MILEI DENUNCIÓ ¨GOLPISTAS¨ y habló del CUL0 DE CAPUTO | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 19/6/2024 - Duracion: 2:03:23
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Transcripción
00:00:00pero claro que sí est tuugo empezando en
00:00:02un nuevo día Qué tal Cómo estás vos todo
00:00:04bien bueno Me alegra me alegra quier
00:00:07empezar arriba hoy quería empezar un
00:00:09poco arriba Me puedes dar chat para
00:00:11empezar hoy Me puedo contagiar de la
00:00:13energía de un chat que yo necesito que
00:00:15esté en permanente movimiento desde el
00:00:17principio por ejemplo Avenger Florencia
00:00:21Sánchez Jennifer mosa Romina sunaba
00:00:25cumbita celes ji gasparini la teniente r
00:00:30de repente es el programa de guido casca
00:00:32es un programa de guido casca de s soy
00:00:36un estilo casca no como que si no Si de
00:00:39repente vienen los extraterrestres y nos
00:00:41dividen en distintos tipos de seres
00:00:43humanos yo siento que estaría como en el
00:00:45mismo grupo que guido casca como diran
00:00:47ustedes dos al mismo grupo pero basado
00:00:51en una cuestión de aparencia física
00:00:52inicial eh Candelaria de Vito Anita Ana
00:00:56Quijano Julieta taborda Qué tal cómo les
00:00:57va Recuerden que es muy importante que
00:01:00est en movimiento permanentemente y como
00:01:02este es un video que va a quedar varios
00:01:05días subido porque eh tenemos feriado
00:01:08dos feriados o sea volvemos recién el
00:01:10lunes tengo que decirte suscribite al
00:01:13Canal Nico hoodman que está en un viaje
00:01:16Franco fluido gozoso hacia los 200k
00:01:21estamos lejos estamos lejos pero
00:01:23queremos llegar eventualmente y también
00:01:25suscríbite a tugo clips Por qué tugo
00:01:27clips es el canal secundario de tugo en
00:01:30donde nosotros subimos todo el programa
00:01:31en fragmentos ahí vos podes verlo
00:01:33recortado ponele like Comenta cualquier
00:01:37cosa que te cruces nuestro cualquier
00:01:39cosa que te cruces nosotros es comentar
00:01:42interactuar Por qué Porque este es un
00:01:44Stream completa y totalmente
00:01:46independiente y teago Sí bueno Y también
00:01:50decirte que tugo se sostiene gracias a
00:01:54las personas que lo consumen en dónde en
00:01:58tugo.com así que Si podés posta
00:02:01suscribite mensualmente eh que eso es lo
00:02:03que permite que nosotros podamos prever
00:02:06que podamos decir Bueno e nada tenemos
00:02:08un trabajo que se puede sostener el
00:02:10tiempo no lo des por sentado no pienses
00:02:13igual no sé Felipe Arias Acevedo del
00:02:15chat Ana Quijano se van a suscribir no
00:02:18No confíes en Ana
00:02:20Quijano que no sé quién es pero está
00:02:23todo bien suscribite vos suscribite vos
00:02:25eh Porque posta eh si lo das por sentado
00:02:28pensas otro lo va a hacer eh Gracias
00:02:30anana eh Te quiero mucho pero no pasa no
00:02:34lo des por sentado estoy confundido con
00:02:35toda la mezcla de emociones que me dan
00:02:37las
00:02:38cortinas manejo el programa yo Qué
00:02:41pasó Me maneja cómo me maneja aparte vo
00:02:45respondiendo al estímulo tipo Taca taca
00:02:47TACA perfecto trendo e bueno todo eso
00:02:51también está activado el super chat para
00:02:53gente que está en el exterior que me
00:02:54dicen cuándo vamos a poder eh aportar
00:02:56algo del exterior estamos tratando de
00:02:58lograr el logro pero mientras tanto está
00:03:00el super chat activado y te doy el
00:03:01resumen de las noticias eh que vamos a
00:03:04mencionar hoy me parece que la noticia
00:03:06del del día e es la condena a José
00:03:10alperovich alperovich que fue gobernador
00:03:13de tucumán que fue senador fue la
00:03:15persona más poderosa de de tucumán
00:03:18además se volvió Mega
00:03:22multimillonario en el en el transcurso
00:03:25esa es toda otra parte y un tipo tan
00:03:29poder fue condenado a 16 años de prisión
00:03:34casi lo que estaba pidiendo el fiscal
00:03:37por un caso de abuso sexual a la que es
00:03:39su sobrina que no es la hija de su
00:03:41hermano sino la hija de su primo pero
00:03:43para su familia le decían es su sobrina
00:03:45eh en una gran cantidad de de de casos
00:03:49de abuso sexual de distinta índole que
00:03:53fueron probados eh de yo creo que hay
00:03:57una novedad muy interesante que es que
00:03:59cuando vos hablabas antes de casos de
00:04:00abuso sexual vos hablabas de la palabra
00:04:03de uno contra el otro y la justicia me
00:04:06dio que frenaba ahí decía bueno no tengo
00:04:08más para avanzar y en los últimos años a
00:04:11raíz de de la Revolución que hizo el el
00:04:15feminismo diría eh Y de
00:04:17e El Avance que hubo en el entendimiento
00:04:20de estos casos de violencias contra las
00:04:22mujeres de repente vos pudiste probar a
00:04:26través de un montón de indicios que
00:04:28terminan siendo pruebas para la justicia
00:04:30que hubo un eh abuso sexual de hecho
00:04:34ayer lo llamativo es que alperovich
00:04:36quedó detenido quedó preso fue
00:04:38directamente al penal de seiza se juzgó
00:04:40en la ciudad de Buenos Aires y no en
00:04:42tucumán fueron hechos que ocurrieron en
00:04:44en los dos lugares pero por una decisión
00:04:47de la Corte Suprema que bajó de línea y
00:04:49dijo No tiene que ser en un solo lugar y
00:04:51acá prima la ciudad de Buenos Aires
00:04:53porque fueron por cómo se habían dado
00:04:55las situaciones eh el tipo tiene que ir
00:04:58a la justicia en la ciudad de Buenos
00:05:00Aires y queda preso en el penal de seiza
00:05:03Por qué es importante que haya quedado
00:05:05preso alperovich tiene 69 años vos a los
00:05:0870 años podés pedir prisión domiciliaria
00:05:12podés pedir no significa que te la den
00:05:14pero él al estar enfermo uno pensaba
00:05:16bueno por ahí a los 70 medio que él
00:05:20podía estratégicamente pensar me la van
00:05:23a dar Incluso si me encuentran el
00:05:26culpable lo llamativo Es que ayer el
00:05:28juez Ramos Padilla
00:05:30e dictó la prisión efectiva
00:05:34inmediatamente por eh considerar que es
00:05:37un eh es un detenido tan eh poderoso que
00:05:41podía entorpecer la investigación eh
00:05:44diría no no que había peligro de fuga
00:05:46porque como te digo para el perovich lo
00:05:48mejor era esperar a cumplir 70 años
00:05:50dentro de un año esperar
00:05:54a a la nueva instancia del juicio que
00:05:57pase el tiempo que él ya tenga 70 años y
00:05:59que cuando la condena ocurra él pueda
00:06:02pedir directamente la prisión
00:06:03domiciliaria Pero eso no pasó porque
00:06:05Ramos Padilla dijo
00:06:07inmediatamente
00:06:15deténgase o por lo que entiendo la
00:06:18defensa de alperovich que por otra parte
00:06:21es del estudio de kunio olivaro al
00:06:22ministro de Justicia Mira vos él fue un
00:06:26el abogado Mariano c olivara estuvo muy
00:06:28presente en todo juicio iba él hasta que
00:06:31se convirtió en ministro de justicia y
00:06:34pasó a representarlo su estudio pero él
00:06:36no va físicamente no está ahí con lo
00:06:39cual fíjate fíjate todo el todo lo que
00:06:43hay detrás de eso que qué onda sof Cómo
00:06:46estás vos Hola Nico todo bien vos Todo
00:06:48bien todo bien Estás de mejor humor Sí
00:06:51sí Supongo la eh la gola está bien la
00:06:55gola está mejor que ayer no tenés no te
00:06:56escuché toser No creo que está mejorando
00:06:58toit sí estás mejorando estoy
00:07:01expectorando estoy expectorando perfecto
00:07:02todavía no estás transpirando Tanto No
00:07:04eso creo que es bueno eso es bueno te lo
00:07:07vamos a tomar como un buen indicio vos
00:07:08qué onda tus cosas perfecto mis cosas
00:07:10bien todo bien porque veo que en el chat
00:07:12me dicen eh Nico le Queremos escuchar
00:07:14hablar más a Sofi que les parece qué
00:07:17puede ser querés que charlemos de algo
00:07:18en particular
00:07:20eh podemos charlar pero después al final
00:07:23del programa Dale Okay despés charlamos
00:07:25yo ahora les puedo decir que me quedé
00:07:27dormida esas cosas hoy te quedaste
00:07:29dormida qu dormida no se notó y no
00:07:31porque ustedes primero no se dan cuenta
00:07:35de nada No mentira y segundo porque
00:07:37llegué a la hora que tengo que llegar
00:07:39okay pero llegué más dormida okay eh
00:07:42Bueno gracias por por haber hecho
00:07:44el el esfuerzo de llegar a la misma hora
00:07:47aún quedándote dormida eh Y cómo cómo lo
00:07:50ves a a Tommy hoy cómo está nuestro
00:07:52querido armenio con uno de sus dos
00:07:54uniformes él tiene el uniforme rayas y
00:07:57el uniforme poleras claro Esta es una
00:08:00variación del rayas Sí hoy está en su en
00:08:02su en su look Dónde está el armenio no
00:08:06como dónde está Wally pero pero
00:08:08protagonizado por vos que sería la
00:08:10verdad un buen personaje para dónde está
00:08:11Wally y que estés vos dibujado con tus
00:08:14bigotes yo una vuelta me tenía pelo
00:08:16largo barba larga larga larga yo una
00:08:18vuelta Qué quiere decir cuándo tenías
00:08:20pelo largo y no no puedo mostrar ahora
00:08:22pero en
00:08:242018ar no no no no no ya adulto no no no
00:08:27esto no no no no fue una cosa de
00:08:30y e unaa de disfraces yoa roja y Blanca
00:08:35eh Y decía que era Wally cuando no lo
00:08:37encontraron Ah okay Entonces estoy dando
00:08:40con algo estás dando con algo Mira cómo
00:08:41nos estamos conociendo al aire en este
00:08:43día verad que es llamativo y qué otras
00:08:46noticias hay hoy eh para charlar Bueno
00:08:49ayer habló Javier Miley en una
00:08:51entrevista con Jonathan viale eh vamos a
00:08:54ver qué es lo que dijo porque hay mucho
00:08:56ahí eh yo diría en en principio hay una
00:08:59cuestión con una interna que parece
00:09:01estar abriéndose en el gobierno en base
00:09:03a la economía Por qué Porque está por
00:09:06entrar al gobierno en su regreso mítico
00:09:10Federico sturzenegger
00:09:12vuelve sturzenegger
00:09:14ahora en el gobierno hay otro economista
00:09:19fuerte quién el culón le podemos decir
00:09:24toto caputo toto caputo ahora vamos a ir
00:09:27al tema de la cola de caputo porque el
00:09:29presidente ayer en la entrevista se
00:09:32refirió muy particularmente a la zona
00:09:34trasera de caputo muy insistentemente
00:09:39e Pero bueno dejando en claro que ahí
00:09:42hay una tensión o una una posible
00:09:45interna por qué porque vos tenés dos
00:09:49tipos con miradas distintas O sea si vos
00:09:52pensas en lo que fue la gestión
00:09:55macri hagamos un viaje en el tiempo
00:09:57vamos a la gestión macri Uy qué Jen que
00:09:59estaba estur negra y caputo
00:10:01representaban dos líneas
00:10:03distintas dos líneas diferentes dentro
00:10:06de lo que era el macrismo sturzenegger
00:10:09eh más monetarista más eh circular plata
00:10:14más a chiqu al estado más eh No
00:10:17monetarista en el sentido de El eh
00:10:20digamos viene una corriente más ortodoxa
00:10:23monetarista de reduzcamos la cantidad de
00:10:25dinero en Plaza para bajar la inflación
00:10:28para fortalecer bueno
00:10:30ahora toto caputo siempre fue más de la
00:10:33bici tomemos deuda claro por eso la cola
00:10:36porque le mete B como una interna
00:10:38histórica en donde se se pasan facturas
00:10:41y de repente van a formar parte del
00:10:43mismo equipo del mismo equipo claro toto
00:10:46caputo le dicen timbero por qué Porque
00:10:49él en realidad es es un hombre de los
00:10:51mercados es un hombre de los mercados Yo
00:10:53diría que no tan timbero en el sentido
00:10:55de que yo no siento que caputo viejo Sí
00:11:00pero no siento que a [ __ ] ya en la
00:11:02última instancia se le haya sea un tipo
00:11:04de esos que se la juegan y dicen Che le
00:11:05tiro una ficha más que nada te arma la
00:11:07situación y pone Sabiendo Cuál va a ser
00:11:10el resultado pone la de otro Eso es
00:11:13fácil hay mucha gente que todavía está
00:11:15enojada con caputo porque confiando en
00:11:18él como está pasando ahora vinieron a
00:11:20poner plata Argentina porque él les dijo
00:11:21Che el dólar va a estar quieto va a
00:11:23estar todo tranca y el dólar se fue al
00:11:25[ __ ] situación que hoy está en tensión
00:11:28porque que ayer el dólar llegó a su
00:11:31máximo histórico
00:11:321305 bien su numerito más alto si vos lo
00:11:37miras en términos de eh No sé lo
00:11:40comparas en base a la inflación decí no
00:11:42está tan alto el dólar pero si vos miras
00:11:44el número clo es los precios más más
00:11:46pisadito Estaría bueno que pisen el el
00:11:49paquete de arroz el gobierno te diría
00:11:51que no está pisado pero eh lo que uno ve
00:11:54es que está en tensión porque el campo
00:11:57hasta ahora no liquidó lo que se
00:11:59esperaba que liquide de cosecha o sea se
00:12:01están sentando los H bolsas como qui se
00:12:03sienta en dólares y si vos hoy hablás
00:12:06con cualquier persona que me parece que
00:12:08también acá está el debate de fondo es
00:12:12vos hoy invertirías en pesos o
00:12:15comprarías dólares yo hace unos meses me
00:12:19preguntabas y yo te decía pesos o sea
00:12:22armaste un estudio con lo que te da con
00:12:24lo que s bueno eso nunca va a ser un
00:12:26negocio Pero con lo que te da
00:12:29rendimiento en pesos yo diría Che
00:12:30quedate en pesos pu hac todo este juego
00:12:31no sé plazo fijo la dejas un poco de
00:12:33Mercado pago la dejas dormir y ahí te
00:12:36acumula ahora uno dice bicicletero no
00:12:39uno dice no bueno todos aprendimos
00:12:41distintos juegos para hacer con los
00:12:43pesitos que tenías claro no te estoy
00:12:45hablando de la gran timba te estoy
00:12:47hablando de cómo sobreviví para que en
00:12:49el mes te des siete Lucas con eso pagas
00:12:51parte de la Lu Bueno nada lo que ustedes
00:12:54saben pero ahora de repente pareciera
00:12:58que la situación no es esa es más eh Che
00:13:01parece que el dólar se va al [ __ ] en
00:13:03cualquier momento que es algo que los
00:13:04argentinos conocemos Eh entonces bueno
00:13:09dólares hacemos la encuesta vos en qué
00:13:11invertirías hoy pesos o dólares perfecto
00:13:13estamos yendo a hacer una encuesta al
00:13:15super chat cuando decías esto de todavía
00:13:17mucha gente enojada con caputo Y sí tomó
00:13:20la deuda ha 100 años no no no decía que
00:13:22él les dijo traigan dólares para V los
00:13:25inversores pero también los ciudadanos
00:13:27de la República Argentina le vemos yo
00:13:29puedo tenerle un poquito de bronca lo
00:13:31entiendo entiendo me acuerdo cuando él
00:13:34se fue a a Río de Janeiro y Se tiró haí
00:13:37Exacto en remera en remera mangalarga
00:13:39quedate en cuero por men estoy pasando y
00:13:43a lo que voy es que grandes fondos de
00:13:45inversión trajeron dólares a Argentina
00:13:47los cambiaron a pesos para invertir en
00:13:48pesos por todos esos beneficios que les
00:13:50dieron como pasó ahora y después cuando
00:13:52querían salir el dólar se había
00:13:54disparado y perdieron un 30 40% de lo
00:13:57que de lo que habían invertido invertís
00:13:59en pesos o compras dólares sí estás Sí
00:14:02qué hoy peso o dólar no no no no peso o
00:14:05dólar vamos peso o dólar es como elegir
00:14:07entre papá y mamá es difícil peso dó A
00:14:10qué apostas eh Mientras tanto yo voy a
00:14:13ir poniendo Para que veas Cuál es la la
00:14:16interna en el fondo el el la gran
00:14:18discusión es esta es qué va a pasar con
00:14:20el dólar y si esta que fue la mejor
00:14:23semana para el Gobierno ya lo dijimos
00:14:25varias veces pero tenías Swap de China
00:14:27que lo pudiste patear el fondo monetario
00:14:29que te aprobó la revisión te mandó 800
00:14:32millones de dólares y dice que te van a
00:14:34mandar entre 8000 y 15000 nuevos tenés
00:14:37la aprobación de la ley bases
00:14:39eh tenés la baja de la inflación a 4,2
00:14:42bueno con todo eso uno dice Esta es la
00:14:44mejor semana del gobierno nada va a ser
00:14:47o sea es imposible que el gobierno tenga
00:14:49una mejor semana en el año porque se
00:14:52dieron tantas cosas que eh o sea fue
00:14:55espectacular todo y por eso vas a ver a
00:14:56milei muy envalentonado ahora el
00:14:59problema de fondo sigue siendo este que
00:15:01es el mismo que es que Argentina
00:15:03necesita dólares para que su economía
00:15:05funcione Por qué tenés El problema del
00:15:07crecimiento Cuanto más creces vos de
00:15:08economía si vos de repente vas a tener
00:15:10un repunte ya sea en B progresivo o como
00:15:14sea que me lo están vendiendo ahora vos
00:15:15vas a necesitar dólares para eh los
00:15:18insumos la economía Argentina hoy no
00:15:20está generando dólares Genuinos porque
00:15:22no es competitiva por el tipo de cambio
00:15:24por eso le están pidiendo que devalúe el
00:15:27fondo monetario Según todos los
00:15:29economistas que hablan del tema le está
00:15:32pidiendo al gobierno que devalúe y el
00:15:34gobierno no quiere devaluar por qué
00:15:36Porque si vos evaluas qué pasa
00:15:38sof se te va todo al Tacho exactamente
00:15:41Sofía y sobre todo el costo social si
00:15:44dev evaluas lo que pasa es que en
00:15:46Argentina se traduce a a precios y tenés
00:15:50un salto de la inflación que es el
00:15:51número que te está queriendo Mostrar el
00:15:52gobierno como Mira el logro que estoy
00:15:54teniendo y el que se quema con leche V
00:15:55la va que loras y evaluas vas sacas tus
00:15:57ahorros te esperas un poquito vas un
00:16:00banco empujas corridas Claro pero hay
00:16:02una atención porque los que quieren
00:16:03liquidar las hojas y qué s yo quieren
00:16:05que les muevas el tipo de cambio Dame
00:16:07dame mejor precio porque no te liquido
00:16:08no te liquido pero con eso no hay que
00:16:10hablar porque con extorsionadores no hay
00:16:12que hablar mismo los exportadores de
00:16:14cualquier cosa no están incentivados a
00:16:15exportar entonces vos no no no no estás
00:16:18incentivando eso no estás incentivando
00:16:19el mercado interno porque Argentina por
00:16:21otro lado está cara en dólares entonces
00:16:24acá es la pregunta Por dónde sale la
00:16:26economía y en medio de esta T
00:16:29explotando está esta reorganización de
00:16:31gabinete después de pose la entrada de
00:16:34sturzenegger y de caputo una solución
00:16:36con parches era lo que hacía masa que te
00:16:38hacía el dólar colplay el dólar para
00:16:40importar el dólar para esto el dólar
00:16:42para lo otro sí un comentario está
00:16:45proponiendo como una idea un
00:16:47comentario algo que frente a un problema
00:16:49alguien lo resolvió de esa forma yo no
00:16:51sé si es exitoso o no solo estoy
00:16:53describiendo acontecimientos yo soy
00:16:55periodista lo DEA fue resolver
00:16:59histórica de Argentina con parches Pero
00:17:02noo y con una inflación escalando y con
00:17:06Los sueldos perdiendo y siendo sueldos
00:17:09cada vez más de pobreza compensado por
00:17:12qué Por bonos por no
00:17:18sé no que justamente no era una
00:17:21Argentina pujante y no había ninguna
00:17:23idea de que lo sea eso es lo que lo que
00:17:24a mí me parecía tan angustiante que es
00:17:26que yo le decía digan Cómo bajar la
00:17:28inflación y perene la extrema derecha
00:17:30digan cómo van a abrir el cepo la
00:17:32extrema derecha eh digan cómo van a
00:17:35hacer que que crees El pbi y Tec y pero
00:17:37viene la extrema derecha decí hermano
00:17:39pero va a venir la extrema derecha si
00:17:41vos no respondes nada de todo eso
00:17:43hermano Dale acabas de intizar muy bien
00:17:45el el Cómo llegamos a esto sí totalmente
00:17:48igual digamos que la extrema derecha
00:17:50sigue teniendo cepo sigue teniendo
00:17:52artificios que sostienen no dolarizó no
00:17:55creció el pbi por ahora pero bajó la
00:17:57inflación por ahora par es te están
00:17:59diciendo vos estás pero turc y caputo en
00:18:02un gobierno de nuevo la concha de me me
00:18:05pongo en el en el abogado defensor del
00:18:07gobierno te dicen estamos temprano en el
00:18:09proceso es como que vos vayas a ver
00:18:11joker y en la primera media hora digas y
00:18:13pero no le pegó el tiro a Rober de no la
00:18:16vi
00:18:20No imag si hoy le spoileas algo del show
00:18:23una peli hace
00:18:2510 claro no vale No vale escúchame eh 22
00:18:29minutos de las 10 de la mañana de la
00:18:31república está bien pero está bueno pu
00:18:33dimos un contexto de lo importante que
00:18:35está pasando detrás de todo lo otro
00:18:38e a
00:18:40ver vamos a ver qué es lo que decía toto
00:18:43eh lo que decía toto lo que decía mi ley
00:18:45ayer sobre esta interna que me parece
00:18:48interesante y el devenir de la economía
00:18:50eh después me voy a meter con qué está
00:18:53pasando con los detenidos que algunos
00:18:55fueron liberados eh vamos a ir al a
00:18:58hablar de al sí no querés cerrar la
00:19:01encuesta O sea quiero decirles a las
00:19:03personas que en el chat hay una encuesta
00:19:05que hasta que no haya 1000 porque somos
00:19:07un montón sí somos 2000 personas quiero
00:19:10que haya 1000 respuestas si no bueno
00:19:12estoy secuestrando el programa Nico no
00:19:14no arranca a la mitad querés A cuántas
00:19:16tenemos tenemos 600 escúchame métanse a
00:19:20votar esta encuesta Hoy a qué le vas vos
00:19:22al peso o al dólar en el sentido de peso
00:19:25es y un placito fijo una
00:19:29una bicicl no me quedo en pes porque me
00:19:31quedo con un 15 de interés me quedo con
00:19:33un o vas al Dólar porque la F y si vas
00:19:36al Dólar Qué significa que estás
00:19:38pensando que hay una devaluación
00:19:39inminente no y que eh ese numerito va a
00:19:42cambiar eh Mientras tanto escuchemos a
00:19:46te parece al presidente con Johnny viale
00:19:48Dale eh A ver estás conectado Si estás
00:19:50conectado estamos bien le do para
00:19:52adelante a gabinete sí la idea es que
00:19:54Federico entre Lo que sucede es que
00:19:58estamos primero que yo estuve afuera sí
00:20:01lo segundo es que estamos definiendo las
00:20:04funciones porque lo que hay que
00:20:05comprender es que cambió la naturaleza
00:20:07de la jefatura de gabinete sí digamos
00:20:10antes el jefe de gabinete era una suerte
00:20:11de superministro que tenía un montón de
00:20:13cosas un montón de cosas y y Guillermo
00:20:16es más un ministro coordinador Entonces
00:20:20porque eso nos permite Me gusta que lea
00:20:23ministro coordinador qué bueno que lo
00:20:24pueda explicar coordinador de Bariloche
00:20:26sí es medio como el que los va
00:20:27acompañando a todos sub los Bond y lev
00:20:30nos vamos a genux aar mucho más el
00:20:34funcionamiento del estado que las cosas
00:20:35salgan mucho más ráp qué va a hacer
00:20:38stener va a estar ocupado en todo lo que
00:20:40tiene que ver con la desregulación y con
00:20:43la liberalización de la economía o secar
00:20:46él va a ser ministro él va a ser
00:20:47ministro y va a estar ocupado con la
00:20:49liberación de la economía lo que pasa es
00:20:51que uno dice la liberación de la
00:20:52economía está toto está toto del cargo
00:20:55de ministro Sí sí claro o sea Federico
00:20:58es uno de los tipos es uno de los
00:20:59economistas más Brillantes del planeta y
00:21:02caputo estd tan exagerado es el auste
00:21:05más grande de la historia es el
00:21:07economista más grande del planeta Yo soy
00:21:09el hombre con los pies más grandes y el
00:21:11hombre más alto del mundo líder mundial
00:21:13F está tan obsesionado porque uno crea
00:21:16que tiene pies grandes vares varones Qué
00:21:18nos pasa a los varones queremos nosotros
00:21:20queremos hacer creer que tenemos pies
00:21:22grandes y no papada No sé mira yo no te
00:21:25puedo decir porque tengo el pie muy
00:21:26grande a ver cuánto calzas 46 Ese es el
00:21:29momento donde hay mucha gente que
00:21:30suspira desde del otro lado A ver lo
00:21:32puedes mostrar en cámara Uy uy uy uy uy
00:21:35uy Tomás silan No mira con mi
00:21:38cabeza y será por esto
00:21:41que será por esto que fuiste bloqueado
00:21:44yo soy rec cabezona capaz que por eso te
00:21:47bloqueó el presidente lo bloqueó a Tommy
00:21:49y estamos tratando de entender por ahí
00:21:50es una por ahí es una estamos hablando
00:21:52de los problemas de la libertad de
00:21:53expresión que hablábamos ayer y ustedes
00:21:55dos pichones no no no andan contando en
00:21:57el aire lo que les pasa a ver entonces
00:21:59entra toto caputo en
00:22:01economía entra sturzenegger en economía
00:22:04a un pero está e toto caputo Y entonces
00:22:08qué pasa A
00:22:09ver es el mejor ministro de economía de
00:22:12la historia Argentina convivir tranquil
00:22:14convir claro De hecho Leo notas
00:22:18dice a ver que digan lo que quieran sab
00:22:21Acá hay un Acá hay un jefe Karina kina
00:22:24menti muy picante estuvo el Jonathan y
00:22:27ese jefe soy yo sí okay Y además soy
00:22:31economista Bueno dale
00:22:36entonces nadie va a a
00:22:40violentar los
00:22:43logros de de de toto O
00:22:47sea qué es esa frase nadie va a
00:22:50violentar los logros de toto nosotros
00:22:52Decimos lo de lograr los logros pero
00:22:53este la verdad Dios mío pero esto se
00:22:56pone peor eh se pone peor porque acá
00:22:58empezamos a cosificar al ministro de
00:23:00economía que voy a decir una cosa al
00:23:02ministro u vas a empezar a hablar de se
00:23:04nota que hace deporte Y sí bicicleta
00:23:06todo el día dije se lo
00:23:08ve se lo ve tonificado al ministro
00:23:11entonces por eso llamativo y tiene voz
00:23:13de también estar tonificado lo que dice
00:23:16mi le sel a ver nadie o sea nadie es
00:23:20decir usaría un término un poquito más
00:23:22vulgar y
00:23:24grosero nadie le va a tocar el culo a
00:23:26caputo acá
00:23:28quién le quiere tocar el culo a caputo
00:23:30no me importa le corto la
00:23:34mano nadie le va a tocar el totó a
00:23:42caputo
00:23:44[Risas]
00:23:45murió Ay no sabía
00:23:48que le manos y le to el culo apar Le
00:23:52cambia el tono de voz viste como
00:23:53cuando él se enoja con su propia
00:23:56metáfora es como que dice se lo imagin
00:23:58alguien tocando el culo a tod caputo le
00:24:00corto la mano estuvo bien y en seguirle
00:24:02la metáfora porque dijo Acá hay una
00:24:05línea hay hay una línea argumentativa a
00:24:08ver para de vuelta cuando él se enoja
00:24:10tanto no me importa le corto la mano é
00:24:13se enoja mucho está claro
00:24:15claro fuerte o sea entonces por qué
00:24:19digamos
00:24:22porque la relación simbiótica que yo
00:24:25tengo con caputo
00:24:28torna simbiótico no no no
00:24:31no hay gente del gobierno que le quiere
00:24:33tocar el culo a cap no no nadie nadie
00:24:35dio cuando vos Mirá el el gabinete la
00:24:37reunión de gabinete es un bloque sólido
00:24:40incomodisimo digamos el el compromiso
00:24:44digamos es de todos y entonces no me van
00:24:48a tocar a ningún ministro culos de nadie
00:24:51pero a petelo casi le hacen renunciar
00:24:54estuvo ahí eh está Ah okay listo
00:24:57Dale pero para vos sabes que lo de
00:24:59petelo fue bravísimo no Bueno pero bueno
00:25:04es un presidente defendiendo a su
00:25:06gabinete y Jonatan empujándolo a que
00:25:08reconozca algunas cuestiones venimos de
00:25:09un cambio de gabinete jonan periodismo
00:25:11independiente qué está pasando Eh bueno
00:25:15bueno puedo robar una reflexión que
00:25:16escuché hoy sí dale fe simonetti dijo a
00:25:19la mañana que Johnny estuvo tan picante
00:25:22con las preguntas porque le entró la
00:25:23bala de Eduardo fean que le dijo que era
00:25:25el 678 de otro canal es que yo no siento
00:25:27que haya estado picando con las
00:25:28preguntas realmente siento que más que
00:25:30nada eh le reconoció le reconoció
00:25:33críticas todo
00:25:36Sí bueno yo yo yo la vi no sentí para
00:25:39nada ningún momento de incomodidad de
00:25:41nada No porque tenés que buscar los
00:25:42matices Nico porque vando ahí el título
00:25:45el título el título no no no no me
00:25:47parece que las preguntas eh él las él
00:25:50hace esto primero que haga preguntas es
00:25:51muchísimo Sí pero más que como hace
00:25:55luisma Qué lindos ojos que tenés no le
00:25:57dijo supongamos como yo yo mira te hago
00:26:00una nota a vos rápida a vos te pregunto
00:26:02sobre la cosa que más te importa en la
00:26:03vida que es la tribu o sea está
00:26:05cumpliendo año la radio hoy yo te
00:26:08pregunto te pregunto qué por qué yo te
00:26:12digo por ejemplo est Esta es la forma en
00:26:14la que Johnny viale le mete las críticas
00:26:16a m le dice hay gente que está diciendo
00:26:20que que la tribu no cumple años la tribu
00:26:23cumple 35 años por eso Pero hay gente
00:26:25que dice que no y pero nació en el 89 ha
00:26:27la cuenta Claro naci en el 89 Pero hay
00:26:30gente que está diciendo cualquier cosa
00:26:31entonces no y pero esa gente está tiene
00:26:33que venir la 873 y conocer la radio y
00:26:35venir a conocer un poco de esa historia
00:26:37y en la trigo alguien le tocó el culo a
00:26:38alguien
00:26:42probablemente probablemente consiento es
00:26:45que te trae la te trae la crítica así de
00:26:47costado te trae la crítica de costado no
00:26:50es que te él no no se hace carne de la
00:26:53pregunta sino que te dice hay gente muy
00:26:56loca que está diciendo que es un gran
00:26:58presidente Bueno ya eh lo mismo que hace
00:27:01mahul Por eso digo No no me pareció para
00:27:03nada para mí son distintos eh
00:27:06obsecuencia la palabra es un distinto
00:27:08estilo vos podés chupar las
00:27:11medias tenés distintas formas de chupar
00:27:14las medias digamos A ver vamos a ver qué
00:27:16decía mi ley sobre la medias sobre la la
00:27:19economía porque es interesante esto de
00:27:21que nos nos mostraron un número de
00:27:23inflación a la baja 4,2 el más bajo en
00:27:252s años y acá ya Miley te prepara para
00:27:27que la inflación vuelva a subir eh A ver
00:27:30subió después de las dudas con la ley de
00:27:32bases Sí bueno digamos lo que hizo la
00:27:34política no es gratis estábamos camino a
00:27:37romper los 1000 puntos básicos de r país
00:27:391300 1400 depende el día buen la la la
00:27:42política se metió en el medio la
00:27:44política se Met saltar el riesgo país
00:27:45hasta 1600 Pero por qué ya se aprobó la
00:27:47ley de bases en el senado Por qué no no
00:27:49Baja porque la política todavía se
00:27:51pregunta hay un
00:27:53intento flagrante de desestabilización
00:27:56por parte de a actores políticos por
00:27:59romper el equilibrio fiscal en ese
00:28:02sentido Nosotros sabemos que eso tiene
00:28:05varias consecuencias negativas la
00:28:07primera es que mantiene alta la tasa de
00:28:09interés y Consecuentemente hace que la
00:28:11salida sea más lenta es decir todo ese
00:28:13jueguito que hacen los políticos para
00:28:16para felicitarse entre ellos lo paga la
00:28:18gente él es fero o sea él dice nosotros
00:28:22venimos bárbaros Pero porque la política
00:28:24nos está frenando
00:28:26cosas Entonces nosotros nosotros tenemos
00:28:28que ir más lento en la recuperación
00:28:30sería o va más lenta la recuperación dio
00:28:32nunca la paga la política Este es el
00:28:34primer gobierno que se la hace pagar a
00:28:35la política no solo eso sino que además
00:28:38esa suba de la tasa de interés te hace
00:28:40que te caiga la demanda de dinero y por
00:28:42eso digamos te saltó el tipo de cambio y
00:28:45por eso ten que la inflación digamos va
00:28:49a ha una pequeña pausa en su descenso y
00:28:52después va a volver a des en junio va a
00:28:54subir un cachetito per puede ser que
00:28:55quede estable estable
00:28:58que tengamos que pagar los efectos de
00:29:01todas las cosas que hicieron digamos los
00:29:03políticos en a ver
00:29:05entonces mira hay un cambio en el relato
00:29:07porque él no te dice voy a terminar con
00:29:09la inflación sino que te dice ahora va a
00:29:11subir un poquito y despés va a quedar
00:29:12estable y y ahí vi le dice 444 que es
00:29:16medio lo que le vienen diciendo sus
00:29:17críticos que es paralla de obsesionarte
00:29:19con la baja de la inflación porque la
00:29:21inflación más que esto no va a bajar el
00:29:23tema es cómo rebota la economía Cómo de
00:29:26repente salís de esta depresión en la
00:29:29que estás
00:29:30e algo que ayer
00:29:33rescataron estoy yendo con la economía
00:29:36Pero hay otros temas voy a terminar con
00:29:38la economía y paso a lo siguiente pero
00:29:40ayer por ejemplo veía qué es lo que
00:29:43compartían los medios más digamos
00:29:47mías sobre la entrevista Y si vos ves
00:29:51acá la derecha diario eh puso el
00:29:54presidente Javier m con Johnny viales
00:29:56Lan dos meses en que la evolución del
00:29:57San legal la inflación Esta es uno de
00:30:00los argumentos más fuertes que tienen
00:30:03eh En relación a esta recuperación
00:30:05económica a ver escuchémoslo porque ya
00:30:08van dos meses donde el salario la
00:30:11evolución de los salarios le gana a la
00:30:13inflación y la jubilaciones le gana la
00:30:16inflación Y si vos lo medís en términos
00:30:18de alimentos y bebidas o sea todavía es
00:30:21mucho más fuerte con lo cual en
00:30:23dinámica hoy la recomposición de los
00:30:26salarios Lo que implica es que
00:30:28en la segunda parte del año vos tenés
00:30:30que empezar a ver caer la cantidad de
00:30:32pobres la cantidad de indigentes Mira
00:30:35llegamos a esta idea del segundo
00:30:36semestre viste como siempre aparece como
00:30:39una una especie de llegada mítica a un
00:30:42momento en donde las cosas van a estar
00:30:44mejor él te dice en la segunda parte del
00:30:47año viendo lo que estamos viendo que es
00:30:50que los salarios le están ganando la
00:30:52inflación segunda parte del año vos
00:30:54deberías ver caer el número de
00:30:55indigencia y de pobreza números que se
00:30:58recontra dispararon eh Desde esa
00:31:00devaluación del toto caputo que llevó la
00:31:02inflación al 25% en diciembre es verdad
00:31:05que una parte de eso era la inercia de
00:31:07masa Pero hay una devaluación ahí que te
00:31:09pegó un subidón tremendo
00:31:12eh
00:31:13Ahora me parece interesante el cambio de
00:31:16relato de gobierno y también alguna eh
00:31:18idea de para mí el presidente
00:31:21reconociendo que la gente la está
00:31:23pasando mal económicamente Por qué
00:31:25Porque te empieza a dar ya no el el
00:31:28argumento de Che pero venimos del
00:31:30infierno Eh venimos del quillen mismo lo
00:31:32peor del mundo todo eso sino que ahora
00:31:34te dice segundo semestre debería bajar
00:31:36la pobreza eh Bueno es el segundo
00:31:39semestre está acá n más entonces ojalá
00:31:42que no tomen eh metáforas como un túnel
00:31:45negro negro
00:31:47Negro no pero no te acordas michetti
00:31:50negro negro Negro oscuro oscuro oscuro
00:31:51digamos te empiezas a marear te empiezas
00:31:53a agarrar la
00:31:54claustrofobia saldré no saldré dec tocao
00:31:58gobierno te dar un ataque de pánico a
00:32:00ver de vuelta lo del segundo semestre
00:32:02porque esto es una digamos promesa a ver
00:32:06en la segunda parte del año vos tenés
00:32:08que empezar a ver caer la cantidad de
00:32:10pobres la cantidad de indigentes es
00:32:13decir hay una hay una hay una
00:32:14recuperación de hecho cuando vos mirás
00:32:16Los indicadores de actividad y ahí lo
00:32:19cortó la derecha diario Cuando vos Mirar
00:32:22los indicadores de actividad es que por
00:32:23ejemplo la industria está en una de
00:32:26crecimiento a qué indicadores de
00:32:29economía de tenés yo ayer eh dije Bueno
00:32:32a ver qué pasa con esto de los salarios
00:32:34No porque me pare interesante entré a
00:32:37ver a chequeado Ya sé que hay gente que
00:32:40no confía en chequeado pero vos confias
00:32:42en chequeado hay gente chequan cuando mu
00:32:45deate una y otra ahora eh a en esta
00:32:50época estamos leyendo cosas por porque
00:32:53si lo dijo tal o cual por apellido no
00:32:55vamos a confiar en esto yo vi no yo
00:32:58Confío en chequeado no veo que estén
00:33:00operando la verdad no O sea yo veo dat
00:33:02Yo confío en del fin de mar del plata
00:33:05obviamente los medios tienen intereses
00:33:07te sacan una cosa en un momento en otro
00:33:10momento digo esto Es evidente pero pasa
00:33:12con cualquiera Ahora yo lo que veía son
00:33:14estos dos gráficos que lo que me pareció
00:33:16interesante acá es que chequeado lo
00:33:18juntó a los dos estan los encontré por
00:33:20separado y chequearon el índice de
00:33:23evolución del salario real porque este
00:33:25es el argumento central de que la
00:33:27economía se está recuperando que es el
00:33:31salario le está ganando la inflación
00:33:33salario Mira si vos mirás la película
00:33:35qué salario está gando la inflación si
00:33:37vos ves la película más grande Bueno eso
00:33:39está interesante que es preguntar si
00:33:40alguien percibe eso se percibe que está
00:33:43mejorando tu salario con respecto eh al
00:33:48a lo que puedes comprar digamos no eh A
00:33:50ver si vos vas el índice de evolución
00:33:52del salario que es básicamente tenés dos
00:33:56ripte indec si vos mirás el ripte el
00:33:59ripte Mirá Dónde está vos ves que acá de
00:34:02febrero a marzo te pega una subidita o
00:34:05sea vos ves esta tendencia peso subida
00:34:07mínima que en realidad no se recupera ni
00:34:11en pedo de la caída ripte salario indec
00:34:14es ipc o no son dos de salario claro son
00:34:18dos formas de medir salario o sea el
00:34:20indec lo hace a partir de de unos
00:34:23números y el indec y el ripte a partir
00:34:25de otros perfecto amente el RIP lo que
00:34:28te agarra son los trabajos registrados
00:34:30en afip directamente el indec hace una
00:34:34medición que
00:34:35noos s el RIP es de personas que están
00:34:38en blanco el Index es una es más amplio
00:34:41la medición ahora si vos ves en realidad
00:34:45lo que pasó acá si vos mirás después la
00:34:48secuencia está medio planchada no es que
00:34:50pegó un subidón digo porque llega hasta
00:34:52marzo del 2024 pero vos lo que tenés es
00:34:55una caída tremenda acá
00:34:57acá o sea vos tenés la caída en
00:34:59noviembre diciembre Y fíjate que no
00:35:02recuperas todavía ni en pedo los niveles
00:35:04mása Alberto Fernández Cristina de hecho
00:35:07el ripte eran niveles malos eh estaba
00:35:09por encima del indec hasta eh qué fecha
00:35:12noviembre octubre que es cuando ya se
00:35:16define el ganador de las elecciones
00:35:18claro Bueno ahí
00:35:20vos me parece que a ver cuando vos miras
00:35:24todos los gráficos eh En donde vos
00:35:27cruzas
00:35:28inflación ipc ripte los salarios no
00:35:32están O sea él te dice empezó a ganarle
00:35:35y es porque en el último mes que tuviste
00:35:37una baja muy grande de la inflación
00:35:39tuviste 4,2 Tenés algo empatado pero el
00:35:43problema es que no no llegas ni siquiera
00:35:46al nivel anterior al nivel Alberto
00:35:48Fernández masa y el tipo Claro te agarra
00:35:53cuestiones técnicas como está subiendo y
00:35:55buen pu decir si está bien este mes pasó
00:35:58pero todavía está lejísimos entonces Te
00:36:00ponen la discusión en un punto raro a mí
00:36:03me parece que cualquiera más o menos
00:36:04sabe que la economía y el poder
00:36:06adquisitivo no están mejorando y que
00:36:08Argentina está cara en dólares De hecho
00:36:10tenía un un video que me divirtió el
00:36:13otro día y vi un pedacito de un eh A ver
00:36:17si lo encuentro de un youtuber que
00:36:20básicamente salió es un youtuber japonés
00:36:23japatonic vive en Japón y vino a comer
00:36:26acá en Argentina
00:36:28eh mira lo que decía a ver tengo apenas
00:36:31unos
00:36:3250 el equivalente a unos 50 y se puede
00:36:36hacer mucho con esa plata no se puede
00:36:38hacer nada a mí lo que me sorprendió fue
00:36:40el tema de los precios se me hizo todo
00:36:42bastante caro o sea el supermercado
00:36:45barato pero por ejemplo comer afuera
00:36:48comer afuera se me hace más caro o sea
00:36:50es bastante más caro que Japón o sea
00:36:52comer casual acá comer afuera te cuesta
00:36:58Entre 10 y 20 por así claro o sea dice
00:37:01comer afuera vale Entre 10 y 20 es
00:37:05verdad o sea yo me voy a comprar el rap
00:37:07o las ensaladas que me compro acá y me
00:37:09pido la media porción esa de papas que
00:37:11me gusta pedir a mí a veces yas y no le
00:37:15pongas bebida A eso pero en un lugar de
00:37:17acá del microcentro que la verdad tiene
00:37:20unas ensaladas bastante dignas y unos
00:37:22raps eh unos señores raps y unas papas y
00:37:25batatas del [ __ ] también es rico los
00:37:29tamb bueno lauran bien digamos pero no
00:37:31es ningún lugar Cheto y yo me pido una
00:37:34ensalada y una media porción de papas y
00:37:37estoy en 10 calu 10 calu
00:37:41sí son 8es digo porque creo japatonic te
00:37:45dice es raro yo acá estoy comiendo Entre
00:37:4710 y 20 obviamente vas a comer afuera
00:37:49gastas 10 15 digo depende o mucho más
00:37:54pero a ver y en Japón 15 en Med Pero en
00:37:58cambio en Japón comiendo algo rápido
00:38:01pero rico y abundante
00:38:047 o sea e estamos caros en dólares Ese
00:38:09es el punto es eso es el tema qué es lo
00:38:12que tensa un poco todo por eso te digo
00:38:15Argentina cara en dólares para el
00:38:17mercado interno esto no funciona
00:38:18cualquiera que produce para el mercado
00:38:19interno no funciona y por otro lado
00:38:22tenés un tipo de cambio que no es
00:38:24competitivo para la exportación entonces
00:38:25acá es donde está esa pregunta que uno
00:38:28le hace a Miley y el dice como sub un
00:38:30poquito pero nunca terminan de explicar
00:38:32cóm cómo pega el rebote y cada vez más
00:38:36te fueron cambiando el relato de rebote
00:38:39en B a otro tipo de rebotes o le echan
00:38:42la culpa a la política porque no se le
00:38:44la ley bases y que bueno todo
00:38:47eso pero digo uno quisiera que la
00:38:50economía mejore no no no es un
00:38:53tema de nada de querer que nada con
00:38:56respecto al gobierno de uno quiere la
00:38:58verdad Ahora si el gobierno tuviera
00:39:00reales indicadores buenos los estaría
00:39:01mostrando y no los tiene no los estáa
00:39:03mostrando eh Y por eso está esta tensión
00:39:06del ingreso de sturzenegger y caputo que
00:39:08es bueno ese japonés es Zurdo
00:39:11dice Seguro sí a ver pero Japón tampoco
00:39:15es un o sea tampoco es un país barato
00:39:16como para comparar Lo que pasa que estos
00:39:19al lado de eh o sea estamos un momento
00:39:22es todo el mundo Zurdo ayer el
00:39:25presidente le dijo Zurdo a longar que
00:39:28debe haber mirado ese twet y debe haber
00:39:29dicho eh disculpame no O sea como no me
00:39:33parece que no me conocen eh yo s la que
00:39:36no me conoces que no lo va a conocer ese
00:39:39no lo conozco Mira no lo conozco ese
00:39:41escuchame otra cosa que quería Mostrar
00:39:43esame ventas del Día del Padre que vi el
00:39:45otro día Ah Viste también viajes de de
00:39:48turismo del fin del turismo que estuvo
00:39:50como el [ __ ] vamos a ver este fin de
00:39:52semana largo pero si vos ves el índice
00:39:56minorista de día del padre
00:39:59Mira 2021 2022 2023 vos viste una caída
00:40:03Ya el año pasado el día el año de las
00:40:05elecciones y acá en 2024 tuviste una
00:40:08caída tremenda en el índice de ventas
00:40:10minorita del Día del Padre regalos un
00:40:1310% más chotos no vos que regalaste
00:40:17nosotros regalamos un bucito mi papá ya
00:40:20debe estar harto que le regalemos
00:40:21bucitos yo lo que hice fue Bueno mi
00:40:26hermano tiene una
00:40:28mi sobrina y le dijiste Olivia no no y
00:40:31yo estoy yendo a hacer las recorridas
00:40:33pero ya creo que estaba cayendo mi grave
00:40:35enfermedad y estuve ahí en el shopping
00:40:38en medio de una especie de trance fue
00:40:40Llevamos una bufanda no resolví resolví
00:40:43bien y rápido y rápido que es lo
00:40:45importante en era un shopping realmente
00:40:47un suici Pero bueno nada en per mi el
00:40:50wfan No pide que avancemos Ah perdón
00:40:52Bueno sigo adelante no sabía Con qué iba
00:40:55a salir yo Ay no agarró el micrófono
00:40:58sigo adelante escuchame Entonces esta es
00:41:01la situación económica en medio de una
00:41:02eh el ingreso de sturzenegger y una
00:41:05tensión por el tipo de cambio que a ver
00:41:08veamos a ver eh si querés resolvamos la
00:41:11encuesta que quiero ver eh si apostamos
00:41:15a dólares o a pesos Sofía sí resolvamos
00:41:18la encuesta ya la resolví Ah sí sí la
00:41:21resolvió a apostas d 7% peso 2% la
00:41:26resolvi hace un montón Porque llegamos a
00:41:28los 1000 y dije Uy ahora lo hacemos y
00:41:29después el programa siguió a veces
00:41:32pasa bu pero la la esto de apostar al
00:41:35Dólar la gente ha apuesta al dólar en su
00:41:37mayoría digo si yo te voy a elegir hoy
00:41:39en qué inver en pesos o en dólares no es
00:41:41joda que la mayoría diga dólares Porque
00:41:43eso significa que vos crees que el dólar
00:41:45va a subir te imaginas si hacemos una
00:41:47corrida por este por esta encuesta no
00:41:49Bueno ayer escuchar a Roberto Navarro
00:41:51diciendo compren dólares que va a subir
00:41:54compren
00:41:55compren compren
00:42:00para que le abrieron una causa de nuevo
00:42:02un abrazo para Roberto nor le abrieron
00:42:05una causa de nuevo por incitación a la
00:42:07violencia una causa muy falopa eh A ver
00:42:11uno puede estar de acuerdo desacuerdo
00:42:14estilos distintos pero causa falopa yo
00:42:18causas a periodistas lo mismo la causa
00:42:21si paso que le hizo jun olivar o sea
00:42:22todas cosas que decís bueno Ok okay e
00:42:28Esto para mí es la economía Esto para mí
00:42:30es la economía mi ley dice que va bien
00:42:32Ahora vamos a lo siguiente que quiero ir
00:42:35si quieres qué está pasando con los
00:42:38detenidos liberaron a 11 de los 16
00:42:42detenidos por los incidentes en el
00:42:44congreso recordemos que habían 33
00:42:48detenidos originalmente 33 detenidos
00:42:51liberaron a 17 primero liberaron a 11
00:42:56después quedan
00:42:58cinco si quedan cinco V decir bueno esta
00:43:02gente que fue acusada de terrorismo y
00:43:04sedición tan terrorista no eran porque
00:43:07vos no liberas un terrorista o si Sofía
00:43:09vos liberaría un terrorista No yo por
00:43:12suerte jueza no soy bueno pero acá la
00:43:15jueza María
00:43:17servini tampoco digamos que yo no soy
00:43:20servini de no pero podría ser una buena
00:43:23jueza para
00:43:25mí la ju ordenó la inmediata libertad
00:43:28sobre los imputados mientras se dictó la
00:43:30presión preventiva para los cinco
00:43:32sospechosos restantes eh A ver a ver a
00:43:35ver a ver de las 16 personas que
00:43:37continuan bajo arresto a raíz de los
00:43:38incidentes en congreso la justicia
00:43:40autorizó la liberación de 11
00:43:42eh Mira Ahí está Camila Juárez Oliva que
00:43:45ayer hablamos con su hermano el viernes
00:43:47pasado se liberó a 17 detenidos por la
00:43:49falta de evidencias claro todo te
00:43:52demuestra lo al boleo que fue la
00:43:55detención de personas que vuelta no se
00:43:58detuvo a las personas que vimos todos
00:43:59inf fragante y cometiendo crímenes
00:44:01quemando autos
00:44:04bicicletas sino que mayormente Mira
00:44:06quedaron cinco yo sabía solo de un
00:44:09detenido que había sido encontrado o
00:44:12porque no se sabía si se lo habían
00:44:14puesto o no con una granada de gas te
00:44:16leo Dale cinco procesamientos 28 falta
00:44:19de mérito permanecen detenidos David
00:44:22sica quien le habría pegado a un policía
00:44:25patri redondo de prender fuego
00:44:28bicicletas Cristian valiente para para
00:44:31ahí se
00:44:32justifica la vos prendiste fuego
00:44:35bicicletas apareciste en los videos a mí
00:44:38eso video me lo mandaron y ahí te digo
00:44:40Bueno hay una justificación ahí hay algo
00:44:43después que eso sea terrorismo o
00:44:45sedición bueno eso ahí Ahí es donde te
00:44:48digo eso Es ridículo pero si vos haces
00:44:50una destrucción de de porque no sé si
00:44:53viste el video pero es una persona que
00:44:54va le prende fuego a todas las
00:44:56bicicletas de la ciudad se prenden toda
00:44:57fuego una atrás de la otra bueno
00:45:00entiendo una justificación para esa
00:45:02detención después veamos los cargos
00:45:04ahora e Eh vos ves que la mayoría fue
00:45:08liberada perdón eh Cristian valiente
00:45:12quien tendría en su poder una granada de
00:45:14gas lacrimógeno Facundo Gómez quien
00:45:16habría saltado una valla Roberto María
00:45:18de la cruz Gómez quien habría arrojado
00:45:21piedras bueno a ver entonces vos eh
00:45:25detuviste a 33 personas acusadas de
00:45:28terrorismo algo habran hecho quedan
00:45:30cinco y de repente la jueza eh libera 17
00:45:34por falta de pruebas ahora te libera a
00:45:3616 más todo ese relato digo porque eh
00:45:41Está bien dividir para mí o sea si vos
00:45:43eh eh No sé destruiste que diste vuelta
00:45:46te lo quemaste Sí hermano ten O sea tené
00:45:49que detenido no hay vuelta eso vos sabes
00:45:50que justo no no hay vuelta ahora esos no
00:45:52están detenidos vos sabes que justo no
00:45:55no no están ahora después el tema es por
00:45:57qué det tenés porque hay que ver cuál es
00:46:01el cargo una O sea si vos haces una
00:46:03destrucción a de bicicletas una cosa es
00:46:05destruir bicicletas otra cosa es que
00:46:07seas un terrorista se entiende la
00:46:09diferencia porque eh Hay una
00:46:11construcción de relato que estuve viendo
00:46:13ayer eh que hizo el presidente pero no
00:46:17solamente el presidente sino también
00:46:18todos los medios que están alineados con
00:46:20él que son básicamente
00:46:22eh terrorismo el tipo te insiste con la
00:46:25idea de terrorismo go estado eh A ver lo
00:46:28voy
00:46:29a
00:46:31poner the President de vuelta con Johnny
00:46:34viale si en el copyright nos ubican esto
00:46:38que ya vamos a poner una cantidad de
00:46:39videos sobre
00:46:40tn por los detenidos y los incidentes la
00:46:43semana pasada Qué hay para responder a
00:46:45eso presidente a ver tocalo sieres para
00:46:48que no nosos estamos a favor de que la
00:46:50gente se
00:46:52manifieste Pero eso no quiere
00:46:55decir tengan que estar rompiendo la
00:46:58ciudad rompiendo la plaza habla
00:47:02vandalizando negocios claro Bueno
00:47:05entonces é te dice estamos a favor de
00:47:07que se manifiesten esta declaración del
00:47:10presidente a mí me parece buena en el
00:47:13sentido de que el presidente es el
00:47:16presidente Yo creo que el presidente
00:47:18está delegando bastante de la gestión Me
00:47:21parece que él no está encima de todo y
00:47:23menos de algo como fue eh
00:47:27el el operativo del otro día presidente
00:47:30estaba yéndose al g7 la que se encargó
00:47:32acá del operativo fue Patricia wolrich
00:47:35Entonces el presidente sale a defender
00:47:36el operativo de wolrich pero a mí me da
00:47:38la sensación de que no están alineados
00:47:41de que no es lo mismo lo que piensan uno
00:47:43y otro yo creo yo creo eh Porque cuando
00:47:47él habla de manifestarse lo hace en
00:47:49otros términos que Patricia wolrich Él
00:47:51te dice nosotros estamos a favor de que
00:47:52la gente se manifieste Patricia ulrich
00:47:54no dice eso Patricia W te dice
00:47:56directamente son delincuentes hay un
00:47:58Matiz acá que para mí hay que ver cómo
00:48:01se desarrolla en el tiempo pero es
00:48:02distinto te dice no estamos a favor de
00:48:04que la gente destruya cosas en esto yo
00:48:06te
00:48:07diría estoy en términos generales de
00:48:10acuerdo con la la la lógica del
00:48:13presidente sí estoy a favor de que la
00:48:15gente se manifieste la protesta tiene
00:48:17que estar asegurada pero claro una cosa
00:48:20distinta es cuando vos le das vuelta al
00:48:23móvil a Orlando Morales de cadena TR y
00:48:26má el auto de todos modos lo que
00:48:28trascendió para seguir la línea del
00:48:30presidente y esto estar de un lado o del
00:48:32otro de del del relato eh lo que
00:48:36trascendió de una de una de las personas
00:48:38que estuvo detenida y luego salió
00:48:40liberado eh que dijo
00:48:43e llamó Karina m y dijo que no no O sea
00:48:46esa también fue una línea no y y el
00:48:48presidente también y nadie salió
00:48:50desmentir por más de que él piense
00:48:51distinto a Patricia wolrich él podría
00:48:53diferenciarse Y tratar y podría
00:48:55intervenir para que cosas hayan sido
00:48:57distintas o sean distintas en general
00:48:59porque vos tenés relatos de gente que
00:49:01fue casi torturada claro o sea durmieron
00:49:04eh con las manos esposadas en un en un
00:49:09descampado les leyeron sus eh sus
00:49:13derechos en la mitad de la noche les
00:49:14fueron cambiando la acusación eh los
00:49:17[ __ ] a trompadas sin ningún motivo o
00:49:20sea digamos o sea desnudaron les tiraron
00:49:22gas pimienta Por eso te digo o sea como
00:49:24te digo Che Mira el presidente eh yo
00:49:27creo que él debe estar Mira voy a Ten
00:49:30una hipótesis total Yo creo que el
00:49:32presidente no está tan conectado con lo
00:49:33que pasa de salvo con la economía pero
00:49:36creo que acá él pregunta y confía y que
00:49:39le dijeron acá eran delincuentes Pero él
00:49:41en su Concepción te dice yo estoy a
00:49:43favor de que la gente proteste de hecho
00:49:45yo m lo vi en protestas con la cgt en su
00:49:48momento Entonces digo Acá hay una hay
00:49:51algo para decir que es cuando me dicen
00:49:55mi ley basura vos sol La dictadura no
00:49:57escuchaba esa canción Hay que tener a mí
00:50:01cuidado con estas cosas porque el tipo
00:50:03piensa de una es más sutil él no tiene
00:50:06esa tradición que tiene Patricia wolrich
00:50:08que es son todos delincuentes si estaban
00:50:10ahí van todos en Cana o Victoria palo o
00:50:13Victoria shorel Acá hay algo distinto
00:50:14cuando él habla entonces es difícil
00:50:17porque después él no se compromete con
00:50:19la situación y deja que pase Es que creo
00:50:22que él también tiene esa cuestión de la
00:50:23la atención y los principios de la
00:50:25libertad de que cada cual tiene la
00:50:27libertad de hacer lo que quiere si
00:50:28quiere comprar un órgano vender un bebé
00:50:30o ir y prender fuego algo después de
00:50:32última se ve se encuentra con sus
00:50:34consecuencias Sí sí pero bueno digo no
00:50:35estoy diciendo nada que este señor no
00:50:37haya dicho Sí pero digo en cuanto a la
00:50:38protesta social él acá dice mira lo
00:50:40escucho una vez más a huevo la protesta
00:50:43social Qué hay para responder a eso
00:50:45presidente a
00:50:47ver nosotros estamos a favor de que la
00:50:50gente se manifieste ves esto Pero eso no
00:50:54quiere decir eso es distinto que tengan
00:50:57que estar rompiendo la ciudad rompiendo
00:50:59la plaza
00:51:02vandalizando
00:51:04negocios es decir la violencia no la
00:51:07violencia no la ley todo fuera de la ley
00:51:09nada entonces no son presos políticos
00:51:14son delincuentes que estaban cometiendo
00:51:16delitos y como consecuencia de ello el
00:51:20que las hace y las paga es muy eh
00:51:23estudié Y esto es lo que tengo que decir
00:51:26repetir porque aparte está mirando al
00:51:28piso no está
00:51:31haciendo el que los hace los paga Pero
00:51:33fíate como hay hay una contradicción acá
00:51:35entre la ideología de Miley y lo que
00:51:37hizo su gobierno y parece como que él
00:51:38tiene que salir a defenderlo porque
00:51:39tiene que salir a defenderlo pero claro
00:51:41el tipo es un anarquista es una
00:51:42anarcocapitalista y de repente está
00:51:44usando el monopolio de la fuerza del
00:51:46Estado para meter gente en Cana que
00:51:47encima no había hecho nada un vendedor
00:51:49de empanadas porque acá esta acá es
00:51:51donde yo me diferencio con Fed simonetti
00:51:55vos lo que le tenés que decir al
00:51:56presidente es sí presidente pero
00:51:57tuvieron un vendedor de
00:51:59empanada y ahí y ahí yo te meto un
00:52:01Silencio en donde vos lo tenés que
00:52:03llenar no te digo Ah pues la gente está
00:52:05diciendo que usted pero estos están mals
00:52:07locos y
00:52:08dicen no no eso no es una pregunta
00:52:11presidente tuvieron un vender de
00:52:12empanada que no estaba haciendo nada Qué
00:52:13tiene para decir de eso qué tiene para
00:52:15decir de eso det tuvieron la gente
00:52:17detuvieron la gente sin ningún tipo de
00:52:19prueba porque la la orden de detención
00:52:21de servir de cubría No tiene fotos no
00:52:22tiene videos adjuntos cómo puede ser que
00:52:24detengan gente de esa manera eso es una
00:52:26una pregunta picante ahora esto es una
00:52:30conversación de dos personas que piensan
00:52:32lo mismo podes Poner el himno nacional
00:52:34argentino para la clase de npa que
00:52:36acabamos de tener de la mano de nicolá
00:52:38wman no me interesa o sea cada uno o sea
00:52:40John le hará lo que él le parezca está
00:52:42todo bien Ahora yo tengo derecho a decir
00:52:44a mí eso no me parece picante no me
00:52:48parece no me parecen preguntas incómodas
00:52:50que hay que hacer en un momento en donde
00:52:52vos tenés que contrastar la Esto no se
00:52:55trata de kirch se trata de contrastar lo
00:52:58que está pasando en la realidad con lo
00:52:59que te dice el presidente son
00:53:01delincuentes y si son delincuentes por
00:53:03qué lo liberaron a 17 el primer día por
00:53:04falta de pruebas y ahora 16 más por
00:53:06falta de pruebas si eran tan
00:53:08delincuentes y tan terroristas Usted
00:53:10dijo que eran terroristas usted libera
00:53:11terroristas si usted considera que había
00:53:13terrorismo en Argentina se va al g7 ese
00:53:16día eso le preguntaría yo al presidente
00:53:18Ah eso es otro tono de entrevista Pero
00:53:21por eso a mí no me da entrevistas el
00:53:22presidente y no me la va a dar nunca y
00:53:24está todo bien está invitado acá si que
00:53:26Tom Pon chame la Silla Ah va presidente
00:53:29esa silla es para usted es para usted
00:53:32pero claro tiene es para un intercambio
00:53:34yo hago la pregunta usted responde yo
00:53:37hago la pregunta usted responde Pero
00:53:38bueno eh estamos acá por favor nos
00:53:40pueden hacer un clip de esto y mlo en
00:53:42Twitter en frente al hotel libertador
00:53:44más cómodo que eso viene rememora
00:53:47rememora el camino bueno eh ayer te
00:53:51imaginas si unene el presidente una paja
00:53:54tipo la gente como como viene con gente
00:53:57de seguridad te vienen a chequear todo
00:53:59nosotros tenemos acá este este
00:54:01galponcito que la verdad que no sé que
00:54:04se quiero que vengan y me lo den vuelta
00:54:05para ver si yo estoy para que venga eh
00:54:07Si ayer Martín Becerra hoy sacó un tweet
00:54:11haciendo una recopilación de las
00:54:12entrevistas que dio el presidente A
00:54:14quién esto te va a interesar
00:54:16e a nosotros no ará laaca en Twitter en
00:54:20sus se meses de Presidencia milay
00:54:22sostuvo su activa presencia en grandes
00:54:23medios comerciales animadores con los
00:54:25que más veces Charló y mira animadores
00:54:28mira el las palabras que elige no eh
00:54:32Luis mahul siete veces Siete Notas le
00:54:35dio mahul
00:54:37siete Jonathan bi 5 Esteban tre 3
00:54:41Gabriel anelo que es un
00:54:44periodista deportivo eh pero que es
00:54:47amigo del presidente evidentemente
00:54:49Gustavo López Gustavo López es Gustavo
00:54:53López comentarista deportivo
00:54:56Y sí Antonio laage 2 Horacio cavac 2
00:55:00Pablo Rossi 2 ves que el grupito es muy
00:55:02no es otro es un canoso el el el grupito
00:55:06es muy concentrado Ah no es Gustavo
00:55:08López Gustavo López si vos creo que
00:55:10estás mencionando un Gustavo López que
00:55:11es peronista el otro es un político que
00:55:13llama Gustavo López que está en enacom
00:55:15Sí yo sé pero fíjate que algunos datos
00:55:17no Gustavo López son todos ellos no hay
00:55:20ni una mujer o soy yo que no estoy
00:55:24viendo mujeres Uy cómo está
00:55:27por Dios
00:55:28encendido y no qué le va a hacer una
00:55:31nota Mario donel le va a decir sos una
00:55:33ensr como ya le dijo No bueno dijo lo
00:55:37que pasa que o sea le va a
00:55:40decir la mayor barbaridad que le podría
00:55:42llegar a decir pero no puede encontrar
00:55:44mujeres que estén a favor de una
00:55:47periodista le dijo No salta le hizo una
00:55:50denuncia porque en una conferencia de
00:55:52prensa le quiso hacer una pregunta y al
00:55:54final se pudrió todo una situ violenta
00:55:56no recuerdan sí me acuerdo Bueno pero
00:56:00por eso el Ah no le dio a periodistas
00:56:02internacionales hay que decirlo Ah esas
00:56:04er la periodista de la bbc
00:56:07eh de bloomberg eh Bueno o sea tuvo eso
00:56:12e si estamos en comunicación Perfecto
00:56:15Bueno voy a saludar a milagro mariona
00:56:17que es periodista de tucumán feminista
00:56:19vocera denunciante milagro Gracias por
00:56:21salir a charlar un ratito con nosotros
00:56:23después de esta eh histórica
00:56:26condena a al perovic en principio eso
00:56:31preguntarte qué pensas de de la condena
00:56:34Y cómo estás Te estoy saludando y
00:56:36preguntando al mismo tiempo Bueno Hola
00:56:39gracias gracias por por la invitación a
00:56:42al programa aparte lo s un montón Así
00:56:44que cuando me invitaron dije s
00:56:47Ah genial genial gracias gracias la
00:56:50verdad que que bueno muy movilizada ha
00:56:52sido además una desde ayer que que no
00:56:55paro de hablar sobre esto esto eh estoy
00:56:57como muy muy conmovida con mucha
00:57:00necesidad de poner en palabras también
00:57:02todo lo que se vivió porque fueron casi
00:57:055 años no desde que se hizo esta
00:57:07denuncia y que venimos eh con este
00:57:09pedido de justicia acompañándola a la
00:57:11denunciante que la verdad que que su
00:57:13fortaleza su entereza su convicción y el
00:57:17coraje para llegar hasta acá es
00:57:19realmente ejemplar y y muy y muy
00:57:23inspirador también yo creo que que si
00:57:25bien nosotras con con Celina que es mi
00:57:27compañera con la que venimos llevando
00:57:29esto adelante eh llegamos hasta acá es
00:57:32porque creemos mucho en ella y y en el
00:57:35valor que tiene para haberse enfrentado
00:57:37a la persona más poderosa de la
00:57:39provincia milagro Ayer alperovich fue
00:57:42condenado a 16 años de cárcel H una
00:57:45particularidad que yo no sé si ustedes
00:57:47esperaban me da la sensación de que al
00:57:50perovic tampoco lo esperaba que es esa
00:57:52detención inmediata eh que de alguna
00:57:55manera lo que asegura es que alperovich
00:57:57vaya efectivamente a la cárcel porque él
00:58:00en un año cumple 70 y uno podía pensar
00:58:03que apelando el proceso judicial podía
00:58:07cumplir 70 años ser condenado a los 70 y
00:58:10pedir directamente prisión domiciliaria
00:58:13eh qué qué análisis hacés de eso La
00:58:17verdad que no lo esperábamos también
00:58:19habla un poco sobre
00:58:22la desconfianza que tenemos de la
00:58:25justicia y la cantidad de veces que
00:58:27hemos sido defraudadas por la justicia
00:58:30por lo que ayer y eso lo hablábamos un
00:58:32poco hoy a la mañana con con mi
00:58:34compañera y y realmente Digamos como que
00:58:37pensábamos que incluso podía haber una
00:58:39absolución no era como bueno está entre
00:58:42las las opciones porque bueno somos
00:58:45feministas Estamos acostumbradas a que
00:58:47estas cosas pasen
00:58:50entonces la verdad que tampoco si
00:58:52pensábamos que que iba a ser bueno Hasta
00:58:55que quede la condena que iba a pasarla
00:58:58en su casa que después iba a pedir
00:58:59domiciliaria y la verdad que tampoco Al
00:59:02tener esa perspectiva estábamos
00:59:05esperando una condena mucho menor si
00:59:07bien nosotras además somos periodistas y
00:59:09estábamos preparando nuestra nota sí
00:59:12esperando una condena no teníamos la
00:59:14nota preparada por si había absolución
00:59:16por suerte eh Pero bueno sí sí fue muy
00:59:19fuerte verlo Sobre todo como tucumana
00:59:22por por haber crecido en tucumán hace
00:59:24poco cuando cuando hubo aniversario del
00:59:26femicidio de Paulina levos eh escribía
00:59:30sobre cómo fue crecer después de ese
00:59:33femicidio Paulina levos además era
00:59:34estudiante de comunicación tenía más o
00:59:37menos mi misma edad eh la manera en la
00:59:39que fue asesinada la manera en la que se
00:59:41encubrió su asesinato y del cual
00:59:44estuvieron involucrados y están en
00:59:45cárcel un montón de funcionarios
00:59:47alperovich istas La verdad que sí signó
00:59:50de la manera en la que crecimos Entonces
00:59:52esto eh esta condena es realment
00:59:56reparador en un montón de aspectos
00:59:59entonces bueno que haya se lo haya visto
01:00:02ayer sin poder sin impunidad eh También
01:00:06es un mensaje muy importante para la
01:00:08sociedad tucumana que venimos de años de
01:00:11impunidad no y milagro Si tuvieras que
01:00:15resumir el caso no sé cuánto o de qué
01:00:18manera lo contas digamos yo vi la
01:00:21acusación del fiscal muy
01:00:23pormenorizadamente Pero qué Cómo contas
01:00:27el el caso la acusación que se le hizo
01:00:30al perovich
01:00:32Bueno se lo denuncia por nueve hechos de
01:00:35abuso sexual de manera digamos en
01:00:38concurso real y mediando intimidación y
01:00:43abuso de poder y asimetría de poder no
01:00:46como que esas Me parece que son las
01:00:48claves para pensar nosotras en un primer
01:00:50momento mencionábamos la simetría de
01:00:52poder en el juicio a la defensa de
01:00:54alperovich intentó demostrar que no
01:00:56existía esa simetría de poder estrategia
01:00:58la verdad pésima Y de paso mencionar que
01:01:01que alperovich fue defendido durante el
01:01:04primer la primera parte de de esta causa
01:01:07por Mariano cuño oliv varona hasta que
01:01:09asumió como ministro de justicia y
01:01:11siguió siendo representado por el
01:01:13estudio de cuño liiv varona
01:01:15e y me parece que esas son las claves
01:01:18que son abusos sexuales mediados a
01:01:21través de la simetría de poder y eh
01:01:24mediando También el uso de poder de
01:01:26alperovich Y que además también implica
01:01:29eh la cuestión de la violencia de género
01:01:31dentro de la política Porque algo que
01:01:34vengo repitiendo mucho es que no se
01:01:36trata de casos aislados o de que
01:01:38solamente cierto sector de la política o
01:01:42cierto partido político sino de que es
01:01:44algo que se da transversalmente en el
01:01:46ejercicio del poder y en el ejercicio
01:01:48del poder en la política donde la
01:01:50violencia de género hacia las mujeres es
01:01:52moneda corriente y cotidiana digo desde
01:01:55insultos o menosprecios hasta casos como
01:01:59estos de abuso sexual No y me parece que
01:02:02este este juicio esta sentencia y lo que
01:02:05van a ser los fundamentos que se van a
01:02:07leer el 16 de agosto van a ser
01:02:10fundamentales para seguir ampliando
01:02:12jurisprudencia sobre este tema y
01:02:14investigación sobre este tema milagro te
01:02:17te pregunto Y vos decime si me estoy
01:02:20equivocando en algo pero algo que me
01:02:21llamó la atención es Eh bueno en
01:02:24principio la denunciando ese familiar de
01:02:27de alperovich es sobrina es la hija de
01:02:30un primo por lo que entiendo Pero se se
01:02:33consideraba sobrina eh
01:02:35Y y lo que me llamó la atención Es que
01:02:38alperovich la conoce y pide directamente
01:02:42o sea sin conocerla sin conocer Cómo
01:02:45trabajaba digamos por una cuestión
01:02:47visual él la incorpora directamente a su
01:02:51círculo de de trabajo y él mismo dice
01:02:55dice que se transforma en su número dos
01:02:57o sea de repente toma un lugar ella
01:03:01según todos los testimonios es muy
01:03:02responsable trabajando muy obsesiva eh
01:03:05Muy cumplidora ahora él parece hacer
01:03:10desde el principio un mecanismo muy
01:03:12claro para tenerla cerca Bajo su ámbito
01:03:14de poder y ahí muy muy temprano aparece
01:03:17un primer un primer abuso es así todo lo
01:03:19lo que estoy contando sí totalmente así
01:03:22como como lo has relatado hay como una
01:03:25cierta ación de ella por parte de de
01:03:28alperovich eh Y es algo que que no es la
01:03:31primera vez no que lo vemos Esta vez
01:03:34terminó en una denuncia en una causa
01:03:36judicial pero eh alp Ten un
01:03:38comportamiento también muy posesivo
01:03:41sobre sobre las mujeres y sobre las
01:03:43personas en general no eh tal como como
01:03:46un poderoso como es él pero así como vos
01:03:49los describiste los abusos empezaron
01:03:51apenas Ella ingresó y apenas Ella
01:03:54ingresó eh a asumió responsabilidades
01:03:56para las cuales no estaba preparada pero
01:03:59se preparó y otra cosa también muy
01:04:01importante que lo marcó la la perito que
01:04:05que brindó testimonio El aperito oficial
01:04:07fue que eh la denunciante en esa
01:04:10excelencia Y esa responsabilidad que
01:04:13remarca muchos de los Testigos que
01:04:14asumió en su trabajo era la manera
01:04:16también de dignificarse después de haber
01:04:19sido eh completamente vulnerada por
01:04:21alperovich como que ella no quería
01:04:24quedar pegada porque empe a correr
01:04:26rumores Obviamente que era la minita de
01:04:29José como describió la en un momento y
01:04:32ella a través de su trabajo buscaba
01:04:34superarse y buscaba rebatir también esa
01:04:38imag o eso que tambi al perovic había
01:04:40generado en su en
01:04:42susis y te quiero preguntar porque
01:04:45entiendo que esto difícil de dimensionar
01:04:47para alguien que no vivió un tiempo en
01:04:50tucumán Pero qué tan poderoso fue
01:04:53alperovich
01:04:57y fue gobernador durante 12 años y
01:05:01además logró ser gobernador en un tercer
01:05:04periodo después de impulsar el mismo la
01:05:07reforma constitucional de tucumán que
01:05:10permitía la reelección Entonces él
01:05:12aprovechó Esa esa posibilidad de la
01:05:14reelección y y ya habiendo cumplido un
01:05:18periodo dos periodos asumió el tercer
01:05:20mandato para empezar eso la posibilidad
01:05:23de reformular la la constitución y tenía
01:05:26una forma de hacer política también que
01:05:28era muy
01:05:30eh patriarcal y muy de de de Padre de
01:05:34familia no como muy verticalista pero
01:05:37también como generando situaciones muy
01:05:40informales de política y de rosca
01:05:43política en asados había muchas
01:05:45reuniones que se realizaban en su casa
01:05:47había una Eh bueno eh esta esta cuestión
01:05:51medio feudal también que él tenía y
01:05:53además es una persona muy rica tiene
01:05:55mucho dinero claro yo estaba viendo
01:05:58estaba viendo 70 propiedades una persona
01:06:00que empezó con un concesionario de autos
01:06:03y que ahora tiene empresas en todos los
01:06:05rubros desde desde el agro
01:06:08hasta o sea tiene participación en mega
01:06:11empresas con lo cual el tipo se
01:06:13transformó en esos años en alguien muy
01:06:16muy muy millonario además de muy
01:06:18poderoso me imagino digo te lo pregunto
01:06:21porque me imagino que debe haber sido
01:06:23difícil la verdad el hoy Parece algo eh
01:06:28Nada se ve una resolución judicial y uno
01:06:30dice Bueno mira la justicia funcionó
01:06:32bien eh qué dificultades tuvieron en el
01:06:34en el proceso bueno la denunciante por
01:06:38empezar tuvo muchas dificultades para
01:06:40encontrar a alguien que que la acompañe
01:06:42eh hubieron muchos eh digamos
01:06:45organizaciones incluso asistió a una
01:06:49institución pública de tucumán de
01:06:51violencia de género donde todo el mundo
01:06:54le recomendaba que no denuncie que lo
01:06:56piense mejor en su familia Los
01:06:59profesionales que visitó Eh así pasó
01:07:02casi 5 meses desde que ella pudo
01:07:05renunciar de ese espacio hasta que pudo
01:07:07hacer la denuncia buscando ayuda Eh Yo
01:07:10creo que que ese fueron los principales
01:07:13eh obstáculos de ese momento y después
01:07:17bueno que se haya demorado 5 años llegar
01:07:19hasta acá eh después durante también en
01:07:23el juicio muchos testigos declararon que
01:07:26fue intentaron comprarla intentaron
01:07:29ofrecerle plata para que deje atrás esta
01:07:32denuncia o que no llegue a denunciar eh
01:07:35fue una persecución muy grande la que
01:07:37hubo con ella antes de que denuncie
01:07:40incluso la llegaron a a comparar uno de
01:07:42los Testigos una de las personas que era
01:07:45cercana a ella amiga en el espacio
01:07:47político y que después uno de los que
01:07:48está declarado el falso testimonio eh
01:07:51dijo que que le estaban buscando como a
01:07:55Paul albos como había Digamos como ahí
01:07:59una una hazaña también en tratar de
01:08:01sacar la información en tratar de
01:08:02averiguar cosas y también de tratar de
01:08:05desestimar la que denuncie la verdad que
01:08:07que para ella fue muy difícil eh pero
01:08:10una vez que lo pudo hacer público La
01:08:11verdad que que si bien fue doloroso
01:08:13porque Tuvo muchos momentos revictimiza
01:08:16por parte de la defensa eh Y por parte
01:08:18de la sociedad en general que sigue
01:08:20siendo también eh Muy patriarcal en
01:08:23donde se descree la palabra de las
01:08:24víctimas en general no solo en tucumán
01:08:27eh Pero bueno Después que ella pudo
01:08:30denunciar se sintió también más segura
01:08:32sobre su integridad física y también
01:08:35sobre el camino que había elegido para
01:08:37para buscar justicia y para sanar y te
01:08:40te pregunto por esos eh esas personas
01:08:43sospechadas de falso testimonio ya vi
01:08:45que el fiscal hizo una denuncia entiendo
01:08:48que a tres personas por falso testimonio
01:08:50y y cuál es
01:08:53la si quieres contar algo de eso que
01:08:56quiero tratar de
01:08:58entenderlo bueno fueron tres personas
01:09:01una era un Custodio policía de
01:09:04alperovich que también era amigo de la
01:09:06denunciante en el juicio él mintió bueno
01:09:10se sospecha que mintió respecto de unos
01:09:14chats que intercambió con la denunciante
01:09:16Donde había ella le contaba el día que
01:09:19ella renuncia le dice me fui
01:09:21eh José abusó de mí y él le dice sí sé y
01:09:26cuando en el juicio se lo contrasta con
01:09:28esos eh eh chats él dice eh que él
01:09:33pensaba que hablaba de abuso laboral
01:09:35empieza a intentar transformar un montón
01:09:38eh había muchos mensajes que estaban
01:09:40borrados Entonces él decía que no se
01:09:42acordaba su testigo su testimonio la
01:09:44verdad que que que fue muy lamentable
01:09:47eh Y y no no es menor mencionar que que
01:09:52bueno kayata era Custodio estaba armado
01:09:55y era una de las personas que estaba de
01:09:57lado afuera de cuando los abusos
01:09:58sucedían o era el que manejaba el auto
01:10:01cuando abusaba de de de la denunciante
01:10:04en el auto al perovic eh Y era amigo de
01:10:07ella no pero bueno eh incluso así eh
01:10:11decidió seguir protegiendo a esta
01:10:14persona y además este pacto de lealtad
01:10:17estar dispuesto a ir en Cana para seguir
01:10:19defendiendo una de las personas más
01:10:21poderosas del país no eh Así que Bueno
01:10:24ese es un uno después hay otro que
01:10:26también trabajaba en la campaña de de
01:10:28alperovich de cataldo que también era
01:10:32novio de de Sarita de la hija de de
01:10:34alperovich que también eh Tuvo una serie
01:10:37de chats con con la denunciante en donde
01:10:41trataba de manipularla para sacar él
01:10:43dijo que la trataba de manipular pero en
01:10:45realidad fueron unos chats que se dan
01:10:47después de que ella renuncie en donde él
01:10:49le pregunta Qué pasa Por qué te fuiste y
01:10:51ella le dice que bueno que que que que
01:10:55había sido abusada que había vivido
01:10:58situaciones de violencia de género y él
01:11:00le decía Ah sí es verdad Bueno como que
01:11:03le daba la razón y y seguía Digamos como
01:11:06la conversación y en el juicio dijo que
01:11:09en realidad lo que estaba haciendo era
01:11:11tratar de manipularla para sacarle
01:11:14información y contarle a Sarita sobre la
01:11:16denuncia cosas muy
01:11:18inverosímiles muy inverosímiles que la
01:11:21verdad que que bueno quedaron a la luz
01:11:23digamos que tenían
01:11:26y está la ex senadora también No ya está
01:11:28sospechada falso testimonio
01:11:30eh mirkin eso lo sí biatriz mirkin no
01:11:34estoy segura No te puedo asegurar si
01:11:36está dentro de esas denuncias del fiscal
01:11:40el fiscal s había pedido pero no estoy
01:11:41segura que lo haya concedido el juez
01:11:44Okay a ver te quería preguntar así O sea
01:11:47tengo un montón de preguntas Pero
01:11:49supongo que la pregunta central que yo
01:11:51veo y escuchaba el fiscal tratando de
01:11:54hablar de esto que es vos escuchabas
01:11:57casos de abuso en otros momentos de
01:12:00violencia contra las mujeres y la
01:12:02justicia muchas veces lo desestima
01:12:04porque decía bueno es la palabra de una
01:12:07persona contra otra persona Entonces no
01:12:09hay no hay
01:12:10pruebas digo qué Qué pruebas eh o qué
01:12:14tipo de pruebas se presentaron en este
01:12:17juicio para que el juez de una forma tan
01:12:20contundente decida esa condena de 16
01:12:23años bueno empezar los testimonios de
01:12:26las víctimas en los en los juicios por
01:12:29abusos sexuales son una prueba
01:12:31fundamental eso también por por por la
01:12:34jurisprudencia internacional y lo
01:12:36explicó también la
01:12:37querella en sus alegatos pero más allá
01:12:41de este testimonio que tiene que ser
01:12:43contundente que tiene que ser coherente
01:12:45que tiene que estar ubicado en tiempo y
01:12:47espacio que peritos
01:12:49e peritos psicológicos no que evalúan
01:12:52tamb claro las pericias también
01:12:54acompañan en este caso la pericia que
01:12:56que le realizó la aperito oficial fue
01:12:58contundente no no había mucho lugar a
01:13:01dudas hablaba de un trauma cristalizado
01:13:03eh hablaba de de la la situación de
01:13:07vulnerabilidad que atravesaba la víctima
01:13:10el trauma eh la la imposibilidad de
01:13:13salir de ese lugar antes de poder
01:13:15denunciar como muchas cosas que
01:13:17acompañaban el relato de ella y después
01:13:20hubieron otras pruebas los chats los
01:13:23testimonios de person personas cercanas
01:13:26a personas a las que ella le pudo contar
01:13:28o ir anticipando que estaba atravesando
01:13:30una situación que no podía manejar eh
01:13:33todo eso acompañó no sumado a que fueron
01:13:3669 testigos te imaginas que en un caso
01:13:39de abuso sexual nunca hay tantos
01:13:41testigos porque la verdad que son hechos
01:13:44que suceden en la intimidad y que los
01:13:47abusadores Generalmente eh se aseguran
01:13:50de que no haya pruebas como fue en este
01:13:53caso de comprar a testigos los Testigos
01:13:55que Podrían haber dado cuenta eh Pero
01:13:59bueno incluso así incluso con todo su
01:14:02poder incluso con toda su plata no logró
01:14:05eh romper este relato porque realmente
01:14:08fue muy contundente milagro gracias por
01:14:12haberte tomado un ratito para charlar
01:14:14con nosotros y felicitaciones por el
01:14:17aburo Gracias la verdad que que bueno ha
01:14:20sido largo arduo y acá estamos la verdad
01:14:23que content bueno abrazo y estamos en
01:14:28contacto Gracias
01:14:30Bueno la verdad que es impresionante la
01:14:33verdad cuando uno escucha una persona
01:14:37que llevó adelante un proceso contra un
01:14:38tipo tan poderoso no s no sé que si te
01:14:42dispara alguna algo que a mí me pasa de
01:14:46pensar en en estas estructuras de poder
01:14:49como algunas veces
01:14:50cruen pudo haber sido en otro momento la
01:14:53condena Tendría que haber salido antes
01:14:55proceso judicial se re atrasó y todo
01:14:57pero fue condenado a 16 años de presión
01:15:01efectiva mientras estábamos viendo la
01:15:03nota se veía un video que se difundió
01:15:06que se está difundiendo de alperovich en
01:15:08la cárcel eso La verdad que es muy
01:15:10fuerte es un caso de abuso sexual de una
01:15:14persona con mucho poder con mucho dinero
01:15:16y además un caso de abuso sexual
01:15:19intrafamiliar que esos son los mayores
01:15:21casos de de abusos sexuales sobre todo
01:15:25infancia Entonces tenemos esos números
01:15:27tenemos estas estadísticas los abusos
01:15:29sexuales dentro de las familias y de los
01:15:32círculos cercanos siguen pasando Cómo
01:15:34podemos hacer para que esto no pase más
01:15:36bueno que la justicia falle eh a favor
01:15:39de las denunciantes que las denunciantes
01:15:41puedan tener esta red de contención como
01:15:44contaba milagro y como también muchas
01:15:47veces pasa eso a veces no pasa y eso de
01:15:49eso también depende mucho la continuidad
01:15:51de los procesos judiciales entonces me
01:15:53parece que es eh
01:15:55una buena noticia en un contexto que es
01:15:58un bajón porque la violencia de género
01:16:00Sigue avanzando y los abusos sexuales eh
01:16:03sobre las personas sobre situaciones de
01:16:06poder digamos siguen pasando pero me
01:16:08parece que es de esos fallos
01:16:13aleccionador que también marcan un
01:16:15precedente y y marcan como un paso firme
01:16:20en el juzgamiento de este tipo de
01:16:22acciones sí quiere saber más de la de la
01:16:26causa les diría
01:16:28investígalo eh Hoy hay crónicas
01:16:31espectaculares en todos los medios de lo
01:16:33que es una situación eh Nada muy
01:16:35histórica eh Y sobre todo que pase en
01:16:38una provincia Sí porque esto lo que tuvo
01:16:42es que el el finalmente la condena es en
01:16:44la Ciudad de Buenos Aires que eso
01:16:47también es interesante para pensar queé
01:16:48hubiera pasado si la causa se empezaron
01:16:51a juzgar en las dos provincias y la
01:16:52Corte Suprema en un momento dijo bueno
01:16:54va a pasar principalmente a la ciudad de
01:16:55Buenos Aires por los hechos seon
01:16:56principalmente en la ciudad de Buenos
01:16:57Aires Pero bueno es para para pensar Qué
01:17:00hubiera pasado en tucumán eh No lo
01:17:03sabemos es medio contrafáctico pero la
01:17:05verdad cuando uno ve
01:17:07eamos hay hechos de de de claramente de
01:17:10violación de distintos tipos
01:17:14eh que aparecen en en toda el fíjense lo
01:17:19que dice el juez eh que no aparece no
01:17:21hay un archivo de él diciéndolo eh pero
01:17:24sí está reconstruido en Las crónicas eh
01:17:26de un acceso carnal por Bueno digo es
01:17:29muy explícito todo cuando uno lo ve eh
01:17:32quería Mostrar antes de de cerrar el
01:17:34tema del perovic algo que pasó hace un
01:17:36tiempito que es él en la televisión
01:17:39pública de no la televisión de tucumán
01:17:42eh No sé si se acuerdan de esto Pero él
01:17:44estuvo con frente a una periodista que
01:17:46llamada Carolina cereto la situación no
01:17:49sé si te la acordas of no no me aco
01:17:51Bueno ahora la vemos un toque pero
01:17:52fíjate como él se maneja en esta
01:17:55situación a ver ahí es un viejo geropa
01:17:58igual espoil cómo va senador Gracias por
01:18:00la visita eh Cómo andas gusto tenerlo
01:18:03nuevamente por aquí ahora sí se escucha
01:18:06amores chica que me encanta es el perfil
01:18:09que a mí me gusta Si quiero cambiar
01:18:12tucumán esos dirigentes no pueden
01:18:14trabajar mal en el estado mira lo que te
01:18:16estoy diciendo no junto voto con esto no
01:18:18No porque si no no a cambiar tu y se lo
01:18:21digo hoy con la cámara te lo digo a vos
01:18:23mirando los ojos a vos
01:18:25otra cosa si no no no quiero asumir
01:18:28sabes qué me voy a pasear más tiempo me
01:18:31voy a Miami con mi con mis nietos o la
01:18:34puedo mirar más tranquila esta
01:18:37preciosura otra la última cosa senador
01:18:40buscando Y por qué no vino antes perdón
01:18:42el panorama porque lo habamos invitado
01:18:44muchas poda no podía no podía No no es
01:18:46muchas veces una sola vez cl pero antes
01:18:48cuando fue toda la ronda de candidatos
01:18:50no una sola vez no fue muchas veces no
01:18:54podía sale ponerte mala sab No no es
01:18:56mala Quiero saber porque no vino no vino
01:18:58pero una vez no es muchas veces siempre
01:19:01me volves para at a mí me se acorda mi
01:19:03señora vos ocho de cada tuc hay que
01:19:07recer digas si s algún día me encantaría
01:19:11que me acompañe me encantaría como
01:19:13acompañes bueno Eh Esto era una
01:19:15reflexión que teníamos un poco antes de
01:19:16entrar al aire que es una persona
01:19:19eh que como se ve acá tiene poder lo
01:19:22detenta y eh
01:19:26nada es un geropa qué quiere que le diga
01:19:29o sea cómo lo puedo describir esto no me
01:19:32da más que asco y una situación en la
01:19:34que siempre estás
01:19:36e estás expuesta simplemente por por
01:19:39existir digamos Sí porque es una
01:19:42situación que pasa o sea
01:19:44eh O sea ella es periodista no tiene
01:19:47nada por decirle ni preciosura ni que la
01:19:50mire no es un monumento en un museo que
01:19:53le dice esta preciosura
01:19:55es un señor que está teniendo una
01:19:58actitud completamente asquerosa laa y
01:20:02fue poco profesional y poniéndola en un
01:20:04lugar incomodisimo ella también
01:20:05obviamente esto ya en sí es violencia no
01:20:10siempre alguien que hace esto en un
01:20:12programa después termina teniendo 16
01:20:14años de condena por un abuso sexual
01:20:16familiar por supuesto pero lo muestro
01:20:18para que también se vea el nivel de
01:20:20impunidad con el que el tipo se
01:20:22manejaba me parece que es an de ver ese
01:20:26proceso Uy acá el paje saltó en el chat
01:20:28que no queres saber con qué no con cosas
01:20:31es abusivo puede ser geropa en silencio
01:20:33sin molestar a nadie lo mismo eso podes
01:20:37serop en
01:20:38silencio podes ser jopa en silencio
01:20:41tranquilamente es otra cosa te puede
01:20:42parecer una persona linda por supuesto
01:20:44pero es es un jeropa al aire la estás
01:20:46poniendo incmoda en su lugar de trabajo
01:20:48ella no está diciendo
01:20:50eh no te preguntó su opinión No claro
01:20:53cuando vos cuando Cuando vos aparte
01:20:55desde un lugar de poder haces eso Bueno
01:20:57me parece que está clarísimo Okay
01:20:59Eh paso a otro tema que quería charar
01:21:02alguien más pone que no se
01:21:03oye corto el cable de internet pará pará
01:21:06Bueno puede pasar no pasa nada no pasa
01:21:09nada seguimos adelante eh Che quería ver
01:21:11qué es lo que va a pasar con la ley
01:21:13bases Por
01:21:15qué la ley bases está en
01:21:19e está si se escucha está sí
01:21:25a volver a diputados se acuerdan
01:21:27Nosotros arrancamos con la ley Ómnibus
01:21:30así le decíamos después pasamos a
01:21:32decirle la ley bases despu con las
01:21:34tablas esas de la ley que bajó Guillermo
01:21:37Francos desde el monte Sinaí de Martín
01:21:39menem Monte Sinaí de casa rosada lo
01:21:42llevó al Monte Sinaí del Congreso de la
01:21:43nación congreso de la nación es hermosa
01:21:46la historia como se resignifica es
01:21:47tremendo Y a partir de ahí viene que se
01:21:52cae el tratamiento
01:21:54porque hubo todo problema en diputados
01:21:57no consiguieron los votos vuelve a
01:21:59comisión hay un se transforma en la ley
01:22:01bases t eh de comeback la chiquilina la
01:22:06la chiquita pero no tan chiquita porque
01:22:08tenía su tamaño Esa era la de la de
01:22:11afiche Cuidado cuidado con el agua con
01:22:13la computadora la del afiche de
01:22:15malaguero después no la del malaguero
01:22:17después que vamos a la la ley bas tres a
01:22:19New hope en New hope la gran Willy
01:22:22Francos la sale o Sale ahora esa llega
01:22:25al senado y en el senado cambia y se
01:22:28transforma en lo que podríamos decir
01:22:30Martín lusto director scat la ley bases
01:22:34cu yo no diría que es la director
01:22:37catun sino que diría que es la
01:22:41eh Cat
01:22:43de si puede ser yo diría la ley bases cu
01:22:46la superviviente de survival de revenant
01:22:50tipo la de la película de de DiCaprio es
01:22:53la ley bases 4
01:22:55la superviviente llega a diputados con
01:22:58cambios que viene el senado y ahora hay
01:23:01que ver si diputados aprueba los cambios
01:23:05del senado o mete sus propios cambios y
01:23:08te digo esa va a ser la discusión de la
01:23:10semana que viene por qué Porque no se
01:23:14escucha porque diputados tiene la
01:23:18posibilidad de acuerdo a un reglamento
01:23:20que está muy en debate de tratar de
01:23:23forzar la original ahora cuál es el
01:23:26debate el debate es que vos tenés un
01:23:28montón de senadores uno de la ucr que vi
01:23:30el otro día que decía y voté a favor
01:23:32pero gracias a mí no está aerolíneas en
01:23:34la privatización eh Y no está radio y
01:23:37televisión Argentina gracias a A quién a
01:23:39papá as así lo dijo No sé su nombre un
01:23:42senador porque le decían y pero usted de
01:23:44la ucr Por qué votó a favor de la ley B
01:23:47este fue el ucr el
01:23:49que desgarró las vestiduras que dijo No
01:23:52yo ni a Palo voto favor esto y después
01:23:55terminó votando a favor una persona sin
01:23:57nombre fíate Fíjate que la ley bases con
01:24:00esos cambios vuelve a
01:24:02diputados lograron en la libertad avanza
01:24:05que senadores le voten la ley en general
01:24:08negociando a cambios y ahora la misma
01:24:10libertad avanza dice Sí igual ahora
01:24:12vamos a hablar de la versión original
01:24:14nos cagamos en los cambios del senado
01:24:16Este es el debate Cuáles son los cambios
01:24:18centrales privatización de aerolíneas la
01:24:21había sacado el senado eh privatización
01:24:23de correo argentino lo había sacado al
01:24:25senado privatización de radio y
01:24:27televisión nacional medios públicos lo
01:24:29había sacado al senado no se podía
01:24:31privatizar eso era por otro lado tenés
01:24:33algunos cambios en el ri que te
01:24:36circunscribía el rigi que para mí es lo
01:24:40lo más grave de la ley bases es el ri a
01:24:4330 años se circunscribía algunas
01:24:45actividades eso se sacaría
01:24:48también qué más tengo bienes personales
01:24:51personales
01:24:54no sabemos significa alota subía O sea
01:24:58no no subía el tope de bienes personales
01:25:00como quería el presidente ganancias
01:25:01hablando de topes y por otro lado
01:25:03ganancias todo eso el senado lo había
01:25:06sacado y uno decía que no conoce tanto
01:25:09del derecho parlamentario decía cómo que
01:25:11no decía no Bueno yo tengo si pero tengo
01:25:14que leer a mí sí pero a mí me sorprendió
01:25:17que diputados pueda volver a insistir
01:25:19con la original con la chiquilina puede
01:25:22volver a a insistir con la original Sí
01:25:24sabes cuánto tiene que sacar según la
01:25:26libertad avanza porque hay distintas
01:25:28interpretaciones fíate quién te lo
01:25:29cuenta 129 diputados que
01:25:32eso la mitad más
01:25:35uno si uno ve la votación que hubo en
01:25:38diputados para la ley bases TR de New
01:25:42hope la gran Willy Franco la sale o sale
01:25:45antes de esta que la ley bas 4 de
01:25:47revenant la renacida la
01:25:50superviviente dice y debería alcanzarle
01:25:53los votos entiende que estamos con un
01:25:55tema acá es donde el otra yo escuchaba
01:25:58al periodista eh Alejandro berkovic
01:26:00decir eh Esta es una ley antidemocrática
01:26:03yo en eso tengo un Matiz a mí me parece
01:26:05cómo está hoy con los matices con todos
01:26:07los periodistas mientras sea dentro de
01:26:09la de la no Pero por qué pero el
01:26:11argumento me parece interesante yo no
01:26:13diría que es antidemocrática sino que
01:26:14diría que hay
01:26:16e bueno que es eh es en todo caso una
01:26:20democracia de baja intensidad que ellos
01:26:22te meten dentro de una ley una cantidad
01:26:25de temas y al mismo tiempo llevan al
01:26:27senado permiten un cambio y después en
01:26:30diputados no te respetan el cambio
01:26:32entonces vos decís
01:26:34e es una democracia esto y Bueno estamos
01:26:37todavía en el en el diputado estamos de
01:26:39traje debe ser una democracia Pero bueno
01:26:41la verdad es que está raro está raro hay
01:26:44gente hay una hay una pregunta que hace
01:26:46Sebastián pulgar en el super chat y se
01:26:48pregunta genuina los diputados de todos
01:26:50modos pueden pasar Eh la ley original
01:26:52Cuál es el sentido de que vay senadores
01:26:54es algún tipo de falla en el sistema o
01:26:56tiene alguna finalidad en especial no
01:26:58esto tiene que ver con el reglamento de
01:27:00funcionamiento del Congreso y tiene que
01:27:03ver con la cámara de origen si vos
01:27:05llevas un proyecto a una cámara que es
01:27:07la cámara de origen por donde empieza Se
01:27:10supone de acuerdo vos puedes hacer
01:27:13distintas interpretaciones de reglamento
01:27:14porque de Unión por la patria dicen
01:27:16según la Constitución voz de vos Según
01:27:19como tomes que el porque dice la la
01:27:23segunda le puede hacer modificaciones
01:27:25que deben ser respet pero de acuerdo
01:27:27cómo tomes la palabra modificaciones
01:27:29correcciones como eso vos puedes decir
01:27:33Se podría volver a porque hay gente que
01:27:35te dice lo que se rechazó en la
01:27:37siguiente si vos mandas una cama una ley
01:27:41que la aprobase en diputado la mandas al
01:27:43senado y el senado rechazaba esa ley no
01:27:44se podía tratar más por todo este año
01:27:46legislativo entonces lo que dicen es lo
01:27:49que pasa con esos artículos corre la
01:27:51misma suerte que hubiera tenido la ley
01:27:52que es los que vos rechazas no se pueden
01:27:54volver a tratar en todo el año
01:27:55legislativo aerolíneas por ejemplo por
01:27:57ejemplo aerolíneas Ya está ya lo votamos
01:27:59esto tiene que ver con que se aprobó en
01:28:00general y en particular Hi
01:28:02modificaciones eso eso entonces lo que
01:28:06te dicen en diputados es no pero no es
01:28:08que la rechazaron hicieron
01:28:09modificaciones y los otros dicen no la
01:28:11rechazamos y hay un debate lingüístico
01:28:14casi para ver si la libertad Anza puede
01:28:16meter la versión original por ser cámara
01:28:19de origen Martín mene me está diciendo
01:28:22vamos a sacar la ley original y y mira
01:28:24con qué corren a los diputados a vos
01:28:27tenés con valijas de petróleo por
01:28:29ejemplo vos tenés diputados lustosa que
01:28:32habían votado a favor del rigi uc
01:28:34evolución a favor
01:28:37de claro entonces Martín Lu el senado
01:28:41dijo Che pero el ri es esto es un
01:28:43problema para Argentina son demasiado
01:28:44beneficios qu s Yo voto en contra
01:28:46entonces Martín menem dice y Pero yo no
01:28:50creo que ahora los diputados que votaron
01:28:51a favor en su momento voten en contra
01:28:54cambiar el voto un mes después igual
01:28:56seguro que cambiaron de no lo habían
01:28:57analizado bien antes se entiende claro
01:28:59seguro igual ló le dice a toda la gente
01:29:01que la que preside del partido que voten
01:29:03algo y le van a respetar y le van a
01:29:05hacer caso Bueno también es un tema lo
01:29:06que está pasando dentro de la ucr porque
01:29:08Eh vos ves a Rodrigo de Loredo que es la
01:29:11voz cantante de la ucr y ya dice que
01:29:13está públicamente en contra voz cantante
01:29:15llor de Martín ló eh quieren que
01:29:17escuchemos un poquito a Rodrigo de
01:29:19Loredo que siempre encanta Rodrigo
01:29:20Loredo es de mis personajes fabs
01:29:24comunicación digital No porque se la
01:29:25haga
01:29:26Pero él eh estuvo ayer en la nación más
01:29:31porque eh él es una persona con agenda
01:29:34propia sofí él tiene agenda propia é
01:29:35tiene agenda propia é no sigue a nadie a
01:29:36él le gritaron [ __ ] y Él sigue
01:29:39defendiendo esto O sea estoico sí
01:29:42totalmente No él le Grita en solete y se
01:29:44da vuelta es una cosa tremenda
01:29:47qué cómo me llamaron Sor te traes vos la
01:29:51coca No si ya me levanté para
01:29:54a
01:29:56ver Rodrigo de Loredo hablando primero
01:29:59de los manifestantes en la Plaza de Mayo
01:30:03y estando a la derecha de la derecha de
01:30:05la derecha Rodo de Loredo la histor Yo
01:30:08acá siempre quedo como kcho como Zurdo
01:30:10Se estoy pidiendo que detengan gente con
01:30:12garantías y pruebas es demasiado esto es
01:30:15de kirch esto es de Zurdo esto es
01:30:17doctrina safaron liberaron ayer
01:30:2016 porque desca dijo no hay pruebas pero
01:30:23meer que del a ver tan parejos Ahora te
01:30:27voy a dar una seguridad por lo menos en
01:30:29mi perspectiva Ninguno de los ciudadanos
01:30:30de Ai que por ahí no está de acuerdo con
01:30:32esto por o no está de acuerdo con la
01:30:34marcha del gobierno estuvo marchando ese
01:30:37día en eso o sea lo que dice Rodrigo
01:30:39Loredo es ninguna persona de a pie
01:30:42normal estuvo que estaba en desacuerdo
01:30:45con la marcha del gobierno estaba en la
01:30:46plaza ese día é dice son todos
01:30:48delincuentes se entiende el la
01:30:50concepción una horda de delincuentes se
01:30:52entiende la concepción de digo Rodrigo
01:30:54Loredo la persona está conduciendo la
01:30:56ucr en diputados donde se va a tratar la
01:30:58ley bases cuatro de revenant la renacida
01:31:01la semana que viene sí a ver ser
01:31:03categórico ese día todo lo que había lo
01:31:06digo lo describo era organización
01:31:09política eran todos militantes de una
01:31:11expresión de un gr truk yo quería que te
01:31:14salgas medio kirch como Vení estando
01:31:15está tornando kirch que truk le tendría
01:31:18que haber dicho Che Loredo metieron
01:31:21preso a un vendedor de empanadas no a
01:31:24ver nadie está diciendo estas cosas que
01:31:26son medio obvias me tienen que un
01:31:29vendedor de empanadas una señora
01:31:33trabajadora de casa particular un pi que
01:31:36salía al sur te estaba mirando sacando
01:31:37fotos p me mató y lo acusaron de
01:31:39terrorista el p no entendía nada o sea
01:31:42literalmente en la ag este p estos te
01:31:44dicen no ahí los que estaban no había
01:31:46nadie a ver también había gente
01:31:48protestando en contra sin causar ningún
01:31:51tipo de destrozo lo que pasa el tipo te
01:31:53dice no todo militante todos
01:31:54organización Pol igual puedes ir eh en
01:31:57una organización política a protestar y
01:31:59estar dentro de la de la ley y que nadie
01:32:01te mete en Cana cué es esto de que de
01:32:03repente vas con tu organización política
01:32:05de militancia y te meten en Cana se
01:32:07entiende otra cosa si si me quema una
01:32:10pero para vamos vamos de vuelta una
01:32:12organización política primer reflexión
01:32:15primera
01:32:17reflexión yo estaba ahí lo lo presencié
01:32:20lo vi Si no la si no por justamente la
01:32:22cantidad de gente que no esté de acuerdo
01:32:23con marcha del gobierno hubiese sido
01:32:25mucho más grande en la manifestación lo
01:32:26único que había era eso lo segundo que
01:32:29no clar lo que pasa cuando te amenazan
01:32:30con una flor de represión también
01:32:32desalentar un poco es hace 5 ya la 5 No
01:32:36creo que es la No porque si metes la
01:32:38cuatro que es la directors Cat de Martín
01:32:40luzo si la c es que esa salió medio como
01:32:42por afuera No estoy dejando la a la
01:32:45Entonces es la cuatro la cuatro de no
01:32:47estamos en lo importante de revenant la
01:32:49renacida sí de revenant a ver Estaba
01:32:52funcionando la democracia Y sí pero de
01:32:55una forma tan pasmod y estaba
01:32:57funcionando que Efectivamente es una ley
01:32:59de la cual algunos se quejan que se se
01:33:01cambió tanto Entonces qué estaba pasando
01:33:03en el bueno Esta es la parte en la que
01:33:05yo estoy de acuerdo con de Loredo digo
01:33:07hay una un ejercicio democrático acá eh
01:33:09Acá está dentro de los márgenes de la
01:33:11Democracia la discusión que se dio
01:33:13dentro del recinto después vemos qué va
01:33:15a pasar en diputados ahora pero
01:33:17eh esa parte es democracia puedes estar
01:33:20de acuerdo con el resultado no estar de
01:33:21acuerdo con el resultado pero digo hay
01:33:23un debate
01:33:24en el congreso justamente se estaban
01:33:26formulando cambios mejoras y había una
01:33:29actitud decidida de que eso
01:33:32interrumpiera tercer concepto Acá hay
01:33:34algo interesante de Rodrigo Loredo y si
01:33:36me permiten lo voy a decir él dice
01:33:38dentro del Congreso se estaban generando
01:33:41cambios mejoras y si se generaron
01:33:43cambios Y mejoras vos vas a votar esos
01:33:45cambios y mejoras o vas a votar la
01:33:48versión anterior que no tenía esos
01:33:49cambios y
01:33:50mejor cuidado
01:33:54empieza a pisarse Rodrigo Soy yo es
01:33:58fundamental lo que va a pasar con
01:33:59Rodrigo Loredo y la ley bases cuatro de
01:34:02revenant la renacida superviviente Acá
01:34:05hay un pacto Rodrigo decime vos no me
01:34:07puedes decir se estaban haciendo cambios
01:34:09y mejoras por un lado y después decir
01:34:11igual voy a votar la ley original por el
01:34:12otro se entiende es contradictorio esto
01:34:15Rodrigo de Loredo yo te escucho a vos
01:34:17vos pensas que nadie te escucha yo pu
01:34:19hablas si te presto atención ahora no
01:34:21puede decir una cosa y la otra no me
01:34:22puede decir una cosa el otra por qué
01:34:24pues yo te presto atención sios si yo me
01:34:26quisiera hacer el boludo diría no bueno
01:34:28de Loredo quiere volver con la versión
01:34:29original vos acá tendrías que haber
01:34:31dicho cambios no mejoras cambios con los
01:34:33que yo no estoy de acuerdo pero vos
01:34:35dijiste mejoras Entonces vas a votar
01:34:37esas mejoras o vas a volver a la versión
01:34:39original es una pregunta porque yo te
01:34:42escucho Yo te presto atención Rodrigo de
01:34:45Loredo soy Luisa Delfino te escucho sí
01:34:48yo lo escucho A ver quiero ver también
01:34:50porque él dijo en un momento pero te
01:34:52tienen que gritar en la calle s darte
01:34:54vuelta o sea es un tipo de persona
01:34:56también otra cosa
01:34:58interesante otra cosa interesante es
01:35:03cuando el pelado treb le quiere le trae
01:35:06el discurso del presidente que es que
01:35:07hubo terrorismo y sedición ahí Rodrigo
01:35:10Loredo le cuesta subirse y yo apelo al
01:35:12buen corazón de Rodrigo Loredo en este
01:35:14punto a ver a ver a ver a ver también H
01:35:16un planteo de cuarto intermedio
01:35:18coordinado del adentro con el afuera no
01:35:21por eso la justicia entiende que es
01:35:22edición y Bueno ese es otro punto me
01:35:26parece que es importante no exagerar
01:35:28cuando exag interesante también no por
01:35:30eso la justicia pl edición y él ahí te
01:35:33mete una pausa de dolor que es si yo esa
01:35:35no me puedo subir No me puedo subir Me
01:35:37encantaría eh es que zarpo deción o sea
01:35:40es zarpado lo es tan zarpado lo de
01:35:41sedición y terrorismo que hasta Rodrigo
01:35:43de Loredo un [ __ ] te confeso dice que
01:35:46es demasiado exager no es Sor te confeso
01:35:49es Alo que es Alo que le gritó escuchame
01:35:52para para Mira el momento Mira el
01:35:54momento en donde a él se da se da cuenta
01:35:56que no se puede subir a lo de sedición
01:35:57no por eso la justicia entiende que es
01:36:01sedición bueno ese es otro punto me
01:36:03parece que es importante no exagerar ahí
01:36:06está es importante no exagerar no el
01:36:08[ __ ] tampoco bueno interesante esto
01:36:10igual a mí yo lo quiero invitar a
01:36:12Rodrigo Loredo eh aunque diga este
01:36:14editorial me gustaría que me encantaría
01:36:16pueses yo lo escucho a Yo también lo
01:36:17escucho y yo lo sigo me gusta mucho lo
01:36:19que hac en redes sociales palabra que de
01:36:21Loredo dice yo la escucho la proceso la
01:36:23pienso y después
01:36:26respondo iba a decir cosas horribles buo
01:36:30pero tengo que salir de ahí él más
01:36:32adelante si no yo no puedo decirle
01:36:34después Hola soy Sofi de tuo Quiero
01:36:36invitarte a que vengas una nota él
01:36:38después habla de eh de Martín ló no sé
01:36:41en qué parte de la nota pues ya no tengo
01:36:43Time Así que voy a tirar adelante a ver
01:36:45con qué me encuentro no se pudio no se
01:36:48pudrió no se pudrió no se pudrió no se
01:36:50pudi se pudo no se no funcionó
01:36:55no se pudo quiso No nada de eso se pudo
01:36:58nada de eso avanzó le vamos a controlar
01:37:00el parlamento Tampoco tampoco pudieron
01:37:02el terrorismo ahora es la lógica de
01:37:05sembrar la semillas del relato de estos
01:37:07son La dictadura y por eso tenemos que
01:37:10hacer todo lo posible para sacarlo
01:37:11porque es una dictadura de ninguna
01:37:13manera nad nosotros no De ninguna manera
01:37:15plantearía que es Sí ahora una dictadura
01:37:19No yo lo de fascista Te lo te lo debato
01:37:21porque el fascismo etcétera los
01:37:23eligieron en unas elecciones 56 de los
01:37:26votos Sacaron tres veces fuimos a votar
01:37:28o sea más democrático que esto distintos
01:37:29hay distintas cosas que se dicen dentro
01:37:31de la libertad No todos piensan lo mismo
01:37:33pero bueno pero hay una línea que
01:37:36reivindica el terrorismo de estado Yo lo
01:37:38voy a decir todas las veces que sean
01:37:40necesaria Victoria Villar la la
01:37:42vicepresident Sí yo te diría yo hablé
01:37:44con Ramiro marra directamente y me dijo
01:37:47la dictadura fue buena nota esa lo peor
01:37:49que le pasó a la Argentina por ejemplo
01:37:51uno que ni siquiera lo están mancando
01:37:53sea le pelearon hasta en la legislatura
01:37:54que es el único espacio de poder que
01:37:55tiene bien pero pero yo no creo que la
01:37:57mayoría reivindique a la Dictadura creo
01:38:00Creo que sub hay un poder yo hablé con
01:38:02Miguel bano del tema ya s vino acá y lo
01:38:05mismo me dijo él no reivindicaba la
01:38:06historia Simplemente te hablaban cosa es
01:38:08un polo de poder hay un polo de poder
01:38:11dentro de la libertad avanza los
01:38:13victorito que están y reivindican el
01:38:16terrorismo est y es la vicepresidenta Sí
01:38:18igual ella se cuida en otra época deidar
01:38:20te reivindicaba el terrorismo de estado
01:38:21ahora te dice yo no reivindico el
01:38:22terrorismo de estado lo que
01:38:23que terroristas y fue una guerra pero el
01:38:26razonamiento te lleva a negar el
01:38:28terrorismo de estado pero no había sido
01:38:30mi ley que dijo que hubo excesos Esa fue
01:38:32la palabra que utilizó y después quiere
01:38:33tratar de terrorista y sedicioso a gente
01:38:35que quemó un auto en el debate él
01:38:38tomó el discurso de masera Sí es muy
01:38:40llamativo que le diga terrorista a gente
01:38:44que quema un auto pero que la dictó
01:38:46concio ex que son 30.000 no más vale No
01:38:49sabemos Cuántos son porque justamente
01:38:50fueron desapariciones ilegales para
01:38:52dejame avanzar un poquito porque no era
01:38:53era no era lo lo de Loredo me interesa
01:38:56el tema pero no era no era no era ver s
01:38:58todo lo que describí forma parte de un
01:39:00plan No digo que sea tan sofisticado en
01:39:03cuanto que lo perier del minuto uno sino
01:39:05que básicamente tienen la voluntad de
01:39:07obstruir y de tumbar y van viendo l cada
01:39:10semana
01:39:11cada lo hizo la cgt como bien decís vos
01:39:14lo hacen en la calle y lo hacen
01:39:15parlamentari y muchas veces nosotros
01:39:18bloques queremos cooperar que estamos
01:39:20dispuestos aar que no integramos
01:39:23queremos somos
01:39:27cons nosotros estamos ayudando desde el
01:39:29minuto un como
01:39:31ayuda no l me parece tiene una opinión
01:39:34de la cual yo difiero
01:39:36Epa es el presidente de tu partido papi
01:39:39ojo porque también de Loredo antes dijo
01:39:42que se estaban haciendo mejoras ad
01:39:43dentro del Congreso que esta proponiendo
01:39:44l de Troya pero ahora é difiere Ojo por
01:39:49ojo todo raro está todo
01:39:51raro diete espectacular Yo estoy en
01:39:54contra de decirle Sol de Loredo quiero
01:39:56decirlo yo no no yo esty rev indicando
01:39:58un héroe sin capa un conductor de un
01:40:00colectivo a ver a ver qué me decía
01:40:02presidente de tu partido Sí pero votan
01:40:05los senadores y los diputados pero si
01:40:06votaran los presidentes de los partidos
01:40:08la elección probablemente sea otra er es
01:40:10un O sea a ver para acá dice es un
01:40:12senador más un senador más es un sen es
01:40:16el presidente de la ucr de La Unión
01:40:18cívica radical un senador más es un
01:40:20senador más de la revolución del parque
01:40:22a hoy en día con toda esa historia atrás
01:40:25Martín rulitos ló el marido de Carla
01:40:28peton como también lo conocemos es el
01:40:30presidente de la unión cívica radical y
01:40:33yo lo que Leo ahí dice Rodrigo de Loredo
01:40:35diputado nacional ucr te recabió Rodrigo
01:40:37O sea discútanlas
01:40:44que vamos a tener porque lo que diga la
01:40:48ucr medio que va a definir Qué pasa si
01:40:51se vota la versión que viene del senado
01:40:56Fran la sale o sale o la que es el
01:41:00regreso a la original es parecida pero
01:41:02distinta reges deos le 4 de revenant la
01:41:06renacida la superviviente entonces una
01:41:08de ellas va a salir porque no es que
01:41:10pued volver a con la ley cl
01:41:14Bueno podemos hacer un
01:41:16brainstorming es lo que hacemos horas de
01:41:19lunes a jueves de 10 a 12 ves esta
01:41:21tensión de la ucr por otro lado te hay
01:41:23otra tón tención del usr a qui le
01:41:25importa iba a poner el título digo para
01:41:26qué no no no no está bien Esto que es eh
01:41:29la usr evidentemente ya no está lo que
01:41:32está más hecho [ __ ] en cuanto a
01:41:35espacio político es el Pro porque juntos
01:41:38por el cambio Es que junta por el cambio
01:41:40Ya Bueno pero por eso en ese pasó a
01:41:43mejor vida pero la ucr está recuperando
01:41:47o tratando de recuperar su protagonismo
01:41:49y I va a ser central la definición de la
01:41:50ley base fue central en el senado tenés
01:41:54gobernador de la ucr O sea eso y el Pro
01:41:56está siendo fagocitado por la libertad
01:41:58banza sabes quién está terminan siendo
01:42:01ellos furgón de cola de la libertad Anza
01:42:03como la usera del gobierno pero lo dijo
01:42:05la semana pasada antes del tratamiento
01:42:07de la ley la libertad Anza ya se comió
01:42:10al PR va por losr Bueno pero es
01:42:13importante decir hay que ver qué pasa
01:42:15como si fueran cómo son esos bichos que
01:42:16se automen a sí mismos
01:42:20axolotes no sabía no sabía ol olotes
01:42:23Okay Eh cómo está nuestro chat está
01:42:26activo está bárbaro para Sabes que
01:42:27quiero hablar eh de nuestro amigo el
01:42:31rigi que con esto si vuelve a hacer la
01:42:34ley Ómnibus eh vuelve el ri con toda su
01:42:37potencia Sí igual el ri siempre estuvo
01:42:39conda su potencia F Bueno pero hubo
01:42:42algunos maquillajes le pusieron labial
01:42:44le pusieron r no los cambios que hubo al
01:42:46régimen de incentivo a las grandes
01:42:47inversiones son primero se circunscribió
01:42:50eh la cantidad de actividades que podía
01:42:53inscribirse al ri O sea si vos hacés no
01:42:56sé por ejemplo medios de comunicación no
01:42:58podías inscribirte no es muy pujante
01:43:00tampoco para traer yo no recomendaría
01:43:03invertir en el área no recomendaría
01:43:05invertir en el área recendo o sea si
01:43:07alguien quiere vengan eh si quieren
01:43:08armarse un lugar de streaming es el
01:43:10momento sí no hay no están habiendo no
01:43:14pero para también había una
01:43:17recomendación de que tenía que haber un
01:43:1920% de empleado local local de
01:43:24eh contratación de proveedores locales
01:43:27Pero eso lo tenía que controlar el
01:43:28gobierno en base a que haya
01:43:30disponibilidad que los precios de
01:43:31Mercado sean justos y toda una cantidad
01:43:32de cosas que permitían que no cumplan
01:43:35entonces Y vos tenías de repente un
01:43:37esquema para que los dólares de las
01:43:39empresas queden acá que igual para mí no
01:43:42cambiaba mucho porque vos les pedías que
01:43:46dejen los dólares acá en los primeros
01:43:48años cuando vos todavía no tenés dólares
01:43:49entrá pues estás haciendo la inversión
01:43:51hasta que llegas a exp ar el litio o el
01:43:54o el cobre o sacar el gas O el petróleo
01:43:57todavía no te rindió para el momento que
01:43:59les rinde la inversión ya no tienen que
01:44:00dejar los dólares acá Entonces los
01:44:01dólares no quedan acá perfecto eso hay
01:44:04que ver si vuelve igual a la versión
01:44:06original o no pero te diría que qué
01:44:08versión tiene paper viste como cuando te
01:44:10equivocabas mucho mucho y tenas y
01:44:12seguías entregando Pero el punto central
01:44:14no va a ser el rishi que ya fue aprobado
01:44:15y a mí me parece una catástrofe veremos
01:44:19sino que es el debate aerolíneas si se
01:44:21va a privatizar aerolíneas o no si se va
01:44:23a privatizar el correo o no Si se va
01:44:25aola tiene más ganas que el correo está
01:44:27bien y si va a haber un cambio en bienes
01:44:29personales Y en ganancias o no ahí están
01:44:30las discusiones que va a haber en el en
01:44:32diput que son bastante sensibles porque
01:44:33también bienes personales y ganancias
01:44:35tienen directa relación con la
01:44:36coparticipación y aerolíneas y correo
01:44:38argentino tienen directa relación con el
01:44:40federalismo y con este país enorme que
01:44:42tenemos y que hay muchas provincias que
01:44:43están en contra de la privatización
01:44:45porque eso haría que estén más abnegadas
01:44:48Está bueno sof Cómo anda el chat querés
01:44:50preguntar sí Quiero leer un poco el chat
01:44:52a Vero es estamos una función nueva que
01:44:55es que si escriben mucho debería verse
01:44:58más rápido
01:45:01Mar
01:45:03programadora Mar dimit Nuevo marad Leon
01:45:09marrero nuevo claral Luis gonzlez Luis
01:45:12gonzlez Micaela
01:45:15Campa
01:45:21Leonor sal de nuevo vior ga Die Renata
01:45:26Faustina puso tre tiene voz alfajor de
01:45:29maicena Está bueno porque fue lo fijamos
01:45:35porque nosotros somos así premiamos a
01:45:36las cosas que nos hacen reir
01:45:37genuinamente importante recomend tugo a
01:45:41la gente que querés Y también si no te
01:45:43gusta tanto tugo recomendo a la gente
01:45:45que no querés en mandar un mensaje
01:45:47tratemos de que esto siga creciendo siga
01:45:50joka
01:45:53Sí ya estamos fin de largo volvemos el
01:45:56lunes todavía no termino el programa
01:45:58quiero hablar de Rosario quiero hablar
01:46:00de Rosario hasta la 1 s hoy le metemos
01:46:04no no no no s si llegamos llegamos
01:46:06pongan plata recomienden la gente Si de
01:46:08repente somos 5000 personas mirando nos
01:46:10quedamos hasta la 1 importante
01:46:12suscribirte al Canal Nico woodman que
01:46:14estamos queriendo llegar a los
01:46:15200k importante suscribirte a tubo clips
01:46:19importante si podes bancar este programa
01:46:21en tubo.com
01:46:23@ en instagam no lo des por sentado no
01:46:26pienses lo va a hacer Camila Palacios no
01:46:28pienses lo va a hacer pulina
01:46:3190 un mang que ojalá lo hagan eh pero si
01:46:34vos podés Omar Guerrero si vos podés
01:46:37suscribirte en serio en tugo.com son
01:46:40suscripciones relativamente accesibles
01:46:41Si no lo puedes pagar No pero es para
01:46:44los que eh Por ahí nada no no les duele
01:46:48tanto y a nosotros nos ayuda Eh un
01:46:50montón a sostener esto tu com.ar algo
01:46:53más tengo que decir Sofía eh No creo que
01:46:56no no no creo que no no Uh que se tienen
01:47:00que venir nuevos contenidos se están
01:47:02viniendo con Tuti eh con Tuti una cosa
01:47:04que quería Mostrar era mi ley va a estar
01:47:08en Rosario eh Nico vieron que están
01:47:10persiguiendo Navarro Sí ya hablamos de
01:47:12eso Esteban siloni Sí hablamos de que se
01:47:15reflotó la causa sí Che y de Espinoza
01:47:18hablaste no hablé hoy de Espinoza pero
01:47:20crees que hable en serio el silencio eh
01:47:22el el hay pacto escúchame quiero mostrar
01:47:26el flyer de mi ley en eh en su acto de
01:47:32Rosario venía a celebrar el día de la
01:47:36bandera con Javier esto salió en la
01:47:39oficina del presidente pero ayer mile
01:47:41evidentemente quiere que el día de la
01:47:43bandera vaya mucha gente a verlo a
01:47:44Rosario
01:47:46eh en rosario yo estuve hace poco hay
01:47:49mucha gente que lo banca en todos lados
01:47:51hay gente mucha gente que lo banca 5% lo
01:47:53votaron
01:47:54pero el balot pero bueno a ver qué decía
01:47:58el spot que subió milei mismo para que
01:48:00lo vayan a ver Uy debe durar 5 minutos
01:48:04u eso disculpame Ay yo pensé vos pens lo
01:48:08mismo es la bandera que Está dormidita
01:48:11pero pare un pa de cosas Uf la música me
01:48:16liquida me pega duro la música ahí están
01:48:20llevando nuestra querida bandera
01:48:23uno de mis sobrinos le decía todo junto
01:48:25la bandera de la patria mía juntos Mira
01:48:28hicos va con z va sin h Está
01:48:33bueno
01:48:34tuki Ay no qué Vera por
01:48:41Dios ahí se va poniendo vion el spar más
01:48:44intenso Spark Joy en Rosario qué
01:48:48presentan
01:48:50Oh digamos o sea
01:48:54junto al presidente más votado de la
01:48:56historia de los pies más grandes sin
01:48:59papada
01:49:01altísimo en el Monumento a la
01:49:08bandera 9 a. Oh re temprano es feriado
01:49:13hermano
01:49:17para pasalo a
01:49:20Quinta sí sí las
01:49:25transiciones el editor está jugando el
01:49:28editor está como
01:49:30loquito el cineasta No es cierto
01:49:34y te
01:49:37esperamos trae pochoclos más no papa
01:49:39frit y se va en fade trae Tu bandera Ay
01:49:43los emojis no los emojis son muy buenos
01:49:46Eh bueno entonces va a estar el
01:49:48presidente en rosario por qué es un dato
01:49:51Este porque se habla de que él tenía un
01:49:53poco de miedo de ir a rosario por el
01:49:56temita narco que ahora está queriendo
01:49:59meter el tema de buele como se quiera
01:50:02hacer el bukele y Bueno pero no estaba
01:50:04yendo Es la primera vez que va Rosario
01:50:05como presidente hablando de bukele Sí yo
01:50:09le he pasado a mi queridísimo compañero
01:50:12Tomás is un link de Twitter que no sé si
01:50:15lo tenés el de wolrich El deich ten
01:50:18tengo tengo lo pongo lo pongo hablando
01:50:20de Rosario el contexto
01:50:23no pero el RT era bravo era bárbaro
01:50:25demostrar Ah ahora lo este es el video
01:50:28que sub ahora vemos el video y después
01:50:29ponchamos el RT igual es muy largo eh
01:50:33Cómo
01:50:34anda no son la destrucción del formato
01:50:38fuerte muy muy contenta de estar acá Ay
01:50:40Dios esos esos subtítulos estamos con el
01:50:43director de asos
01:50:45Internacionales soy el director de
01:50:47asuntos
01:50:48internacionales a este pelado No lo
01:50:50conozco bueno presidente
01:50:53la verdad
01:50:55que muy impresionados con con todo el
01:50:58proceso No ya están las mieles de la
01:51:00represión cha Cómo cómo le gusta la
01:51:03palabra proceso le encanta muy
01:51:05impresionados con este proceso se relam
01:51:09se relam
01:51:11eh absolutamente completa creo que c
01:51:15ministro y todo el equipo hicieron un
01:51:18trabajo de de mostrarnos todos aburro
01:51:21para que
01:51:23pasalo para adelante a ver si se
01:51:24emociona al es una cosa muy chupamedias
01:51:26en general Ah y él le dice
01:51:28que obviamente a varias ciudades a ver
01:51:31pero Buenos Aires es la más bonita sonos
01:51:34o no Buenos Aires es la ciudad más
01:51:36bonita dice buele acá som jte y sí es la
01:51:40representación del gobierno nacional
01:51:41hace muchos años realmente yo siempre
01:51:44digo que es como tiene edificios lindos
01:51:47Como París tal cual pero es un poco
01:51:49desordenada como latinoamérica como más
01:51:54y bueno cuando yo tengo bastante de pero
01:51:56cuando iba bastante porque mi esposa
01:51:58estudió guerra claro eh un estuvo
01:52:02estudiando unas parte de su maestría noa
01:52:05en Córdoba no Dónde estudió en la uba
01:52:07estudió para que quiero ver Dónde
01:52:08estudió no me interesa a en Buenos Aires
01:52:10Ah en Buenos Aires estuvo estudiando
01:52:12parte de su maestría ya tuvo que hacer
01:52:14unas prácticas allá para su maestría
01:52:16varias sem lo leí Lo leímos
01:52:18yot si me quer dar un chupón Quién me
01:52:20llama quién te está llamando qué te llam
01:52:23Sofía en medio del video de bukele Sí
01:52:25pero es número de junín Okay a todo esto
01:52:28una cosa más que quería mostrar en medio
01:52:31de toda esta escalada
01:52:33digamos
01:52:35digamos digamos o sea digamos de fuerza
01:52:38de seguridad estuvo Victoria villarruel
01:52:40el día de de
01:52:42gemz vestida de gaucha de tu boca mordí
01:52:45la manzana que para ahora te das cuenta
01:52:49si sabía que a los quistas y a la
01:52:51izquierda les molestaba tanto que
01:52:53a los gauchos y la argentinidad
01:52:54arrancaba antes el video de Victoria en
01:52:58salta yo me lo encontré ayer Perdón que
01:53:00lo agarré un poco tarde pero como vamos
01:53:01un fin de semana largo Está bueno
01:53:04ver subido por ella ella
01:53:06[Música]
01:53:10saluda imagin si nos bajan el por esto
01:53:15Esto son de otro nivel
01:53:19infernales infernales
01:53:22el gobernador ex macista que ahora es
01:53:24místa porque viste como es el poder ella
01:53:27tiene su Poncho Ahí están los infernales
01:53:29de hemes con ese gorrito que parece para
01:53:32dormir con el pompón y ella ahí poito
01:53:35respeto vestida a Matar o Morir diría yo
01:53:39me parece que está como en ese
01:53:41m y bueno empanada de municiones de
01:53:45haber
01:53:47comido escuch una cosa esa la vendí el
01:53:49congreso saben el malor que
01:53:53Ho para empezar y tuvimos un programón
01:53:56un programa Eh bueno siento que estamos
01:53:58por terminar pero antes yo no quiero
01:54:00dejar ir este programa pu siento es un
01:54:02programa de fin de semana largo y yo sé
01:54:04que la cosa está brava y todo pero a mí
01:54:07me gustaría que veamos lo de Messi y
01:54:09tinelli por qué Porque son las personas
01:54:11más famosas de la Argentina y y allá no
01:54:15sé si vieron pero tinelli que se tiñó el
01:54:17pelo de Rosa le hizo una entrevista a a
01:54:20Messi Eh Viste que salió fu
01:54:22sí Ay la tengo que sacar para eh Uy qué
01:54:27hace qué le pasa y se fue que tiene a
01:54:32Furia la gente fua Ah okay Y vos vas
01:54:35sacando gente a medida que y caputo
01:54:38todavía sigue se ve que tiene tiempo no
01:54:40todos los que están están en el poder
01:54:44petri greta tumber Bueno okay vamos a
01:54:47ver qué decía Messi con tinelli te
01:54:49parece esta es la parte que a mí más me
01:54:51gustó de la nota que es cuando hablan e
01:54:54Messi le pregunta él directamente sin
01:54:56que nadie le diga nada eh le pregunta al
01:54:57tirri que es el primo de tinelli por los
01:55:00terrenos que el tirri compró en la luna
01:55:02un tema que llamativamente Messi le
01:55:04pregunta del que yo llamativamente sé
01:55:07much porque eh Esta es la línea temporal
01:55:10de tinelli que yo agarré que es los
01:55:12terrenos en la luna que compró el tirry
01:55:14es la parte del de tinelli que a mí me
01:55:16interesó en toda mi vida es lo único que
01:55:18me interesó tanto te diría eh eh es así
01:55:20el tirri le robó La la tarjeta tinelli
01:55:23de crédito y sin avisarle compró unos
01:55:26terrenos en la Luna La Luna está loteada
01:55:28y a evidentemente a Messi y a mí no nos
01:55:32interesó mucho este tema que que Tom a
01:55:35quién le compraste o sea
01:55:37quién hay una institución lo que pasa es
01:55:39que no está tan claro que sea legal esos
01:55:42terrenos subieron mucho de precio desde
01:55:44el momento que los compró el tirri a ver
01:55:46qué es lo que a mí la persona que la
01:55:48cosa que no creo es le robé la billetera
01:55:51A ver vamos a verlo vlo qué quedó el
01:55:54terreno en la luna eso Bueno ahora me hí
01:55:57para Las Vegas después de la Copa porque
01:55:59lo Quiero vender porque para para
01:56:00terreno terreno los garpo esos terrenos
01:56:03con la tarjeta de crédito mía Ah sí pero
01:56:04vos no sabías que lo tenías sí no pero
01:56:06yo se le pedí yo no tenía plata yo le
01:56:08creía no le creía llegó la cuenta y me
01:56:10dijoo qué es esto no me dijiste que
01:56:12compre los terrenos lo que pasa cuando
01:56:14yo los compré hace 12 años atrás no es
01:56:16lo que es soy hoy V una fortuna para y
01:56:19los vecinos que según vos tenés
01:56:21actualmente se
01:56:23cuadra vuelta seis
01:56:26cuadras por a seis cuadras de la luna lo
01:56:29tiene vuelta un cráter de ahí de la
01:56:31derecha el tiry tiene más o menos claro
01:56:33quién más compró en la luna y sabe dónde
01:56:36tiene las celebridades él se ubicó bien
01:56:38pero está acá explica que está el lado
01:56:40más barato de la luna una 6 cu no
01:56:42entiendo eso V sabes lo que sale noy
01:56:44leito antes cuando yo los nada hoy tengo
01:56:46cinco Acres Yo me compré el bar El lado
01:56:49oscuro el de la luna pero se ve todo
01:56:51para la tierra es una locura Y este no
01:56:53me queda hasta que le mostré todo lo de
01:56:54los papeles él no me cree nada lo queo
01:56:56muestra los papeles que no son creíbles
01:56:58cuando vaya loco que
01:57:04vos el tiries dice que es muy buen
01:57:06arquero lo sabías Bueno ahí ya se va por
01:57:09otro lado pero después me tengo algo
01:57:11para decir no se habla de los cuerpos de
01:57:14las personas pero no se inyecten tanto
01:57:17la cara porque Marcelo no tiene
01:57:21expresiones digamos tiene otras
01:57:23expresiones es una pillow Face es
01:57:26Cristina Aguilera de repente Bueno pero
01:57:28por ahí é quería ser Cristina Aguilera
01:57:30digamos Cuál es la cantante la que
01:57:33cantab ven conmigo Ven conmigo Estamos
01:57:36cerrando el programa eh Pero por qué
01:57:38pues son las dos personas más famosas de
01:57:39la Argentina y yo quería ver en qué
01:57:40andaban Cuál era la discusión no Messi y
01:57:43tineli no son la personas más famosa de
01:57:44la Argentina Messi más tineli no tanto y
01:57:48después de que se le fundió una vez otra
01:57:50vez otra vez la productora dej un montón
01:57:52de gente en la calle eh No tiene tanto
01:57:55estoy hablando de fama no tiene tanto
01:57:56acompañamiento del rating es más
01:57:59complejo Okay bueno acá ti no sé qué
01:58:02opinas él es para mí no Quién es el más
01:58:05famoso el duco hoy en día el ducote no
01:58:09el ducote sí Messi pero de tele no sé
01:58:11casi para mí Santiago Del Moro hoy lo lo
01:58:14lo recon eclipsa mira no lo reconocen Sí
01:58:17pero porque ya vimos que a tinelli por
01:58:18ahí no lo reconocen Pero porque pero eh
01:58:21pero qué qué qué vamos a ver el Bueno yo
01:58:26tengo 64 años y es muy famoso por favor
01:58:30ese momento yo siempre quise que quara
01:58:32quedara poner de tres ya somos tres por
01:58:35más que está interesante eh lo que a mí
01:58:38más me llama la atención es como tinelli
01:58:40se baja el pantalón de la rodilla para
01:58:42abajo porque tiene tiene son para ir de
01:58:45campamento de campamento y eso me da un
01:58:47poco de envidia para mí lo pensó se pasó
01:58:49por un shopping y dijo no para yo no
01:58:51puedo pelar no está producido producido
01:58:54no se transforma es muy raro como ese
01:58:56pantalón se transforma en una en una
01:58:58bermuda muy rápido trier nada cosas que
01:59:00me sorprenden me gustan los tatuajes
01:59:03llegamos al final de este programa Por
01:59:05qué quería ver esto no lo sé es algo que
01:59:07me llamó la atención quería explorarlo
01:59:09porque queres enseñarle a los tutitos
01:59:11bebés a los que nacieron después del
01:59:132000 Quién es Marcelo tinelli creo que
01:59:16han aprendido mucho no Marce Tuvo una
01:59:18erección seguro venía preparado es que
01:59:21imagínate que Messi vería tinel en la
01:59:23tele de pibe también tu cara va a estar
01:59:25en mi cuerpo para toda la vida fuerte eh
01:59:27una porquería le dice Dame un besito
01:59:29mess Dale tinel y quedó como camaño con
01:59:32pelo rosa camaño y el tatuaje de Rexona
01:59:36le voy a extrañar el finde Cómo debeo el
01:59:39video Los quiero estaba leyendo
01:59:43mensaje puedo hacer Bueno vamos a
01:59:45cerrarlo acá les parece sí quiero decir
01:59:47cosas Dale Sofi dice cosas Hoy es 19 de
01:59:51junio hoy es cumpleaños número 35 FM la
01:59:53tribu Sí una radio histórica una radio
01:59:56histórica una radio comunitaria en la
01:59:58que yo estoy hace 10 años pero existe
02:00:01hace 35 años todo lo que hago acá lo
02:00:03aprendí ahí y muchas cosas más también e
02:00:07es una institución yo
02:00:08eh aprendí crecí un montón tengo un
02:00:11montón de compañeras y compañeros que
02:00:13están ahí y un montón de gente que no
02:00:14conozco pero que tiene un anécdota en la
02:00:16tribu que pasó que estuvo que tuvo un
02:00:17programa que estuvo en algún momento
02:00:19referentes también de la radio que
02:00:21pasaron por ahí que también es muy
02:00:23significativo para mí hoy en día estando
02:00:25ahí estar ahí estás ha hace cuánto
02:00:28tiempo estás en la tribu desde 2014 10
02:00:30años Sí empecé como asistente de
02:00:33producción en un programa bien y ahí
02:00:35aprendí todo y un montón de cosas
02:00:37realmente hoy en día Ya tengo hay mi
02:00:40programa digamos que coordino que se
02:00:42llama pasadas por alto que va de 8 a 9
02:00:44de la mañana donde hay un montón de
02:00:46compañeros y compañeras que están
02:00:47haciendo sus primeras prácticas haciendo
02:00:49sus primeras pruebas en el aire
02:00:51aprendiendo también estando ahí
02:00:52Aprendiendo a producir haciendo un
02:00:54periodístico y cuántos años cumplen 35
02:00:5735 en 1989 se fundó como un proyecto de
02:01:01eh los estudiantes de las facultades
02:01:03sociales de la uba y Y qué en qué
02:01:06consiste el cumpleaños Hay algo en lo
02:01:07que alguien pueda participar sí eh hoy
02:01:09es el cumpleaños el viernes estábamos
02:01:13con todo para hacer un festival va a
02:01:15llover todo el día así que estamos en la
02:01:18reacomodo de el festival con bandas en
02:01:22la calle con estanes de organizaciones
02:01:24amigas Así que nos pueden seguir en @fm
02:01:28latribu que siempre está bueno que se
02:01:30sume más gente y que
02:01:32puedan escucharnos y que también puedan
02:01:35hacer radio porque es una radio
02:01:37comunitaria es muchas veces hoy en día
02:01:40sobre todo con este resurgimiento de un
02:01:41montón de medios es interesante Escuchar
02:01:43Cómo se pone en valor el discurso de la
02:01:46autogestión y el discurso de que para
02:01:48ser independiente muchas veces tenés que
02:01:50ser autogestionado para ser ista hoy en
02:01:52día y eso es algo que en un medio
02:01:55comunitario alternativo y popular viene
02:01:57existiendo hace mucho Incluso no pensar
02:02:00a las personas que nos escuchan como
02:02:01oyentes sino como radio participantes
02:02:03gente que puede hacer su propio programa
02:02:05que no hace falta que sean profesionales
02:02:07de nada que simplemente tienen que tener
02:02:09ganas de hacerlo y así un montón de
02:02:11gente fue estando en este camino la
02:02:13radio La Tribu en particular es un
02:02:17refugio para muchas personas y de muchas
02:02:19cosas es una forma de de entender el
02:02:21mundo tamb Desde esa casa con parlantes
02:02:23qued lamb 873 están todos invitados a ir
02:02:26cuando quieran en particular esta semana
02:02:28es el cumpleaños y bueno lo festejaremos
02:02:30la semana que viene si la lluvia no nos
02:02:32acompaña Así es que este viernes hay
02:02:34lluvia como está pronosticado perfecto
02:02:35bueno feliz cumpleaños para la tribas
02:02:37gracias por este esp y nosotros nos
02:02:40vamos
02:02:42parece Nos encontramos el lunes es
02:02:44importante decirlo porque viene jueves
02:02:46feriado viernes feriado sábado domingo y
02:02:49recién el lunes volvemos tugo es un
02:02:52programa que estamos haciendo la verdad
02:02:55yo muy sorprendido por lo la buena
02:02:58recepción que tiene porque haya tanta
02:03:00gente
02:03:04Copándaro muy raro en este contexto de
02:03:07streaming Así que eso gracias por formar
02:03:10parte sigamos comunicándolo Acuérdate
02:03:13que tenés que mirarlo varias veces para
02:03:15para que te guste no es una sola vez y
02:03:17nos vemos el lunes termino con un
02:03:19menadito sí Esto fue Hugo chao chao