MILEI cambió la forma de designar JUECES DE LA CORTE I BELIZ CON SIETECASE
Radio Con Vos - 17/6/2026 - Duracion: 12:48
Transcripción
00:00:00los ojos puestos en el mundial, en la
00:00:02extraordinaria actuación de Leo Messi,
00:00:05pero nosotros no relegamos la agenda
00:00:07nada más a lo deportivo, porque hay
00:00:09muchos temas que son trascendentes y
00:00:11ustedes saben que le damos especial
00:00:13atención a algunas cuestiones que nos
00:00:15parecen medulares. Por ejemplo, ¿qué
00:00:18pasa con la justicia en la Argentina? El
00:00:21gobierno vía decreto ha flexibilizado
00:00:24los requisitos para la designación de
00:00:26jueces de la Corte. Parece que vuelve la
00:00:28idea de designar los dos miembros que
00:00:30faltan a esta integración de la Corte y
00:00:33han modificado el decreto 222, a mi modo
00:00:37de ver, uno de los decretos más
00:00:39virtuosos firmados por Nestor Kissner en
00:00:42la Argentina, porque se autolimitaba en
00:00:45la designación de los jueces, establecía
00:00:48una cantidad de requisitos importantes,
00:00:50establecía el control eh de las
00:00:54postulaciones,
00:00:56la posibilidad de que se mantenga el
00:00:57registro de género, eh que haya mujeres
00:01:00en la corte, la composición regional, eh
00:01:04las especialidades, es una cantidad de
00:01:06virtudes notables. tiene la amabilidad
00:01:08de atender. No sé que está en viaje.
00:01:10Tengo entendido que en
00:01:13Italia, Gustavo Béx, ex ministro de
00:01:16Justicia, fue la persona que redactó el
00:01:19decreto 222 para la designación de
00:01:21jueces de la Corte Suprema, miembro de
00:01:23la Academia Pontificia de Ciencias
00:01:25Sociales, eh, y bueno, una de las
00:01:28personas que, insisto, eh, trabajó mucho
00:01:30por mejorar el sistema judicial en la
00:01:31Argentina. Gracias por atendernos,
00:01:33Gustavo. Reinaldo 7K se te saluda radio
00:01:35con vos.
00:01:37Al contrario, un gusto, un gusto en
00:01:38saludarte, Reinaldo.
00:01:40Bueno, primero contame cómo te cayó la
00:01:42noticia de que se flexibilizaba
00:01:45el el decreto 222.
00:01:49Eh, bueno, en realidad me parece que que
00:01:52es una decisión desafortunada más allá
00:01:55de toda la polémica que pueda provocar,
00:01:57porque implica un retroceso, lo que en
00:02:01su momento se hizo de una manera muy
00:02:03amplia, muy amplia. Yo pensaba hoy y
00:02:06hacía cálculos hace prácticamente un
00:02:08cuarto de siglo que se hizo este decreto
00:02:11en un momento que podríamos caracterizar
00:02:14como eh de mucha de mucho consenso y de
00:02:18mucho acuerdo saliendo de la crisis del
00:02:202001 y con una génesis que además fue
00:02:24muy significativa porque el decreto lo
00:02:27redactamos desde el Ministerio de
00:02:29Justicia con un equipo muy plural, pero
00:02:32las bases del de lo que constituía ese
00:02:35decreto,
00:02:37eh formaban parte de un conjunto de
00:02:39iniciativas que habían lanzado e
00:02:42organizaciones de la sociedad civil de
00:02:45todo el espectro, podríamos llamar, de
00:02:48ideas, ¿no? Desde los más liberales a
00:02:51los más intervencionistas. En ese
00:02:53momento nosotros recogimos la las
00:02:56sugerencias de Poder Ciudadano, de la
00:02:58Fundación de Ambiente y Recursos
00:02:59Naturales, del CELS, de instituciones de
00:03:03la más diversa naturaleza que habían
00:03:04emitido un documento que llamaba Una
00:03:06corte para la democracia.
00:03:08Lo recuerdo.
00:03:08Entonces tomamos esas esas reflexiones y
00:03:12bueno y lo lo pusimos en marcha. fue
00:03:14una, me acuerdo una una un acto en el
00:03:16salón blanco de la Casa de Gobierno que
00:03:19generó un gran nivel de apoyo. Siempre
00:03:21también tengo la memoria que unos días
00:03:23antes de avanzar con el decreto habían
00:03:27empezado a circular versiones de que el
00:03:29decreto se frenaba, de que no iba a
00:03:31salir porque era una autolimitación
00:03:33importante del presidente, pero tengo
00:03:35muy grabado el momento en el cual se
00:03:38firmó y se celebró en todo el arco,
00:03:42diríamos institucional de la Argentina
00:03:44ese momento que significaba un avance
00:03:47que muy importante. lamentablemente,
00:03:49bueno, se han se ha perdido casi un
00:03:51cuarto de siglo en transformar la
00:03:53justicia, lo cual implica,
00:03:56lamentablemente una un déficit muy
00:03:59grande para el sistema democrático, más
00:04:01allá de
00:04:02de consideraciones personales que no
00:04:04tiene sentido hacer, ¿no? Después hubo
00:04:06otros retrocesos también lamentables,
00:04:09pero bueno,
00:04:10eh, pero podemos nombrarlos, me parece
00:04:11interesante porque es un, a ver, es uno
00:04:13de los grandes temas que Argentina sigue
00:04:14sin resolver, ¿no? tener una justicia
00:04:17más eficiente, más eficaz, más
00:04:18imparcial, menos permeada por intereses
00:04:21políticos y económicos. Eh, todo eso
00:04:23está todavía en la agenda. Eh, lo que
00:04:26pasó con el 222 es que y que ese
00:04:28consenso que tuvo eh tenía que ver con
00:04:31que veníamos de la Corte de la Mayoría
00:04:33automática de Menen, ¿no? Veníamos con
00:04:34una corte que había sido desprestigiada
00:04:36por las injerencias de los propios
00:04:38presidentes. Por eso yo siempre rescato
00:04:40el 222 como un gesto virtuoso de alguien
00:04:44que decide autolimitarse, ¿no? Eh,
00:04:47sí, sí, sí, fue muy importante, muy
00:04:50importante.
00:04:52En fin, no, no. Obviamente un decreto no
00:04:55resuelve por sí solo el problema de la
00:04:57justicia. Después lanzamos toda una
00:04:59batería de medidas.
00:05:01El concepto era era doble. Por un lado,
00:05:05despolitizar la justicia y por otro
00:05:08lado, eh desjudicializar la política. En
00:05:12estos 25 años ha ocurrido
00:05:14lamentablemente todo lo contrario. Sí.
00:05:16Sí.
00:05:17Por lo puesto. Sí. Sí, otro otra otro
00:05:19proyecto muy importante que en su
00:05:21momento lanzamos que después bueno tuvo
00:05:24una cuando salimos del ministerio tuvo
00:05:26un retroceso lamentable fue la reforma
00:05:29del Consejo de la Magistratura. Habíamos
00:05:31presentado un proyecto de ley que
00:05:33establecía una carrera judicial muy
00:05:35clara con una serie de simplificaciones
00:05:39para los trámites de selección de
00:05:40magistrados. ni hablar después del tema
00:05:43de la reforma de la justicia federal que
00:05:45quedó Trunca y bueno, una serie de
00:05:48medidas que eran en ese momento muy bien
00:05:51recibidas y que lamentablemente fueron
00:05:54desgranándose en sentido contrario con
00:05:57esta ilusión, yo creo, si me permitís,
00:06:01Reinaldo, un tanto ingenua, ¿no? de los
00:06:04gobiernos que llegan y suponen que e que
00:06:09haciendo determinado tipo de de entre
00:06:13comillas de de acuerdo o de diálogo para
00:06:17el nombramiento de magistrados, van a
00:06:19tener asegurados el día de mañana eh un
00:06:22nivel de digamos de mirada más
00:06:25Sí, más contemplativa, alguna impunidad
00:06:27más contemplativa, sí impunidad. La
00:06:29historia demuestra todo lo contrario,
00:06:31que cuando se generan si primero que hay
00:06:34que hacer las cosas bien cuando se
00:06:35gobierna, ¿no? Si uno hace las cosas
00:06:37bien cuando se gobierna, e, ¿qué más
00:06:40quiere tener jueces honestos,
00:06:42independientes, transparentes, que no
00:06:44tengan ningún tipo de de dificultad? Sí,
00:06:47porque si vos pones un si ponés un mal
00:06:49juez, si ponés un mal juez o habilitada
00:06:52de malos jueces, como se viene haciendo
00:06:54de hace décadas, sobre todo en el fuero
00:06:56federal, lo que ocurre después es que
00:06:57esos malos jueces fallan para un lado o
00:06:59para otro. Eh, no es que te garantizan
00:07:02eh idoneidad, capacidad e independencia,
00:07:04¿no? Que deberías garantizar un juez.
00:07:07Sí, lamentablemente ocurre eso. Creo que
00:07:10es una mirada eh diríamos el poder
00:07:13embriagas. Se supone que en un momento
00:07:16dado hay entre la el manejo también de
00:07:20personas ajenas a a las instituciones
00:07:22que se entrometen, en fin, situaciones
00:07:25lamentables que que las vivimos y que
00:07:27fíjate vos que eh si se hubiera avanzado
00:07:30en una línea como la que nosotros
00:07:32pregonábamos, no se hubiera se hubieran
00:07:35evitado una cantidad enorme de
00:07:37discusiones en términos de cómo se
00:07:40juzgaja hoy el mundo político, ¿no? que
00:07:43hoy todo el mundo de un lado del otro se
00:07:46e expresa muchas veces judicializando
00:07:49las cosas, pero no no hay no hay no
00:07:51existe claramente una garantía. Creo que
00:07:53igual habría que pensar medidas más
00:07:55imaginativas, hay muchas que se podrían
00:07:58implementar para no solo las elecciones,
00:08:01magistrados con la participación
00:08:03popular. Eh, yo creo que es errónea esta
00:08:06mirada de que la Constitución indica que
00:08:09solamente se gobierna en un sistema
00:08:11republicano, representativo y federal a
00:08:14través de los representantes, porque
00:08:16incluso la reforma del 94 estableció
00:08:18mecanismos semidirectos de democracia
00:08:21con consultas más amplias, con
00:08:24iniciativas popular de leyes. Entonces,
00:08:26el decreto también expresaba eso, ¿no?
00:08:29expresaba la posibilidad que sin ningún
00:08:32tipo de intermediación la la sociedad
00:08:34pudiese opinar. Eh, y la verdad que no
00:08:37no es ese el motivo por el cual se han
00:08:40demorado
00:08:41eh los nombramientos. Oce a otra
00:08:43cuestión. Sería casi simple decir que el
00:08:46motivo ha sido ese, ¿no? Es otra, es
00:08:48otra la cuestión que me parece está en
00:08:50juego, lamentablemente. Pero bueno,
00:08:52pendiente aún un cuarto de siglo
00:08:54después. Recuerdo con tanto cariño esa
00:08:56época porque además eran los primeros
00:08:58meses del gobierno y en nuestro
00:09:00ministerio teníamos gente de todas las
00:09:03ideologías, eran estaba desde Eduardo
00:09:05Luis Dualde que había escrito aquellos
00:09:07libros inolvidables con Rodolfo Ortega
00:09:10Peña del revisionismo histórico, por el
00:09:13cual yo guardo un enorme cariño, era una
00:09:15persona muy muy valiosa.
00:09:17Estaba gente como el Dr. Norberto
00:09:20Guantín que se había también esperado
00:09:22tanto en la lucha, fiscal,
00:09:24el ex fiscal, estaba Pablo Lanú, estaba
00:09:27el fiscal Campañol y estaba, en fin,
00:09:30había una cantidad de gente podíamos
00:09:32trabajar a pesar de que se venían de
00:09:35historias muy distintas y de ideas
00:09:38incluso muy diversas, se podría trabajar
00:09:41en una especie de primavera de primavera
00:09:44que después terminó mal también como
00:09:45muchas cosas terminó mal, terminó
00:09:47malablemente,
00:09:49Eh,
00:09:50sí, sí, sí, sí, pero bueno, eh todavía
00:09:52está pendiente esa
00:09:54esa este esa diríamos esa cuenta que
00:09:58tiene la democracia. Mientras no se
00:10:00salde esta cuestión, eh yo creo que la
00:10:03calidad institucional y por ende la
00:10:07cuestión de la equidad del de la de la
00:10:10justicia más amplia en sentido también
00:10:12social no se va a resolver porque
00:10:14yo lo comparto, comparto, es es casi mi
00:10:17obsesión. Lo comparto totalmente. Si te
00:10:19parece algún día que estés tranquilo por
00:10:22aquí por Buenos Aires, eh, podemos
00:10:24charlar un poquito, ¿no? No, no de
00:10:27coyuntura, sino cuáles serían las cuatro
00:10:28o cinco cosas que se podrían hacer para
00:10:30mejorar el sistema judicial argentino?
00:10:33Uy, sí, sí, sí, sí, sí.
00:10:35Hay muchas que están pendientes aquella
00:10:37época, las podemos repasar y hay otras
00:10:40que con el transcurso del tiempo, a mí
00:10:42me ha tocado
00:10:44cuando trabajaba en el B recorrer toda
00:10:46América Latina, incluso Europa, vi los
00:10:49procesos y es increíble, Reinaldo, cómo
00:10:51se repiten situaciones, ¿no? En esta
00:10:54idea de de la calecita de pensar que la
00:10:58justicia se puede manipular por un
00:11:00gobierno y luego termina termina muy mal
00:11:02para los propios. Obvio
00:11:04que la han querido manipular de todos
00:11:05los colores, ¿eh? No, no.
00:11:07Sí, sí, sí. Yo, ¿sabes qué? Ahora que
00:11:08están remodelando el sistema judicial,
00:11:10esto le va a pesar a a mi ley cuando
00:11:12esté en el llano. Eso es lo que a mí me
00:11:13parece. Pero bueno, no te quiero meter
00:11:15en la coyuntura y sí comprometerte a que
00:11:18alguno de de estos días que estés en
00:11:20Buenos Aires charlemos específicamente
00:11:22de esto.
00:11:24Sí, cómo no, cómo no. incluso se vincula
00:11:26mucho con los temas tecnológicos porque
00:11:29avances enormes que se pueden
00:11:31implementar. El decreto sí tiene razón
00:11:33en una cosa, ya no tiene sentido
00:11:35publicar las cosas en un diario. Claro.
00:11:37Bueno, pero eso sería lo menos boletín,
00:11:39pero pero al contrario, si hubiese
00:11:42voluntad e imaginación desde el punto de
00:11:43vista de la participación tecnológica,
00:11:47hay una explosión de iniciativas en todo
00:11:49el mundo a nivel micro, incluso
00:11:52sectorial, que pueden fortalecer la
00:11:55democracia en lugar de debilitarla, ¿no?
00:11:57Gustavo, muchísimas gracias por
00:11:59atendernos.
00:12:00No, no, al contrario, Reinaldo, saludos
00:12:02también para ustedes y muchas gracias
00:12:03por la oportunidad que me brindaste.
00:12:05Un abrazo. Eh, Gustavo Béis, ex ministro
00:12:07de Justicia, ahora trabaja con la
00:12:09Academia Pontificia de Ciencias
00:12:11Sociales, alguien que intentó una
00:12:13reforma judicial que después se abortó
00:12:15en el comienzo del gobierno de Néor
00:12:17Kisner. Eh, pero está bueno tratar de
00:12:19tener ideas. Él está también trabajando
00:12:21mucho inteligencia artificial y vos
00:12:23sabes que algunos proponen el uso de
00:12:25inteligencia artificial muy muy
00:12:27intensivamente en la justicia porque
00:12:29dicen, "Claro, si vos la inteligencia
00:12:30artificial es capaz que te no podés
00:12:32eliminar al juez ni al fiscal ni
00:12:34obviamente no el proceso, pero claro,
00:12:36acerca una cantidad de datos, o sea, y
00:12:38tiene una velocidad de análisis y un
00:12:40rigor con los códigos que podría ser un
00:12:43auxiliar importante, eh, es otro de los
00:12:45temas que está para hablar con él. A
00:12:46ver, vamos a dar