MILEI EN BUSCA DE LA GOBERNABILIDAD PERDIDA | PAULA MARUSSICH EN SEGUROLA
Segurola y Habana - 29/9/2025 - Duracion: 44:50
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Transcripción
00:00:00Me pasa mucho que e tengo compañías de
00:00:02trabajo, digo, gente que eh tiene algún
00:00:05familiar, alguna persona con
00:00:06discapacidad en la familia y me
00:00:08preguntan todo el tiempo, "¿Y entonces,
00:00:09qué va a pasar?"
00:00:10Sí. Y yo no sé qué contestarle porque lo
00:00:12que tendría que pasar es que eso ya esté
00:00:14eh operativo, que ya esté funcionando la
00:00:16la emergencia en discapacidad, que ya se
00:00:18hayan actualizado los nomencladores,
00:00:19pero no sucede porque no hay forma
00:00:21también a veces de explicar eh esto,
00:00:24¿no? El el carácter completamente
00:00:26autártico que tiene el gobierno de
00:00:27Javier Miley, que hace lo que quiere con
00:00:29las leyes que sanciona el Congreso.
00:00:32A mí, no sé si me causa gracia, me pone
00:00:34muy triste que con las condicionalidades
00:00:36con las que viene el apoyo de Estados
00:00:38Unidos
00:00:39están las de siempre, ¿viste? O o por
00:00:41ahí pueden variar, pero el ajuste está
00:00:42siempre.
00:00:43Ah, el ajuste está siempre.
00:00:44El ajuste está siempre. En este caso,
00:00:46que le pidan gobernabilidad es como,
00:00:47bueno, paraá.
00:00:48Es un montón.
00:00:49Es un montón. Pero aparte es como
00:00:50deberil,
00:00:52deberían gobernar, debería ser lo
00:00:54básico,
00:00:55o sea, estaría bien. Pero porque además
00:00:57viste que eh ayer yo leí eh a Santiago
00:01:01Fioriti en Clarín, que me encanta leerlo
00:01:03los domingos, eh y siempre tiene muy
00:01:06buena muy buena data y él dice, eh, no
00:01:10es cierto o no aparecen, nadie reconoce
00:01:12que le hayan pedido que se ponga a
00:01:14trabajar en la gobernabilidad. Hm.
00:01:16Dice por un lado y por otro lado dice eh
00:01:18que tampoco es cierto que eh le hayan
00:01:21pedido que haga un reemplazo del swap de
00:01:23China,
00:01:23de China por el de Estados Unidos.
00:01:25Ahora, a lache Bacaputo habla y cuenta
00:01:28que sí le pidieron que se ponga a
00:01:30laburar en la gobernabilidad. Es como
00:01:32que,
00:01:32o sea, Fioriti le niegan todo y después
00:01:34el otro va lo cuenta en
00:01:35Claro, pero es como que entendés el el
00:01:37ministro virtual que ahora tenemos le
00:01:39dice al ministro que que ya teníamos lo
00:01:42que tiene que hacer y bueno, se pusieron
00:01:44a laburar. Lo que pasa es que Fiority y
00:01:46yo todos nosotros tenemos que empezar a
00:01:47generar fuentes en
00:01:48en C Estados Unidos. en Estados Unidos
00:01:50directamente con Besen ahí el secretario
00:01:52de Besen del prensa de Bes y hablar
00:01:54directamente con ellos y decirle diglés
00:01:56che bueno y qué va a pasar ahora ahí
00:01:59se nos lo complejitan bastante el
00:02:00laburo, ¿no?
00:02:01Pero hay que hay que hacer es inglés hay
00:02:03que escalar a la casa aprendi. Bueno,
00:02:05miren a Caputo reconociendo que el
00:02:08gobierno está en el horno con la
00:02:09gobernabilidad
00:02:11y eso fue la única cosa que me dijo el
00:02:15el secretario eh Sí, eso eso fue lo
00:02:18único que me dijo Ven, trabajen en la en
00:02:21la gobernabilidad.
00:02:24trabajen en la mirá qué título. Al final
00:02:26me te dijo trabajen en la gobern
00:02:29porque nosotros,
00:02:32o sea, nosotros tenemos un un set de
00:02:35reformas tributarias, laboral y demás
00:02:37que van a ayudar a destrabar enormemente
00:02:40la economía. Ahora, necesitás mayoría
00:02:42simples para poder pasar esa reforma. Si
00:02:45hay un montón de gente en el Congreso y
00:02:48un montón de gobernadores que también
00:02:50quieren eso, que no están en contra
00:02:51nuestra. ¿Entendés? Entonces se se
00:02:54resquebrajó un poco la confian todos en
00:02:57contra mía y bueno, no digo, por eso
00:02:59digo es un tema de dos lados. Se
00:03:01resquerbajó la confianza. Sí. Bueno, hay
00:03:03que recomponerla y todos tenemos que
00:03:05ayudar a a recomponerla. Eso es lo que
00:03:07vamos a hacer.
00:03:07Bueno, me quedé escuchando a ver si está
00:03:10pegado la parte en la que Caputo,
00:03:12además, dice que viene de un golpe
00:03:14político y casi se caen, ¿no? Que
00:03:16también es es interesante. Después por
00:03:18ahí lo podemos este reflotar. Ese corte
00:03:20lo tenés. Escuchémoslo.
00:03:23Está en
00:03:24Pero obvio, si si él lo dijo clarísimo
00:03:26que esto fue un golpe político.
00:03:28Imagínate para que Estados Unidos diga
00:03:30eh eso. O sea, claramente fue un golpe
00:03:33político en la desesperación de que las
00:03:35cosas están de que la economía se está
00:03:37eh arreglando, que la macroeconomía está
00:03:40en orden. Ellos
00:03:42nosotros llegamos cuando nosotros
00:03:43llegamos ellos, acuérdate, comían
00:03:45puchoclos, era imposible. Argentina
00:03:48Argentina por muchísimo menos había
00:03:49caído en crisis. terminales. Entonces
00:03:51eso es que esto era un golpe político
00:03:53que pudo haber sido efectivo, pudo haber
00:03:56se podría haber caído el gobierno. Es
00:03:58No, yo no creo que es yo no creo que es
00:04:00tan eh fácil derrocar un eh gobierno ni
00:04:03mucho menos, pero sí que estaban eh eh
00:04:06haciendo ese esfuerzo y Estados Unidos
00:04:08lo identificó y dijo, "Esta gente está
00:04:11yendo por el camino correcto. Es un
00:04:12aliado geopolítico importantísimo. El
00:04:15presidente Milay representa las ideas y
00:04:17los valores que nosotros queremos y
00:04:19estuvieron dispuestos entonces a a venir
00:04:22a darnos una mano, digamos en el corto
00:04:26plazo.
00:04:28Ahí lo tenés Acaputo, ¿no?
00:04:31por un lado que claramente Estados
00:04:34Unidos reconoce que el gobierno estaba
00:04:37en una situación demasiado endéble,
00:04:38demasiado delicada y que si no aparecía
00:04:40ese apoyo político,
00:04:42pero además lo que a mí me impacta de
00:04:44esto es la admisión total y absoluta
00:04:47de que se trató de un apoyo político,
00:04:50político, totalmente político,
00:04:51después vamos a tener que pagar todos,
00:04:52¿no?
00:04:53Porque la guita no apareció aparte, ¿no?
00:04:55La promesa de la plata por la promesa.
00:04:56diciendo es e como había un golpe
00:04:59político, entonces entra Estados Unidos
00:05:01a ayudarnos para evitar el golpe
00:05:03político. Eso es falso. Pero al mismo
00:05:05tiempo también es cierto. ¿Por qué?
00:05:07Claro, porque había una crisis
00:05:08económica,
00:05:09pero ¿quién la generó?
00:05:10Ellos mismos.
00:05:12Pero viene de Estados Unidos y que con
00:05:13mucha guita te calma un poco la crisis
00:05:16económica, que en realidad era una
00:05:18crisis política también. Entonces, el
00:05:21apoyo no es como el apoyo que
00:05:23supuestamente es este, no sé, objetivo,
00:05:25neutral, que viene de, no sé, los del
00:05:28FMI que igual igual también son apoyos
00:05:30políticos, pero
00:05:31o no le estás pidiendo que te aumenten
00:05:32las exportaciones a Estados Unidos y
00:05:34che, ayúdame comprándome más, qué s yo,
00:05:37aumentame la cuota de la carne,
00:05:38aumentame esto, ¿viste? Por lo menos
00:05:41Macri tenía la dignidad intentar
00:05:42venderle limón aunque sea por lo menos
00:05:45lo gastaba. Pero y además lo ridículo es
00:05:47que Caputo dice que eh como estamos
00:05:50arreglando la economía, nos querían
00:05:52propinar un golpe político y como
00:05:54Estados Unidos lo advirtió, entonces nos
00:05:55vino a dar una mano. Estábamos tan bien,
00:05:58sí,
00:05:59que casi nos caíamos,
00:06:00¿no? Es bueno, sí, todo el recurso
00:06:02retórico es increíble.
00:06:04Acordar teorías conspirativas del tiro,
00:06:05el peronismo lo volteó de la rúa. ¿Qué?
00:06:08La rua cometió una gran cantidad de
00:06:10cosas que lo llevó al final de su
00:06:11gobierno. Y acá también hubo, por
00:06:13ejemplo, la crisis política, ¿cómo se
00:06:15generó? ¿Cómo se generó la ruptura entre
00:06:17mi ley y los gobernadores? Un día los
00:06:18gobernadores piraron y dijeron, "Me
00:06:20peleo con el gobierno nacional." No fue
00:06:22así.
00:06:22No,
00:06:23no fue así. Hubo decisiones que se
00:06:24tomaron que llevaron al escenario de
00:06:26tener a todos los gobernadores de punta.
00:06:27De hecho, vos sabes que hay un paper muy
00:06:28interesante de eh
00:06:30bueno, perdón, y a la gente que no los
00:06:31quiere votar.
00:06:33Eso vino después. Antes primero se puso
00:06:35de Punta y después hubo una elección
00:06:37dijeron, "Ah, listo, tampoco te dé los
00:06:39votos." ¿Sabes qué?
00:06:40Hacer [ __ ] de la economía de la gente
00:06:42es una crisis política, además de
00:06:43económica. No, no, seguro. Y digo, hay
00:06:46un hay un paper de cuando Estados Unidos
00:06:50le presta la guita a México en el 95
00:06:53para bueno, por el toda la situación de
00:06:55la crisis con el tequila y demás. Y es
00:06:58muy interesante porque el paper de lo
00:06:59que habla es de lo que venía haciendo
00:07:01mal México y habla de que México venía
00:07:04este sosteniendo un tipo de cambio
00:07:07demasiado barato para que no se eh
00:07:09trasladara a precios y eso y eso claro
00:07:11aumentara la inflación que bueno toda
00:07:13esa como cosa medio ficticia
00:07:15fue lo que genera este la gran crisis
00:07:18económica que tenía México en ese
00:07:20momento.
00:07:20Exacto. La misma cosa.
00:07:22Bueno, exactamente lo mismo que venía
00:07:23haciendo la Argentina, ¿no? O sea, la
00:07:25bandera esta de no, bueno, se bajó la
00:07:27inflación completamente sostenida. ¿Con
00:07:29qué dos cosas? con los salarios pisados,
00:07:31por un lado, que no haya consumo, que la
00:07:33economía esté prácticamente muerta y por
00:07:35otro lado con una ficción que es un este
00:07:37dólar barato.
00:07:39De hecho, el fin de semana Javier Mile
00:07:42estuvo en la Feria Internacional de
00:07:43Turismo diciendo, digo, el gobierno que
00:07:46más ha destrozado el turismo porque lo
00:07:48único que tenemos es turismo emisivo, o
00:07:51sea, Argentina,
00:07:52claro, está mandando a la gente a hacer
00:07:55compras al exterior
00:07:57y ha reventado cualquier posibilidad de
00:07:59de turismo local. Y Milady dice, "No,
00:08:01bueno, ahora la micro va a empezar a
00:08:04crecer porque se van a venir las
00:08:05reformas de fondo que necesitamos." Si
00:08:07él piensa en la reforma laboral, la
00:08:09reforma tributaria, que es más ajuste y
00:08:11que es ni más ni menos que el libreto de
00:08:13lo que le pide el Fondo Monetario
00:08:15Internacional
00:08:15y evidentemente Estados Unidos también
00:08:17le está pidiendo esas cosas.
00:08:18Obvio, obviamente. Ahora, lo que yo
00:08:21decía es eh el gobierno no hizo una
00:08:24autocrítica y dijo, "Che, nos tenemos
00:08:26que poner a laburar en la gobernabilidad
00:08:27porque si no esto se cae."
00:08:30La crítica viene de los Estados Unidos.
00:08:33Es una condición, es un condicionamiento
00:08:35que se pongan a trabajar. Nos dijeron
00:08:37que es que eso gracioso, nos dijeron que
00:08:39laburemos en la gobernabilidad. Pero
00:08:40claro,
00:08:41claro, hermano, claro es lo que te
00:08:42vienen diciendo tampoco son boludo. Mira
00:08:44las votaciones del Congreso y dice,
00:08:46"Che, hay un quilombo con los
00:08:47gobernadores hasta hace un año, hasta
00:08:49hace unos meses lo acompañaban todos y
00:08:51ahora ahora inclusive hubo una ousadía
00:08:54de agarrarle la plata y votar en contra,
00:08:56que eso no hace 6 meses no lo hacía
00:08:57ningún
00:08:57sucedía, no no sucedía." y Estados
00:08:59Unidos, que básicamente
00:09:02va a jugar todas las cartas que pueda
00:09:04para que no vuelva a gobernar el
00:09:05peronismo, porque obviamente necesita eh
00:09:08tener a un muñeco como Javier Miley, que
00:09:10le diga, "Sí, ponme una base, tomá las
00:09:13tierras raras, hacer lo que quieras.
00:09:15Este, querés que nos peleemos con los
00:09:17chinos, nos vamos a pelear con los
00:09:18chinos. Digo, ¿quién más le podría
00:09:19prometer todo esto a este Estados Unidos
00:09:22que no sea un gobierno como el de Javier
00:09:24Miley? Por eso este sostenimiento tan
00:09:25empecisnado en que mi ley no se caiga.
00:09:29Casi que te diría es es yo sé que es
00:09:32temeraria la comparación, pero viste que
00:09:35muchas veces nos preguntamos por qué
00:09:36Estados Unidos banca tanto Israel
00:09:39y y yo sé que es picante lo que voy a
00:09:40decir, pero
00:09:41a mí me parece interesante la figura de
00:09:44Israel es el portaaviones de Estados
00:09:47Unidos en la región, ¿no? O sea, en
00:09:48Medio Oriente en la base
00:09:51de Estados Unidos es Israel. Y hoy
00:09:53pareciera que quisieran hacer lo mismo
00:09:54con este Argentina, ¿no? Como bueno, son
00:09:57todos medios de centro izquierda también
00:09:58que eso se puede ir cambiando, pero ante
00:10:01una avanzada china, ¿qué me da
00:10:03Argentina? Bueno, este lugar de
00:10:05privilegio que todos los demás no me van
00:10:06a dar.
00:10:07A su vez no quiero saber golpista.
00:10:10Pero es que lo dice el propio Caputo,
00:10:11dice, "Son intereses geopolíticos." Lo
00:10:12dice Caputo. Y después que la
00:10:15contradicción es decir, son intereses
00:10:17geopolíticos y después decir pero no nos
00:10:18piden nada a cambio. No, no. Bueno, si
00:10:21si se trata de una cuestión geopolítica,
00:10:23¿no? Claro que te van a pedir algo a
00:10:24cambio.
00:10:25Sí, obvio que te van a pedir algo a
00:10:25cambio. Ahora, a su vez vos decías,
00:10:27¿quién más le puede garantizar esto? Yo
00:10:28creo que hay una gran cantidad de
00:10:29políticos argentinos que se podrían
00:10:30postular para ese error con Estados
00:10:31Unidos. Eh, no es el único por no tan
00:10:34burdo.
00:10:35No sé, Macri no rompió con China. No,
00:10:38pero yo creo que hay otros. Tendría
00:10:41podría si quisiera tener alternativas de
00:10:42recambio y no le sirve más. A vos se te
00:10:44ocurren
00:10:44mi ley no le sirve más y dicemos chao M
00:10:47venga este otro. Está bien, te la tomo
00:10:50ahora.
00:10:50Nada, igual ahora lo ahora gobierna mi
00:10:52ley, digamos. No,
00:10:53sí. No, yo te iba a decir, te la tomo.
00:10:54El tema es eh quién tiene posibilidad de
00:10:57prometiendo todo eso eh llegar por los
00:10:59votos. Porque digo, Estados Unidos lo
00:11:01que ve es que si mi ley se cae, viene el
00:11:03peronismo
00:11:04que se cree, tiende a creer y es lo que
00:11:07quiere evitar.
00:11:08Igual hay un error de lectura de tanto
00:11:10de la libertad avanza como de los
00:11:12Estados Unidos en cuanto al resultado
00:11:14electoral y al y a la y a la actitud
00:11:16electoral que tiene el pueblo argentino.
00:11:18Me parece que tiene una mala lectura.
00:11:20Creen que no lo votaron por una cuestión
00:11:22política. Por eso le reclaman
00:11:23gobernabilidad, mejores relaciones con
00:11:25los gobernadores y no lo votaron en la
00:11:27provincia de Buenos Aires por la
00:11:28economía porque está todo el mundo echa
00:11:29pelota. Pero entonces digo, la lectura
00:11:31está mal hecha de base y por lo cual
00:11:32todos los las conclusiones las que
00:11:34llegan llegan son erróneas,
00:11:36porque todo el tiempo ellos parten de la
00:11:37base de que tienen un problema que es
00:11:39mucho más político que el desastre
00:11:41financiero que vienen haciendo. Y acá lo
00:11:43grave es que nos vendieron que teníamos
00:11:45a un economista, un tipo que era experto
00:11:47en crecimiento con o sin dinero y están
00:11:48haciendo un desastre con la guitar
00:11:49porque en 6 meses va a buscar el segundo
00:11:52salvataje de los Estados Unidos.
00:11:535co meses.
00:11:54En cinco.
00:11:55En cinco peor. Yo nunca vi dos
00:11:57salvatajes de este nivel tan cerca. que
00:11:59tarde. Es es muy loco para nosotros los
00:12:02sectores populares escuchar que te
00:12:03dicen, "La macro está bien" mientras vos
00:12:06te estás gando recontra de hambre.
00:12:07Tampoco está bien la macro.
00:12:08La macro no está bien. Y aparte, ¿qué me
00:12:10importa que esté bien si yo me estoy
00:12:11[ __ ] de hambre? ¿Qué impacto va a
00:12:13tener sobre
00:12:14no? Y además la macro no está bien.
00:12:15Por eso no está bien la macro y aparte
00:12:16yo me estoy [ __ ] de hambre igual.
00:12:18Si necesitas un tweet de Scott Vessent
00:12:19para que no te volteen los mercados,
00:12:21evidentemente no está tan bien este la
00:12:24macro. Ahora, lo loco es que esto es una
00:12:26condición de Estados Unidos y ahora lo
00:12:27empiezan a tirar, pero pero hubo una
00:12:29especie de borrón y cuenta nueva del
00:12:30gobierno, o sea, cayó lo de Estados
00:12:31Unidos y se olvidaron de la elección
00:12:33banaerense, se olvidaron la crisis
00:12:35económica, bueno, se calmó el dólar
00:12:36poner poner que se pueden tranquilizar
00:12:38un poco porque se pero es como que
00:12:40dijeron, ya está todo lo de las coimas,
00:12:42todo ya ya no existe más, ahora
00:12:43empezamos de vuelta.
00:12:44Sí, exactamente.
00:12:45Y la sociedad no empezó de vuelta. Es
00:12:46una decisión política, a lo me parece.
00:12:48Fikir demencia, eh, no porque ese es es
00:12:51sincronizado. Todos al mismo tiempo
00:12:53están haciendo lo boludo.
00:12:54Pero es como un microclima, también
00:12:55entraron en un microclima de ahora que
00:12:57nos apoya Estados Unidos, todo esto ya
00:12:58no ya no importa.
00:12:59Bueno, pero ahí es donde eh viene la
00:13:01pata de lo que decíamos antes. Yo creo
00:13:03que igual el efecto embajada irradia
00:13:05porque en ciertos sectores de la
00:13:07oposición,
00:13:07porque hasta la semana pasada, no sé, yo
00:13:09jueves y viernes trabajé todo el tiempo
00:13:11eh preguntando, ¿y cuándo convocan a la
00:13:13sesión del miércoles? ¿Cuándo convocan?
00:13:14Porque hasta la semana pasada era Sí.
00:13:17El mi el miércoles vamos con los DNU,
00:13:19los ATN y aparte esas son eh leyes que
00:13:22claramente necesitan del empuje de los
00:13:24gobernadores
00:13:25para la gobernabilidad también. Claro. Y
00:13:28de repente no tenían los Y de repente,
00:13:29mira, no tenían eh no estaba el consenso
00:13:32para
00:13:34tener los números ni para ni para no no
00:13:37ni o sea, sobre todo porque vos
00:13:39lo que necesitás cuando vas a votar el
00:13:41rechazo un veto son los dos tercios por
00:13:43el caso de los ATNes, pero en el caso de
00:13:45la ley que restringe los DNU, necesitas
00:13:48dar una demostración de fuerza. Si vos
00:13:50lo aprobas por 130 y es obvio que
00:13:52después el gobierno te lo va a voltear,
00:13:54te cuando lo cuando te lo vete vos no lo
00:13:56vas a poder resistir. Bueno, no había un
00:13:58número contundente como para ir a eso.
00:14:00Entonces al final
00:14:01ahora que haya que calcular todo todas
00:14:03las votaciones con dos tercios es una
00:14:05locura.
00:14:06Sí, sí,
00:14:07sí, sí, porque es parte de el
00:14:09fushimorazo.
00:14:10Sí. Nunca pasó, nunca tuviste ninguno de
00:14:12todos los gobiernos de un signo del
00:14:13otro, que s yo que que todas las
00:14:15votaciones con eso tuv que ser con dos
00:14:16tercios porque el presidente
00:14:16automáticamente veta todo
00:14:18y además de hecho el gobierno hizo más
00:14:20eh decretos que leyes que impulsó, ¿no?
00:14:23O sea, todo es eh todo es decreto de
00:14:26necesidad de urgencia. Por eso la
00:14:27necesidad de que esta ley este le ponga
00:14:29un límite a los decretos de urgencia.
00:14:32Bueno, claro, por eso decía que si sale
00:14:33con pocos votos no te sirve de nada. Ahí
00:14:36vamos, ¿no? O sea, reconstruir la
00:14:38gobernabilidad lo que implica es eh,
00:14:41che, dejemos de pelearnos con los
00:14:42gobernadores porque si no vamos a perder
00:14:45la posibilidad de gobernar por decreto
00:14:46de necesidad de urgencia, ¿no? O sea, el
00:14:48reconstruir la gobernabilidad no es eh
00:14:50no los podemos putear, tratémoslos bien.
00:14:53Ahora, todo lo que estamos hablando,
00:14:55todo lo que estamos hablando es previo
00:14:56al 26 de octubre. Todo es previo al 26
00:14:58de octubre,
00:14:59porque el 26 de octubre puede pasar
00:15:01cualquier cosa.
00:15:02Sí, exactamente.
00:15:03Con la gobernabilidad, con los mercados,
00:15:06con lo que sea. Yo creo igual que eh
00:15:08viste que está como la pregunta de para,
00:15:10o sea, muchos están haciendo la
00:15:12interpretación de bueno, pero cuando
00:15:15Estados Unidos le dice que después del
00:15:1726 de octubre va a venir la ayuda, está
00:15:18condicionando a que Miley gane la
00:15:19elección. Yo soy de las que tiendo a
00:15:21pensar que en realidad le está diciendo,
00:15:24si incluso después del 26 de octubre
00:15:26está todo mal, vas a tener nuestro
00:15:27apoyo.
00:15:28M
00:15:29yo creo que ahí hay un sostenimiento
00:15:31este
00:15:32como sea.
00:15:35Es una discusión, es una discusión, la
00:15:37la abro porque para mí los que dicen,
00:15:39"No, bueno, mi leyer tiene que ganar
00:15:41para que le venga la ayuda a Estados
00:15:42Unidos, no, muchacho. A mí lo que más me
00:15:44puede ser coherente porque
00:15:46le puede estar comprando tiempo a
00:15:48Estados Unidos de construir una
00:15:49alternativa a mi ley sosteniéndolo hasta
00:15:51el 2027. No porque vaya a reelegir mi
00:15:54ley,
00:15:54puede ser otra estrategia también, o
00:15:56sea, porque está complicada la de mi
00:15:58ley.
00:15:58Todo puede ser. Yo lo que quiero es que
00:16:00ganen o pierdan. Hay un plan para el 27
00:16:03que no lo están contando porque no
00:16:04conviene contarlo y que es nefasto para
00:16:06todos nosotros, para nuestra economía
00:16:08diaria. Ahí sí ya no es bueno. La plata
00:16:10esta nunca la vemos. La que sí vamos a
00:16:11ver es lo que se viene después de las
00:16:13elecciones,
00:16:14el 27 de octubre.
00:16:15Sí, el 27 digo por decir después del 27.
00:16:17Una palabra que empieza con Deva
00:16:19y termina con eleón. Claro.
00:16:20Sí. Y otras cosas y otras cosas que
00:16:22tarifas, o sea, hay un montón de cosas
00:16:24que no están diciendo como están
00:16:25haciendo los boludos con ese plan,
00:16:26¿no? Claro, pero son parte de las
00:16:28condiciones que pone Estados Unidos para
00:16:29bancar.
00:16:29Pero yo creo que las tenían igual. Ellos
00:16:30tenían el plan de, bueno, bancamos hasta
00:16:32las elecciones y después, muchachos,
00:16:33pero el el paper de el Fondo Monetario
00:16:36Internacional que le dice el que le el
00:16:38que le hizo hace 5 meses decía
00:16:40claramente, "Vos ahora tenés que avanzar
00:16:42en la reforma tributaria, la laboral e y
00:16:45la jubilatoria, ¿no?" Le dice eso. Eh, y
00:16:48obviamente el gobierno le dijo, "Mira,
00:16:49yo esto ahora no lo puedo hacer, pero lo
00:16:51vamos a hacer después del 10 de
00:16:52diciembre."
00:16:55creí, claro, ellos creían que después
00:16:56del 10 de diciembre iban a tener, no sé,
00:16:58más o menos una minoría, una primera
00:17:01minoría propia. Ahora vamos a meternos a
00:17:03ver un poco eso porque la semana pasada
00:17:05estuve charlando con alguien que este ve
00:17:08las estimaciones que hace la Casa Rosada
00:17:11eh y me daba algunos números, ¿no? Me
00:17:13decía, "Mira, el gobierno obviamente
00:17:15cree que la provincia de Buenos Aires la
00:17:17tiene perdida." Todavía no había
00:17:19sucedido cuando yo tengo esta
00:17:20conversación eh esta nueva información
00:17:22de José Luis Sper
00:17:26o no la situación. Pero bueno, ellos se
00:17:27ven abajo por entre 8 y 10 puntos.
00:17:30Ahora, claro, el gobierno lo que quería
00:17:33era hacer un contrapeso. ¿Te acuerdas
00:17:34que el gobierno hace tres cu meses atrás
00:17:36te decían, "Nosotros vamos a pintar de
00:17:37violeta el país."
00:17:39Bueno, esa ya la empezaron a enrollar,
00:17:42pero vamos a ser el que más saque en
00:17:43todo el país.
00:17:44Sí, esa ya la de Vamos a pintar de
00:17:45violeta del país es un barrilete que
00:17:47está en retirada porque
00:17:48lo habían dicho con la provincia
00:17:49también. Vamos a pintar toda la
00:17:50provincia 13 puntos abajo.
00:17:52No va a suceder. De hecho, cuando le dan
00:17:54este la probabilidad a Estados Unidos de
00:17:57cómo puede salir la elección, le dicen
00:17:59que en el mejor de los casos quizás un
00:18:00empate técnico, ¿no? Es una de las
00:18:02posibilidades que
00:18:03los puntitos arriba,
00:18:04claro, que le dan Estados Unidos. Y
00:18:06después acá viene el problema que se
00:18:08cruza con la cuestión de las retenciones
00:18:10cero, porque la libertad de avanza para
00:18:13hacer una diferencia en las elecciones,
00:18:15¿qué necesitaba? tener mucha diferencia
00:18:17en Ciudad de Buenos Aires, eh,
00:18:19Santa Fe,
00:18:20apalancarse en Córdoba y en Santa Fe y
00:18:22en Mendoza, ¿no? Bueno, ahora lo que me
00:18:25mostraron a mí que está mirando el
00:18:27gobierno es que ellos creen que están
00:18:29entre 30 y 35 puntos en, por ejemplo, la
00:18:33provincia de Córdoba.
00:18:35Venimos de un balotal en el que Milay
00:18:37sacó 74 puntos.
00:18:39Sí, sí. eh
00:18:40lo botaron hasta las plantas
00:18:42y tanto en eh la provincia de Córdoba
00:18:44como la provincia de Santa Fe se les
00:18:46armó un esquema de tercios donde
00:18:48obviamente ese tipo de electorado no se
00:18:50va a volcar al peronismo, pero sí se va
00:18:52a ver con Provincias Unidas,
00:18:54¿no?
00:18:54Claro.
00:18:55Entonces eh esto es esto es un problema.
00:18:57Primero porque son los distritos donde
00:18:59más necesitaba, como yo les decía,
00:19:01aparancarse el oficialismo. Pero además
00:19:03para sumar bancas vos lo que necesitas
00:19:05es tener eh sobre todo peso en distritos
00:19:08claves que son los que más bancas suman.
00:19:10No te sirve ganar cualquier provincia,
00:19:12tenés que ir a ganar provincias
00:19:14estratégicas para poder sumar la mayor
00:19:16cantidad de de bancas. Entonces, esto de
00:19:19las retenciones, como yo decía,
00:19:21obviamente es un tiro en el pie a nivel
00:19:23electoral, sobre todo para las
00:19:24provincias de centro, las que tienen más
00:19:26eh mayor asociación con el campo. Y
00:19:29también es un tiro en el pie para el
00:19:31proyecto de la gobernabilidad, porque
00:19:34ya obviamente eh no vas a tener 50
00:19:38puntos en la elección, no va a tener ese
00:19:40número
00:19:41y para tener 100 110 este diputados
00:19:44centados, vos necesas estar arriba de
00:19:46los 40 y pico de puntos. Con este
00:19:48resultado se garantizaría o por lo menos
00:19:51hoy ya la aspiración del gobierno es,
00:19:53bueno, tengamos el tercio de hierro.
00:19:55Claro,
00:19:55¿no?
00:19:55O sea, que no no le puedan hacer juicio
00:19:57político. Sería
00:19:57tengamos el Claro, no puedan hacer
00:19:59juicio, ¿no? Y vetar todo y que
00:20:02ratificar vetos todo y que te ratifiquen
00:20:03vetos, ¿no? Este
00:20:05eh ahora eh es la primera vez que yo veo
00:20:07un gobierno que pone las retenciones en
00:20:09cero y se pone en contra a los
00:20:10empresarios rurales. Yo digo, la verdad
00:20:13que nunca había visto este este clash.
00:20:15Todos sabemos que fue una jugada para
00:20:16sacar dólares, pero es increíble, es
00:20:18increíble que Ma cuando sacó las
00:20:19retenciones
00:20:21le festejaban todo, le aplaud acá le
00:20:22aplaudieron a los tres días lo estaba
00:20:24disfrutando y bueno, porque
00:20:25porque todo lo que ya venimos contando.
00:20:27Sí, sí, pero digo, pero es increíble
00:20:28tomarle una medida de ese tipo y lograr
00:20:31el efecto absolutamente contrario
00:20:32electoral, digamos, ¿no?
00:20:33Porque no era medidas nuncación, pero la
00:20:35producción siempre es en función del
00:20:37curro
00:20:38porque fue completamente especulativa.
00:20:40Está claro, está claro porque fue, pero
00:20:42es no no no le parece increíble. ¿Sabes
00:20:44cuál es el dato?
00:20:44Sacoenciones, me odian todos los del
00:20:46campo.
00:20:46Y sabes cuál es el dato, además de que
00:20:48obviamente la gran mayoría de los
00:20:50productores agropecuarios, el campo lo
00:20:52que está mirando es eh bueno, al final
00:20:54se las llevaron siete serialeras que mó
00:20:57que
00:20:57ni siquiera tenían los granos, porque
00:20:58además esto es lo que hay que ir a a a
00:21:00investigar ahora, pero a mí me parece
00:21:02que lo más importante de el tweet de
00:21:04Vent es que Estados Unidos está diciendo
00:21:07que no banca que no que haya retenciones
00:21:10cero. Entonces, quiere decir que con el
00:21:12gobierno de Javier Mil no lo va a ver.
00:21:15Porque el problema principal es que como
00:21:16el otro día decía Fe, somos no somos
00:21:19compatibles con Estados Unidos.
00:21:21Sí, somos economías este
00:21:25competimos en las mismas áreas, somos
00:21:27fuertes en las mismas áreas y la verdad
00:21:29es que nunca vamos a
00:21:30Ahora, eh eso que yo ya, qué sé yo, se
00:21:33lo escuchas a los economistas cada tanto
00:21:35no somos economías competitivas,
00:21:37no son complementarias.
00:21:39Eh, con este conflicto, con las
00:21:41retenciones se se vio inmediatamente.
00:21:43Te bajo las retenciones, se la vendía
00:21:45China, se la vendió más barato, no la
00:21:46compraron los farmers de Estados Unidos,
00:21:48se pusieron de culo los farmers de
00:21:49Estados Unidos. como que nunca habíamos
00:21:51visto, o por lo menos yo no tengo
00:21:53recuerdo de haber visto tan expuesto, la
00:21:55contradicción que implica aliarte con
00:21:57una economía que es que compite con la
00:21:59tuya.
00:22:00Y nunca vimos eh o por lo menos yo no
00:22:02tengo recuerdo de que un tongo estuviera
00:22:04tan tan expuesto de que se juntaron con
00:22:07los tipos que se la llevaron y dijeron,
00:22:08"Arreglemos el número, arreglemos cómo
00:22:10hacemos la medida, la hacemos hasta tal
00:22:12día, apurate a liquidar que tengo que
00:22:14cerrar."
00:22:15Eso
00:22:16que a mí me parecía un delirio y no
00:22:18entendía cómo tener un delito. Bueno,
00:22:19ahora está siendo investigado como un
00:22:20delito porque hay una denuncia y en
00:22:22función de lo que decía de lo que decía
00:22:23Julia de cómo, porque hoy es el campo
00:22:28protestándole el campo de Estados
00:22:29Unidos, protestándole al gobierno de
00:22:31Estados Unidos, che, allá estn bajando.
00:22:33Y mañana, ¿qué va a hacer? Cuando si te
00:22:34dan la guita,
00:22:36¿qué va a hacer? La industria nuclear de
00:22:37Estados Unidos va a pedir la industria
00:22:39energética de Estados Unidos que va a
00:22:41pedir la industria
00:22:42par en ese tipo de casos
00:22:43tecnológica que va a pedir
00:22:44y se van a quedar con la tecnología se
00:22:46quedan
00:22:46entendés qué van a pedir o sea qué es lo
00:22:49que viene o sea lo que lo que digo es va
00:22:51a ser un modo operando de Estados Unidos
00:22:52ese cada sector en que compite con la
00:22:55Argentina va a agarrar y va a reclamar
00:22:57al gobierno argentino que al gobierno de
00:22:58Estados Unidos que apreta al gobierno
00:22:59argentino para desménciado
00:23:03es que el gobierno que prácticamente no
00:23:06acumuló reservas en todo este tiempo.
00:23:09Eh, está en condiciones o está dispuesto
00:23:13a hacer cualquier cosa para regalar
00:23:14dólares
00:23:15con tal de seguir sosteniendo el dólar
00:23:16barato, ¿no? Entonces, esto no, cuando
00:23:19se desespera te tira una como la de las
00:23:21retenciones, pero también está dispuesto
00:23:23a vender lo contábamos la semana pasada,
00:23:24núcleoeléctrica y toda la capacidad de
00:23:26innovación que tiene el país. tiene
00:23:29problema con eso, porque lo que quiere
00:23:30es conseguir dólares a costa de seguir
00:23:33manteniendo un dólar barato que lo haga
00:23:35parecer que puede mantener pisada la
00:23:37inflación.
00:23:38Y eso es lo único que cre que que lo
00:23:41hace ver a mi ley como un presidente que
00:23:44hizo algo
00:23:45que se supone que no habían hecho el
00:23:47resto de los gobiernos, que es dar la
00:23:48entidad de la inflación y mantenerla
00:23:50baja. Después nosotros podemos discutir,
00:23:53pues yo para mí todo el tiempo, ¿no?
00:23:55Este, si a vos no te alcanza la guita,
00:23:56absolutamente para nada, bueno, ya que
00:23:58la inflación está en dos puntos, ¿viste?
00:24:01Eh, es relativo, pero estás con cara de
00:24:03que me
00:24:04ah no pensé que me querías agregar algo
00:24:06ahí a al tema este de
00:24:08No, no de la gobernabilidad.
00:24:10No, me quedé me quedé con esto de la
00:24:11denuncia. Yo vuelvo a decir en el medio
00:24:13de todo esto, armando esto, podían
00:24:14haberlo hecho de otra manera, pod lanzo
00:24:16esta medida, es un negocios ocho. Estos
00:24:19ocho se la llevan toda porque son los
00:24:20que rápidamente pueden prestar las
00:24:22declaraciones juradas y se quedan aunque
00:24:23no tengan la hojas y termina ahí. No
00:24:25tuvieron que ir y juntarse con los
00:24:27tipos. Entonces, ahora tiene una anuncia
00:24:28penal de vuelta por algo parecido a
00:24:30Libra, que es, me junté con los tipos,
00:24:31le di información privilegiada, le dije,
00:24:33arreglé con ellos cómo iba a ser el
00:24:34decreto, qué número, qué tope iba a
00:24:36tener. Y además les avisé que liquidaran
00:24:38rápido porque tenía un problema con
00:24:39Estados Unidos, tenía que Entonces todo
00:24:40eso lleva a que tengan una causa por
00:24:44administración fraudulenta, abuso de
00:24:46autoridad, incumpliendo los del
00:24:47funcionario público donde está
00:24:48denunciado mi ley Caputo, Guillermo
00:24:50Francos y Sergio Iraeta, que es el
00:24:52secretario de agro.
00:24:53¿Quién hace la causa? La causa es una
00:24:55denuncia anónima ante la Procuraduría de
00:24:57Investigación Administrativa que empieza
00:24:58una preinvestigación y seguramente
00:25:00después tendrá que sortearse, tendrá un
00:25:01juez, etcétera, y demás. Pero entendés
00:25:04que esto que contábamos el otro día en
00:25:06base a la nota de REN, en base a lo que
00:25:07se sabe, hoy tiene una investigación
00:25:09judicial y es otra más,
00:25:11¿no? De hecho, en el en el Congreso se
00:25:12acumularon una cantidad de pedidos de
00:25:14informe. Este, no hay pedido de
00:25:16interpelación para Paso el del Arca
00:25:19porque realmente fue una maniobra muy
00:25:21burda, pero además esto, ¿no?
00:25:24de cómo quedó expuesto todo el reto
00:25:27inmediato de los Estados Unidos
00:25:28diciendo, "No,
00:25:30¿te acuerdas que incluso acá se tradujo
00:25:31malie podía creer que Estados Unidoso?"
00:25:34¿Qué le están diciendo? ¿Qué va a pasar?
00:25:35Decíamos que no entendemos que está
00:25:36diciendo veces, ¿no? Bueno, fue fue eso
00:25:38no y le estaba diciendo sin o sea con
00:25:40retención cero, ¿no?
00:25:40Sí. Y perdón, y la renuncia anónima
00:25:42viene muy del sector de los ruralistas
00:25:43enojados porque le citan cosas como la
00:25:45denuncia anónima ante la pía viene muy
00:25:48del sector de los realistas enojados
00:25:50porque le cita cosas como la ley
00:25:52Raimonda que plantea que para poder
00:25:54presentar una declaración jurada vos
00:25:55tenés que tener la soja
00:25:56y le cita datos que muy muy finitos del
00:25:59tipo en el primer decreto pusieron que
00:26:00tenían que estar exportando la soja
00:26:02antes del 23 de septiembre y después
00:26:04sacaron un segundo decreto donde
00:26:05eliminaron esa esa ese requisito. Eso
00:26:08quiere decir que era todo para que lo
00:26:09pudiera sacar una serialidad que no
00:26:11tenía las hojas. Es muy de un sector del
00:26:13campo atacando a otro sector del campo y
00:26:15diciendo, "El gobierno es un delito con
00:26:16esto."
00:26:16Ahora que sea anónima hable un poco de
00:26:18que estos sectores emputecidos con el
00:26:21gobierno son sector que estuvo apoyando
00:26:23al gobierno sin ninguna duda.
00:26:25Eh,
00:26:27ustedes vieron que
00:26:27no fue Car que se presentó,
00:26:29no. Pero que hubo además después de esto
00:26:31estaba el campero este de apellido
00:26:34Campos.
00:26:34Sacamos el otro día
00:26:35Camposamparon ahora Disney y que estuvo
00:26:37el del video que se hizo viral
00:26:41y no y no hubo ninguna otra ninguna otra
00:26:43voz del campo.
00:26:44Sí, pero calentura hay, eh, por lo que
00:26:46sé.
00:26:46No, ya sé, pero no lo dicen. Por eso lo
00:26:48que te explica que la denuncia sea
00:26:49anónima.
00:26:50Lo sacan a Pino y Pino dice, "No, bueno,
00:26:54eh,
00:26:55no creo que haya sido así. Fue de buena
00:26:56fe. Este es el único chat, este chat que
00:26:59tuvo que fue valiente, que puso la cara,
00:27:02que salió en las radios a decir, "Che,
00:27:03esto es una denuncia que nos caga a
00:27:04nosotros." Ahora vos no tenés
00:27:07más representantes del sector que hayan
00:27:09salido a decir claramente, "Loco, nos
00:27:11cagaron." Por lo bajo, sí, por eso la
00:27:13denuncia es anónima, si no porque no le
00:27:15pones un gancho.
00:27:15Claro, estoy mirando el celular porque
00:27:17mientras estamos hablando llegan los
00:27:18primeros gestos de gobernabilidad. A
00:27:20ver, estoy mandando la foto de el
00:27:23consejo de mayo que acaba de lograr el
00:27:25consejo de mayo. Volvió, volvió.
00:27:28Ahora se soluciona tod aparte de tipo, o
00:27:31seatos gobernadores 20.
00:27:32No puedo parar de ampliar la foto y ver
00:27:33quién [ __ ] está porque es como que
00:27:3525 gobernadores. Subaron un gobernador
00:27:37más. Este a
00:27:39lo sentaron a Ritondo en el consejo de
00:27:41Mayo. Ahí al fondo. Emperador Ritondo.
00:27:43No es gobernador. Ah, no es el
00:27:44representante del Congreso.
00:27:45No hay gobernadores en esta mesa. Cuarta
00:27:47reunión del trabajo del Consejo de Mayo.
00:27:49Mira. Mira, mira quiénes están. This
00:27:51people,
00:27:52eh,
00:27:52este cuño,
00:27:54está Sturenegger, bueno, sí está Alfredo
00:27:57Cornejo, que obviamente mejor alumno,
00:28:00Carolina Lozada,
00:28:01allá atrás,
00:28:02Cristian Ritondo,
00:28:03sí,
00:28:03el secretario general de la RA,
00:28:06Gerardo Martínez está ahí,
00:28:07Gerardo Martínez, el sector más
00:28:08castigado de de este proyecto es la
00:28:11construcción. Uno que vive en los
00:28:12barrios populares es testigo.
00:28:14Sí, claro.
00:28:14¿Qué hace Gerardo Martínez? Ahí,
00:28:16ya lo habíamos visto hace dos semanas
00:28:18con una reunión con Petovelo,
00:28:20presidente de la UI, eh, secretario de
00:28:22Hacienda. El presidente de la UI. Sí,
00:28:24pero acuérdense cómo se hab armado el
00:28:25consejo de mayo, que fue una joda. Era,
00:28:27bueno, vamos a poder un representante de
00:28:28las provincias, va a ser con Ronejo por
00:28:30todas las provincias.
00:28:31Claro, pero para eso alfad se juntan
00:28:33ellos. Yo me junto con mis amigos y digo
00:28:35que es el consejo de mayo.
00:28:36Sí, pero paraá porque fueron a fueron a
00:28:38firmar el pacto de mayo 18 gobernadores.
00:28:40Pero después el representante de los
00:28:42gobernadores es Cornejo, el
00:28:43representante del Congreso es Ritondo,
00:28:45el representante entonces es tipo yo y
00:28:47mis amigos nos juntamos a charlar.
00:28:48Chamullo, muchachos, si esto es una mesa
00:28:50de gobernabilidad,
00:28:52hay mucha gobernabilidad. Yo veo mucha
00:28:53gobernabilidad.
00:28:54Mucha gobernabilidad,
00:28:54chorrea gobernabilidad.
00:28:57Claro, porque esto es lo mejor que
00:28:59pudieron armar. Es una pantomima de
00:29:00distintos sectores, pero que no
00:29:02representan mucho,
00:29:04¿no?
00:29:05Y además respecto del primer pacto de
00:29:07mayo
00:29:08y
00:29:09el volumen por ahí [ __ ]
00:29:11Volumen, se cayó el volumen. Bueno, lo
00:29:12tenían hasta Macri sentado, ¿no? Este,
00:29:14chupando frío el día de loot del pacto
00:29:18de mayo. Eh, no sé si a vos te llegó la
00:29:20información, pero dicen que a Macri ya
00:29:21lo llamaron.
00:29:23Hubo un encuentro con Guillermo Francos,
00:29:25sí,
00:29:26que se vendió como que era un
00:29:27acercamiento y del lado de Macri me
00:29:29dicen que no, que no hubo acercamiento,
00:29:31que fue que se saludaron y ya está.
00:29:34Eh,
00:29:34pero hubo mucho run run de no hay que
00:29:36llamarlo a Macri,
00:29:37hubo mucho run run. Burrich lo pide,
00:29:39Francos lo pide, pero parece que había
00:29:41hay una hermana que no estaría
00:29:43no estaría habilitando por varias notas
00:29:44que salíon en distintos medios. Yo del
00:29:46lado del gobierno no tengo tanto. Del
00:29:47lado del macrismo la verdad es que eh no
00:29:49están esperando las milanesas, eh. No,
00:29:51no es como que ya medio má que entró en
00:29:53una que es
00:29:54esperemos octubre.
00:29:55Claro, esperemos octubre. Y ahí
00:29:56decidimos y muy en plan de eh la leí
00:29:59ayer a una a una colega María Cafata
00:30:01también en Diario de Bar que decía,
00:30:02"Vamos a hacer oposición después de
00:30:04octubre", dice Macri. El tema es con
00:30:05quiénes, cuántos le quedan a Macri. Esa
00:30:08la eso ahí ya hago el asterisco yo, ¿no?
00:30:10Porque hay una parte que se va a ir con
00:30:11la libertad avanza, que
00:30:12Ritondo va a ser oposición después
00:30:14octubre.
00:30:14Por eso cosas veredes, no sé.
00:30:17El tema es este, ¿no? Por eso digo,
00:30:19cuando hablamos de eh mi ley tiene que
00:30:21reconstruir gobernabilidad, no es una
00:30:23cuestión de este vamos a reconstruir el
00:30:26diálogo y demás. lo que tiene que lo que
00:30:28tiene que evitar mi ley es que le sigan
00:30:30pasando las cosas que le vienen pasando
00:30:31en el Congreso, donde este incluso ya
00:30:34los gobernadores este habían pisado el
00:30:36acelerador y donde vimos por primera vez
00:30:39porque el bloque el pro del Senado es
00:30:42mucho más disccolo, o sea, es más
00:30:44inorgánico si se quiere, pero no era así
00:30:46el bloque de diputados del PRO
00:30:48hasta el escándalo del otro día. Exacto.
00:30:50Y empezamos a ver una serie de fugas que
00:30:53la Casa Rosada lo que entiende es que si
00:30:55no vuelven a pactar con el Pro de alguna
00:30:59manera, si no renuevan esa alianza, eh
00:31:02se le van a ir los pocos aliados que
00:31:04tienen.
00:31:04El tema es que yo no sé si Macri hoy
00:31:05está para cerrar una alianza. No va a
00:31:07esperar a ver cuántos votos tiene de
00:31:08verdad mi ley porque o sea
00:31:11con la misma facilidad Macri el 27 puede
00:31:13ser un aliado como puede ser un
00:31:14opositor. Tiene una ganas de ser un
00:31:16opositor por todas las cosas estas de
00:31:18chupar frío, la hermana que no lo
00:31:19recibía
00:31:20igual viste que el otro día cuando habló
00:31:21cárcel e empezó con que hay que ser
00:31:24responsable,
00:31:26¿viste?
00:31:26Sí. Es raro, fue raro. Por un lado le
00:31:28preguntaron,
00:31:29"Es ambiguo,
00:31:29es amigo." Le preguntaron,
00:31:31"¿Esto lo charlamos el otro día o no lo
00:31:32llevamos a charlar?" Le preguntaron,
00:31:34"¿Te reuniras con Mil?" contestó, "Hace
00:31:36un año que no hablamos."
00:31:37Sí,
00:31:37si vos contestas, yo te digo, "Che, te
00:31:38reunirías con el ppitu, hace un año que
00:31:40no hablamos. ¿Qué estoy diciendo?
00:31:41¿Que me quiero juntar o que no?" Eh, he
00:31:43medio un dato negativo, pero eligió todo
00:31:46frío
00:31:47y de la economía dijo, "Hay que ser muy
00:31:48cuidadoso, todo está todo muy frágil, yo
00:31:50no soy el que piensa cuanto peor mejor."
00:31:52estaba dando una imagen de que está todo
00:31:53mal, o sea, y la imagen que tiene él, lo
00:31:56que cuentan detrás de Guamaras es que él
00:31:57piensa que la economía está muy mal, que
00:32:00el gobierno no supo manejar el la crisis
00:32:02de las coimas, que es más que él no
00:32:04puede creer lo mal que lo manejaron. Ese
00:32:06tipo de cosas están diciendo los de
00:32:08Macri. Ahora recordemos que el pro ya no
00:32:10es solo Macri, el proo es Macri, los de
00:32:11Bulish que se están yendo, los de La
00:32:13Reta que también se están yendo, otras
00:32:15subtribus, ¿no? O sea, hay que ver
00:32:17cuánto le queda Macri del Pro después de
00:32:19que se reordene todo.
00:32:20¿Cuánto conduce Macri del Pro?
00:32:22¿Cuánto conduce Macri?
00:32:23¿Y a dónde lo conduce? Lo conduce de
00:32:25vuelta a ser una especie de de eslabón
00:32:28de socio menor de la muy menor de la
00:32:29libertad avanza o ve la oportunidad de
00:32:32rearmar algo después. Bueno, todo
00:32:34ficción por ahora porque la verdad es
00:32:35que no sabemos que va a pasar en octubre
00:32:37y va a depender mucho de eso.
00:32:38Sí. Y depende de cuántas chances se vea
00:32:39Macri, ¿no?
00:32:40O sea, en esa reunión, ¿sabes lo que
00:32:41hizo Macri? Se juntó con todos los
00:32:42candidatos del pro, los que están en
00:32:44alianza con la libertad y los que la
00:32:46enfrentan en sus provincias, ¿entendés?
00:32:48O sea, es como que dijo, "Yo me junto
00:32:49con todo." Después cada uno va y da su
00:32:51pelea
00:32:52y después no aparece más. La idea es que
00:32:53esa fue la única aparición que ten
00:32:55bridge. Cuando uno ve esa foto, lo que,
00:32:59o sea, cuando uno ve que el secretario
00:33:01del tesoro le está diciendo, "Che,
00:33:02ponete a labura en la gobernabilidad y
00:33:04vos ves la foto de gobernabilidad que
00:33:05consigue el gobierno." Eh, ahí lo que
00:33:08entendés es eh la mala praxis política
00:33:11que también hay. Porque nosotros
00:33:12decíamos, no solamente es un plan
00:33:14económico muy poco sustentable, eh
00:33:16ficticio, completamente ficticio, sino
00:33:19que además lo que ves es malaular.
00:33:21Claro, impopular,
00:33:22porque la gente no está contenta,
00:33:24¿no? Pero lo que además vemos es mala
00:33:26praxis política, porque pasaste de tener
00:33:2818 gobernadores, a que no tenés ni uno,
00:33:31pasaste de tener al pro entero eh
00:33:33votándose encima para ayudarte y
00:33:35colaborar, igual que el centro de la
00:33:36oposición y eso eh lo perdiste. Cómo
00:33:40pareciera que lo estás empezando a
00:33:41recuperar por esta mesa, ¿no?
00:33:44Por el tweet de Donald Trump que empuja
00:33:47a sectores a tener que Pero, por
00:33:49ejemplo, los gobernables creo que está
00:33:50medio la de Macri es esperemos des
00:33:52octubre para negociar con el gobierno.
00:33:54Bueno, ahí es esta es la última parte de
00:33:56lo que yo quería hablar, ¿no? Que es eh
00:33:58el efecto embajada en el Congreso de la
00:34:00Nación y e
00:34:02te preocupa mucho esto. Me preocupa
00:34:04porque yo lo que veía era un nivel de e
00:34:07consenso para avanzar y eh una palabra
00:34:10que se usa mucho seguir acestándole
00:34:12golpes al gobierno, que lo empecé a ver
00:34:15un poquito en caída hacia el jueves y
00:34:17viernes.
00:34:17Clar, pero no son solo golpes al
00:34:18gobierno, es el Garraham, son las
00:34:20universidades, o sea, son temas
00:34:22sensibles para la sociedad.
00:34:24Ni hablar. Yo creo que eso va a salir, o
00:34:25sea, eso el jueves el Senado va a una
00:34:28sesión especial en la que van a rechazar
00:34:30ya de manera definitiva el veto al
00:34:32Garraham y a el financiamiento
00:34:35universitario. La Casa Rosada que dice
00:34:37que va a volver a ser lo mismo.
00:34:38El doble veto, el veto que se
00:34:39inventaron. Sí,
00:34:40hizo, claro. Que hizo con la emergencia
00:34:41en discapacidad que es básicamente
00:34:43se suspende en su ejecución un invento
00:34:45que hicieron, una cosa nueva de la
00:34:46democracia.
00:34:47Va a hacer lo que se le cante el [ __ ] en
00:34:49definitiva. No, digo para que
00:34:51para que se entienda. Eh, claro, no,
00:34:53pero es que ya no hay forma de de
00:34:55explicarlo porque lo que hace el
00:34:57gobierno no figura en ninguna en ninguna
00:35:01instancia institucional.
00:35:03Normativa.
00:35:04Entonces, ya eso es hacer lo que se te
00:35:05canta el [ __ ] ¿no? Básicamente
00:35:07no me gusta esta ley, no la aplico, no
00:35:08me gusta este fallo judicial tampoco. Y
00:35:09así,
00:35:09o sea, si el caminito es, te sacan la
00:35:11ley, vos la puedes vetar, pero si te si
00:35:13te insisten con la ley, vos la tenés que
00:35:15promulgar y vos la promulgas y decís la
00:35:16promulgo, pero suspendida. ¿Qué es eso?
00:35:19Es un invento.
00:35:20¿Qué es eso? Es un invento. Otra causa
00:35:22penal más hay ahí,
00:35:23¿no? ¿Qué es eso? Bueno, bueno, lo que
00:35:24pasa es que antes que el poder judicial
00:35:26va a tener que resolver las elecciones.
00:35:28Van a tener que resolverí
00:35:29sí las elecciones. Y también hay un
00:35:31actor, digo, en esta eh en esta
00:35:34democracia tan disfuncional del que no
00:35:36hablamos tanto, que es la Corte Suprema
00:35:38de Justicia.
00:35:39Está borradísimo,
00:35:40¿viste? Eh, se hacen lo desentendido con
00:35:42cuestiones gravísimas. o una corte
00:35:43funcionando, eso no lo puedes hacer
00:35:44porque va, van a la corte y la corte
00:35:47dice, "No, señor, eh cuando una rey eh
00:35:49se promula, usted la tiene que cumplir.
00:35:50No es que usted puede decido cumplirla."
00:35:51Va cualquier persona que tiene un
00:35:53familiar con discapacidad y le muestra
00:35:54lo que está pasando y eso tendría que
00:35:56llegar a la Corte Suprema de Justicia y
00:35:57la Corte Suprema de Justicia tendrá que
00:35:59expedir.
00:36:00O sea, también todo lo que pasa y que el
00:36:02decreto 70/23
00:36:04esté vigente, también tiene que ver con
00:36:06una Corte Suprema que ha decidido mirar
00:36:09para el costado.
00:36:09Ahora, es la misma Corte que condenó a
00:36:11Cristina sin nada. Entonces, poco se
00:36:13puede esperar de esta corte también.
00:36:15Sí,
00:36:15sí, pero además que está está
00:36:16lo cual es un problema institucional
00:36:17con dos vacantes hace un montón. Hay yo
00:36:19hoy me acordaba no tenemos procuradora
00:36:21desde que le echaron a Hil carbó de la
00:36:23peor manera posible mafiot de forma
00:36:24mafiosa. Hace 8 años no tengo procurador
00:36:27nombrado por el Congreso.
00:36:28Sí.
00:36:28O sea, esta es la la la crisis
00:36:30institucional también que se ve, que él
00:36:32aprovecha.
00:36:33El Consejo te digo más, el Consejo de la
00:36:34Magistratura
00:36:35también bloqueado,
00:36:36no funciona.
00:36:37La Auditoría General de la Nación
00:36:38bloqueada. Entonces, lo que lo que
00:36:40nosotros estamos viendo es una
00:36:41democracia completamente formal,
00:36:45pero que no pero que es una cajara
00:36:46vacía. Porque lo que decíamos, ¿no? Para
00:36:49que el Congreso funcione ten que tener
00:36:50mayorías especiales, dos tercios
00:36:52emplazar unas cosas
00:36:55completamente contorsionistas para poder
00:36:57este alcanzar un objetivo y encima pues
00:36:59el gobierno aunque le insista con una
00:37:02ley te dice no la puedo como si con la
00:37:04125 Cristina en lugar de aceptar el
00:37:06resultado de del con ah pero fue por el
00:37:08voto de me importa sigo sigo con esta y
00:37:11la veto y no hago
00:37:12porque es un traidor es un traidor y
00:37:14entonces sigo adelante y sigo con el
00:37:16profundo y no bueno en ese caso perdió
00:37:18el peronismo y aceptó la regla del juego
00:37:20y perdió en el Congreso.
00:37:21Bueno, está bien, pero si supone que el
00:37:23peronismo le hubiese soltado la chaveta,
00:37:25hubiese dicho, "No la aplico igual lo
00:37:27que fuera, se agravaba la crisis agraaba
00:37:29política y social que había alrededor
00:37:31del tema. Entonces, hay que ver si el
00:37:33tipo no aplica, que también en una
00:37:35medida, claro, no son sectores tan
00:37:37poderosos como el sector agrario,
00:37:40pero que también se agrava el malestar a
00:37:42nivel social de un chavón al que la
00:37:46sociedad civil le dijo, "Che, queremos
00:37:48que exista un hospital de niños, que los
00:37:50discapacitados tengan su ayuda, que haya
00:37:52universidad pública, fue expresado de
00:37:55distintas maneras y el chavón no lo va a
00:37:57aplicar y yo creo que se agrava también
00:37:58ese marest, ¿no? pasa, por ejemplo, a mí
00:38:00me pasa mucho que eh tengo compañías de
00:38:03trabajo, digo, gente que eh tiene algún
00:38:06familiar, alguna persona con
00:38:07discapacidad en la familia y me
00:38:09preguntan todo el tiempo, "¿Y entonces,
00:38:10¿qué va a pasar?"
00:38:10Sí. Y yo no sé qué contestarle porque lo
00:38:13que tendría que pasar es que eso ya esté
00:38:15eh operativo, que ya esté funcionando la
00:38:17la emergencia en discapacidad, que ya se
00:38:19hayan actualizado los nomencladores,
00:38:20pero no sucede porque no hay forma
00:38:22también a veces de explicar eh esto,
00:38:25¿no? El el carácter completamente
00:38:26autártico que tiene el gobierno de
00:38:28Javier Miley, que hace lo que quiere con
00:38:30las leyes que sanciona el Congreso. Es
00:38:32complejo de realmente a veces no como de
00:38:35decirle a la gente la gente, pero ya
00:38:36pasó por el Congreso, pero bueno, sí,
00:38:37pero no
00:38:38lo charlamos con Roso el otro día que si
00:38:39se logra avanzar con la moción de
00:38:41censura y lo sacan a Franco, mi ley
00:38:43dijo, "Oye, al siguiente día lo nombro
00:38:44de vuelta". Sí, sí, sí.
00:38:48Lo que decías Matú es que claro, ¿por
00:38:49qué la Constitución no prevé que esto
00:38:51por qué no pr un presidente de 5 años?
00:38:53CL no prevé que pres tenga la mentalidad
00:38:56de un nene porque yo creo que cuando se
00:38:59escribió la Constitución nadie imaginaba
00:39:02eh semejante vaciamiento democrático que
00:39:04fuese posible, ¿no? Era como que los
00:39:06límites estaban un poquito más claros.
00:39:08Eh ahora digo, por eso yo decía, ¿no?
00:39:10Bueno, listo, el jueves eso va a salir
00:39:12los vetos después mi ley, veremos qué
00:39:13hace. Más me preocupa esta sesión que
00:39:16tenía que eh ser este miércoles y que yo
00:39:20estuve todo el jueves y viernes
00:39:21preguntando, "Che, la convocan, la
00:39:22convocan. No, todavía no llegamos. No,
00:39:25bueno, al final vamos a ir primero a ver
00:39:26qué pasa con el presupuesto.
00:39:27¿Qué era Atenes?
00:39:29Claro, tenía que votarse eh el rechazo
00:39:31al veto de los Atenes,
00:39:33tenía que votarse e la cuestión de los
00:39:36DNUs, o sea, convertir en ley todo esto
00:39:39en la Cámara de Diputados, convertir en
00:39:40ley, las mociones de censura,
00:39:42casualmente esa que mencionamos recién,
00:39:43la moción de censura a Guillermo Francos
00:39:46y eh bueno, había algunos temas más,
00:39:48había pedidos de interpelación para
00:39:50Karina Miley, Lugones y Guillermo
00:39:52Francos por la Andis. e dónde se está
00:39:55trabando la cosa. Y acá es donde empiezo
00:39:57yo a preguntarme
00:39:59bajada. Sí,
00:40:00el factor embajada, ¿cuánto está
00:40:01pesando?
00:40:03Bueno, primero porque tanto ATNs como la
00:40:05ley que restringe los DNU son leyes que
00:40:07dependen 100% de la voluntad ahí de los
00:40:08gobernadores, ¿no? De cuánto se quieren
00:40:11carajear o no con los gobernad, con el
00:40:13presidente mi ley. Entonces ahí yo me
00:40:15pregunto esto, dicen, "No, nosotros
00:40:18vamos a ser opositores y demás. ¿Por qué
00:40:20no sos opositor desde ahora?"
00:40:22Claro.
00:40:22¿Por qué no arrancas el miércoles?
00:40:24Puedes arrancar. Además es plata para
00:40:25las provincias. ¿Cuál es la duda?
00:40:26Claro. ¿Qué estás esperando?
00:40:27Plata que no le están dando a las
00:40:28provincias.
00:40:28Por eso o la pregunta es, ¿de quién
00:40:30recibís instrucciones vos finalmente si
00:40:32ahora pisas el pie en el freno?
00:40:34Clar. Y hay una cuestión todavía más
00:40:35conceptual. Moción de censura.
00:40:37Si el Congreso no hace la moción de
00:40:39censura, entonces el Congreso está
00:40:40admitiendo que el poder ejecutivo puede
00:40:41agarrar y decidir suspender leyes,
00:40:43¿sí?
00:40:44Que el Congreso ya insistió. O sea,
00:40:45¿entendés lo que quiero decir? Si el
00:40:46Congreso no hace nada con eso, es como
00:40:47que el Congreso quedó pintado. Ya está.
00:40:50aceptó que mi ley haga esto y y vamos y
00:40:52que siga siga.
00:40:53Y además ahí quiero explicar un poquito
00:40:55el el funcionamiento de la moción de
00:40:56censura, porque tampoco es que es algo
00:40:59tan, ¿viste? Que le vas a voltear sí o
00:41:01sí al jefe de gabinete. Vos podés
00:41:03incluso tener la gestualidad de decir,
00:41:05"Che, no me pases por encima." este y y
00:41:08no y no avanzar en la remoción, porque
00:41:12por eso yo les decía, una cosa son los
00:41:13gobernadores que me parece que están
00:41:14levantando el pie del acelerador y la
00:41:17cuestión de la moción de de censura para
00:41:19francos, eh los que la vienen frenando
00:41:21son los radicales de democracia para
00:41:22siempre y la coalición cívica,
00:41:25que lo que dicen es que si ellos avanzan
00:41:27ahora en eh la remoción de francos o
00:41:31bueno, o la moción de censura en
00:41:32principio porque tiene varias etapas, le
00:41:34darían a Javier Miley el argumento de
00:41:36que se victimice con que tiene una
00:41:38oposición destituyente que ya lo dice
00:41:41igual ya lo dice igual ya lo dice
00:41:43ya dijo de todo a partir de
00:41:44Sí. Bueno, pero está bien con con,
00:41:46viste, con estas armas retóricas del
00:41:48tipo si votas acaso es un cuca,
00:41:51eh, termina, viste, como tomando
00:41:54decisiones que no son tal vez las que
00:41:56corresponden. Bueno,
00:41:58pero aparte estamos hablando de
00:41:59diputados, o sea, que tienen que votar
00:42:00libremente, ¿no?
00:42:02Pero sí, pero se dejan correr todo el
00:42:03tiempo.
00:42:04Pero por eso te digo la moción de
00:42:06censura, digo, esto de ay, no queremos
00:42:08que nos digan golpistas, eh, son varias
00:42:10etapas. Lo que dice la moción de censura
00:42:12es que bueno, ante un incumplimiento y
00:42:14demás, lo que puede hacer el Congreso es
00:42:16primero tiene que votar la interpelación
00:42:19del funcionario, ¿no? O sea, que a
00:42:21Guillermo Franco ya lo interpelaron y no
00:42:22pasó nada con la interpelación de
00:42:24Francos. Entonces, o cuál es el riesgo
00:42:26de hacerlo ir a Francos a que explique
00:42:29eh por qué el ejecutivo se niega a
00:42:31implementar una ley sancionada con el
00:42:33Congreso. Esta es la primera etapa. se
00:42:34vota con una mayoría absoluta. Si el día
00:42:37que Francos eh va a la interpelación los
00:42:39argumentos no responden, entonces ahí se
00:42:42puede votar
00:42:43la cuestión de la remoción y lo tienen
00:42:45que aprobar incluso las dos cámaras.
00:42:47Entonces digo, es un es un proceso que
00:42:49es largo, eh que no es nada arbitrario
00:42:53porque justamente eso pesa la opinión de
00:42:56cada uno de los diputados y de cada uno
00:42:57de los senadores.
00:42:58Se tratar aplicar la ley, además no es
00:43:00tan difícil el argumento.
00:43:01Y la verdad es que mi ley, el digo
00:43:03Caputo, el día que los senadores hace
00:43:06dos semanas atrás trataron la ley de
00:43:07ATNs, ya le puso en Twitter que querían
00:43:10voltear al presidente. Digo, golpistas
00:43:11les van a decir siempre,
00:43:13¿no? Está claro,
00:43:14pero acá se trata de insistir en que se
00:43:16aplique una ley.
00:43:17Sí,
00:43:18sí. Que ya está aprobada, que ya no
00:43:19tiene otra posibilidad.
00:43:20¿Qué es lo que tiene que hacer? Y es son
00:43:21los deberes de jefe de gabinete.
00:43:24Ley, qué ley. No es que estás pidiendo,
00:43:26bueno, una ley con un consenso amplísimo
00:43:28de la sociedad y que afecta a sectores
00:43:30muy vulnerables de la sociedad.
00:43:32Legalista, cualquier ley hay que
00:43:33aplicarla. Presidente puede decir de
00:43:37tres votaciones para cada una de las
00:43:38leyes.
00:43:40Sí.
00:43:40La primera, la insistencia. La
00:43:41insistencia. Sí, bien. Sí, sí, sí. Con
00:43:44marchas, no sé ni cuántas, no sé ni
00:43:46cuántas marchas populares enormes.
00:43:48Y te agrego más. Y el laburo para
00:43:50meterlo en el pleno. O sea, tuvieron que
00:43:52votar primero los emplazamientos para
00:43:54discutir los temas, llevarlo a las
00:43:56comisiones, en las comisiones, eh, tener
00:43:59los dictámenes, llevarlos a la primera
00:44:00sesión y sancionarlo y después insistir
00:44:02con los vetos. O sea, de verdad fue un
00:44:04laburazo eh insistir y tener esas leyes
00:44:08en un contexto, como decíamos, ¿no?, de
00:44:10tan autoritario por parte del Ejecutivo
00:44:12que se cree que es el dueño total de la
00:44:14de la pelota y que no conoce este nada
00:44:17de la división de poderes. Bueno, por
00:44:18eso yo digo sí vamos a tener eh jueves
00:44:21seguramente este golpe por parte del
00:44:24Senado. Ahora esperemos a ver qué pasa
00:44:26en la Cámara de Diputados para analizar
00:44:28qué oposición tenemos.
00:44:29Bien. Okay,
00:44:31eso nos lo cuenta Paulita Marusich en la
00:44:33próxima también. Gracias Pau, un placer.
00:44:36En Futur trabajamos más de 60 personas
00:44:40todos los días.
00:44:41¿Sabes cómo podemos sostenernos? Por el
00:44:43aporte voluntario de los socios de la
00:44:45comunidad Futu Rock.
00:44:47Asociate.