MILEI EN CONTRA DE LA UNIVERSIDAD | ROSCA CON LA INCA en FURIA BEBÉ
Furia Bebé - 16/10/2024 - Duracion: 15:05
Transcripción
00:00:00recorre la Argentina El fantasma de la
00:00:01toma Universitaria se han metido con el
00:00:04glorioso movimiento estudiantil y eso no
00:00:06es gratuito pero me gustaría hablarles
00:00:08un poco sobre tratar de complejizar esa
00:00:10cuestión de la Universidad de la
00:00:12relación que tiene con la política con
00:00:14el poder y pensar también cómo este
00:00:16gobierno claramente también tiene cierta
00:00:18lógica un poco pragmática En qué quiero
00:00:21decir vieron que tiraron como batería de
00:00:23argumentos no primero dijeron una cosa
00:00:25después otra ahora se van corriendo cada
00:00:27vez más que no que no se dejaban auditar
00:00:32van tirando y como se dan cuenta porque
00:00:33Eh hay algo interesante que han dicho
00:00:36pañe y otros que este gobierno depende
00:00:39mucho de la cuestión de la audiencia no
00:00:41la gente como no tiene tanto aparato
00:00:43político y prefiere seguir teniendo ese
00:00:45valor político de eh oponerse a la casta
00:00:49depende mucho del humor social depende
00:00:52mucho de las encuestas no Entonces no
00:00:54son tan tontos En ese sentido es gente
00:00:56claramente que es muy Ultra que intenta
00:00:58cambiar lo que las personas piensan
00:01:01sobre por ejemplo la universidad pública
00:01:03pero que también están viendo a ver cómo
00:01:05cae lo que dicen Sí pero van a los
00:01:08estereotipos que hay una gran parte de
00:01:10la población que tiene sobre eso la
00:01:12guita se la patinan la gastan enol del
00:01:15centro estudiant son todos oscur van a
00:01:18eso imaginario y pegan y pegan en un
00:01:21momento se va agotar seguramente
00:01:22totalmente totalmente el 12 el sábado 12
00:01:25o sea hace poco en la presentación del
00:01:27palacio libertad
00:01:28del Sí sí otro papelón dijo Miley la
00:01:32verdad incómoda de la educación
00:01:33Argentina Es que la universidad pública
00:01:35nacional hoy no le sirve a nadie más que
00:01:37a los hijos de la clase alta y los ricos
00:01:39y la clase media todo el mundo empezó a
00:01:41hacer chistes Bueno estoy yendo con mi
00:01:43Lamborghini a porque y también dijo la
00:01:46universidad ha dejado de ser una
00:01:47herramienta de movilidad Social para
00:01:48convertirse en un obstáculo para la
00:01:50misma eh Y también según su razonamiento
00:01:53está mal poner el foco en la en la
00:01:56educación Universitaria perdón cuando
00:01:58hay problemas de formación de capital
00:01:59humano básico porque los chicos no comen
00:02:01y después no pueden estudiar acá es el
00:02:02meme de yorio los estás empobreciendo
00:02:04vos loco o sea no es una cosa o la otra
00:02:07básicamente vos estás generando todos
00:02:09los problemas y también la cosa de que
00:02:11de que son todos comunistas pero son
00:02:13ricos que son ricos y comunistas es
00:02:15rarísimos empobrecedores pero a la vez
00:02:17son ricos Cómo sos surdo empobrecedor y
00:02:19a la vez te hiciste rico es una cosa o
00:02:21la otra es medio extraño es que se
00:02:23acomoda de acuerdo al argumento voy a
00:02:24cerrarla porque son antro comunista la
00:02:26va cerebro pero no la cierre solo van
00:02:29los ricos igual Sí sí sí Por eso estamos
00:02:31hablando de gente que claramente apunta
00:02:34a la contradicción abierta tiene sentido
00:02:36básicamente por una cuestión de
00:02:38ideologizar determinadas discusiones y
00:02:41el pragmatismo es lo que hace también
00:02:43que haya estas contradicciones pero a mí
00:02:44me gustaría tratar de pensar un poquito
00:02:46más para decir Okay libertarios vamos a
00:02:48discutir de verdad esto que están
00:02:50diciendo vamos a recoger el cuante con
00:02:52cosas que hemos aprendido en la
00:02:53universidad pública y acá voy a citar a
00:02:55bord Así que la socióloga se me está
00:02:57saliendo de la vaina pero antes quiero
00:02:59hablar dar les un poquito de Der rdad
00:03:01que fue un filósofo que pensó mucho en
00:03:02la universidad Por qué Porque hablemos
00:03:04cuando hablamos de la autonomía
00:03:05universitaria de esto que no puede
00:03:07entrar la policía estamos hablando de
00:03:09justamente Una institución a la que las
00:03:12sociedades le han dado como un estatuto
00:03:14particular no se aceptado con esto de la
00:03:16autonomía Universitaria y el respeto de
00:03:19que lo que sucede ahí con esos saberes
00:03:21tiene algún estatuto privilegiado que no
00:03:23tiene las mismas reglas que otro tipo de
00:03:25instituciones no eso es algo medio de
00:03:27perogrullo pero un poco se refiere a eso
00:03:29de rida y él lo que plantea en un texto
00:03:32que se llama la universidad sin
00:03:34condición Es que la universidad tiene
00:03:36que tener el derecho primordial a
00:03:37decirlo todo aunque sea como ficción y
00:03:39experimentación del saber y el derecho a
00:03:41decirlo públicamente a publicarlo no O
00:03:44sea esa cosa de que la universidad
00:03:46tendría que ser un lugar indeterminado
00:03:48Sin condiciones en donde las personas
00:03:50puedan eh expresar cualquier cosa
00:03:54obviamente ustedes imaginarán que esto
00:03:55se vincula con la libertad de expresión
00:03:57con la posibilidad de que en la
00:03:59universidad sea una institución en donde
00:04:01se dicen cosas primero que no está
00:04:02posibilitado que se digan en otros
00:04:04lugares porque hay distintas censuras
00:04:06porque lo pensable quizás históricamente
00:04:09no no habilita eso pero ahora bien Él
00:04:12mismo porque de ridad podés encontrar
00:04:14todo es un poco como libertarios pero
00:04:16bien no esa gente que se contradice Pero
00:04:18porque sabe que lo real es complejo y en
00:04:21otra lección inaugural que dio en un
00:04:23universidad que se llama Las pupilas de
00:04:25la universidad dice lo siguiente se
00:04:27contradice porque dice al querer
00:04:29sustraer la universidad de los programas
00:04:31útiles no y de la finalidad profesional
00:04:34siempre cabe la posibilidad se quiera o
00:04:36no de contribuir a finalidades
00:04:37inaparentes de reconstruir poderes de
00:04:40casta fíjense parece libertario pero no
00:04:42de clase o de o de Corporación no O sea
00:04:46esta idea de que a veces cuando uno
00:04:47quiere sustraer a la universidad de la
00:04:50cuestión de pensar si va a ser útil si
00:04:52va a tener una finalidad para el
00:04:54conjunto de la sociedad uno corre el
00:04:56riesgo de sostener determinados
00:04:59privilegios que tiene que ver por
00:05:01ejemplo piensen ustedes con algunas
00:05:03instituciones académicas en donde sí
00:05:06efectivamente a veces las habitan
00:05:09personas de clase alta o tienen
00:05:11concepciones de la por ejemplo del arte
00:05:13muy torre de Marfil no de que la idea de
00:05:16que el arte o de que la intelectualidad
00:05:18o que el saber es una cuestión de
00:05:20eh personas que saben eso especialistas
00:05:23que es un núcleo pequeño y eso tiene el
00:05:26riesgo de que vos te autor repgas y
00:05:28terminas jugando un juego ajeno al resto
00:05:30de Bueno le cayeron mucho eh yo los
00:05:33conozco a los pibes de la investigación
00:05:34de lo del ano de Batman que por supuesto
00:05:36el título era solamente una provocación
00:05:38despés había una investigación muy seria
00:05:40atrás de eso pero le cayeron mucho por
00:05:42eso no como una universidad o un un
00:05:45conicet que se habla a sí mismo sí
00:05:47Exacto ahí bueno él después Facundo saxe
00:05:51que es el autor del paper tuvo como un
00:05:53trabajo muy piola de querer explicar qué
00:05:55quería decir etcétera Pero es como un
00:05:58riesgo no un riesgo y en ese sentido uno
00:06:01podría decir Bueno hay un caso Pero hay
00:06:03otros casos Si se quiere peores en donde
00:06:05por ahí tiene más que ver con un poder
00:06:08simbólico y a ver de qué jerarquías
00:06:10estamos hablando para que veamos que
00:06:11estas cosas que dice Miley ya las dijo
00:06:13las dijeron antes y mejor sociólogos o
00:06:16sea gente que nosotros estudiamos en la
00:06:17universidad pública y eh tal es el caso
00:06:20de Pierre bourdier qué decía Pierre
00:06:22bourdier sobre el sistema universitario
00:06:24él decía que justamente la universidad
00:06:26también formaba parte de la reproducción
00:06:28social esto es también reproducir
00:06:31determinadas desigualdades por qué
00:06:33Porque los universitarios las personas
00:06:34que van a la universidad dependen de dos
00:06:37capitales por un lado el capital
00:06:38económico porque ir a la
00:06:40universidad significa dinero
00:06:42especialmente pensemos en Estados Unidos
00:06:44que tenés que pagar en Chile ni hablar
00:06:47pero aún así si vos no tenés que pagar
00:06:48la universidad es un gasto digamos poder
00:06:51estudiar pero después está este otro
00:06:53capital que burdi lo llamó el capital
00:06:55cultural que es Acá está poniendo la
00:06:57socióloga sonríe porque se siente en su
00:07:00casa enb se piensa se sient en su casa
00:07:03Qué es el capital cultural para que
00:07:05vayan y lo usen para todo Ahora salen de
00:07:07acá y dicen capital cultural dice son
00:07:10las diversas formas de conocimiento
00:07:11habilidades educación y disposiciones
00:07:13que un individuo adquiere a lo largo de
00:07:15su vida especialmente en la familia pero
00:07:17también después y que le permiten
00:07:19moverse y tener éxito en el mundo social
00:07:21y cultural no eh A ver qué es lo que ha
00:07:24estudiado bourdier y otros burdi anos
00:07:26discípulos de él que efectivamente a
00:07:28cuanto mayor capital cultural tiene una
00:07:30familia más posibilidad de éxito va a
00:07:32tener ese niño niña niñe en el mundo
00:07:35social y en la universidad no eh Y al
00:07:39revés quienes tienen menos capital
00:07:41cultural se les va a ser más complicado
00:07:43poder tener ese acceso esto si les
00:07:46interesa hay un documental que se llama
00:07:47la sociología es un deporte de combate
00:07:49donde está ahí burdiel lo siguen el
00:07:51chavón habla y y está bueno y y habla un
00:07:54poco de esto no entonces Esas
00:07:56desigualdades tienden a perpetuarse en
00:07:58parte también por las instituciones
00:08:00educativas ahora Bien también bourdier
00:08:02dice que la universidad puede servir
00:08:04para la movilidad social ascendente que
00:08:06puede servir también para tener una
00:08:07perspectiva crítica que critica el poder
00:08:10no no es que es todo negativo Pero
00:08:13también hay que decir que hay formas de
00:08:17romper un poco estas lógicas de
00:08:18reproducción a partir de políticas
00:08:20públicas no que esto bourdier lo sabe
00:08:22muy bien y también lo defiende porque
00:08:23fue un gran crítico del neoliberalismo
00:08:25eh Para que tengamos una idea de qué se
00:08:27puede modificar a partir de determinadas
00:08:30políticas públicas hay un chico que se
00:08:32llama Daniel steingard creo siempre me
00:08:35sale mal es como Stand rer Stand r lo
00:08:37aprendí pero es raro pero es danish
00:08:42s
00:08:43ssh que bueno es un amigo de la casa
00:08:46creo que laburo acá en futur rock es un
00:08:48chico que siempre sube datos Está todo
00:08:50el tiempo subiendo gráficos y datos que
00:08:52nos sirven para discutir con los
00:08:53libertarios y él dice que producto de la
00:08:55mayor difusión de la secundaria y la
00:08:57universidad las desigualdades en los
00:08:58años de educación han ido bajando en
00:09:00Argentina en 2003 los jóvenes de 21 a 30
00:09:03años provenientes de los hogares más
00:09:05ricos tenían 5 años más de Educación que
00:09:08los de los hogares más pobres para 2023
00:09:11no O sea 20 años después esa brecha se
00:09:14redujo a 2.9 años eh yo creo que acá lo
00:09:18que hay que agregar es Qué pasó bueno
00:09:21las nuevas universidades qu se hicieron
00:09:23a partir de los gobiernos de Cristina
00:09:25kirner porque si no es como vieron que a
00:09:27veces me da la sensación de que damos
00:09:28números o cosas que cambian es como
00:09:30sucedió no como si no hubiese tenido un
00:09:32costo político como si no hubiese sido
00:09:34una decisión política una programación
00:09:37entonces me parece que a lo que a lo que
00:09:38o hacer una escuela significa solo
00:09:40construir un edificio y no todo lo que
00:09:42implica no Exacto Exacto todo ese gasto
00:09:44que después justamente te critican
00:09:46porque el populismo que gasta bueno
00:09:48básicamente estos números esta
00:09:50posibilidad de modificar estas
00:09:52desigualdades educativas es a partir de
00:09:55de estas políticas entonces me parece
00:09:56que además de tirar los datos hay que
00:09:58decir quienes con nombre y apellido eh
00:10:02eh se pusieron al frente de este tipo de
00:10:04políticas porque así como sabemos que mi
00:10:06ley va encendió contrario bueno sepamos
00:10:08que estas cosas no suceden por arismo
00:10:10también te acordas cuando Vidal dijo no
00:10:12voy a hacer ninguna universidad más en
00:10:14el conurbana si no estudian los pobres
00:10:17si no estudian los pobres bueno Ah me
00:10:19dieron la la la yo creo que este
00:10:21gobierno en general tiene una lógica de
00:10:24jerarquías no por supuesto de apuntalar
00:10:27jerarquías y ir cada vez a sociedades
00:10:30más desiguales pero en su eh estrategia
00:10:33todo el tiempo tiene una lógica
00:10:35populista a qué me refiero a interpelar
00:10:38aquellos sectores que se quedan fuera de
00:10:40la Universidad o que efectivamente les
00:10:42cuesta porque es una cuestión real
00:10:43también aunque ahora voy a dar unos
00:10:44números que discuten esto de que los
00:10:46pobres no van a la universidad Porque no
00:10:48es así pero me parece que tiene como esa
00:10:50lógica no que por un lado hace y lleva a
00:10:53cabo políticas que van en contra de la
00:10:55clase media y la clase baja pero su modo
00:10:57de apuntarlo y de legitimar es esto es
00:11:00decir no yo estoy hablando por todos
00:11:01aquellos que no van a la universidad y
00:11:03que son pobres y que la clase media los
00:11:06está sacan el dinero a los pobres esos
00:11:08que no van a la
00:11:09universidad es claro rec complejo eso es
00:11:12rec complejo porque eso nos empantana y
00:11:14yo creo que es algo que no estaba en el
00:11:16macrismo pero me parece que este
00:11:18gobierno es mucho menos prejuicioso en
00:11:20ese sentido no como que no tiene
00:11:22problemas en incorporar
00:11:25discursos populistas copiados obviamente
00:11:29del peronismo del kissnerismo para
00:11:31apuntalar este tipo de poliíticas
00:11:32Entonces es muy tramposo y todo el
00:11:34tiempo hay que tratar de desmontar eso
00:11:36no tratar de desmontar esta idea de que
00:11:38efectivamente los pobres no van a la
00:11:40universidad a ver algunos datos dados
00:11:42por el consejo interuniversitario
00:11:44nacional eh el 48.5 de los estudiantes
00:11:48escritos en materia de este año están
00:11:50por debajo de la línea de la pobreza y
00:11:52casi siete de cada 10 alumnos de los 2
00:11:54millones que componen el sistema
00:11:55universitario público argentino tienen
00:11:57padres y madres que no fueron a la
00:11:59universidad o sea son primera generación
00:12:01de universitarios y es Obviamente que
00:12:03tiene que ver mucho con las nuevas
00:12:05universidades entonces demos estos datos
00:12:08y aprendamos también la lógica no esta
00:12:10lógica tan tramposa de que sí
00:12:12efectivamente como aprendimos con
00:12:14bourdier como aprendimos gracias a
00:12:15muchos teóricos que nos enseñaron en la
00:12:17universidad pública hay una desigualdad
00:12:19de sistema hay reproducciones sociales
00:12:22pero para luchar en contra de eso no
00:12:24necesitamos eh neoliberalismo O
00:12:26desmantelamiento sino todo lo contrario
00:12:28más gasto social porque como diría
00:12:31bourdier Cuando vos no gastas por ese
00:12:33lado por el lado de la educación de la
00:12:34salud después vas a tener que gastar por
00:12:36el lado de la policía de la lucha con
00:12:38contra el narcotráfico del alcoholismo
00:12:40de la drogadicción ese es el problema no
00:12:43que son malas economías las que Proponen
00:12:45este tipo de gobiernos porque en algún
00:12:47momento lo van a tener que pagar con
00:12:48otras cosas mucho más dolorosas
00:12:50generando más conflictos sociales eso es
00:12:52una idea muy burriana Pero bueno sepamos
00:12:54también que no hay que caer en este tipo
00:12:56de trampas que hay que insistir una y
00:12:58otra vez es que sí efectivamente puede
00:13:00ser que haya reproducciones sociales que
00:13:02hay que modificarlas con lógicas para
00:13:04que haya mayor acceso a la universidad
00:13:06pública pero que es simplemente mentira
00:13:08que los pobres no van a la universidad
00:13:10Es simplemente mentira que no significa
00:13:12movilidad social ascendente se lo dice
00:13:14una primera generación de
00:13:15universitario y además también otra cosa
00:13:18que no están los datos y que ha dicho mi
00:13:20ley y que está totalmente refutado por
00:13:23los números es que si vos tenés un
00:13:26título sí obviamente no te vas a salvar
00:13:28de la pobre porza estamos hablando de
00:13:29Argentina Hay un montón de conflictos
00:13:31pero la realidad es que te va a ir mejor
00:13:33en el mercado laboral que si vos no
00:13:35hubieses pasado por esa experiencia
00:13:37Universitaria y estudios Así que también
00:13:40eso es importante no es que si vos vas a
00:13:43la universidad te vas a salvar no vas a
00:13:45ser galperín porque galperín Bueno hay
00:13:47que ser heredero un montón de
00:13:49cuestiones Bueno también tener cierto
00:13:51talento no se lo vamos a heredero Sí
00:13:54todavía sobre todo ayuda mucho la verdad
00:13:57que ayuda mucho sea uno qui tener idea
00:13:59uno cree cierta meritocracia Pero la
00:14:01verdad es que si yo no tengo padres que
00:14:03tengan guite que me permitan ahí tomarme
00:14:05el tiempo para un emprendedor y capaz
00:14:07que no voy a tener un estado ahí un
00:14:09estado un estado bueno Y eso es lo
00:14:11último que quiero decir utilizar a los
00:14:13pobres para apuntalar una política que
00:14:15En definitiva tiene que ver con no hacer
00:14:18ese gasto sacando bienes personales no
00:14:22sacando las exenciones impositivas al al
00:14:25perín o sea Esa es la decisión
00:14:27distributiva no Y para Ender esos
00:14:29sectores que pagan bienes personales a
00:14:32galperín Estos tipos utilizan la idea de
00:14:34que los pobres no van a la universidad
00:14:37para justificar este tipo de recortes
00:14:38Así que no hay que entrar en esas
00:14:40lógicas hay que tener los datos a mano y
00:14:42quizás esta columna les sirva un poquito
00:14:43para esa disputa además de estar tomando
00:14:46las facultades que es lo que hay que
00:14:47hacer poner el cuerpo el aplauso para la
00:14:53inca Gracias inca nos vemos el otro
00:14:55martes
00:14:58vemos foreign
00:15:00[Música]