51francés, portugués, alemán, chino y
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01:41:58Certificados y diplomas UBA. Inscríbite
01:42:00en cui.edu.ar o llamando al 5353000.
01:42:05¿Cómo dices cuenta DNI?
01:42:07Que ahora tienes plazo fijo
01:42:09y que tienes una tasa especial.
01:42:11Wow.
01:42:11Y eso hace que tu dinero crezca.
01:42:13Wow.
01:42:13Y crezca.
01:42:14Wow.
01:42:15Y crezca.
01:42:16Para ese último. Wow. No entendí.
01:42:18Wow.
01:42:18Ah, que crece. Cuenta DNI, tu plazo fijo
01:42:21de Banco Provincia es realmente wow.
01:42:24Wow.
01:42:25Está muerto
01:42:30en caso de una muerte misteriosa o
01:42:31imposible de esclarecer,
01:42:34uno, mantener la calma.
01:42:36¿Qué pasó?
01:42:37Dos, hacer un interrogatorio extenso y
01:42:40con foco en los detalles.
01:42:41¿Quién fue? ¿Quién fue? ¿Quién fue?
01:42:43Tres. Toda persona es sospechosa hasta
01:42:46que se demuestre lo contrario.
01:42:48Estos chicos son divinos. No son
01:42:49sosposos de nada.
01:42:50Prometen mucho esta investigación.
01:42:52¿Querés saber cómo termina?
01:42:54Modelo vivo, muerto, bla bla y compañía.
01:42:57Miércoles, Teatro Metropolitan. Entradas
01:42:59por PlateaNet. Los socios de la
01:43:01comunidad tienen un misterioso
01:43:03descuento. El 40%.
01:43:06Uh, de Belé el misterio. Hacemos otra.
01:43:11María habito de la reputación
01:43:13salte.
01:43:15Con Plum la menstruación se vive
01:43:17distinta. Plum es una marca de ropa
01:43:19interior menstrual reutilizable, cómoda
01:43:21y pensada para todos los cuerpos por su
01:43:23gran variedad de talles. Nuestra
01:43:25tecnología de absorción está integrada
01:43:27en la prenda, absorben y no se filtra.
01:43:29Con solo una bomba cham estás lista para
01:43:31enfrentar el día. Olvídate de los
01:43:33descartables. Elegí protección y
01:43:35comodidad todos los días del mes.
01:43:37Encontranos en Instagram como
01:43:38plumbody.arg.
01:43:39[Música]
01:43:44Quimos populares, Sofía y Alfonso.
01:43:48Quimos surrealistas, Sofía y Alfonso.
01:43:51Quimonos originales, Sofía y Alfonso.
01:43:54Acuarelas,
01:43:56pita china,
01:43:58colas. Son los quimonos de Sofía y
01:44:01Alfonso. A la remear los fascistas y
01:44:05odiadores. Vestimonos de Sofía y
01:44:08Alfonso.
01:44:10Jimonos del amor Sofía y Alfonso. Quimos
01:44:14de Argentina Sofía y Alfonso.
01:44:21¿Ya conoces el galpón de Guevara? El
01:44:23teatro de Chacarita con lo mejor de la
01:44:24escena independiente. Encontrate en el
01:44:26galpón con obras y artistas increíbles.
01:44:29Y si sos de la comunidad Futur Rock,
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01:44:35obras en cartel. Vení al galpón de
01:44:37Guevara.
01:44:41Volvió a Lorena, unipersonal
01:44:43protagonizado por Payuca, quien narra
01:44:45con crudeza poética, mucho humor y un
01:44:48lenguaje descarnado lo que fue
01:44:49sobrevivir a fines de los 90s siendo una
01:44:52mujer trans. Sábados 20 horas en el
01:44:54camarín de las musas. Entradas a través
01:44:56de Alternativa Teatral. Dirección
01:44:58Felicitas Camion. Seguinos en Instagram,
01:45:01Lorena y bajobra. Te esperamos.
01:45:05¿Buscas calidad, confort y tendencia?
01:45:08Tenemos lo que necesitas. En Nivel
01:45:10fabricamos medias y prendas simples, sin
01:45:12costura, con tecnología de última
01:45:14generación, diseños cómodos con calce
01:45:16perfecto, medias, ropa interior,
01:45:18productos modeladores para el día,
01:45:20noche, deportes o disciplinas como la
01:45:22danza y el patín. Elegí industria
01:45:24nacional, elegí trabajo argentino.
01:45:26Encontranos en redes, seguinos en
01:45:27Instagram, nivel.oficial. Socios y
01:45:30socias de la comunidad Futurrock tienen
01:45:32descuento.
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01:45:55Instagram, nivel.oficial. Socios y
01:45:58socias de la comunidad Futurrock tienen
01:46:00descuento.
01:46:01El momento favorito es el principio del
01:46:04fin.
01:46:06Arranca el último tramo de Cómo la ves.
01:46:09Un cara a cara sin apuro para llegar a
01:46:11lo importante.
01:46:15[Música]
01:46:18Arranca el momento favorito y ya está
01:46:20con nosotros Ital Hackman, candidato a
01:46:22diputado nacional en la ciudad de Buenos
01:46:24Aires por Fuerza Patria. ¿Cómo te va?
01:46:25Buenas. ¿Cómo andas? No, gracias a
01:46:27ustedes.
01:46:27Pero además este Itay es economista, así
01:46:30que nos viene bárbaro para conversar
01:46:32sobre lo que está pasando.
01:46:35¿Cómo arranca el lunes?
01:46:37Esa es la gran pregunta.
01:46:37Tenimos una semana este en llamas.
01:46:40Sí, sí. No, bueno, eh podíamos, yo me
01:46:44imaginaba que esto podía pasar más cerca
01:46:45de la elección. Eh, se anticipó todo,
01:46:48¿no? Evidentemente la credibilidad en el
01:46:51programa económico de gobierno es muy
01:46:52baja, eh, y los propios sectores que
01:46:56tienen poder de fuego en los mercados eh
01:46:58bueno, están viendo que esto no camina.
01:47:01La desconfianza empezó acá hay una gran
01:47:03contradicción en la retórica del
01:47:04gobierno. Yo escuchaba un poquito ayer a
01:47:06a mi ley en Córdoba.
01:47:07En Córdoba. Sí.
01:47:09pasan de decir que todo anda bárbaro,
01:47:11que sacaron a la gente de la pobreza,
01:47:13que la macro andaba bien, que estamos
01:47:14creciendo, a decir, "Bueno, en realidad
01:47:16pasó lo peor, hay una contradicción
01:47:18permanente y con esto lo mismo, ¿no?
01:47:20Pasaron de decir que el peronismo estaba
01:47:23muerto, el quinismo no volía más, qué sé
01:47:25yo, a decir, no, hay un riesgo enorme,
01:47:26hay una operación política. Eh, a mí me
01:47:29da hasta cierto me da gracia porque que
01:47:33tipos que son fundamentalistas del
01:47:34mercado, ¿no? Eh, que creen que todo se
01:47:37explica por los fundamentos del mercado.
01:47:40Eh, tener que dar explicaciones
01:47:41conspirativas de la política para
01:47:42explicar una corrida cambiaria,
01:47:44¿no? Es una justicia poética increíble.
01:47:47Eh,
01:47:48pero además están con esto de que no
01:47:50puede haber corrida porque no hay pesos,
01:47:53faltan pesos, ¿no?
01:47:55Entonces estaban tranquilos, ¿no? No va
01:47:57a ocurrir la corrida, la corrida porque
01:47:59no hay peso.
01:48:00Claro. Bueno, digamos la lo que
01:48:01demuestra este experimento es que todas
01:48:04esas tesis libertarias son falsas.
01:48:06como la tesis que a que que es increíble
01:48:08que Milia haya repetido que es que si
01:48:10resolvies el equilibrio fiscal se
01:48:12resuelven automáticamente todos los
01:48:13problemas, ¿no? Básicamente la
01:48:14concepción de mi ley es todas las crisis
01:48:17económicas. Ayer volví a repasar la
01:48:18historia Argentina, hablar de los 100
01:48:19años, lo mismo de siempre. Es todo
01:48:21origen fiscal. Vos resolves el el
01:48:23equilibrio fiscal y se resuelve todo.
01:48:24Bueno, mi ley resolvió el equilíbrio
01:48:25fiscal el primer mesm
01:48:27y que yo sepa no resolvió todos los
01:48:28problemas de la economía argentina,
01:48:30¿no?
01:48:31Eh,
01:48:31ni siquiera los macroeconómicos, no es
01:48:33que
01:48:33claro, ahí está el punto, es no es que
01:48:36tenemos una macro estable,
01:48:37pero eh hay problemas, no sé, en el
01:48:41empleo,
01:48:42en la producción, que era lo que por lo
01:48:44menos venía a vender mi ley, ¿no? Yo la
01:48:46no está estable, ¿no? Que también pasó
01:48:48lo mismo con Macri. Yo digamos lo que
01:48:50estamos viendo es la repetición de un
01:48:51ciclo que vivimos muchas veces en
01:48:52Argentina. Parecía que esta veces era
01:48:53diferente, decía mi ley, porque esta
01:48:55veces es con equilibrio fiscal. Bueno,
01:48:56se demostró que el equilibrio fiscal en
01:48:58sí mismo no resuelve el problema. Yo
01:49:00estuve hace dos días reunido con un
01:49:02grupo de fondos de inversión que vino a
01:49:03la Argentina.
01:49:05Eso es una mala señal. cuando viene un
01:49:06fondo de inversión, ¿no? A preguntarle a
01:49:08a los opositores
01:49:09y me y se venían a reunir con todos,
01:49:11¿no? Oficialistas, opositores y te hacen
01:49:13esas rondas, qué s yo.
01:49:15Entonces eh preguntaron cosas y después
01:49:18dije, bueno, nosotros también tenemos
01:49:18algunas preguntas y les empecé a
01:49:20preguntar, "Che, ¿cómo ven el programa?"
01:49:22Eh, una mirada, pero no crítica,
01:49:25furibunda sobre el programa económico,
01:49:28sobre las perspectivas para eh que el
01:49:30gobierno pueda pagar las deudas. Son
01:49:31tipos que los lo que le importa
01:49:32básicamente es saber si van a cobrar o
01:49:33no van a cobrar, ¿no? Entonces la idea
01:49:35de que el mercado le suelta la mano
01:49:37porque hay miedo de que vuela al
01:49:38quinerismo, son todas [ __ ] no se la
01:49:41cree nadie. Los tipos que estaban
01:49:42sentados ahí, ninguno, esa no era una
01:49:44variable. La variable era,
01:49:45se juntaron con vos.
01:49:47Bueno, los tipos es, che, eh, voy
01:49:49hiciste un acuerdo con el FMI. En abril,
01:49:51el principal punto era que ibas a
01:49:52acumular reservas para garantizar los
01:49:53pagos de la deuda. No acumulaste
01:49:55reservas. Vos, vos cuando repasás la
01:49:58cantidad de cosas que dijo el gobierno,
01:50:00¿no? Eh, primero de que iba a
01:50:02dolorarizar la economía argentina,
01:50:03después que el punto Anker, que la
01:50:06dolción endógena, que iban a sacar la
01:50:09gente, iba a sacar la plata del colchón
01:50:10para monetizar la economía argentina,
01:50:12que acumular, que iban a acumular
01:50:14reservas después de que no iban a
01:50:15acumular reservas, después de que con el
01:50:17esquema y los 20,000 palos que vieron al
01:50:19fondo y la banda cambiaría, el dólar se
01:50:20iba a ir para abajo, porque
01:50:21supuestamente ese esquema estaba
01:50:22diseñado para que el dólar vaya al piso,
01:50:24¿no? O sea, vos repas todas las cosas
01:50:26que después hicieron un dibujito
01:50:28explicando cómo nunca el dólar iba a
01:50:30tocar la el techo.
01:50:31El dibujo de Cristina Pérez,
01:50:32¿no? Fos dibujo. Sí, era para demostrar
01:50:34nunca va a tocar el techo. Está diseñado
01:50:36de una manera que nunca va a tocar el
01:50:37techo. Entonces, cuando repasas la
01:50:39cantidad de cosas que han dicho, eh,
01:50:41bueno, es muy evidente que están en una
01:50:44situación de desesperación. Eh, bueno, y
01:50:47que en todo caso, no sé si recapacitarán
01:50:50o recurrirán a herramientas diferentes
01:50:52al de su paradigma. Sería muy bueno
01:50:54porque si no el lunes vamos a una
01:50:56profundización de esta corrida. Y esto,
01:50:59¿en qué sentido es la repetición? Caputo
01:51:02en el 2018
01:51:04cuando hizo la el acuerdo con el FMI fue
01:51:06al Banco Central, o sea, el paso de ser
01:51:07ministro de finanzas a presidente del
01:51:08Banco Central. En junio del 2018 el FMI
01:51:11le dio 15,000 palos
01:51:14Caputo presidente del Banco Central. 3
01:51:16meses después los 15,000 palos del Fondo
01:51:19Monetario Internacional ya no existían
01:51:20más. Vos tenías,
01:51:21si vos miras reservas, ¿cuántas reservas
01:51:23tenía cuando recibió la guita de
01:51:2548000 millones de dólares ese día suben
01:51:28a 63, estoy haciendo números redondos,
01:51:30por supuesto. 3 meses después habían
01:51:32vuelto a bajar a 48, o sea, en tr meses
01:51:34se fumaron 15,000 palos. Mi ley en ese
01:51:36momento lo dijo,
01:51:37acusaba a Caputo de haberse fumado
01:51:3915,000 palos del FMI diciendo, bueno,
01:51:43mi ley antes de la selección del 2023
01:51:45dio un mensaje al FMI, un tweet que se
01:51:47volvió a viralizar en estos días
01:51:49diciéndole, les aviso que si el FMI le
01:51:51va a regalar plata al gobierno este para
01:51:56que se la lleven, eh,
01:51:58no le vamos a cumplir con ese
01:51:59compromiso. Claro.
01:52:00Y ahora está haciendo exactamente lo
01:52:01mismo. Entonces, Caputo eh está
01:52:05empezando a hacer que el Banco Central
01:52:06le dé salida a los fondos de inversión,
01:52:09¿no? No sé cuánto se va a gastar en la
01:52:12de acá al 26 de octubre, 10,000 palos.
01:52:15Entonces, está repitiendo exactamente lo
01:52:16mismo. Es un esquema donde vos te
01:52:18endeudas o generás este incentivos para
01:52:22que los inversores hagan carry, ¿no?
01:52:25Hagan tasa con con instrumentos en pesos
01:52:26y cuando se quieren ir les garantiza que
01:52:28el Banco Central le dé salida, ¿no?
01:52:30Privilegia los intereses de los
01:52:32acreedores de la Argentina por los
01:52:34intereses de la Argentina. Y ¿qué pasa?
01:52:35Vos te rifas la guita del central y la
01:52:38deuda nos queda. Porque el problema de
01:52:40este es que se rifan la guita del
01:52:41central
01:52:42y cada vez debemos más. Ahora no debemos
01:52:4445000 palos al FMI como debíamos en el
01:52:472018 o 19. Debemos 20.000 más.
01:52:51Ahora la oposición puede frenar el
01:52:52proceso deamiento nuevo, digamos,
01:52:54suponente que viene algo del tesoro,
01:52:56incluso los 6,000 palos que quedan del
01:52:58Fondo Monetario.
01:52:59El tema ahí es que eh este gobierno no
01:53:01cumple la ley porque se supone que el
01:53:03acuerdo con el FMI tenía que pasar por
01:53:04el Congreso. El gobierno lo sacó por
01:53:06decreto violando la legislación
01:53:07argentina. Nosotros ahora vamos a
01:53:09presentar la semana que viene, estamos
01:53:10preparando algunos pedidos de informes y
01:53:13algunos proyectos en el Congreso para
01:53:14exigirle al gobierno que pase esto por
01:53:16el Congreso. Es verdad que si lo
01:53:18de acuerdo con el tesoro decís.
01:53:19Claro, hay que ver si termina haciendo
01:53:20un swap de monedas con el Banco Central,
01:53:22¿qué es lo que quieren hacer? Bueno, ahí
01:53:23legalmente
01:53:25se
01:53:26Pero la verdad es que eh el Congreso
01:53:31argentino, el Congreso de la Nación, de
01:53:32acuerdo a la Constitución Nacional es el
01:53:33que tiene la potestad de definir todo lo
01:53:36pertinente a la deuda, ¿no? A la deuda
01:53:37del Estado. El problema es que este
01:53:39gobierno lo viene vulnerando eso. El
01:53:41caso del FMI fue el máximo y además hay
01:53:43elementos ya eh cuando se discutió el
01:53:46acuerdo del 2018, el de Macri Caputo, la
01:53:49discusión era que eh violaba los
01:53:51estatutos del FMI, ¿no? Ahora, además de
01:53:54violar los criterios del FMI, viola la
01:53:56ley argentina. Entonces, hay muchos
01:53:57argumentos jurídicos. Nosotros tenemos
01:53:59que vamos a exigir desde el Congreso en
01:54:02que esto se discuta en ese ámbito. Vamos
01:54:04a exigirle a Caputo que venga al
01:54:06Congreso. Estamos en septiembre del
01:54:092025. Va un año y 9 meses de gobierno.
01:54:12Caputo nunca ni una sola vez vino al
01:54:14Congreso de la Nación. Yo no sé. Habría
01:54:16que revisar si hay antecedentes de un
01:54:18ministro de economía que no haya pisado
01:54:20el Congreso de la Nación en casi 2 años
01:54:22de gestión. Me atrevo a decir que no.
01:54:25Eh, entonces, bueno, eh, si ahora les
01:54:28agarró un rapto de institucionalidad y
01:54:30dicen, "Queremos un presupuesto, yo
01:54:32tengo mis dudas si eso es serio, si eso
01:54:34es de verdad o si es un discurso para
01:54:37entretener a este algunos y llegar a
01:54:40elecciones con una actitud distinta,
01:54:42pero suponente que de verdad lo quieran,
01:54:43bueno, lo primero que tiene que hacer
01:54:44Caputo es venir al Congreso
01:54:45y contestar preguntas de los diputados.
01:54:48Recién hablábamos con Claudio Loer que
01:54:50nos decía, "No es igual que el 2018
01:54:52porque ahora hay orden fiscal.
01:54:55Entonces, la corrida no va a tener la
01:54:59misma magnitud, se va a frenar antes.
01:55:02Eh, es igual que el 2018, te pregunto a
01:55:04vos.
01:55:04Por supuesto que nunca nada es
01:55:06exactamente igual, ¿no? Pero creo que
01:55:09los, digamos, estructuralmente estamos
01:55:11en un ciclo muy parecido, ¿no? E es más,
01:55:15diría que mi ley fue casi un espejo
01:55:16invertido que Macri. Macri llegó al
01:55:18gobierno, hizo un cambiario, o sea, sacó
01:55:20el CPO el primer día y hizo gradualismo
01:55:22fiscal
01:55:23y esto hicieron exactamente lo opuesto,
01:55:25hicieron un shock fiscal y gradualismo
01:55:26cambiario.
01:55:28Ahora está bien, los instrumentos fueron
01:55:29invertidos, pero el esquema es
01:55:31esencialmente el mismo. Seguramente
01:55:33fueron invertidos porque las condiciones
01:55:34iniciales eran diferentes.
01:55:35Claro, pero era mejor hacer lo que hizo
01:55:36Macri que lo que hizo esto dentro de
01:55:38Bueno, con el diario del lunes, fíjate
01:55:39vos, ¿no? La derecha sacó la conclusión
01:55:41de que el problema de que Macri que
01:55:43había sido tibio, que había sido
01:55:44gradualista.
01:55:46eh que dialogaba demasiado con otros
01:55:49sectores y que ahora como estos iban a
01:55:50ir a fondo de verdad les iba a ir mejor.
01:55:53Bueno, yo no soy parte de ese espacio
01:55:54político, pero si lo fuera estaría
01:55:55diciendo, "Che, me parece que era al
01:55:56revés, ¿no?" Al final esa idea de de
01:55:59probar eh ir más rápido, ir más a fondo,
01:56:02pelearte con todo el mundo, eh hacer el
01:56:04ajuste más fuerte, en vez de dar mejores
01:56:06resultados dio peores
01:56:08en lo económico y ni hablar en lo
01:56:09político y social, porque yo creo que el
01:56:11gobierno se confundió y creyó que como
01:56:14Mil ley ganó las elecciones, había una
01:56:16mayoría social
01:56:17que estaba a favor de que estaba en
01:56:18contra de la educación pública, que
01:56:20estaba en contra de la salud pública,
01:56:21que le parecía bien justa a los
01:56:23jubilados. Bueno, no hay una mayoría
01:56:24social que quiera eso.
01:56:26En to caso hubo gente que lo votó a mi
01:56:27ley para que resuelva algunos problemas
01:56:29o porque no quería el gobierno anterior.
01:56:30Sí. O porque creía que mi ley iba a
01:56:31resolver otros problemas,
01:56:33pero creo que que ahí el gobierno se
01:56:35confunde y cree que tiene un aval
01:56:37ideológico
01:56:39y creo que se encuentra una sociedad que
01:56:40no tiene los mismos valores que el
01:56:42presidente.
01:56:42El problema es que eh por lo menos en
01:56:44los términos que los pone el gobierno
01:56:45nacional eh hay más institucionalistas
01:56:48que golpistas, digamos. en los términos
01:56:51que lo pone el gobierno nacional, digo,
01:56:52¿no? Gente que efectivamente lo acompañó
01:56:54en la ley, bases en las facultades
01:56:55delegadas que se comieron un asado,
01:56:56digo, gente que efectivamente acompañó
01:56:59el programa económico del gobierno.
01:57:00Digo, no es tanto el problema de los
01:57:02golpistas, entre comillas, sino más bien
01:57:05que los institucionalistas, los propios,
01:57:06un poco se están bajando del barco.
01:57:08Pero aparte el gobierno no se puede
01:57:09quejar del Congreso si sacó casi todas
01:57:11las leyes que quiso.
01:57:12Todas las leyes que quiso sacó. Ahora
01:57:14está empezando a tener algunos reveses.
01:57:15O sea, decir que el problema es que el
01:57:18Congreso no lo dejó gobernar, lo que
01:57:21fuere es una excusa total. Encontró
01:57:24colaboradores de todo tipo, ¿no? Ahora
01:57:26se le dieron vuelta, ¿no? En eso
01:57:28tendrían que revisar el gobierno eso de
01:57:29Roma no paga traidores porque claro, lo
01:57:32que le se dieron vueltas son los mismos
01:57:33que hasta hace 5 minutos lo apoyaban.
01:57:36Eh, lo cual es un problema también, ¿no?
01:57:39Yo tampoco me quiero comer el viaje de
01:57:40no ahora el Congreso. Eh, ojo, eh,
01:57:44nosotros logramos sacar muchas cosas en
01:57:46estas últimas semanas, insistencias a
01:57:48contrabetos, etcétera.
01:57:50Eh, por supuesto, gracias a una enorme
01:57:53movilización social, eso fue un papel
01:57:54muy importante, pero también resultado
01:57:56de un sector especulativo que ahora votó
01:57:59en contra del gobierno, se meses votó a
01:58:01favor, mañana no sé. Por eso también
01:58:03son, yo acá vengo también como
01:58:05candidato. Eh, yo no quiero que un
01:58:08diputado cuando tenga que elegir votar a
01:58:10favor en contra de las universidades, de
01:58:11los jubilados, de los discapacitados o
01:58:13del Garraham lo haga en función de cómo
01:58:15le fue en una rosca de listas o en una
01:58:17negociación con un gobernador. Quiero
01:58:18que lo haga porque defiende sus
01:58:19intereses. Entonces, yo creo que lo más
01:58:21importante el próximo 26 de octubre es
01:58:23que el espacio que te garantiza que va a
01:58:26votar a favor de la gente del Congreso,
01:58:27que el principal es Fuerza Patria,
01:58:29aumente la representación, ¿no? y los
01:58:31sectores especulativos queden lo más
01:58:32reducidos posible.
01:58:33Estoy pensando en voz alta. Decíamos
01:58:35nosotros que así como el Congreso le
01:58:38puso un límite al ajuste de miy en
01:58:40universidades en salud pública,
01:58:43debería ponérselo en el endeudamiento
01:58:46que se está desarrollando. También
01:58:48decíamos, bueno, pasa que la guita del
01:58:50fondo ya llegó, son 14,000 millones de
01:58:52los 20 que ya llegaron. Con eso es
01:58:54difícil hacer algo. Ahora, ese decreto
01:58:57de Mire ley que autorizó el acuerdo con
01:58:59el fondo pasando por encima de la
01:59:01llamada ley Guzmán,
01:59:03¿qué pasa si las dos cámaras del
01:59:05Congreso lo rechazan? Al menos le es un
01:59:08mensaje para el fondo decir, "No mandes
01:59:10más plata."
01:59:11Así es. Nosotros el bloque de senadores
01:59:13de Unión por la patria, cuando fue este
01:59:16acuerdo con el FMI le mandó una carta al
01:59:18fondo antes de que lo apruebe el Bor, el
01:59:20directorio del fondo, diciéndole, "Miren
01:59:22que si ustedes aprueban este acuerdo que
01:59:24está violando la ley argentina, nosotros
01:59:26no vamos a reconocer este acuerdo. O
01:59:29sea, la que avisa no traiciona. Eh, sí,
01:59:32por supuesto. Eh,
01:59:33pero ¿cómo se discutiría ese ese
01:59:35decreto? Perdón,
01:59:36es porque tiene el Congreso la facultad
01:59:38de discutir
01:59:38está bien, pero lo tiene que plantear
01:59:40alguien porque hoy no está en debate
01:59:41eso. No hay ninguna sesión para debatir
01:59:42eso.
01:59:43Claro. No, no. Claro. Pasan por la la
01:59:44comisión bicameral que revisa los
01:59:46decretos y pues lo tien que tratar los
01:59:49las dos cámaras.
01:59:50Eh,
01:59:52sí, hay que ver.
01:59:53Ah, perdón, ya se aprobó, ¿no? Porque eh
01:59:55ahora estoy recordando ese decreto. Ya
01:59:57se aprobó en la Cámara de Diputados,
01:59:59o sea, que es involteable ese decreto.
02:00:01Pues digo por cómo lo discut. Yo pensaba
02:00:02que no se había tratado recuerdo que ya
02:00:05para que no se requiera las dos cámaras,
02:00:08pero obviamente no va a ser
02:00:10eh bueno, está [ __ ] entonces no
02:00:12ponerle está bien está esa carta, pero
02:00:15intentar, yo decía, atenuar los efectos
02:00:17de la catástrofe de alguna forma es
02:00:20porque es muy frustrante ver lo que está
02:00:22pasando, que es lo mismo que pasó en el
02:00:242018 y que no haya herramientas para
02:00:27para frenarlo. Fíjate, yo creo que
02:00:29quizás compartiendo ese sentimiento de
02:00:31impotencia, frustración, el tweet de de
02:00:34Graboys de ayer,
02:00:36Caputo, la concha de tu madre, otra vez
02:00:38fundiendo al país, la vas a pagar toda
02:00:40vos.m.
02:00:41Está bien, Grabó lo expresa de esa
02:00:43forma, pero
02:00:43le contestó Caputo,
02:00:44"¿Sabes que?" Sí, pero no la va a pagar
02:00:46Caputo. Él dice eso,
02:00:48pero Caputo no va a poner los 20,000
02:00:50millones de dólares,
02:00:51¿no? Entonces,
02:00:53bueno, no, nosotros necesitamos que esta
02:00:54vez sea diferente. Eh, va a ser una
02:00:56discusión, nos estamos adelantando una
02:00:57discusión que va a tener el próximo
02:00:59gobierno, ¿no? Bueno, claro,
02:01:00porque que bueno, digo, o sea, la
02:01:03discusión de qué hace con la deuda con
02:01:04el FMIm
02:01:05eh hoy hay un consenso más amplio
02:01:09político, incluso entre del mundo de los
02:01:10economistas de que este esquema no es
02:01:13viable, ¿no?
02:01:15Te recuerdan la discusión en la época al
02:01:17frente de todos. Bueno, hoy hay más
02:01:19consenso de que este esquema no es
02:01:20viable, de que esta duda así como está
02:01:22es impagable y, incluso, paradójicamente
02:01:26los acreedores privados de la Argentina
02:01:28eh también van a tener interés en que la
02:01:30Argentina resuelva el problema de la
02:01:31deuda con el FMI, porque si nosotros no
02:01:33podemos resolver la deuda con el FMI, no
02:01:35vamos a poder tampoco honrar los
02:01:36compromisos con los acreedores privados.
02:01:38O sea, que acá hay que ir, no sé si no
02:01:41sé, no sé si caputo personalmente, pero
02:01:43el fondo se tiene que hacer cargo de
02:01:45esto. Entonces, acá tiene que haber un
02:01:46arreglo político donde el fondo se tiene
02:01:47que hacer cargo. Por lo tanto, los
02:01:49países se tienen que hacer cargo. Hay
02:01:51distintas propuestas circulando. Una de
02:01:53las que más circuló eh fue la de un
02:01:55economista argentino que ahora vive en
02:01:56Europa llama Daniel Cotzer, que dice,
02:01:57"Bueno, separemos la parte que podríamos
02:02:00considerar legítima, que es la que se
02:02:01corresponde a la cuota que la Argentina
02:02:03tiene el FMI. La otra parte tiene que
02:02:04ser un acuerdo político, Congreso. El
02:02:06mensaje político social que requiere,
02:02:09que implica un voto en las urnas, lo va
02:02:12a obligar al gobierno a hacer algo.
02:02:13Sí, pero lo que pasa que eh todo este
02:02:15proceso se va a dar antes de la votación
02:02:17de octubre, la corrida,
02:02:18o sea, el no la corrida no, la corrida
02:02:20de la negociación por el préstamm
02:02:22con el tesoro de los Estados Unidos.
02:02:23Claro.
02:02:24Sí, sí. El swap con lo que pasa que el
02:02:27sentido de hacer el swap con el tesoro
02:02:29es que eso sirva para calmar, ¿no? Para
02:02:32digamos ese sería para calmar o para
02:02:34seguir vendiendo, porque a quién le está
02:02:35vendiendo dólar para tener más espalda
02:02:36para vender. ¿Quiénes son los que están
02:02:38comprando este precio?
02:02:39Los dólares para venderlos los tiene.
02:02:42Eh, entiendo que la idea del swap, me
02:02:45imagino que lo está presentando el
02:02:46gobierno, es que con eso puede evitar
02:02:47vender los dólares porque pareció a la
02:02:49al acuerdo de abril.
02:02:51para el FM le perdió le prestó 20,000
02:02:53palos al gobierno, eh, y eso le sirvió
02:02:56al gobierno para setear expectativas,
02:02:58¿no? No tuvo que usar esos 20,000
02:03:01millones de dólares, pero
02:03:04ahora los empezó a usar. Entonces van a
02:03:06pretender que con ese swap con Estados
02:03:07Unidos generan el mismo efecto, eh, que
02:03:10el mercado se quede tranquilo, etcétera,
02:03:12que prefieran seguir haciendo carry
02:03:14trade a ir al dólar, a dolarizarse.
02:03:15Sí, que igual que fue la misma lógica
02:03:17del acuerdo del FMI con Macri. O sea, si
02:03:19vos escuchabas cuál era el argumento a
02:03:21favor de pedirle 57,000 palos al FMI,
02:03:23era decir, "Bueno, yo traigo 50,000
02:03:25palos al Banco Central, el mercado se
02:03:26calma." Bueno, el mercado dijo, "No, no,
02:03:28trajiste 50,000 palos,
02:03:29dámelos que me quiero ir." Ahí lo que
02:03:31preguntábamos hace un rato es si existe
02:03:33la posibilidad o cabe algún tipo de
02:03:35figura penal al hecho de que Caputo
02:03:37termine beneficiando a los amigos, pero
02:03:38la realidad es que a menos que se
02:03:40compruebe que hay ciertos operadores que
02:03:43tienen Inside Information, ¿qué vas a
02:03:45hacer? Nada. ¿Qué se puede hacer?
02:03:47Sí, lo que pasa es que cuando ya haces
02:03:48dos veces lo mismo, yo no digo,
02:03:51obviamente que hay un patrón, pero en
02:03:53términos legales, ¿qué es lo que puedes
02:03:55hacer? puede ser menor, ¿no? Eh, lo que
02:03:59favorezca a los amigos no es
02:04:00determinante, creo yo, ¿no? Estamos
02:04:02hablando de un programa económico, ¿no?
02:04:04De
02:04:05eh eh si en el margen está además
02:04:07cometiendo un un hecho de corrupción,
02:04:09¿no? Pero si vos tenés un problema
02:04:10económico basado en la especulación
02:04:13financiera, ahí tenés un problema porque
02:04:14beneficias algunos y pierden todos.
02:04:16Y además, la gestión de este mismo
02:04:17gobierno está complicado por la deuda de
02:04:18Macri, o sea, la deuda de Macri con el
02:04:20Fondo Monetario hipotecó incluso la
02:04:22gestión de este gobierno.
02:04:23Bueno, la Argentina hipotecó. Sí. Bien,
02:04:25pero lo que digo es este gobierno va a
02:04:27perjudicar a una reelección de mi ley o
02:04:29al que venga de una manera imposible de
02:04:32pagar. Esta es una deuda que ya con este
02:04:34nivel que tiene es imposible de pagar.
02:04:36Me interesa igual. Ya sé que ahora vos
02:04:38decís, bueno, ahora lo que se discute es
02:04:40cómo frenamos a mi ley, pero eh para
02:04:43pensar en un horizonte,
02:04:45asume mañana eh mañana el 27 un gobierno
02:04:48peronista y ¿qué haces frente a este
02:04:50escenario? Está bien que no sabes cuál
02:04:52va a ser el escenario en el 27, ¿no?
02:04:54Pero si congelamos este escenario,
02:04:56lo que pasa, o sea, el tema del FMI es
02:04:58el tema crucial para mí, sin dudas, eh,
02:05:01de la deuda en general.
02:05:02De la deuda en general, pero del de la
02:05:04deuda con el FMI en particular.
02:05:06Sí. Eh, obviamente que es difícil hacer
02:05:10porque de verdad uno no sabe en qué
02:05:12condiciones va a asumir, ¿no? Cuando nos
02:05:13toque asumir,
02:05:14está bien, ¿no? No estamos hablando los
02:05:16instrumentos y todo eso. Son
02:05:18es encarar el tema del FMI, ¿eh?
02:05:21¿Qué es esto que vos decías?
02:05:22Que es ir a una negociación. Ir a una
02:05:24negociación, ¿sí? donde se donde el
02:05:27punto de partida tiene que ser esto así
02:05:28como está, es imposible de pagar
02:05:30y ya es imposible de refinanciar con las
02:05:33reglas del fondo, porque acá el problema
02:05:35es que las reglas del fondo son muy
02:05:37restrictivas, ¿no?
02:05:38Ustedes se acuerdan la discusión en su
02:05:40momento, Guzmán,
02:05:41eh incluso la discusión que dio sobre
02:05:43las sobretasas de interés, bueno,
02:05:45sí, sí, no bajan 1000 millones, 2,000
02:05:47millones, 5,000 millones.
02:05:48Entonces las reglas son muy restrictivas
02:05:51y eh el argumento en contra era decir,
02:05:53bueno, pero son las reglas que hay.
02:05:55Bueno, eh el préstamo que tiene
02:05:57Argentina, la deuda que tiene Argentina
02:05:58es totalmente extraordinario. Entonces,
02:06:00requiere un tratamiento extraordinario.
02:06:01Entonces ese es el punto de partida, yo
02:06:03creo que para cualquier gobierno que
02:06:04venga. Eh, y después hay que llevar
02:06:06adelante un programa de reconstrucción
02:06:08de de
02:06:09esto que decís de todas formas eh, para
02:06:10separarlo, es es un punto que hasta
02:06:13ahora al que hasta ahora el peronismo
02:06:15este no había llegado, ¿no? De
02:06:17generar un consenso interno para decir,
02:06:20"No, vamos a pagar la deuda del fondo
02:06:22con el fondo tal como
02:06:23está." Mm. Yo te diría que hoy creo creo
02:06:28que incluso trasciende el peronismo.
02:06:31Sí, sí. Yo no sé, digamos, le
02:06:33preguntaría a cualquier dirigente
02:06:34político que vos te puedas imaginar
02:06:37presidencial en el futuro y no sé si te
02:06:40va a decir hoy te puede decir algo muy
02:06:41distinto eh eh por más que sea más
02:06:43moderado, lo que quieras, porque no es
02:06:45un problema ideológico, es un problema
02:06:47práctico.
02:06:48Eh,
02:06:49además Argentina tiene 100 puntos de
02:06:51riesgo país
02:06:52en un acuerdo con el fondo. O sea, si
02:06:54rompe el acuerdo con el fondo, ¿qué cosa
02:06:56peor que eso le puede pasar
02:06:58si ya no están en los mercados? Bueno,
02:07:00el default del 2001 trajo el 2002
02:07:03y el 2002 fue una situación mucho más
02:07:07crítica que la de hoy.
02:07:08Sí, pero eso no fue el el default, fue
02:07:10la salida de la convertibilidad, la
02:07:12forma que se hizo esa salida.
02:07:14Bueno, pero él vos estás planteando un
02:07:15default, ¿no? Vos estás planteando,
02:07:16no, yo planteo ir a una renegociación
02:07:19fondo y el fondo te va a decir,
02:07:21no sé,
02:07:21lo puede considerar un default
02:07:23si no le pagas cuando le ten que pagar.
02:07:24¿Sabes el quilombo que tiene el FMI
02:07:26también? O sea, acá hay un problema de
02:07:28la Argentina, pero hay un problema del
02:07:29FMI, ¿eh? O sea, esto no es gratis ni
02:07:32para los países ni para el propio
02:07:34organismo. Eh, entonces, bueno, va a
02:07:36haber que dar una discusión, va a ser
02:07:38dura. Eh, vamos a iniciar acompañamiento
02:07:41de la comunidad internacional, vamos a
02:07:43ver ahí cómo juegan los intereses de los
02:07:44distintos sectores. Por eso que te digo,
02:07:46vos decís, a veces uno está acostumbrado
02:07:48a pensar como un bloque, pero bueno, los
02:07:50intereses de los acredes privados pueden
02:07:51ser distintos los intereses del FMI, eh,
02:07:54y unos pueden conspirar contra los del
02:07:55otro. Hay que ver cómo se usa
02:07:56inteligentemente eso, porque si la
02:07:58Argentina se saca de encima la mochila
02:08:00del FMI, efectivamente puede
02:08:03mejorar su posición paradójicamente en
02:08:05los mercados financieros. Vos hablás hoy
02:08:06con cualquier empresario o fondo de
02:08:08inversión, te va a decir, "No, no, si si
02:08:11no relas con el FMI te va a subir el Ro
02:08:13país." Y yo le decía, "O al revés,
02:08:16porque si la Argentina se saca de encima
02:08:17de ese problema para los acreedores
02:08:19privados es mejor."
02:08:20Eh, entonces eh y obviamente la
02:08:23Argentina tiene que normalizar en algún
02:08:25momento su situación en los mercados
02:08:26internacionales.
02:08:28Ustedes recordarán durante el quinerismo
02:08:29que la Argentina tuvo un proceso de
02:08:31desendodamiento muy grande eh y pudo
02:08:34reestructurar su deuda cuando estaba eh
02:08:37haciendo las cosas para poder acceder,
02:08:40cómo accede más o menos cualquier país
02:08:41del mundo normal al financiamiento. Nos
02:08:42cayó el quilombo de los fondos witres,
02:08:44¿se acuerdan? El fallo griza y todo eso
02:08:45y entonces volvimos a trabajar. Ahora
02:08:47van a tener que explicar mejor que es el
02:08:49tema con el fondo monetario porque nadie
02:08:50entiende nada. O sea, ustedes dicen,
02:08:52"Bueno, fondo malo, endeudador, pa, algo
02:08:55de alguna forma la gente tiene que
02:08:56entender cuál es el daño que produce ese
02:08:59proceso de endeudamiento en la vida
02:09:00diaria, porque eso no está claro,
02:09:02digamos, hay una hay una discusión que
02:09:04es casi, ay, bueno, viene el fondo que
02:09:06es el demonio." Bueno, pero explícame en
02:09:08qué me perjudica eso. Que bueno, ahora
02:09:10se ve más concretamente porque hay un
02:09:12hay una crisis que está en paralelo con
02:09:13eso.
02:09:14Sí. Y me digamos es verdad que son temas
02:09:17que a veces nos quedan lejos de la vida
02:09:19cotidiana, es cierto,
02:09:21pero lo que hay que entender es que
02:09:22estos modelos de de rentabilidad
02:09:24financiera y de endeudamiento conspiran
02:09:27con la contra van directamente en contra
02:09:29de la posibilidad de mejorar cualquier
02:09:31elemento que hace las condiciones de la
02:09:32población. Por ejemplo, el presupuesto.
02:09:34Vos lo que ves es que hay un aumento
02:09:37permanente de los pagos de intereses que
02:09:38ahora con la tasa de interés que tiene
02:09:40la Argentina, que está convidando en los
02:09:41mercados del gobierno, son cada vez más
02:09:43grandes. Si vos mantenés esta regla
02:09:45fiscal que tiene el gobierno y aumentas
02:09:47peramente los gastos de intereses de la
02:09:49deuda, la única forma de mantenerlo es
02:09:51ajustando permanentemente
02:09:53el resto del gasto público, que es
02:09:55básicamente las jubilaciones, las
02:09:57universidades públicas. Entonces, eh
02:09:59nosotros estamos con este esquema de la
02:10:01deuda, caemos. La contracara de este
02:10:03esquema de la deuda es la lógica del
02:10:05ajuste infinito. La lógica del ajuste
02:10:07infinito. El gobierno dijo, mi ley
02:10:09cuando prestó el presupuesto, que el año
02:10:11que viene iba a mejorar todo, que la
02:10:12economía va a crecer. No, lo que
02:10:14anticipa esta situación macroeconómica y
02:10:16la propia regla fiscal del gobierno y la
02:10:18situación de la deuda es todo lo
02:10:19contrario. El gobierno va a tener que
02:10:21volver a ajustar jubilaciones, va a
02:10:22tener que volver a ajustar universidad,
02:10:23va a tener que volver a ajustar
02:10:24discapacidad, etcétera, porque es la
02:10:26única manera de poder pagar esos
02:10:28intereses exorbitantes de la deuda que
02:10:30está contrayendo.
02:10:31Ahora, eh, bueno, de hecho
02:10:32y eso y digo, ese es el vínculo, perdón,
02:10:33con la vida cotidiana, porque luego eh
02:10:35para pagar los intereses de deuda, tu
02:10:36jubilación va a tener que bajar. Claro,
02:10:37no
02:10:38si si uno habla con cualquier
02:10:39empresario, viste que Miley dijo, "No,
02:10:41queremos que se creen empresas en 2026,
02:10:43pero están viendo eh cuántos cheques
02:10:45rechazado le llegan, o sea, digo, están
02:10:47completamente estancados en el corto
02:10:49plazo." Ahora vuelvo con esta idea de
02:10:51hacerle frente al fondo, digamos, si un
02:10:53gobierno quiere pararse de manos y decir
02:10:56al Fondo Monetario Internacional, "No,
02:10:57te vamos a pagar todo lo que debemos,
02:10:59incluyendo los intereses, etcétera,
02:11:01tiene que ser un gobierno, pienso, que
02:11:03no tenga o que no exhiba ni fracturas
02:11:05internas ni eh digamos que que que
02:11:08muestre un gesto de gobernabilidad
02:11:10fuerte, porque me imagino que
02:11:11independientemente de cómo salga ese
02:11:13proceso, bien o mal, de pararse de mano
02:11:15frente al fondo, es traumático, pero el
02:11:17fondo no va a decir, "Tenés razón.
02:11:19Obvio. Y eso va a tener impacto en el
02:11:20mercado. El gobierno tiene que estar
02:11:22fuerte para bancar eso.
02:11:23Obvio, obvio. Y y de hecho el principal
02:11:24problema del 2019 es que no había un
02:11:26consenso previo sobre qué hacer,
02:11:28independientemente de quién tenía más
02:11:29razón. Te lo digo incluso. O sea,
02:11:31algunos puede pensar tenía más razón uno
02:11:33o el otro, pero el problema era que no
02:11:34había un acuerdo previo, no había un
02:11:36consenso de, "Che, vamos por acá y vamos
02:11:37todos por acá." Claro.
02:11:38Eh, bueno, eso no nos puede volver a
02:11:39pasar, no solo con el FMI, con varias
02:11:41cosas más, pero con el FMI seguro.
02:11:43Clar. Eh, vamos a a cerrar este como
02:11:46cerramos siempre con el juego de la
02:11:47democracia. Eh, It es la primera vez que
02:11:49pasa por este segmento.
02:11:51Eh, tenés que responder
02:11:53cuál fue el mejor y el peor presidente
02:11:56de la Argentina del 83 para acá.
02:11:59Eh, mejor y peor.
02:12:01Sí.
02:12:02Eh, para mí, sin lugar a dudas, la mejor
02:12:04fue Cristina
02:12:06y el peor
02:12:07Cristina mejor que Néstor.
02:12:10Sí, a ver, eh, no porque haga una
02:12:13comparación entre ellos dos son mismo
02:12:16proyecto político, está claro, ¿no?
02:12:17Okay.
02:12:19Porque porque creo que las principales
02:12:22avances en materias de recuperación de
02:12:24la soberanía eh sobre sectores
02:12:27estratégicos de la economía argentina,
02:12:30eh las políticas más distributivas, las
02:12:32políticas sociales más audaces, eh se
02:12:35hicieron durante su gobierno. Estoy
02:12:36pensando concretamente en e AFJP, IPF,
02:12:40eh desarrollo científico tecnológico y
02:12:43también y la las políticas sociales. Por
02:12:47no estoy diciendo que esto no lo hizo
02:12:50porque no estaba de acuerdo, simplemente
02:12:51obviamente son periodos distintos. No es
02:12:52lo mismo gobernar entre el 2003 y el
02:12:532007 con el quilombo que era de
02:12:55Argentina en ese momento que en el
02:12:57periodo posterior, ¿no?
02:12:58Eh, no porque los contrapongan entre
02:13:00ellos, sino porque si tengo que elegir,
02:13:02creo que fue el periodo donde más
02:13:03avances hubo en esa materia. Y el peor,
02:13:05eh, y el peor y que yo hay mucho para
02:13:09elegir. Eh,
02:13:11creo que hace un tiempo atrás tú te
02:13:14hubiera dicho de la rúa, pero hoy la
02:13:16verdad te lo digo, eh, creo que mi ley,
02:13:19pero
02:13:21porque creo que lo que estamos viendo es
02:13:23algo que no habíamos visto nunca antes,
02:13:25eh, y creo que le está peleando el podio
02:13:28a los peores gobiernos que tuvimos ayer.
02:13:29El propio Mele hizo una cosa insólita,
02:13:32que es compararse con De la Rua.
02:13:35Yo no sé si eso fue un algo pensado,
02:13:38porque digamos
02:13:40además con un error, ¿no? Porque eh
02:13:43fíjate la elección, él dice de la rueda
02:13:45lo voltearon dice él, ¿no? Eh por la
02:13:47reforma laboral, ¿no? No, de la rúa. El
02:13:50el tiro de gracia de la rua, ¿cuál fue
02:13:52el tiro de gracia de la rua? Fue el
02:13:54fondo monet internacional.
02:13:55Claro que le soltó la mano
02:13:56cuando dijo, "Che, no, acá no te puedo
02:13:58girar más guita."
02:13:59Bueno, entonces en la comparación eh la
02:14:03verdad atinada que Mire ley se fije que
02:14:06pasa por ese frente porque por ahí está
02:14:08su destino.
02:14:10Y gracias por haber venido
02:14:11a ustedes.
02:14:12Bueno, eh vamos cerrando ya. Les
02:14:14agradecemos como siempre a los que hacen
02:14:16este programa junto con nosotros. Flor
02:14:18Trevino, la operación técnica en cámara
02:14:21Flor Fresa en redes. Anto Puncino se
02:14:24llama. Después les voy a pasar acá este
02:14:26el papelito de ayuda memoria que me
02:14:29acercaron en coordinación Julio Aldi en
02:14:31edición Antú Martín. Muchas gracias por
02:14:34haber estado del otro lado acá. A
02:14:36Leandro Renú Nasa lo Magno como siempre
02:14:39que nos vemos el sábado primero de
02:14:40noviembre recién
02:14:41vuelve el primero de noviembre. Así que
02:14:43buen viaje NASA. Yo soy Gabriel Suet.
02:14:45Nos reencontramos el sábado que viene a
02:14:47las 8 de la mañana como siempre acá en
02:14:48Futur Rock para ser como la ves. Gracias
02:14:50por estar.
02:14:56[Aplausos]
02:14:59Sigo siendo el mismo de siempre y te
02:15:03aburre mi voz.
02:15:05Llegar a Dios. Vengo cínico fóbico,
02:15:09crudo, hervido y asado por vosjar
02:15:14[Aplausos]
02:15:16mi amor.
02:15:21Hay tantas partes tan lindas sin tu
02:15:27traición
02:15:30y el mundo sigue girando aún sin tu
02:15:36amor.
02:16:15Felicidades y tu amor. Felicidades. Y tu
02:16:18amor. Felicidades. Felicidades.
02:16:23Futuro.
02:16:26Futuro. Felicidades.
02:16:27Si escuchas banca. Si podes suma.
02:16:33Futurro que es libre. Gracias a la
02:16:36comunidad.
02:16:44Hola, soy Kumbi Bustinza y te quiero
02:16:46invitar a dos obras escritas y dirigidas
02:16:48por mí con música de facusalas. La
02:16:50primera, Tur Reo Místico, un musical de
02:16:52cumbia, traición y muerte inspirado en
02:16:54Mbeth. Y la segunda, Suavecito para
02:16:56abajo. Tres historias crudas, sociales y
02:16:58explosivas que se viven al mismo tiempo.
02:17:00Todo esto es los sábados en el Teatro El
02:17:02Popular, Chile 2080. Entradas a la gorra
02:17:05porque la cultura es un derecho.
02:17:07Reservas por Alternativa Teatral. El
02:17:09barrio es Ritmo y Resistencia. info en
02:17:11@acumbiproducciones.
02:17:14Estoy en una ceremonia en Bután, por eso
02:17:17tengo que hablar despacito.
02:17:19Bután, un reino perdido en el Himalaya.
02:17:22Y desde acá, desde este lugar increíble,
02:17:25los quiero invitar así hablando bajito.
02:17:29El 16 de octubre, Dumont 4040,
02:17:31Periodistán, un mundo sin filtro, Bután
02:17:35increíble. Y desde Bután invitándote al
02:17:38teatro, hablando muy bajito porque
02:17:40estamos en una ceremonia. Nos vemos.
02:17:44[Música]
02:17:45Con Plum la menstruación se vive
02:17:47distinta. Plum es una marca de ropa
02:17:50interior menstrual reutilizable, cómoda
02:17:52y pensada para todos los cuerpos por su
02:17:54gran variedad de detalles. Nuestra
02:17:56tecnología de absorción está integrada
02:17:58en la prenda, absorben y no se filtra.
02:18:00Con solo una bomba estás lista para
02:18:02enfrentar el día. Olvídate de los
02:18:04descartables. Elegí protección y
02:18:05comodidad todos los días del mes.
02:18:07Encontranos en Instagram como plumb.arg.
02:18:12Hoy en Modo Libro tengo la alegría de
02:18:14entrevistar por primera vez, aunque
02:18:15hablamos muchas veces de manera
02:18:17informal, pero sin una cámara de por
02:18:18medio, a tomar. ¿Cómo va?
02:18:20Bien. ¿Y vos?
02:18:21Bien, muy contenta de tenerte en el
02:18:22programa.
02:18:23Igualmente,
02:18:23modo libro desde nuestra librería. Pensá
02:18:27si hay algún hoy, una novela que pueda
02:18:29vender como vende García Mar, como
02:18:31vendía García Marco, un escritor que sea
02:18:32una estrella de ese nivel, no hay un
02:18:35escritor que que sea una celebrity tipo
02:18:37que se cena con Big Shager, como lo
02:18:39podía hacer García Márquez. Eh, digamos,
02:18:42las audiencias de la literatura se han
02:18:44achicado.
02:18:45Eugenia Cicabo y escritores sin
02:18:47cassette.
02:18:48Y sí, la gente está escrleando.
02:18:50Obvio, el día tiene 24 horas, pasas ocho
02:18:53scrleando, ¿cuánto vas a estar leyendo?
02:18:55Modo libro.
02:18:57Me parece que eso es real. Eh, también
02:18:59pasa pasa con el cine, se cortan menos
02:19:01entradas porque la gente ve en su casa y
02:19:03el hecho de ver en su casa cambia el
02:19:05visionado de las cosas.
02:19:07La gente va menos el teatro de lo que
02:19:08lleva hace 50 años.
02:19:09Modo libro desde nuestra librería.
02:19:12También a medida que se se agranda la
02:19:14oferta hay ciertas cosas que se hacen
02:19:15menos y lo que más se hace esar en el
02:19:17teléfono, nos guste más o nos guste
02:19:19menos.
02:19:19Todos los martes por el canal de YouTube
02:19:21de Fot Rock.
02:19:25Luis Felipe Noé en San Martín, El ojo
02:19:28creador. Dos muestras simultáneas desde
02:19:31el 5 de julio hasta el 20 de septiembre
02:19:34en el museo Casa Carnacchini y en el
02:19:36espacio cultural Ballester. Más info en
02:19:39sanmartinn.gov.ar.
02:19:42San Martín, comunidad activa.
02:19:45La fragilidad de las casas. Muchas cosas
02:19:47pueden haber cambiado, pero vincularse
02:19:50sigue siendo todo un desafío. La
02:19:52fragilidad de las casas, una comedia
02:19:54sobre las ganas de ser queridos, porque
02:19:56siempre vamos a ser un poco absurdos
02:19:58buscando el amor. Vení a ver la
02:20:00fragilidad de las casas. Sábados 21:30 y
02:20:03domingo 20 horas en el nuevo Teatro
02:20:05Armeña. Armenia 1366,
02:20:08Palermo. Entradas en Alternativa
02:20:10Teatral. 20% de descuento para la
02:20:12comunidad Futur Rock
02:20:15en Yunta. Estamos de estreno. Descubrí
02:20:17nuestra carta nueva con platos caseros
02:20:20riquísimos. Te esperamos para que
02:20:22pruebes delicias como el risoto de
02:20:23calabaza y hongos o nuestra carne
02:20:25braseada. Todo a precios espectaculares.
02:20:28Si sos parte de la comunidad Futur Rock,
02:20:30tenés un 25% de descuento en todo el
02:20:33menú. No te lo pierdas. Escríbinos por
02:20:35Instagram y reserva tu mesa. Vení a
02:20:37disfrutar de una gran experiencia
02:20:39gastronómica en Yunta.
02:20:42No sabes, amiga? Me acabo de enterar de
02:20:44que la Fundación Sagai tiene funciones
02:20:47de cine y teatro gratis.
02:20:49Sí, los lunes y miércoles está el ciclo
02:20:51más teatro y los jueves hay cine club.
02:20:54Ah, yo pensaba que tenía la primicia.
02:20:56No, pero eso no es todo. Ahí funciona la
02:20:59única diplomatura en actuación para
02:21:00medios audiovisuales del país. También
02:21:02dan cursos y talleres con grandes
02:21:04referentes del cine y el teatro.
02:21:06N. Espectacular.
02:21:07Sí. Además, si participas de alguna
02:21:09actividad o sos sociao de Sagai, puedes
02:21:11ser parte del portal casting, la nueva
02:21:13plataforma que conecta artistas con
02:21:15directores de casting. Entonces, cine,
02:21:17teatro, formación y chance de trabajo,
02:21:20¿dónde firmo?
02:21:21¿Viste? Es genial. Entra en funda.org
02:21:25y entérate de todo.
02:21:27Vuelve palabras encadenadas de Jordi
02:21:28Gerán en su segunda temporada.
02:21:3040 funciones,
02:21:31"Más de 1200 espectadores ya la
02:21:32disfrutaron,"
02:21:33dijo la crítica. Un trabajo notable, no
02:21:34hay pausa, no hay respiro. La verdad
02:21:36cambia de manos como un jubilete.
02:21:37Hábidos y atentos hasta el final,
02:21:38altamente recomendada,
02:21:40un espectáculo de una jerarquía
02:21:41descomunal
02:21:41con Natalia Pascala y Ernesto Falque.
02:21:43Dirección de Guillermo Guío,
02:21:44un thriller que te mantendrá en vivo
02:21:46hasta un final insospechado.
02:21:47Los sados a las 21 horas.
02:21:48Itaca complejo teatral Umahuaca 4027.
02:21:51Entradas por Alternativa Teatral.
02:21:54La mejor carta de amor
02:21:56jamás respondida.
02:21:59Futur Rock.
02:22:02¿Sabías
02:22:04que muy cerca tuyo hay una provincia
02:22:06bonita argentina por descubrir? En tu
02:22:08próxima salida podés elegir entre playas
02:22:10infinitas, escapadas y relax. Aventuras
02:22:13en las sierras, ríos y lagunas para
02:22:16disfrutar en familia o con amigos.
02:22:18Pueblos rurales con historia y
02:22:19tradición. Viví festivales, sabores
02:22:21únicos y paisajes en cada estación del
02:22:24año con la mejor gastronomía, cultura y
02:22:26naturaleza. Provincia Bonita, Argentina.