Milei cayó entre 10 y 12 puntos y el Gobierno busca reordenarse | Catterberg con Tenembaum
Radio Con Vos - 30/6/2026 - Duracion: 21:31
Transcripción
00:00:00Mara, que está de novia con un político
00:00:01desde hace un tiempo, eh empieza a
00:00:04entender la pasión eh patológica que
00:00:06tenemos algunos por analizar la
00:00:08política. Eh, particip
00:00:10siempre que los veo divin no llegan a
00:00:11nada, eh, no llegan a una [ __ ]
00:00:13conclusión.
00:00:14Participan de eh
00:00:17participa de escenas donde hay políticos
00:00:19que analizan la política y tratan de ver
00:00:21la política. A mí eso, bueno, eso a mí
00:00:23me apasiona desde muy chico. No sé para
00:00:26qué sirve, pero me apasiona. Y cada
00:00:29tanto, eh, bueno, un programa de radio
00:00:31uno tiene que reprimir ese interés
00:00:33porque pasan un montón de cosas que no
00:00:35tiene que ver con, a ver qué va a pasar
00:00:36en el futuro, cómo ve la política, cómo
00:00:38es el gobierno, hay noticias, hay cosas,
00:00:41hay un mundial, muere el indio Solari,
00:00:44este, hay temas de economía, eh, y todo
00:00:46el tiempo está hay una guerra y todo el
00:00:48tiempo está detrás de noticias y no
00:00:49podes hacer análisis político. En
00:00:50cambio, el día que un día de repente hay
00:00:53una elección, bueno, hay dos tres días,
00:00:55ahí estás, vos estás 247 sacado,
00:00:58te das ese gustazo, ¿eh? Y bueno, en un
00:01:01momento, después de 4 meses de discusión
00:01:03pública, el presidente debe resignar a
00:01:06su jefe de gabinete medio de una
00:01:08asociación de escándalos interminables y
00:01:10cambia el jefe de gabinete. Ese día te
00:01:13das el lujo de hablar con gente que sabe
00:01:15de esto a ver cómo la ve. Eh, esta
00:01:17introducción es para presentar, además
00:01:19de muchas cosas que estamos haciendo en
00:01:20estos días, para presentar a Alejandro
00:01:22Ctterberg. Alejandro Cerberg es el
00:01:24titular de la consultora polarquía, eh
00:01:27que es muy conocida por ser una
00:01:29encuestadora de mucha de mucho prestigio
00:01:31y mucha trayectoria, pero además
00:01:33comparte esa patología conmigo. O sea,
00:01:35es un tipo está mirando, tratando de
00:01:36entender, tratando de interpretar,
00:01:37tratando de proyectar lo que ve los
00:01:39datos a ver hacia el futuro. Eh, y de
00:01:41verdad es muy bueno en eso. Es muy
00:01:43interesante escuchar su voz. Así que lo
00:01:45saludamos. Ale, ¿cómo te va acá? Ernesto
00:01:47Teremón. ¿Cómo andás?
00:01:49Gracias, Ernesto, gracias por la
00:01:50introducción. ¿En qué sentido? La
00:01:53patología que tenemos.
00:01:55Eh, la charla escuchame. Me escucho todo
00:01:57lo que estoy hablando, así que
00:01:59Ah, está un eco. A ver, ahora, ahora.
00:02:02Ahí está Valmavo, nuestro operador
00:02:03corrigiendo. A ver, eh, se corrigió.
00:02:07Esperemos. No, todavía no, pero no
00:02:09importa. Dale, pela bancos. Vamos a
00:02:10hacer la fia.
00:02:11Bueno, va a ser toda una experiencia.
00:02:14Eh, Ale, a ver, primero, ¿qué es lo que
00:02:16vos estás viendo de lo que pasó y de lo
00:02:18que pasa?
00:02:21A ver lo que pasó
00:02:24un poquito, déjame ampliar la foto antes
00:02:26de hablar de la salida de del jefe
00:02:28gabinete.
00:02:28Dale.
00:02:29Veníamos de un gobierno que el año
00:02:31pasado, en vez de acordar con
00:02:34gobernadores y con el resto del sistema
00:02:36político con el que venía trabajando,
00:02:37decidió enfrentar a todo el mundo. Puso
00:02:40un nivel de volatilidad e incertidumbre
00:02:42fenomenal, todo el la construcción
00:02:45política y económica que había hecho.
00:02:47jugó al límite, lo salvó deent Trump en
00:02:49gran medida, terminó haciendo una
00:02:52elección más que buena, pero yo creo que
00:02:54peor que la que hubiese hecho si hubiese
00:02:56tenido otra estrategia. Y luego de esa
00:02:58victoria electoral, eh, se reacomoda
00:03:01nuevamente el sistema político, todo el
00:03:04mundo recalcula los poderes relativos,
00:03:07las fuerzas relativas y el gobierno
00:03:09arranca su mejor verano. Un Senado con
00:03:13más prorreforma desde los 90 que no
00:03:15habíamos visto, reconstitución de
00:03:17primeras minorías en los congresos, los
00:03:18gobernadores con incentivos a volver a
00:03:20la mesa de negociación, el gobierno que
00:03:22vuelve a sentarse en la mesa de
00:03:23negociación con los gobernadores en gran
00:03:25medida por convencimiento propio,
00:03:28supongo, y en gran medida por sugerencia
00:03:29de factores de poder externos
00:03:31diciéndole, "No podés encarar los dos
00:03:32años que te quedan de gobierno
00:03:34peleándote con el Congreso, sin tener un
00:03:35presupuesto, sin avanzar con reformas,
00:03:37etcétera, etcétera."
00:03:38El gobierno atraviesa su verano de mayor
00:03:40fortaleza política. La opinión pública
00:03:44recupera todo lo que había perdido
00:03:45durante todos los meses de gran
00:03:47incertidumbre. Avanzan con presupuesto,
00:03:49avanzan con la primer reforma o la más
00:03:51importante laboral en 40 años, sin
00:03:53generar demasiadas protestas en la
00:03:55calle. Eh, avanzan con una ley
00:03:57fundamental que es la de la de la de los
00:04:00glaciares para destravar la minería.
00:04:02Todo la oposición, sobre todo la
00:04:04peronista kisnerista, vuelve a un estado
00:04:06de su naturaleza confrontativa y
00:04:08bastante desorganizado que había
00:04:10disimulado durante el año pasado
00:04:12electoral.
00:04:13Y de repente el gobierno vuelve a algo
00:04:16que me parece que está en gran medida en
00:04:18su naturaleza, que es este
00:04:21eh un estilo mucho más agresivo,
00:04:24intolerante, hegemónico, descortés,
00:04:27eh soberbio, que se empieza a
00:04:29transformar en una sucesión de errores o
00:04:31tiros en los pies que en un momento te
00:04:33pegas tantos tiros en los pies que te
00:04:34puede quedar sin pies. Y eso en gran
00:04:36medida en la superficie y la visibilidad
00:04:39de eso se dio a través de Adorni. Yo
00:04:42creo que abajo de lo de Adorne había o
00:04:44sigue habiendo temas de estrés, de
00:04:47disputa más significativos que el propio
00:04:50Adorne. De ellos, el más claro, evidente
00:04:53y posiblemente el más importante es la
00:04:55pelea entre el grupo de Karina Miley y
00:04:58el grupo de Santiago Caputo, que hace no
00:05:00muchas semanas atrás llegó al punto
00:05:01máximo de tensión, por lo menos que
00:05:03vimos hasta ahora, cuando Santiago
00:05:05Caputo públicamente empezó a discutir y
00:05:07a cruzarse acusaciones con el presidente
00:05:10de la Cámara de Diputados, Martín Vé.
00:05:13Eh, en todo ese proceso que duró viene
00:05:15durando 3 cu meses, el gobierno sufrió
00:05:18un desgaste muy significativo y te diría
00:05:21casi innecesario. Una parte tiene que
00:05:23ver con la economía, no todo fue
00:05:25política. Una parte tiene que ver con
00:05:27que eh tuvimos 6 s meses de precio yendo
00:05:30para arriba y ganándole a los sueldos.
00:05:33Eh, una de las variables que mejor
00:05:34explican y correlacionan siempre con si
00:05:36la gente está de mejor o peor humor es
00:05:38si sus los salarios reales van para
00:05:40arriba para abajo y tuvimos casi 5 o se
00:05:42meses de salarios reales cayendo, o sea,
00:05:45sueldos que subían menos que la
00:05:46inflación.
00:05:48Eso afectó, te diría, dos de los pilares
00:05:51que el gobierno tuvo de apoyo constante
00:05:54desde que empezó en términos de la
00:05:56opinión pública. Uno tiene que ver con
00:05:58la expectativa sobre la inflación y la
00:06:00evaluación sobre que este es un gobierno
00:06:02que mirá está cumpliendo, bajó la
00:06:03inflación. Nos íbamos una hiper y la
00:06:05cosa está más ordenada y eso en las
00:06:07encuestas lo empezamos a ver cómo se
00:06:08dañó. Y lo segundo, el término
00:06:10expectativas, era un gobierno que
00:06:12siempre tenía expectativas positivas
00:06:13hacia adelante. La gente decía, "Bueno,
00:06:14no estamos bien, la está más o menos
00:06:16remando, la van solucionando, el año que
00:06:17viene vamos a estar mejor, vamos a estar
00:06:18mejor, vamos a estar mejor." En los en
00:06:20este periodo de 4 o 5 meses eso se
00:06:22revirtió y la gente dice, "No, el año
00:06:23que viene sabes qué vamos a estar peor."
00:06:25O sea, por el lado económico, afectando
00:06:27eso y afectando, eh, Ernesto, una
00:06:29demografía de votantes que eh acuérdate
00:06:32que mi ley entró en los sectores
00:06:34populares cuando cuando en su etapa de
00:06:36crecimiento, expansión y y ganar la
00:06:38elección. En esos sectores populares,
00:06:40exvotantes del peronismo, totalmente
00:06:42desilusionados con cómo terminó el
00:06:43quillonerismo y y el gobierno Alberto
00:06:45Fernández, estos meses de apretura, eh
00:06:48de apretón económico impactaron. Y el
00:06:51otro impacto, la doble Nelson, tuvo que
00:06:53ver con lo que hablábamos recién, todo
00:06:54el tema institucional, que también
00:06:57afectó a uno o dos de los pilares más
00:07:00claros que el gobierno tienen. Uno que
00:07:02es, "Che, venimos a ser eh diferentes,
00:07:04venimos a luchar contra la casta,
00:07:05venimos a terminar con los privilegios y
00:07:07no hay nada más casta que subirte un
00:07:09avión privado e irte a Punta del Este,
00:07:10¿no? gente o mucha gente por ahí no
00:07:12entiende que son la sira o otros
00:07:14escándalos de corrupción que son más
00:07:16complejos, más elaborados, yo que sé,
00:07:18subirte un avión privado irte a Punta
00:07:20del Este, lo entiende todo el mundo,
00:07:21¿no? Entonces eso también afectando ahí
00:07:23te doy algunos datos de las encuestas.
00:07:25En estos 4 meses, mi ley cayó entre 10 y
00:07:2812 puntos su aprobación.
00:07:30Entre quienes habían votado Patricia
00:07:31Burrich en el 2023 cayó más de 20
00:07:34puntos. Sí. Entonces, eso también genera
00:07:37y fuerza a la a la senadora a
00:07:40diferenciarse, a marcar la cancha,
00:07:41decir, frente a mis votantes yo no puedo
00:07:43quedar que estoy amparando esto. Y
00:07:46entonces ahí se le armó la tormenta
00:07:48media, no sé si perfecta, pero una
00:07:50tormenta importante al gobierno en estos
00:07:51meses. Me parece que lo que estamos
00:07:53viendo las últimas dos o tres semanas
00:07:57es un intento de reordenamiento. Me
00:07:59parece que con el cambio de vocero, el
00:08:01cambio de la Secretaría de Medios, el
00:08:02cambio de la jefatura de gabinete,
00:08:05al parecer haber bajado, por lo menos
00:08:07públicamente las tensiones y el nivel de
00:08:09conflictividad entre los dos sectores en
00:08:11Pugna, eh me parece que lo que hay es un
00:08:15un bajar las tensiones.
00:08:17Eh, a su vez la economía parece haber
00:08:20dejado el peor momento. La inflación
00:08:23está yendo hacia la baja y la
00:08:24expectativa es que los salarios empiecen
00:08:26a ganar la inflación. algunos
00:08:28indicadores de nivel de actividad
00:08:29creciendo un poquito. El índice de
00:08:31confianza de consumidor que yo hago con
00:08:33la ditela el mes pasado se estabilizó y
00:08:35este mes creció 6%. Entonces parecía que
00:08:38el gobierno en la visión optimista, si
00:08:41querés o optimista para ellos, está
00:08:43preparando el terreno, para mí lo que es
00:08:45lo trascendental, que es la discusión
00:08:47preelectoral que se va a dar en este
00:08:48segundo semestre del año.
00:08:49Ale, tengo una pregunta de números y
00:08:51después quiero preguntarte algunas cosas
00:08:53que son, me parece, más profundas porque
00:08:55los números, viste, siempre varían, son
00:08:57discutibles, pero
00:08:57te escucho bajísimo, Ernesto, hay algo
00:08:59con el sonido, me escucho casi no te
00:09:00escucho.
00:09:01A ver si ahí me escuchas mejor, ¿no? Te
00:09:03decía que hay algo, te quiero hacer una
00:09:05pregunta sobre números y después sobre
00:09:06algo más profundo. Sobre números. Ayer
00:09:08lo escuchaba a Federico Aurelio e
00:09:12hablando con Maxi Montenegro y él
00:09:13diciendo, "Mira, dice, básicamente, te
00:09:16lo traduzco, eh, a mí mi ley hoy me da
00:09:20no un piso de 40, sino un techo de 40.
00:09:23En realidad dice 42. A mí me da 25
00:09:26puntos de núcleo duro y 17 puntos de
00:09:30gente que está dudando que tiene, te
00:09:32dice núcleo blando de mi ley, los podría
00:09:34sumar, pero esos tipos te dicen, "Lo
00:09:36votaría si las cosas se ponen mejor, si
00:09:38las cosas siguen igual o peor, tal vez
00:09:40algunos lo votarían o no." Él dice, "El
00:09:42tema no es si mi ley está en un piso de
00:09:4540 lo supera, sino si mi ley que hoy
00:09:46está en 30 y pico dice 35, 37, que algo
00:09:49así, no cae más." Y si no surge una
00:09:52tercera eh fuerza. Más allá de lo de la
00:09:55tercera fuerza, vos coincidís que los
00:09:58números de Miley son esos, es decir,
00:10:00alrededor de 40 de techo y tiene que
00:10:03luchar para llegar ahí.
00:10:05Estamos hablando electoralmente. Yo te
00:10:06digo, vos sabes, hay un montón de
00:10:09indicadores que no mide y vos tenés
00:10:10núcleo más duro, núcleo más grando,
00:10:12gente que está más o menos, gente que
00:10:13está mejor. Déjame que te resumo mis
00:10:15números en en 2 minutos en este en estos
00:10:184 meses.
00:10:19En líneas generales, las preguntas que
00:10:21tienen que ver con cómo está el país,
00:10:23cómo cómo qué nivel de expectativas
00:10:25tiene usted, cuál es su optimismo, eh
00:10:28cómo incluso ve al gobierno, todas esas
00:10:31variables generales cayeron alrededor de
00:10:3415 puntos. ¿Qué quiere decir 15 puntos?
00:10:36para hay había 15% de argentinos que
00:10:40tenían una visión positiva que dejaron
00:10:42de tenerla y pasaron a tener una visión
00:10:43regular o negativa. Es un montón. Sí.
00:10:47Eso trasladado a cuando le preguntamos,
00:10:49"Che, pero vos aprobass o desaprobajo
00:10:51del presidente de Javier Miley,
00:10:52específicamente cuando le preguntas
00:10:54sobre el gobierno, el gobierno cayó más
00:10:55que el presidente. Cuando le preguntas
00:10:56sobre el presidente, el presidente cayó
00:10:57entre 10 y 12 puntos. Lo teníamos al
00:10:59principio de año en una aprobación de
00:11:0154%, 55 y está en una aprobación de 42.
00:11:04Sí. Y cuando vas a voto, el cambio
00:11:08estructural que pasó es que salido del
00:11:12ciclo electoral del año pasado y entrado
00:11:14en este verano que describimos al
00:11:15principio de la conversación donde el
00:11:16gobierno estaba bastante fuerte, el
00:11:19gobierno estaba ganando con 45% de los
00:11:22votos un escenarios electorales, que es
00:11:24la comparación con los datos de Fede
00:11:26Aureño.
00:11:28Ese 45% de victoria en primera vuelta,
00:11:30si la preguntamos a la gente en
00:11:33diciembre, enero, febrero, bajó a, "Che,
00:11:35estás ganando en primera vuelta por el
00:11:3740 + 10." Sí. O sea, el gobierno bajo de
00:11:40tener 45, tener 41, 42 y en los últimos
00:11:43meses ya está abajo del 40.
00:11:44Mm.
00:11:45Entonces, si hoy, según mis encuestas
00:11:48hacem hubiese elecciones y el gobierno
00:11:50no estaría llegando a una victoria en
00:11:51primera vuelta. lo que te plantea el
00:11:53desafío de decir, bueno, si el gobierno
00:11:54no va a una victoria en primera vuelta,
00:11:56vamos a un balotage, con quién es el
00:11:58balotage, cuáles son los riegos cuál es
00:12:00la volatilidad, cómo reacciona el
00:12:01mercado, etcétera, etcétera. A ver, eh,
00:12:04te hago para mí la pregunta de fondo de
00:12:06esto, porque uno puede pensar, eh, viste
00:12:09que en un momento la consigna del
00:12:10gobierno era Adorni es mi ley y ahora
00:12:13hay comunicadores cercanos al gobierno
00:12:14que diceni no es mi ley. Y esa pregunta
00:12:16no es una pregunta tonta porque eh lo
00:12:19que uno se pregunta es, Adorni fue
00:12:22representó un accidente en mi ley o
00:12:24representa que de repente queda expuesta
00:12:27la esencia de lo que es mi ley. O sea,
00:12:30Adorni es un síntoma de algo que es muy
00:12:32extendido. Corrupción casta en el
00:12:34gobierno de Miley. Esa es una pregunta.
00:12:35Y la otra pregunta que me parece que se
00:12:38va a develar el próximo año, ¿la malaria
00:12:41es un accidente en el gobierno de Miley
00:12:43o es la característica, por lo menos, de
00:12:45la primera de gestión de Mile ley y se
00:12:47va a continuar con el tiempo? Eh,
00:12:49la malaria económica.
00:12:50La malaria económica, sí. Sí. la
00:12:52corrupción o el comportamiento de casta
00:12:53y la manera económica son las dos cosas
00:12:55que vos decís está pagando un costo por
00:12:57esto. Eh, ¿qué pensás?
00:13:00A ver, pregunta uno. Creo que Adorni era
00:13:03una expresión o una representación de un
00:13:07tipo de liderazgo político que tiene el
00:13:09presidente o la dupla presidencial, que
00:13:12a mi entender tiene muchas falencias,
00:13:13tiene por ahí muchos aciertos y algunas
00:13:15características propias del presidente
00:13:17los llevaron a tomar decisiones que por
00:13:19ahí ningún otro político hubiese tomado
00:13:20y conseguir cosas que tal vez ningún
00:13:22otro dirigente hubiese conseguido. Pero
00:13:25me parece, vos lo estudiaste, lo
00:13:26escribiste, escribiste un libro, la
00:13:27falta de experiencia política, nunca
00:13:29haber hecho política, no bancarse a la
00:13:31política, no bancarse a los políticos,
00:13:32no bancarse la transa, a la negociación,
00:13:34me parece eh eh ser bastante intolerante
00:13:37a la crítica, no jugar ese juego, me
00:13:39parece que eh Adorni representó bien
00:13:42esto. ¿Qué quiero decirte con eso? un un
00:13:45la ausencia de eh dirigentes de peso en
00:13:49el gobierno, la ausencia de dirigentes
00:13:51de peso en la coalición política, la
00:13:54única dirigente de peso en la coalición
00:13:56política del gobierno es Patricia
00:13:57Bullrich y con las tensiones que se
00:13:58fueron generando en el último tiempo eh
00:14:02eh por que el gobierno le cuesta
00:14:05procesar que haya otros dirigentes de
00:14:07peso con autonomía para expresar sus
00:14:09voces y por ahí representar a distintos
00:14:10sectores del electorado.
00:14:14un jefe de gabinete poco relevante, un
00:14:17jefe de gabinete donde en realidad este
00:14:19quien el poder atrás es Karina Miley,
00:14:22eso ya es evidente. Eso me parece que
00:14:25representó eh Adovni y eh la
00:14:29manifestación de un estilo
00:14:31comunicacional y de moverse del gobierno
00:14:34muy eh agresivo eh con los medios de
00:14:37comunicación, con las empresarios, con
00:14:41consultores, con otros actores de del
00:14:44poder eh relevante de la Argentina. Eh,
00:14:47con relación a la a la y y después
00:14:49déjame darte algún comentario sobre lo
00:14:51que implica para mí la llegada de de
00:14:52Santili con relación a la malaria
00:14:54económica.
00:14:56Eh, yo creo yo describo la situación
00:14:59actual como como un como una estabilidad
00:15:01mediocre, que es lo que está sufriendo
00:15:03la Argentina, ¿no? Porque estamos frente
00:15:04a una economía que crece al 2 3%
00:15:08eh que crece ya por dos años seguidos y
00:15:10posiblemente el año que viene va a
00:15:11volver a crecer. Eso es algo que los
00:15:14argentinos no ven hace 20 años
00:15:16posiblemente. O sea, la economía
00:15:17argentina no crece 3 años seguidos desde
00:15:19el 2005, 2006, 2007. Estamos con un
00:15:22proceso de desinflación que pasó de la
00:15:24etapa que más rédito le dio al gobierno,
00:15:26porque pasar de 300 a 30 te da mucho
00:15:28rédito, pasar de 30 a 20 ya no te da
00:15:30tanto, pero también hace 30 años que
00:15:32Argentina no tiene 3 años seguidos con
00:15:34la inflación yendo para abajo. Ahora,
00:15:37¿hay un dinamismo en la economía, salvo
00:15:40en algunos pocos sectores, no hay un
00:15:42boom de consumo, no hay un mercado
00:15:44laboral pujante con creación de empleo
00:15:47significativo y de calidad? No. Eh, hay
00:15:51pocos sectores que crecen mucho y muchos
00:15:52sectores que crecen poco. Sí. Ahora, esa
00:15:56estabilidad mediocre, Ernesto, yo creo
00:15:58que dado el contexto de la situación
00:16:00política en Argentina, en otro país, yo
00:16:02diría con esta malaria un gobierno le es
00:16:04difícil reelegir. Ahora, dado que la
00:16:08base de comparación es, okay, venimos de
00:16:11no estabilidad mediocre, venimos de
00:16:13inestabilidad severa durante muchos años
00:16:15o décadas y enfrente la oposición está
00:16:18desarticulada, sin liderazgo, sin un
00:16:21discurso atractivo nuevo, sin una
00:16:23recambio este dirigencial, sin
00:16:27construcción política alternativa.
00:16:30Bueno, en ese contexto el gobierno
00:16:32debería tener chances de sostenerse o
00:16:35chances importantes de sostenerse. Yo
00:16:37creo que esas chances depende de cómo
00:16:38jueguen sus cartas políticas, porque si
00:16:40la economía, como dice el gobierno, el
00:16:42año que viene va a crecer al 7 al 8% y
00:16:46no importa nada, te llevas todo puesto.
00:16:48Ahora, el consenso es que la economía no
00:16:50va a crecer al 67% y la inflación va a
00:16:52empezar con cero. consenso que la
00:16:53economía va a sostenerse más o menos
00:16:55como ahora lo que acabamos de describir
00:16:58y que en ese contexto que te da justito
00:17:01tenes que jugar bien las cartas, las
00:17:03cartas políticas. Yo creo que el año que
00:17:04viene lo que define elección es la
00:17:05política más que la economía porque la
00:17:07economía pareciera que está bastante
00:17:08jugada. Te hago una última pregunta. Si
00:17:10eh pudieras ser escuchado por Kisilov,
00:17:13vamos a suponer es el candidato que uno
00:17:15ve en las encuestas que más fuerte de
00:17:17oficialismo, dado que Cristina no puede
00:17:19presentarse e tiene sus dilemas. ¿Cuánto
00:17:22rompo con Cristina para tener al público
00:17:24intermedio cerca? ¿Cuánto eh eh cuánto
00:17:27no rompo para no tenerla a ella lejos?
00:17:28Bueno, los dilemas que tiene cualquier
00:17:29candidato que quiere armar algo, cuánto
00:17:31sumo de otros lugares y qué sé yo. Eh,
00:17:34le dirías que sea prudente como ahora o
00:17:36le dirías que haga lo que hizo Kirsen,
00:17:38lo que hizo Miley, lo que hizo eh
00:17:40Alfonsín contra Balvin, Men contra
00:17:41Cafiero de nada, romper todo y
00:17:43jugártela. ¿Cuáles de esas dos opones o
00:17:45cuánto? ¿Qué le recomendarías? ¿Qué qué
00:17:47cosa podría hacer él para ser más
00:17:49eficiente la pelea contra Miley?
00:17:53No soy
00:17:55asesor de Axel o del gobierno de
00:17:57Kisilov.
00:18:00Déjame que te diga un par de cosas sobre
00:18:02Kisilov. uno, claramente por peso en la
00:18:05opinión pública, por responsabilidad
00:18:07institucional, por peso de su gestión,
00:18:09por recursos simbólicos, este políticos
00:18:12y financieros con los que cuenta, es el
00:18:15candidato eh más establecido. Número
00:18:19dos, además Kisilov tiene la obligación
00:18:21de ser candidato a presidente. Si
00:18:22Kisilov no es candidato a presidente o
00:18:24mañana se levanta y dice, "¿Saben qué?
00:18:25Al final pensé, no voy a ser candidato a
00:18:26presidente, se transforma en un
00:18:28patorrengo severo que se le desarma la
00:18:30gobernabilidad de la provincia de un día
00:18:32para el otro, ¿no? Eso está clarom
00:18:34eh, número tres, sigue habiendo la
00:18:37Argentina un sector de la sociedad más
00:18:41que significativo
00:18:43que eh adhiere o rechaza fuertemente el
00:18:46modelo del presidente Miley, tanto
00:18:48económico como en su estilo, ¿no? Tanto
00:18:50la parte gestual como la parte de
00:18:54dirección de la economía y de fondo. Y
00:18:57ese sector de la sociedad eh es al menos
00:19:02representa un 25 30% de la misma, ¿no? O
00:19:05sea, que sin duda es la eh segunda
00:19:08minoría como mínimo. Ahora, el desafío
00:19:12de Kisilov eh en cierta medida está dado
00:19:15por
00:19:17un dilema que todavía el peronismo no
00:19:19terminó de romper y yo creo que
00:19:20posiblemente esta sea la última elección
00:19:23en donde el peronismo sufra ese esa
00:19:26encrucijada. que es
00:19:28qué hacer con Cristina,
00:19:30qué hacer con Cristina Krishna, el
00:19:31acuerdo o no con Cristina Kishner, el
00:19:33nivel de fragmentación o no que Cristina
00:19:34Kisner, porque si no hay acuerdo
00:19:36político entre Cristina Kisner yilov y
00:19:40por algún motivo el kisnerismo
00:19:42eh presenta algún otro candidato que
00:19:45apoye, algún, no sé, algún candidato de
00:19:48purismo, del kisnerismo, yo que sé,
00:19:51bueno, esos son votos eh que que
00:19:54fragmentan fuertemente a ese espacio lo
00:19:56que te estoy describiendo, ¿no? Y ese yo
00:19:58creo que es el dilema en el fondo de
00:19:59hacia dónde vamos el año que viene,
00:20:01porque esa fragmentación se puede dar en
00:20:04todos los espacios políticos. Entonces,
00:20:06no está claro si el gobierno va a
00:20:07trabajar en unificar su oferta
00:20:09electoral, en hacer acuerdos con gran
00:20:11parte de los gobernadores, en hacer
00:20:13acuerdos con aliados, en hacer acuerdos
00:20:15con el PRO, en en ir lo más unificado
00:20:17posible en la provincia de Buenos Aires
00:20:19y a nivel nacional con el objetivo de no
00:20:22fragmentar la oferta promercado, por
00:20:24llamarla de alguna forma, ¿no? Y aspirar
00:20:26a conseguir más del 40% y una potencial
00:20:29victoria en primera vuelta. O si
00:20:30Mauricio M va a terminar siendo
00:20:32candidato o Villarruel con otros
00:20:34dirigentes va a ser candidatos o va a
00:20:35haber candidatos a gobernador o
00:20:37gobernadores que se presenten como hubo
00:20:38el año pasado un intento de provincias
00:20:40Unidas o ver va a haber algún camino del
00:20:42centro que intente y se fragmente todo
00:20:44ese espacio y lo mismo podría pasar en
00:20:46el espacio peronista quisnerista, ¿no?
00:20:47Entonces, eh por ahí terminás con un
00:20:51sistema que se va aglutinando en
00:20:54coaliciones, como hemos visto o por ahí
00:20:55terminar como terminamos en Chile o en
00:20:57muchos países de Latinoamérica, donde
00:20:58tenés un montón de fragmentación y te
00:21:00terminan llegando al al balotage dos
00:21:02candidatos con menos del 30% de los
00:21:04votos cada uno.
00:21:05Ale, te mando un abrazo grande,
00:21:06realmente un gusto hablar con vos este y
00:21:10nada, seguimos tratando de entender esta
00:21:12sociedad rara que nos rodea. Gracias,
00:21:13loco.
00:21:14Un saludo grande. Gracias por llamarno.
00:21:169:53 minutos de la mañana, Alejandro
00:21:18Cerberg de director de Poliarquía
00:21:20hablando con nosotros sobre el futuro,
00:21:23el pasado, el presente, hacia dónde va
00:21:25mi ley en un momento realmente crítico
00:21:27de su gestión. Son las 9:53 minutos de
00:21:29la mañana. What?