Milei deberá esperar un tiempo para tener “viento de cola” internacional | Leandro Ziccarelli
Radio Con Vos - 31/5/2024 - Duracion: 15:06
Transcripción
00:00:00Cris financiero monetario e irreverente
00:00:02con el sar de las
00:00:04finanzas ahora en Buenas tardes china
00:00:07llega Leandro
00:00:09[Música]
00:00:24cicarelli y esta la cortina del sar
00:00:27porque llega el café con
00:00:28elar prodor de fmi
00:00:31podcast columnista exclusivo los viernes
00:00:34de buenas tardes china a esta hora buen
00:00:35día sar cómo andas cómo estamos Jairo
00:00:38equipo todo bien bien vos bien Todo
00:00:41tranquilo acá estamos eh presentándote
00:00:43Como siempre en en manos de la
00:00:45siguientes este marcas comerciales Claro
00:00:48porque no da igual dejar que tu dinero
00:00:49se devalúe que hacerlo rendir con Cocos
00:00:51comprá y vendé dólar me 247 acciones
00:00:53cedars y mucho más todo sin comisiones
00:00:55descargate la app de coco capital abrí
00:00:57tu cuenta y empezas a operar coco
00:00:59capital una que no da igual y además
00:01:01Roku el dispositivo que hace Smart tu
00:01:04televisión cambia tu tv sin cambiar tu
00:01:07tv Esa es la clave conseguir el tuyo en
00:01:08velocity market.ar Ahí estamos sar Eh
00:01:11Esto es así al aire al viento no lo
00:01:14hablamos antes pero el sar me lleva
00:01:16seguramente a destinos mejores Así que
00:01:18te voy a preguntar sar solo para
00:01:20arrancar eh Aprovechando que vos Siempre
00:01:22además de tener el capítulo nacional de
00:01:25El fme podcast donde hablas de la
00:01:27economía local etcétera tenés tu
00:01:28capítulo los domingos un poco más
00:01:30técnico pero de economía internacional
00:01:32eh para el que no lo sabe estoy bien lo
00:01:34que estoy diciendo no es los domingos
00:01:35Así es así es sabes que estaba viendo
00:01:37días donde hay una noticia tan fuerte a
00:01:39nivel internacional de hecho vos entrás
00:01:41ahora al Wall Street journal y tenés eh
00:01:43El veredicto contra Trump sacude a la
00:01:46política en la campaña 2024 entrás al
00:01:48New York Times hay un título catástrofe
00:01:50sobre la condena a Donald Trump y las
00:01:52elecciones en Estados Unidos y pensaba
00:01:54eh tirarte esto sobre la mesa sar vos at
00:01:57jalo como si fueras un jugador de
00:01:58estudiantes
00:02:01e este año También acá momento 6 meses
00:02:05de gobierno de Javier Miley el mundo nos
00:02:08está tirando un centro si vos mirás no
00:02:09sé tasa de interés el precio de la hoja
00:02:12eh Cómo le están yendo a los que nos
00:02:14tienen que comprar la mercadería que
00:02:16nosotros exportamos hay un mundo viste
00:02:19el famoso tema viento de cola viento de
00:02:20frente en este momento para arrancar con
00:02:24una mirada de afuera hacia dentro el
00:02:25mundo nos está tirando un centro o no eh
00:02:28es una buena pregunta
00:02:30Yo te diría por por seguir bastante la
00:02:32coyuntura internacional y la política
00:02:34monetaria de los bancos centrales de los
00:02:35países desarrollados y demás que en este
00:02:38escenario si vos me preguntabas 6 meses
00:02:40atrás ya tendríamos que tener un poco de
00:02:42viento de cola bien el proceso de viento
00:02:45de cola se está retrasando un poco
00:02:46porque a ver cuál es el viento de cola
00:02:48Durante los últimos años los bancos
00:02:50centrales de todo el mundo empezaron a
00:02:51subir las tasas de interés eso en
00:02:52general Argentina y a los emergentes en
00:02:54general Les pega
00:02:56mal ese proceso terminó A fines del año
00:02:59pasado y Y a fin del año pasado todos
00:03:01decíamos Bueno a más tardar marzo abril
00:03:04mayo los bancos centrales del mundo van
00:03:06a empezar a bajar las tasas van a
00:03:08rebotar los commodities china va a
00:03:10crecer un poco más del 5% y y mi ley se
00:03:13va a encontrar en los primeros ya cu o c
00:03:16meses de gobierno con un viento de cola
00:03:18favorable bajan las tasas a nivel
00:03:20internacional la Argentina le va a ser
00:03:22más fácil volver a los mercados
00:03:23internacionales financiarse y demás un
00:03:26escenario como el que tuvo macri Claro
00:03:27porque uno tiene que pensar que cuando
00:03:29Estados Unidos paga más intereses por eh
00:03:32No sé lo digo muy Llano por si tuvieras
00:03:35un plazo fijo en Estados Unidos sí los
00:03:37títulos de deuda los títulos de deuda
00:03:39los capitales se van para allá y podes
00:03:41tener salida de capitales de países como
00:03:42Argentina y eso te puede generar qué s
00:03:44yo una corrida contra eh el peso Si la
00:03:47tasa de interés baja en esos países
00:03:49vienen los capitales a los países
00:03:51emergentes que son países choton como el
00:03:52nuestro Y entonces tenés entrada o
00:03:54condiciones de que entren capitales Y
00:03:56eso te ayuda a que el dólar no se te
00:03:58dispare entonces por eso es tan
00:03:59importante lo de si te ayudan o no Si
00:04:01suben o bajan las tasas se suponía que
00:04:03ahora iban a empezar a bajar entonces
00:04:05podían venir capitales para acá pero vos
00:04:06decís eso no está pasando claro el
00:04:08proceso ese que para todo el mundo a fin
00:04:10del año pasado iba a comenzar el segundo
00:04:13trimestre de este año abiertamente la
00:04:15mayoría de los bancos centrales dijeron
00:04:17que lo van a dejar para fin de año
00:04:18principalmente Estados Unidos es el más
00:04:20duro porque si vos miras banco de
00:04:21Inglaterra banco europeo eso te dice
00:04:23Mira por ahí la próxima reunión ya
00:04:25podamos empezar a bajar las tasas vamos
00:04:27a ver hoy tuvier un dato de inflación
00:04:28malo en la Unión Europea fea pero en
00:04:30principio son los más los más flexibles
00:04:32uno de los más duros aparte de los
00:04:34bancos centrales de sía que tienen un
00:04:36perfil ya más duro en general eh es el
00:04:38Banco Central de Estados Unidos la
00:04:39reserva Federal que abiertamente te dice
00:04:41Mira la verdad que no tuvimos grandes
00:04:43progresos en materia de bajar la
00:04:44inflación Así que como mucho vamos a
00:04:46empezar a bajar la tasa a fin de este
00:04:48año Así que la verdad que la peor etapa
00:04:52del ciclo ya pasó eso es verdad Miley
00:04:54entra en un momento bastante favorable
00:04:56pero ese viento de cola que estamos
00:04:58esperando que probablemente iba a llegar
00:05:00A mediados de este año se va a estirar
00:05:02hasta fin de año y la elección en
00:05:04Estados Unidos eh es todo un tema porque
00:05:06en el mercado en Estados Unidos lo que
00:05:08están viendo es Che Si gana un tipo como
00:05:11Trump la elección eh seguramente empiece
00:05:14a presionar a la reserva Federal para
00:05:16que baje las tasas antes porque vos
00:05:17pensá que en Estados Unidos una economía
00:05:19donde eh el crédito es 80 puntos del pbi
00:05:22ciento y pico puntto del pbi dependiendo
00:05:24del año eh que suban o bajen las tasas
00:05:26influye mucho en la actividad económica
00:05:28entonces lo que todos imaginamos es
00:05:30Trump seguramente No respete mucho la
00:05:32independencia de la reserva federal y le
00:05:34pida al presidente de la reserva Federal
00:05:36a gerónimo poel que baje rápido las
00:05:39tasas de interés ahí hay todo un tema
00:05:41pero digo la situación internacional
00:05:43para resumir no es mala no es algo que
00:05:46que sea por ahí la que tenías el año
00:05:47pasado que no ayudaba mucho ni tampoco
00:05:49mucho menos es la macri 2018 obviamente
00:05:52no estamos muy lejos pensá que es buena
00:05:54pregunta pu vos pensar esto las tasas en
00:05:56ese momento la tasa de la reserva
00:05:57Federal en ese momento era cero estaba
00:05:59emp a subir después de c ni hablar lo
00:06:02que le tocó a la última etapa de
00:06:03Cristina eh la tasa de la reserva
00:06:05Federal en 0% durante todo el segundo
00:06:08mandato de Cristina con macri empezó a
00:06:10subir muy lento se dio vuelta recién A
00:06:12fines de 2017 ahí se volvió el ciclo un
00:06:15poco más complicado que ahí es donde
00:06:16voló todo por los aires donde empezó la
00:06:17de bacle cuando las condiciones
00:06:19financieras se endurecieron en Estados
00:06:20Unidos fines de 2017 principio de 2018
00:06:23ahí empezó la de bacle Nos tocó justo
00:06:25Una sequía más o menos fuerte y ahí
00:06:27empezó la de bacle del gobierno de macri
00:06:29bueno no es ninguno de esos escenarios
00:06:30hoy la tasa de la reserva Federal está
00:06:32en 5% vos Fijate todo el proceso que
00:06:35hicimos de c a 5 fue la tasa Bueno hoy
00:06:37ya está en 5 nadie supone que de cinco
00:06:39se va a ir a seis pero bueno el juego es
00:06:41Che de cinco va a volver a dos y aparte
00:06:44porque el año que viene hay que salir en
00:06:45el mejor de los casos refinanciar deuda
00:06:47acá en el propio gobierno de Miley o sea
00:06:49Y vos pensá en condiciones normales
00:06:52Estados Unidos rinde cinco vos en el
00:06:54mejor de los casos si esto es un reloj
00:06:55suizo si mi ley anda bárbaro le sale
00:06:57todo bien mínimo de ahí c se puntos
00:07:00arriba de eso
00:07:01Bueno le saldría 10% de tasa de interés
00:07:05refinanciar la deuda que tiene
00:07:06vencimiento del año que viene sale todo
00:07:09bien macri Se financiaba se llegó a
00:07:12financiar al 8% en dólares porque tenía
00:07:14un riesgo país más bajo que a ese riesgo
00:07:16pa m puede apuntar pero una tasa del
00:07:18tesoro de Estados Unidos más chica no
00:07:19era c era dos entonces la cuenta te daba
00:07:22distinto por eso es un escenario que
00:07:24viene mejorando lo que tuvimos el año
00:07:27pasado viene mejorando a ritmo más
00:07:30per todavía no para tirar manteca al
00:07:32techo fiesta financiera en Argentina Me
00:07:34parece que va ha que esperar ha que
00:07:36hacer las cosas muy bien obviamente voy
00:07:37a una recontra coyuntura local porque
00:07:39hicimos el mapa general de si ayuda o no
00:07:42ayuda el mundo que es siempre un temazo
00:07:43en Argentina y esta semana tuvimos la
00:07:46novedad de que lo que la semana pasada
00:07:48fue esa corrida que llegó al dólar blue
00:07:51pasar de 1000 a cerca de 1300 y después
00:07:53comarse 1230 por ahí pareció
00:07:56estacionarse y en paralelo a eso
00:07:58aparecieron que se venían suponiendo no
00:08:00sé el índice de Alberto cabalo diciendo
00:08:02la inflación dejó de caer y empezó a
00:08:04subir un poquito tenés explicación para
00:08:07ambos fenómenos Sí a ver lo primero es
00:08:11más coyuntural creo que el mercado
00:08:12encontró un nuevo equilibrio ahí
00:08:14apareció algo de volumen en el mercado
00:08:16oficial El agro el resumen de Mayo es
00:08:19que fue a buena velocidad Pero sigue muy
00:08:22atrasado respecto de una cosecha
00:08:23promedio mayo fue mejor que abril pero
00:08:26se empieza a sentir también otra cosa
00:08:28que es que las exportaciones energéticas
00:08:30que te habían ayudado bastante el primer
00:08:31trimestre ya no las tenés Ah porque
00:08:34obviamente empezó el frío eh Y el el
00:08:37sector energético empieza más a
00:08:38abastecer el mercado local que exportar
00:08:40de hecho vos sos importador Neto en esta
00:08:41etapa del año más ahora que se adelantó
00:08:43el frío y tuvimos todo este lío con el
00:08:44gas y los barcos y de más eh con lo cual
00:08:47eh si bien hay todavía un volumen chico
00:08:50en el mercado de cambios levantó un
00:08:52poquito los últimos días y eso ayudó a
00:08:53parar los paralelos porque acuerdate que
00:08:54el 20% de eso se tira al contado con
00:08:57liquidación Así que ahí ya llegaste creo
00:08:58que llegaste un nuevo equilibrio como
00:09:00decíamos en su momento una brecha eh el
00:09:03dólar oficial más el impuesto país
00:09:04estaba pegado al dólar paralelo esa
00:09:06brecha no te servía no era muy real Ni
00:09:08sostenible esta brecha tiene un poquito
00:09:11más de sentido es un poco más viable y
00:09:13bueno el mercado ahí encontró un
00:09:15equilibrio respecto de la inflación
00:09:17claro nos estamos chocando con con con
00:09:19con el piso que va a tener la inflación
00:09:21que es un piso inercial o sea acá no
00:09:23hubo plan de estabilización Por más que
00:09:24el presidente diga la inflación está
00:09:26bajando si está bajando por la recesión
00:09:28porque el dólar no se movió mucho pero
00:09:30eh de fondo para romper ese piso del 3
00:09:334% mensual vas a necesitar otras
00:09:36herramientas vas a necesitar básicamente
00:09:38eh un programa de estabilización un plan
00:09:40de estabilización que tenga anclas
00:09:42nominales vas a necesitar coordinar el
00:09:45seteo de precios salarios y tarifas de
00:09:47la economía vas a tener que ponerte a
00:09:48trabajar pero bueno el gobierno no cree
00:09:50en eso así que era natural que en algún
00:09:52momento nos encontremos con algún piso
00:09:54inflacionario que vos no podés romper
00:09:55que en mayo eh es está en el orden de
00:09:58del 1% semanal esos más o menos 4%
00:10:01mensual de inflación que ahí se paró
00:10:03inflación claro el gobierno te podía
00:10:05decir el gobierno te podría decir es un
00:10:06numerazo 4% porque vengo de no sé 10 12
00:10:10de masa en el preevaluación o de 25
00:10:13después de que devaluó el propio
00:10:14gobierno y bajó a cuatro Entonces te
00:10:16puede decir es un numerazo el jao la
00:10:18doma ta ta todo el mundo de las redes
00:10:20sociales pero es una inflación eh muy
00:10:23alta que no explica que ya aplicaste un
00:10:25plan de de estabilización y que tenés un
00:10:28país sin inflación entiendo que ahí el
00:10:30freno que le va a demandar al gobierno
00:10:31hacer algo porque le va a chocar una
00:10:33inflación que no baja del 4 c mensual o
00:10:35se dice broda o cabalo con un desempleo
00:10:38subiendo y una recesión todavía pegando
00:10:41Sí a ver para Ah yo soy un poco más
00:10:43optimista creo que hasta cu la podes
00:10:44llevar el tema es que cu anualizado te
00:10:47da 50 y pico por de inflación volvimos a
00:10:50macri 2019 Y la verdad es que a ver yo
00:10:52te hablaba recién del problema que
00:10:53tienen los países desarrollados con la
00:10:55inflación el que más problema tiene si
00:10:57anualizar una inflación te dan
00:10:59en el año y nosotros tenemos 50 en el
00:11:02año entonces eh sigue siendo un problema
00:11:04que de fondo no resolviste vas a ser el
00:11:06único país en el mundo que tiene ese
00:11:07nivel de inflación Es verdad que que la
00:11:09bajaste de de de de 8 11 15 o 25 que
00:11:13tuviste al principio de gestión a cuatro
00:11:14pero para romper cuatro ir a un
00:11:16escenario de cero necesitás otras
00:11:18herramientas y aparte cuatro con tarifas
00:11:21esperando subir con nafta que te dic me
00:11:23falta 10 15 puntos con un montón de
00:11:25cosas sin arreg escúchame sar antes de
00:11:27despedirte me interesa que dijiste a
00:11:29algo no sé si lo dijiste al aire no
00:11:30escuché tu última versión del podcast
00:11:31que se llama competencia de moneda con y
00:11:33sin gas me dijiste eh apliqué más
00:11:37puteadas que datos qué es lo que te
00:11:39calentó en el último informe solo como
00:11:42adelanto para que la gente lo vaya a
00:11:43escuchar No el tema gas el tema gas Me
00:11:46parece que que que fue porque digo a ver
00:11:48siempre está el riesgo y yo lo vengo
00:11:50diciendo desde el principio de gestión
00:11:51Eh mi ley tenía que hacer una serie de
00:11:54correcciones que son dolorosas y lo van
00:11:55a putear y está claro eso va a suceder
00:11:57digo el tema es en ese proceso donde vos
00:12:00haces pasar un mal momento a la gente
00:12:02que en parte no es todo culpa tuya y eso
00:12:05se lo concedo corres el riesgo de que la
00:12:08cosa no salga no funcione o no termines
00:12:10teniendo resultados en tiempo y forma y
00:12:13en algún momento del año la gente
00:12:14empieza a pensar Che yo estoy viviendo
00:12:16peor que como vivía antes hice un
00:12:17esfuerzo muy grande y la verdad que la
00:12:19cosa sigue más o menos igual hay cepo
00:12:21sigue habiendo inflación sigue habiendo
00:12:23un día que nos quedamos sin luz sin gas
00:12:25el otro día el tren no anda se puede
00:12:27generar un escenario donde todo el mundo
00:12:28empieza pensar Che estamos viviendo peor
00:12:30y el país sigue funcionando igual de mal
00:12:31Bueno estos estas impericia con el tema
00:12:33gas por ejemplo eh ayudan a a generar
00:12:36esa sensación porque esto le pasó a masa
00:12:38cuando fue el tema de las naftas y
00:12:40decíamos es un papelón digo esto hay que
00:12:42solucionarlo no puede ser no tengamos la
00:12:43capacidad de planificar bueno yaan 6
00:12:45meses de Gobierno ya es difícil decir
00:12:47que esto es culpa de masa o ya tuviste
00:12:49se meses sentado en las empresas para
00:12:50tratar de organizar esto y no puede ser
00:12:52que por Un capricho de no terminar dos
00:12:54obras termine dejando a una región
00:12:56entera sin gas dentro de esas industrias
00:12:58a las que le le rompiste contrato de
00:13:00precio en firme bien yo veía una
00:13:01entrevista que vos le hiciste a uno de
00:13:03los economistas de eco journal d el tipo
00:13:05explicaba que es eso Mira ellos pagan un
00:13:07precio una tarifa más alta para nunca
00:13:09tener interrupción de abastecimiento
00:13:11Argentina amig pero esta es Argentina le
00:13:13rompiste ese contrato dentro de las
00:13:14industria se había cerealeras o sea vos
00:13:17le paraste la empresa le paraste la la
00:13:19el crashen a cerealeras que son las que
00:13:22tienen que liquidar para que esto siga
00:13:24funcionando Mira el tiro en el pie que
00:13:25te pegaste por cuestiones que terminan
00:13:27siendo de fondo ideológicas no hay
00:13:29cuestiones ni de gestión hay cuestiones
00:13:31de fondo ideológicas para vos no es
00:13:33impericia Es más ideología no es hay un
00:13:36componente ideológico de fondo porque eh
00:13:39si no tendríamos que pensar que hay
00:13:40impericia en todas las áreas porque en
00:13:41los ferrocarriles pasa lo mismo todas
00:13:44las áreas está pasando y el criterio que
00:13:46se eligió que yo me quejéis el criterio
00:13:48que se elige para la obra pública no
00:13:50tiene ningún sentido el criterio de
00:13:52decir la obra que ya está empezada sigue
00:13:54y la que no es t empezada no se hace
00:13:56pero escúchame si estábamos haciendo una
00:13:58obra que es una china entre un barrio y
00:14:00otro si está empezada se sigue una hora
00:14:01que no tiene ningún sentido y una hora
00:14:03que es estratégica como una planta
00:14:05compresora o algo que va a revertir el
00:14:07el la dirección del gasoducto Norte
00:14:09porque no es tan pesada no se hace No
00:14:11hermano para para son 738 es muy
00:14:15temprano para que entiendo no te
00:14:17calentes más Esa es la indignación digo
00:14:18las que son estratégicas las tenés que
00:14:20hacer digo pasaba lo mismo en el
00:14:21gobierno anterior digo tardamos un año y
00:14:23medio para hacer un gasoducto que era
00:14:24una obora trascendental cuando cuando se
00:14:27se empezó a hacer se puso la volun
00:14:29política para hacerla en se meses se
00:14:30terminó estás caliente así por la
00:14:31impericia que es más ideológica o porque
00:14:34Estudiante se quedó afuera de la copa y
00:14:35lo estás canalizando hay un claro
00:14:37componente de no voy a mentir digo si
00:14:40hubiese si hubiese clasificado
00:14:41estudiantes te hubiese dicho algo así
00:14:42como bueno en el gobierno anterior
00:14:44también pasaba no es tan grave que una
00:14:46región se quede sin gas el sar Leandro
00:14:49cicarelli lo escuchan en fma podcast y
00:14:51acá los viernes en este café con el sar
00:14:52que es un clásico acá en radio con vos
00:14:54gracias sar saludos al equipo Ahí
00:14:57estamos eh eh nada Así es la vida la
00:15:00gente analiza desde la reserva Federal
00:15:02hasta el caño de gas y en el medio se
00:15:04enoja eh últimas noticias