Milei en CPAC, la interna Caputo-Karina y el "Kueider Gate"
Cenital - 5/12/2024 - Duracion: 1:06:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:05cómo les va cómo le va cómo andan
00:00:07bienvenidos todos ustedes a gabinete
00:00:09cenital uno de los últimos del año ya
00:00:10nos queda poquito eh eh Y incluso y
00:00:14vamos a charlar ahora en la previa ya
00:00:16estábamos un poco conversando con
00:00:17nuestros invitados de hoy que da la
00:00:19sensación de que también mi ley el
00:00:20gobierno cerró el año y ya está pensando
00:00:22en el armado el año que viene que es un
00:00:24año electoral con todo lo que eso trae
00:00:26saludo a Gila vilker analista opinión
00:00:28pública bienvenida una vez más gracias
00:00:30por estar acá placer María acompañarte
00:00:32Sebastián lacunza es este columnista del
00:00:35diario ar escribe para muchos diarios
00:00:37extranjeros también bienvenido Sebastián
00:00:38gracias Un gusto grande Juan elman cómo
00:00:41va Juan es este acá de la casa de cital
00:00:44Así que te doy una bienvenida más este
00:00:46menos caluroso no te estoy cargando bien
00:00:48no no no pero está poco en Argentina es
00:00:51nuestro pero está poco en Argentina Juan
00:00:53Así que no y Pedro la cur es periodista
00:00:55que editado en casa rosada el diario ar
00:00:57Cómo andas Pedro and María por la
00:00:59invitación bien bueno bueno eh tanto
00:01:02Juan como Sebastián Como perdón como
00:01:04este Juan como Pedro estuvieron
00:01:07cubriendo lo que fue este acto de
00:01:09dirigente de la última nosotros lo
00:01:10seguimos pero no desde el lugar este
00:01:13hubo además mucho lío con las
00:01:14acreditaciones hubo un montón de gente
00:01:15que no fue acreditada no algunas quejas
00:01:17de de algunos medios a mí me consta que
00:01:20hubo una suerte así de chequeo de
00:01:22Quiénes se acreditaban Y a partir de eso
00:01:24la daban o no y bueno no le dieron la
00:01:26acreditación ni a página 12 ni a FM la
00:01:28patriada y creo que a radio conos
00:01:29tampoco Ah que se llama la convención de
00:01:32conferencia eh de acción política
00:01:36conservadora p son las siglas en inglés
00:01:38las siglas en inglés que estaba bueno
00:01:40gente del gobierno va a llegados a
00:01:43Donald Trump no hubo grandes figuras no
00:01:45eh No shapiro no Ben shapiro pero Ben
00:01:49shapiro es como un influencer importante
00:01:51se un podcaster del mundo de la extrema
00:01:53derecha allá poca gravitación global
00:01:56digamos salvo él que que estuvo ahí
00:01:58bueno la era Trump Trump Me parece que
00:02:00fue la más importante Lara Trump la
00:02:01nuera de Trump y Lara que parece que va
00:02:03porque Claro en el gobierno anterior era
00:02:05la hija que tuvo protagonismo Esta es la
00:02:07nuera Claro ivanca está corrida Lara es
00:02:09la nura y además Lara es eh la referenta
00:02:14del comité republicano marca un poco El
00:02:17dominio de Trump en el partido
00:02:18republicano ella es es la persona de
00:02:20Trump en el partido bueno veníamos
00:02:21conversando No mi ley habla mucho
00:02:23entonces a veces me parece que los
00:02:25discursos pasan algunos un poco
00:02:26inadvertidos quizás influyó un poco el
00:02:28horario en el cual habló m ayer que fue
00:02:30a las 8 de la noche entonces los diarios
00:02:32a veces ya cerraron no sé pero yo por lo
00:02:35menos estimo que fue un discurso de una
00:02:37hora y pico una hora 4 minutos una hora
00:02:39una hora muy sustancioso para entender
00:02:41este nuevo milei que llega ahora en
00:02:43pocos días más cumple un año de gestión
00:02:45de gobierno va a haber una este Cadena
00:02:47Nacional en la que va a hacer una
00:02:49evaluación y un poco la evaluación que
00:02:51él hizo en ese contexto fue me fue bien
00:02:54hasta ahora haciendo lo que me dio la
00:02:55gana no me hinchen no me pidan que
00:02:57negocie nada con nadie porque no tengo
00:02:59ningún incentivo para hacerlo escuchemos
00:03:01un poquito de Miley y analizamos el
00:03:03contenido del discurso a
00:03:04ver todos los manuales decían que
00:03:07nuestra imagen se iba a
00:03:09destruir tenemos mejor imagen de que
00:03:12cuando llegamos somos el gobierno que en
00:03:14el primer año tiene el mejor nivel de
00:03:16imagen el mejor nivel de confianza al
00:03:19consumidor mejor nivel de confianza en
00:03:21el gobierno después de haber hecho el
00:03:23ajuste más grande en la historia de la
00:03:25humanidad que vengan y hablen los
00:03:26políticos clásicos
00:03:37por lo tanto si no pensábamos negociar
00:03:40antes ahora que los resultados acompañan
00:03:43menos a ver dos cosas no por un lado es
00:03:46cierto digamos por lo menos la encuesta
00:03:48de confianza de lad tela que mide
00:03:50secuencialmente hace muchos años ningún
00:03:53presidente en el mes 11 tenía este nivel
00:03:56de índice de confianza que quiere decir
00:03:58la idea de que la gente confía que más
00:04:00allá de su presente actual va a estar
00:04:01mejor el día de mañana que es uno de los
00:04:03mejores predictores de intención de Voto
00:04:05no amente confianza y futuro claro
00:04:07confianza Te te te te te te pre advierte
00:04:10comportamiento futuro y eso le eso es
00:04:13verdad Eso es así el gobierno de mi ley
00:04:15está bien indiscutiblemente bien tuvo un
00:04:17pequeño traspié que tuvo una pérdida de
00:04:19adhesión y recuperó SEP agosto sí
00:04:23septiembre octubre eh recuperó están los
00:04:26mismos valores y no hay nada que le haga
00:04:28Mella nosotros terminamos os una
00:04:30medición recién tampoco impactó ficha
00:04:32limpia o por lo menos en nuestros
00:04:33números nosotros no vemos incidencia de
00:04:36de ficha limpia que este se hablaba de
00:04:38que iba a tener impacto no lo vemos no
00:04:41no lo vemos ahora él dice si no teníamos
00:04:43que negociar antes Menos ahora Yo
00:04:45escucho un discurso al pro y macri ahí
00:04:47no sé sí para mí también eh Para mí el
00:04:49discurso de miile ayer fue la síntesis
00:04:51perfecta del del momento que viv el
00:04:53gobierno respecto a la relación con con
00:04:55el Pro no eh hoy en casa rosada y esto
00:04:59en en los s que uno tiene ahí por los
00:05:01pasillos eh se huele ya la la decisión
00:05:03por parte de milei del año que viene ir
00:05:06separado completamente el Pro en Ciudad
00:05:08de Buenos Aires y en provincia de Buenos
00:05:10Aires obviamente en el resto del país
00:05:11como son elecciones distritales
00:05:13dependerá este de cada provincia no pero
00:05:16creo que marca un poco el el nivel de sí
00:05:19competir ganarle ganarle yo creo que
00:05:21esto va de la mano recién decías inici
00:05:23de confianza como predictor futuro el
00:05:26Cuando vos ves los números de
00:05:27comportamiento electoral por supuesto la
00:05:29elección todavía no está en la cabeza de
00:05:30la ciudadanía Entonces es digo estás
00:05:32midiendo algo que pero lo que ves es que
00:05:34efectivamente hay algo de la libertad
00:05:37avanza que se deglu al universo amarillo
00:05:40no digamos y y hay algo también de lo
00:05:42que decía Miley que entronca con con la
00:05:44opinión pública lo que nosotros estamos
00:05:45viendo tanto en oficialistas como en
00:05:47opositores o las sensibilidades
00:05:48opositoras Y oficialistas es que
00:05:50efectivamente hay un antes y después de
00:05:51mi ley y que además todo este o sea es
00:05:54decir hay un cambio y que este cambio de
00:05:56masm lo hizo en sus propios términos esa
00:05:58idea de en sus propios términos a su
00:06:01modo no ahora pensaba también Juan que
00:06:03viene a cubrir las elecciones en Estados
00:06:05Unidos que o sea es un poco también
00:06:06Trump lo hizo Parecía un fenómeno
00:06:08marginal del partido republicano y se
00:06:11termina comiendo al partido republicano
00:06:13y un poco mi ley está haciendo lo mismo
00:06:15no metiéndose adentro del Pro sino
00:06:16directamente creando su propio partido
00:06:18político y buscando deglutir al Pro sí
00:06:21parecido Estados Unidos pareció Brasil
00:06:22también quizás un caso más interesante
00:06:24porque Estados Unidos tiene un sistema
00:06:26de partidos distintos y el partido
00:06:27republicano es bastante especial digamos
00:06:29Comparado con otros partidos c derecha
00:06:31en América Latina en Brasil pasó eso no
00:06:33la elección de 2022 que que termina
00:06:35siendo otra vez bolson candidato lo que
00:06:37tenés ahí es que esta idea de la tercera
00:06:39vía con partidos es verdad mucho más
00:06:41debilitados porque el psdb est más
00:06:43debilitado que el Pro ahora pero
00:06:45efectivamente se comió ese electorado y
00:06:48para mí este es el punto para pensar
00:06:50Cent derecha y ultraderecha digamos en
00:06:52su relación el problema no es de oferta
00:06:54el centro derecha tiene oferta en todos
00:06:56lados No es que no hay líderes de Centro
00:06:57derecha que puedan centro derecha
00:07:00mod derecha liberal derecha 2015 no es
00:07:03un tema de oferta es un tema de demanda
00:07:05Pero y ahí está el punto o sea lo que
00:07:08vos ves inclusive viendo estudios
00:07:10cualitativos de Brasil pensando en
00:07:11electorado de Centro derecha no es
00:07:13solamente que esos votantes decidieron
00:07:17votar otra vez a bolsonaro por temor a
00:07:19que vuelva Lula No eso te explica lo que
00:07:22pasó a nivel presidencial ahora si vos
00:07:23ves las elecciones a nivel de
00:07:24gobernación y diputados lo que vos Ves
00:07:27Es que cuando inclusive hay otros
00:07:28candidatos antip as ganan los
00:07:30bolsonaristas Por qué Porque Y esto es
00:07:33lo que dicen los estudios Es que la
00:07:34gente empieza a emular la cosmovisión de
00:07:38los votantes más radicalizados en
00:07:40términos de cómo consumen información en
00:07:41términos de Cómo ven el mundo de cómo se
00:07:44vinculan entre sí y yo la pregunta teng
00:07:46esa pregunta no sé si está pasando eso o
00:07:48sea yo creo que vamos hacia eso pero si
00:07:50efectivamente lo que estamos viendo Es
00:07:51como los votantes tradicionales del Pro
00:07:53se empiezan a parecer a los de mi ley en
00:07:55Cómo ven el mundo Más allá de cómo votan
00:07:57no Yo creo que eso es parte de la
00:07:58batalla cultural no
00:08:00la batalla cultural es apuntar a ese a
00:08:01ese electorado Sebastián que un poco el
00:08:05no se entiende el mísmo sin el macrismo
00:08:09para mí es decir creo que la la derecha
00:08:13que representó el macrismo
00:08:16fue radicalizando el discurso
00:08:19manteniendo un eje
00:08:22eh Si se quiere respetuoso de las reglas
00:08:25de juego de las instituciones grosso
00:08:27modo pero la verdad que eh el la
00:08:31candidatura presidencial que habían
00:08:32elegido me parece hasta bastante lógico
00:08:34que hoy en día esa persona sea ministra
00:08:37de seguridad de Javier Miley y eso habla
00:08:40también de el lugar que había elegido el
00:08:43Pro para su discurso ahora
00:08:46bien está el proceso que que detallaba
00:08:50recién Juan que se dio en Brasil que
00:08:51parece estar dándose en Argentina mi ley
00:08:54dice estoy bárbaro todos los gobernantes
00:08:56dicen estoy bárbaro su su digamos su
00:08:59panorama financiero a principio de año
00:09:02Bueno en ese sentido hasta podemos decir
00:09:04caputo la vio en el en el punto de que
00:09:07no eclosionó digamos Casi casi en
00:09:10Soledad había economistas heterodoxos y
00:09:13ortodoxos que
00:09:14decían no llega fin de año elin pega 2%
00:09:18se vi O sea la inflación está siendo
00:09:21probablemente la mitad o un tercio de la
00:09:23que se preveía en enero de este
00:09:27año dicho
00:09:30me pregunto si no hay una especie de
00:09:34regodeo interno de en un en un gobierno
00:09:38muy
00:09:39endogámico con un equipo muy pequeño que
00:09:43pueden estar leyendo algo algunas
00:09:46encuestas que les acercan su percepción
00:09:48etcétera etcétera Pero si no se están
00:09:51perdiendo una parte importante de la
00:09:53película No sí eso es un interrogante
00:09:55pero están en ese en ese m no en ese
00:09:57estado de ánimo clar y ese estado de
00:10:00ánimo también porque por eso pienso
00:10:02mucho que el discurso era macri porque
00:10:04le decía a los liberales no le ganaron
00:10:06nunca a nadie como diciendo basta con
00:10:08las formas los liberales de café de
00:10:10copetín de los liberales de copetín
00:10:12escuchen un momento en que dice que el
00:10:14fuego se apaga con fuego
00:10:16no y hoy someternos a la exigencia de
00:10:20las formas es levantar una bandera
00:10:22Blanca frente a un un enemigo inclemente
00:10:26el fuego se combate con fuego y si nos
00:10:28acusan de violento les recuerdo que
00:10:30nosotros somos la reacción a 100 años de
00:10:35atropello el fuego se combate con fuego
00:10:38fuerte Nosotros somos la reacción dice
00:10:40Bueno eso es algo que repiten mucho en
00:10:42casa rosada algunos asesores este y
00:10:45gente del círculo más cercano de milei
00:10:48creo que tiene que ver con esto no de la
00:10:50lógica de de Cómo ordenar el caos y cómo
00:10:52gestionar ese caos que fue un poco la la
00:10:54la dinámica narrativa que tuvo la
00:10:56libertad durante todo el año no Sí ahí
00:10:59hace una reivindicación también de
00:11:00Santiago caputo vuel a decir que es un
00:11:02genio que tuvo en algún momento
00:11:03especulamos Quién sería no habla de un
00:11:05consultor que le recomendaba moderar su
00:11:08formas y dijo yo lo saqué a patadas en
00:11:10el culo claramente como diciendo no me
00:11:11moderó por incluso desde la manera en
00:11:13que explica como no sa sabemos De quién
00:11:16habla No un Ruso Aparentemente un
00:11:18experto en comunicación no verbal que
00:11:19tuvo en su momento un peso no yus
00:11:23proponía Otra ahora que lo critica de
00:11:25hecho muy de pagochico eso era eso lo
00:11:28entendían parte de la platea él y ahí
00:11:31medio se conformaban eh yo yo insisto
00:11:35pero es el modelo Marcos Peña digamos o
00:11:37sea sateo caputo empezó en los equipos
00:11:40digamos de los Que formó Durán barba con
00:11:42Marcos Peña etcétera y es como el que se
00:11:45cinde de eso diciendo hay que ir por
00:11:46todo No claro él en el discurso
00:11:48reivindica a Santiago caputo porque dice
00:11:50es el único que me dijo vos tenés que
00:11:51ser así como sos vos tenés que ser
00:11:53Genuino el otro me quería cambiar y por
00:11:55eso lo saqué como como dijiste vos da la
00:11:58sensación de de que también está en una
00:12:00dinámica en la que va quemando las naves
00:12:03en la que le va a ser cada vez más
00:12:05difícil retroceder y él dice Bueno si me
00:12:08fue así como me está yendo él dice bien
00:12:11con esta con esta política con esta esta
00:12:14forma de relacionarme con la sociedad
00:12:15con el sistema político etcétera por qué
00:12:17voy a cambiar entonces eh digo está
00:12:22doblándose así mismo La Apuesta todo el
00:12:24tiempo con agravios que una parte de la
00:12:27sociedad Aparentemente estaba muy
00:12:29dispuesta a a soportar y que me parece
00:12:32que digamos no no le daría a eso eh el
00:12:36la explicación del
00:12:38éxito yo tengo mis dudas de si no se van
00:12:41a a sobregirar sobre eso y vuelvo a lo
00:12:45anterior perdiéndose una parte de la
00:12:48película de lo que pasa sobre todo en
00:12:50los sectores que se
00:12:52resquebrajar ahora se entre los entre
00:12:55los adherentes tenés adherentes muy
00:12:57moderados totalmente sí entre los
00:13:00aderentes a mi ley los que vot aderentes
00:13:01a mi ley votantes a mi ley que acompañan
00:13:03el gobierno en general el problema de
00:13:06las formas no aparece se lo digo en los
00:13:08estudios con grupos focales se lo ten se
00:13:10lo tenés que traer sobre la mesa y lo
00:13:12que parece es bueno puede ser un poco
00:13:15duro pero finalmente lo que hay es
00:13:16exculpación justifica entonces no es que
00:13:19hay ahí un un un tema que sea motivo de
00:13:22no es que a pesar Dear de imp tampoco
00:13:24atrae digamos tampoco es algo que
00:13:26atraiga particularmente bueno yo yo creo
00:13:28que a ver que es un elemento muy
00:13:30importante en términos de batalla
00:13:32cultural porque es disruptivo genera
00:13:34títulos genera Este es un gobierno que
00:13:36solo se entiende por la dinámica
00:13:38controversial entonces Esas formas
00:13:41generan controversia hacen decir A un
00:13:43segmento muy importante de la sociedad
00:13:44Oh no digamos entonces me da la
00:13:47impresión de que termina siendo
00:13:49funcional termina siendo un instrumento
00:13:50muy importante esa construcción de poder
00:13:53ayer le preguntaba sobre esto Eduardo
00:13:55madeo que quería buscar a alguien que
00:13:56estuviera ahí que sea como
00:14:05viene menemista menemista claro era
00:14:08ministro de desarrollo social
00:14:10con recuerdo presidente de la comisión
00:14:12de finanzas la era macri después fue muy
00:14:15macrista dentro los le preguntaba por
00:14:18esto me decía las formas decía mirame
00:14:21escuchame yo tengo 70 años Tengo tres
00:14:23hijos están
00:14:24afuera No quiero irme sin ver como esta
00:14:28idea que el país entonces ahí vos ves yo
00:14:31no sé cómo está jugando é hoy
00:14:32políticamente pero hay algo también de
00:14:34que los propios jamil Santoro estaba ahí
00:14:36también otro que que era como cara que
00:14:39yo con él hace 5 años hablaba y y ellos
00:14:44buscaban esta idea de un liberalismo
00:14:45donde claramente confrontaba con las
00:14:47formas porque hablaban mucho de oponerse
00:14:49al populismo derecha no es había una
00:14:51cosa también contra el kissnerismo la
00:14:53idea de que las formas eran relevantes
00:14:54Ese es y ahora no a lo que voy con esto
00:14:57es que los los políticos que un poco
00:15:00encarnaría esa idea de Bueno hay algo
00:15:02del contenido que está bien pero las
00:15:03foras no esos mismos políticos dicen y
00:15:05la verdad que la forma es que había Me
00:15:07parece que lo que refleja es que había
00:15:08mucho de impostura también por eso digo
00:15:10para mí no hay mísmo sin macrismo es
00:15:14decir esa cuestión de que nos importan
00:15:16mucho las instituciones y vos ves a tod
00:15:18vos ves el comportamiento de Vidal de
00:15:21los penat de Diego santili o sea están
00:15:23hasta pidiendo por favor que les den un
00:15:26lugar
00:15:27eh Hay una liquidez política también
00:15:30tengo Estas ideas y si no te gustan
00:15:32Tengo estas no no la fuerza del cielo
00:15:33directamente que es como la quinta
00:15:35columna de esta fuerza política que crea
00:15:37Eh bueno los los libertarios de Santiago
00:15:41caputo dice no hinches más macri no te
00:15:43vamos a dar la hidrovía como diciendo es
00:15:45mentira que te importa el hijo no te
00:15:47importa la forma vos lo que querés son
00:15:48lugares de poder y negocios qué es lo
00:15:50que dicen todo el tiempo no eh un poco
00:15:53el temperamento de macri no por eso es
00:15:55tan importante creo yo En este triángulo
00:15:57de hierro eh eh la figura de Karina y la
00:16:00figura de Santiago caputo para evitar
00:16:02que macri también tenga mayor injerencia
00:16:04en esa gestión Porque si fuera por mi
00:16:05ley yo no sé en esas conversaciones
00:16:09amistosas comiendo milanesa si no lo
00:16:11convencía mira mira es muy bueno Esto no
00:16:13la fuerza del cielo este no lo que largó
00:16:16este Agustín laje que es el ideólogo de
00:16:18m uno de los más importantes larga la
00:16:21fuerza del cielo Mauricio por décima vez
00:16:24no te vamos a dar la hidrovía y lo
00:16:26cuelgan de un tweet del Pro hablando
00:16:29indignado digamos escandalizado por el
00:16:31hecho que no haya prosperado en la
00:16:33cámara de diputados la discusión acerca
00:16:35de ficha limpia que era la ley que le
00:16:37hubiese impedido a Cristina Fernández
00:16:38kisner ser candidata en las elecciones
00:16:40del año que viene dado que tiene una
00:16:42condena de doble instancia ya confirmada
00:16:44en la justicia por el tema de la
00:16:46asignación de fondos de vialidad a
00:16:48Lázaro báez no el comunicado no Y para
00:16:50el pro y para macri también es difícil
00:16:52de sostener No pues llevó de
00:16:53vicepresidente a quien le dio fueros a
00:16:55Cristina buo
00:16:58actitud de que lo de picheto
00:17:02dig no estoy cuestionando picheto estoy
00:17:04cuestionando laur sé pero quiero decir
00:17:06para explicar nada más la postura de
00:17:07pichito siempre dijo que como la idea
00:17:09que a los expresidentes no había que ser
00:17:11perseguido judicialmente y en era otra
00:17:13cosa que decía no le vamos a entregar a
00:17:15la justicia los fueros del senado le
00:17:16sacamos los fueros de Cristina y nos
00:17:17vienen a sacar los fueros a todos claro
00:17:19y
00:17:21pare Perdón que creo que interrumpí no
00:17:24no eso y por otro lado digo recién
00:17:26estamos discutiendo el tema de las
00:17:27formas las formas las formas dig el
00:17:29decálogo de acción místa directamente
00:17:31empieza a plantear una cosa muy jeev en
00:17:33términos de contenido que es dar la vida
00:17:35a ver está por ahí después que terminó
00:17:37este discurso sobre el cual estamos
00:17:38conversando bastante que fue un discurso
00:17:40insisto muy importante para mí respecto
00:17:42a lo que revela lo que están pensando
00:17:44hacia adelante fue ayer a las 8 de la
00:17:46noche está en YouTube lo pueden escuchar
00:17:48y ahí después mi ley publica el decálogo
00:17:51que es el decálogo que fue enunciando a
00:17:53lo largo de su discurso no hay que
00:17:55mirarlo eh Hay que mirarlo es verdad
00:17:57decir una verdad cómoda que una mentira
00:18:00confortable esto lo venía diciendo hace
00:18:01mucho primera me importa un r en la
00:18:04opinión de los políticos en casi todos
00:18:05los temas también interesante
00:18:07interesante porque vuelve a plantear el
00:18:09dos vuelve a plantear este escenario
00:18:11Dual no digamos nosotros la antipolítica
00:18:15versus casi lo que viene diciendo
00:18:17siempre no me parece nunca hay que
00:18:19negociar las ideas para sacar un voto
00:18:22para rascar un
00:18:23voto la política es un juego suma cero
00:18:27no lo que Ah esa me parece esa es
00:18:31interesante lo que vos no tenés lo tiene
00:18:33otro lo que vos tenés no lo tiene otro
00:18:35el poder defendemos una causa justa y
00:18:38noble que es la que decías vos shila
00:18:40muchísimo más grande que cada uno de
00:18:42nosotros las personas somos meros
00:18:43instrumentos en esta causa y tenemos que
00:18:45estar dispuestos a dejar la vida por
00:18:47ella idea de movimiento y de dejar la
00:18:49vida que viene un poco también no a la
00:18:52guardia
00:18:55pretoriana de acción místa no acción
00:18:57místa y habla de dejar de lado los
00:19:01os aparece el mísmo no O sea no la la
00:19:04libertad avanza solamente Bueno lo que
00:19:06sí me parece que cabe cabe la pregunta
00:19:08yo yo no coincido con digo además shila
00:19:13lo mide no dice lo los las formas
00:19:15finalmente son muy justificadas o
00:19:18ninguneados que apoyan a mi ley Me
00:19:21parece que la cuestión es que es mi ley
00:19:23y su gente los que ponen el acento en
00:19:26las formas Nosotros somos así doblamos
00:19:29La Apuesta tensamos la democracia y eso
00:19:32es lo que a nosotros nos da popularidad
00:19:33en ese punto yo digo que se pueden
00:19:36sobregirar y me lo que sí termino con
00:19:38esto lo que sí me parece que hao una
00:19:40pregunta es ese decálogo es
00:19:43perfectamente entendible un punto de
00:19:45llegada de este año mucho de lo que
00:19:47estaba ahí lo dijo de otras maneras Qué
00:19:51es lo próximo me parece que es la la
00:19:54pregunta ganarle a macri no no Qué es lo
00:19:56próximo en cuanto a A qué estamos
00:19:59nosotros dispuestos a hacer porque ahora
00:20:01dice si no tenemos nosotros el poder lo
00:20:04tienen los zurdos de [ __ ] Por lo cual
00:20:06el combate es s dice en el medio todo la
00:20:08tibieza cómplice el centro es una
00:20:10porquería no hay forma No hay nada
00:20:12estamos nosotros los buenos y enfrente
00:20:14están los malos en el medio no hay nada
00:20:16La pregunta es como él dice él Dice que
00:20:18le va bien no si no le va bien si se
00:20:21desacomodan un poco las cosas Si crece
00:20:23en oposición Cuál es el próximo paso
00:20:26porque digamos ya hasta no hace mucho
00:20:30que un presidente hablara como habla mi
00:20:33ley era un límite para la democracia
00:20:34Argentina digamos De hecho no no
00:20:35habíamos tenido a ningún otro digamos
00:20:38hasta ahora
00:20:39bueno logra convencer a cuader digamos
00:20:43que tampoco eso no es que no tenga
00:20:45antecedentes en la democracia Argentina
00:20:46digamos Esa fue su forma de avance Un
00:20:48gobierno autoritario digamos eh llena
00:20:52quider qué es lo que qué es lo que logra
00:20:55convencer y milate lo ha logrado
00:20:57convencer con le bases decir cuando vota
00:20:59la ha logrado avanzar políticamente mi
00:21:02ley logrando convencer a personajes como
00:21:04cider como de Loredo digamos hasta ahí
00:21:08más o menos reglas de la Democracia
00:21:10tiene también un ímpetu autoritario en
00:21:13el espacio público salís a la calle
00:21:15bajas del corela te pongo te pongo preso
00:21:18y un fiscal vos decí cuáles son los
00:21:21límites respecto a la democracia y un
00:21:23fiscal y un fiscal te va a imputar
00:21:26rebelión No eso ya es de por sí
00:21:27peligroso ahora
00:21:29qué viene Cuáles son los límites con
00:21:31respecto a las reglas de juego y la
00:21:33democracia Bueno por lo pronto para mí
00:21:37lo que viene es un armado fuerte donde
00:21:40empiezan a tener protagonismo los que
00:21:42antes estaban en los márgenes no O sea
00:21:44la presencia del gordo dan Daniel
00:21:46parisini como orador de esta conferencia
00:21:49la que estamos hablando en la que el
00:21:51cierre estuvo Miley con este discurso
00:21:53tan el fuego se apaga con fuego para mí
00:21:55denota no Y la aparición del aje como
00:21:58presidente de la fundación faro empiezan
00:22:01a aparecer las versiones más este
00:22:04recalcitrantes de este mísmo que incluso
00:22:07precede al mísmo no son estos fenómenos
00:22:10libertarios de redes sociales que surgen
00:22:12en la pandemia o no Sí ayer yo miraba
00:22:15dos cosas digamos vinculados a ese mundo
00:22:18primero no sé si si Pedro comparte no sé
00:22:20de qué hora estaba pero cuando llega dan
00:22:21esa fue una estrella o sea yo solamente
00:22:24vi algo Comparado con mi ley en términos
00:22:26de la excitación O sea y ahí lo rodea un
00:22:30de anillo de personas y él ahí habla
00:22:32sobre ser candidato a diputado yo no lo
00:22:34había registrado antes no sé si lo venía
00:22:36diciendo pero lo tenemos Porque lo había
00:22:37dicho en realidad le preguntaron a dorni
00:22:40y a dorni había dicho que podía ser
00:22:43candidato Francos pues tambi candidato A
00:22:45ver tenemos el gordo dan diciendo ese
00:22:47momento y ahí venimos Juan mucha gente
00:22:50como Guillermo Francos te quiere
00:22:51candidato para viene Eh vos cómo te ves
00:22:54para para las selecciones Mira eh yo en
00:22:57ese sentido
00:23:00solamente respondo digamos a lo a quien
00:23:04Considero que son mis líderes políticos
00:23:07el presidente Javier Miley y su hermana
00:23:09Karina Miley depende de ellos y lo que
00:23:13si que de ellos surge pedirme eso
00:23:15dispuesto Yo estaría solamente dispuesto
00:23:17si ellos me lo piden por supuesto pero
00:23:20también Creo que habría que ver desde
00:23:21dónde soy más valioso
00:23:24no Bueno yo no había escuchado antes que
00:23:27hablara sí digamos de de una posible
00:23:29candidatura sí lo que ves es está todo
00:23:31mucho más blanqueado digamos su rol él
00:23:34al principio no no O sea estaba Claro
00:23:36que estaba jugando o que era parte del
00:23:39gobierno Ahora me parece que está mucho
00:23:41más blanqueado eh o sea antes no no no
00:23:43estaba tan claro eh ahí bueno Está
00:23:46también Juan do o Juan carreira que es
00:23:48el director de comunicación digital eh
00:23:50yage No como una presencia también otra
00:23:53vez eh mucho más más clara más evidente
00:23:56eh yo creo que que que el rol todavía no
00:23:59no no es Claro en el sentido O sea si
00:24:01bien el protagonismo soy más Útil no
00:24:03también ese eh V dec dan
00:24:07claro digo dan eso creo que está por
00:24:11verse digamos pensando un poco el armado
00:24:13yo pensaba también en laje en el rol que
00:24:15o el protagonismo que tenía ahí estaba
00:24:18ahí la la fundación faro digamos que se
00:24:20armó ahora que tuve un evento hace un
00:24:21par de semanas los libros de él digamos
00:24:24los únicos libros que circulaban ahí eh
00:24:26Y Y cómo él empieza a figurar digamos en
00:24:29los discursos de Miley discurso de davos
00:24:31de Miley Yo creo que es un discurso que
00:24:32está o escrito por lo menos bastante
00:24:34influenciado por laje todo lo que pasa
00:24:37en la cancillería la pulga la idea que
00:24:39los organismos internacionales están
00:24:41copados por la izquierda y hay que
00:24:42empezar a votar de otra manera bueno y
00:24:44ahí tenes el tándem de ursula basset con
00:24:46nahuel Sotelo que es otro de los chicos
00:24:48que está teniendo bastante protagonismo
00:24:49y que ayer habló a mí me pareció del
00:24:51discurso de los tres chicos el de romo
00:24:55fue muy parecido el de cpa Hungría es un
00:24:57discurso digo para entender un poco lo
00:24:59que pasa ahí Creo que sirve el de dan me
00:25:01parece cuando habla un poco de la
00:25:02cuestión del celular y se mete con la
00:25:04polémica de lo que había sido esa frase
00:25:05acerca de la fuerza armado brazo armado
00:25:07él dijo hay que armar el brazo armado
00:25:09pero yo hablé que el arma era un celular
00:25:11de hecho ahora tenemos milei lo
00:25:13reivindica en un momento dice el pobre
00:25:14gordo dan fue una víctima de la
00:25:16tergiversación le cortaron la parte en
00:25:18la que decía que su arma eran los
00:25:20teléfonos celulares realidad fueron esos
00:25:22los que fueron esos los que difundieron
00:25:23el recorte ese si en el final jueg y uno
00:25:27entra también no de
00:25:28mi ley reconoce como también uno entra
00:25:30en ese baiteo digamos que hacen que está
00:25:32bien puedo discutir si sirve o no ahora
00:25:34lo que iba a decir es que el tercer
00:25:35discurso el de Sotelo fue más breve eh y
00:25:38y y digamos no tan elocuente Pero él En
00:25:41un momento habla sobre el consejo de
00:25:43Derechos Humanos no y hace una defensa
00:25:45eh de las votaciones de de Argentina en
00:25:48la un que son bastante polémicas para
00:25:50decirlo de alguna manera y fue la
00:25:52primera vez que que yo escuché también
00:25:54una narrativa acerca de Por qué
00:25:55Argentina vota como vota no hablando de
00:25:57có el consejo derechos humanos en
00:25:58realidad era como una cosa de de buenas
00:26:00palabras que ocultaban digamos motivos
00:26:02siniestros vinculados tanto la agenda
00:26:042030 como el cobijo de dictaduras como
00:26:06Corea del Norte Cuba en contra de Israel
00:26:08digamos hay también un fraseo que lleva
00:26:10adelante Sotelo o que ya empieza también
00:26:13a tener como una línea cada vez más
00:26:15conectada digamos entre lo que es la
00:26:16política exterior de Argentina eh la
00:26:18política doméstica y el discurso diamos
00:26:20para justificarla donde ahí aparecen
00:26:22caputo el discurso de para mí Tenía esos
00:26:24dos G writers digamos una caputo
00:26:27Santiago caputo hablaba de la cuestión
00:26:29del Poder y y esto de de que el poder es
00:26:31suma cero que que la política que la
00:26:33economía no es un juego de suma cero
00:26:35pero la política Sí y después laje
00:26:37cuando Miley habla sobre esta idea de
00:26:40algunos decían hablando de fukuyama que
00:26:42esto era el fin de la historia nos
00:26:43dormimos digamos y ellos no la izquierda
00:26:45los zurdos se se meten en las
00:26:47universidades en los medios No eso es
00:26:49laje digamos es laje es el truc los
00:26:51artistas ganó el capitalismo la Guerra
00:26:53Fría pero nos ganaron la batalla
00:26:55cultural y eso es un laje puro es verdad
00:26:58el discurso de ayer era una mezcla del
00:26:59caputo y su idea del Poder y mezclado
00:27:03con un laje se ve como que que encontró
00:27:05eso digamos yo para mí hay esan dos
00:27:07patas pu el aje es muy vivo en la
00:27:10cuestión narrativa y demás tipo que no
00:27:12jamás tuvo experiencia política de hecho
00:27:14la experiencia política de él en Córdoba
00:27:16es bastante pobretona nunca le fue bien
00:27:17en terminos de praxis política mi
00:27:19impresión es que ese discurso para
00:27:21pensarlo de alguna manera eh muestra
00:27:23esas dos patas o sea como él se asienta
00:27:24en la cuestión narrativa y como caputo
00:27:26Santiago caputo le da digamos Esa esa
00:27:28cuestión de de praxis política que hoy
00:27:30Parece estar funcionando ahora fíjate
00:27:32Perdona fíjate el Miley hablando
00:27:34justamente el gordo Dani ese
00:27:36defendiéndolo Y después quiero que
00:27:38veamos se difundió para mí pasó un poco
00:27:41también inadvertido porque claro nos
00:27:43tapan las cosas que fue la presencia de
00:27:45Santiago caputo en la misa el domingo
00:27:48repartiendo bananas el viernes Perdón
00:27:50repartiendo bananas que no sé si lo vi
00:27:53arranquemos con el
00:27:55m
00:27:56dan en
00:27:58en una frase que que dice
00:28:01recurrentemente Ah públicamente me
00:28:04comprometo acá que voy a ir al streaming
00:28:06de
00:28:16dan yo no voy a streaming pero la misa
00:28:20Se ganó un lugar en el corazón
00:28:29creo fue el momento de mayor ovación de
00:28:32la del discurso de él por lo menos no y
00:28:34fíjese el caputo cuando estaba caputo
00:28:36repartiendo en el el último que o sea
00:28:39fue la semana el gordo dan lo encumbró
00:28:41mi ley fue partícipe no habló en eso que
00:28:45es un streamer no se supone que es
00:28:46médico al hospital garraham nadie sabe
00:28:48muy bien la historia de vida de eh
00:28:50médico santiagueño parisini Daniel
00:28:52parisini eh Y fíjense cuando Mira el el
00:28:56lo tenemos caputo repartiendo le llevo
00:28:59bananas de mandril landia para unos
00:29:01amigos mandr los mandriles no que son
00:29:04el AB caputo no que no Esa es la mesa
00:29:08chudo se trajeron bananas importadas
00:29:11desde mandril las oficinas de alfi les
00:29:15mando ahí un saludo a todos los gordos
00:29:18de la mesa y a los que están en las
00:29:20sombras abrazo grande muy bien muchas
00:29:23gracias amigo a ver si podemos frenar la
00:29:25imagen en lo que acá nos Dice Pedro que
00:29:26es la mesa chica caputo s podemos verla
00:29:28un poquito a ver esa mesa es la que está
00:29:30están todos los días en el salón Martín
00:29:32fierro de la casa rosada espera
00:29:34mandriles empecemos por el principio
00:29:35porque hay que entender no quizás no
00:29:37todo el mundo está en mandriles el los
00:29:39monos que tienen la cola muy muy
00:29:42enrojecida cada vez que Miley entiende
00:29:45que derrotó a alguien dice mandriles
00:29:47mandriles en mayúscula y cada tanto
00:29:49circulan en sus redes sociales la foto
00:29:51de los este de de la cola de los
00:29:54mandriles enrojecida una cosa Este no
00:29:58poco ordinaria ordinaria homofóbica no
00:30:00la idea de que la derrota tiene que ver
00:30:02con con con la penetración de anal de
00:30:05digamos de la época no sé de cuando no
00:30:08ibas a la colimba pues te ponían
00:30:09orificio anal dilatado es una
00:30:12cosa bueno la cues obsesión de Ja una
00:30:15obsesión de jab no el tema anal muy y se
00:30:18ve que de Santiago caputo también
00:30:19entonces van a festejar digamos casi un
00:30:22año de mile sus triunfos repartiendo
00:30:24bananas pues son mandriles Este es el
00:30:25contexto el contexto Sí el programa 100
00:30:28de la misa el programa 100 de la misa Y
00:30:30esos quiénes son Pedro Esa es la mesa
00:30:31chica de Santiago caputo de izquierda
00:30:32derecha es Agustín Romo que es el de
00:30:35provincia buenos legislador bonaerense
00:30:37es el presidente de la este bloque tenés
00:30:40a Tomás Jurado Que es el peluca Miley
00:30:43habrán visto algún que otro video de la
00:30:44cuenta el peluca m que retuitea todo el
00:30:47tiempo mileo adás fue uno de los
00:30:49responsables cuando mile aparece en
00:30:51televisión uno de los responsables de
00:30:53los canales responsables empezar a
00:30:55aparecer con los clips de YouTube era el
00:30:58pel pel después Lucas sagas Luna Quién
00:31:01es Lucas sagas luna es un hoy por hoy un
00:31:03referente de 3 de febrero de la
00:31:05provincia de Buenos Aires un twittero
00:31:07también que el año pasado quizás
00:31:09recuerdan él iba a ser candidato Al
00:31:11parla sur y lo bajan por un comentario
00:31:13bastante despectivo contra Franco
00:31:15rinaldi cuando habla de los
00:31:17discapacitados eso plena campaña que fue
00:31:19un medio un escándalo chiquito pero
00:31:20escándalo al fin eh la otra es Macarena
00:31:23alifraco que es hay una mujer cosa que
00:31:26ya es raro sí la excepción que confirma
00:31:28la regla Eh Macarena alifraco es abogada
00:31:31y forma parte la mano derecha te diría
00:31:33la secretaria privada casi de Santiago
00:31:35caputo eh Y viene del palo Pro tiene una
00:31:38historia este en la política y bueno
00:31:41Santiago caputo que va nunca a ningún
00:31:44lado lo cual es yo Esto fue Esto fue un
00:31:47mensaje a la interna porque Qué quiere
00:31:48decir esto no que que vaya Santiago
00:31:50caputo a la misa y con su equipo además
00:31:52y le da el espaldarazo también al al
00:31:55gordo dan es es un mensaje directo aina
00:31:58Miley y la interna en la provincia de
00:32:00Buenos Aires Karina hace un armado más
00:32:02tradicional territorial con los menem no
00:32:04ahí está seb sherif menem y Sebastián
00:32:07pareja no que aparece ella hace una cosa
00:32:10más tradicional territorial no lo de
00:32:13caputo es un armado más de redes no
00:32:15básicamente buo es que ahí está el
00:32:17problema Santiago caputo está empezando
00:32:19a desembarcar en el conurbano con un
00:32:20armado paralelo encabezado por Agustín
00:32:24Romo territorial Agustín Romo De dónde
00:32:26es de saman Miguel donde fue el acto
00:32:27otro día de las fuerzas del cielo
00:32:29Entonces hay una avanzada de Santiago
00:32:31caputo sobre el armado de Karina sobre
00:32:33el armado de pareja la sangre todavía no
00:32:36llegó al río pero yo me preguntaría Cómo
00:32:38va a seguir esto de acá el año que viene
00:32:39y cómo juega spert en esa en esta
00:32:41interna y esert queda bastante corrido
00:32:44porque porque la pregunta esila ya está
00:32:46pensando Quién va a ser el candidato en
00:32:47provincia buenos airesa está bastante
00:32:50corrido porque porque la la el peso de
00:32:52spert es básicamente ser el amigo de
00:32:54Miley haber sido el que Miley dijo va a
00:32:56ser el candidato después términos de
00:32:58armado territorial está completamente
00:33:01fuera imagen no y y estaba ahí también
00:33:03Fran fijap en el en el grup al lado de
00:33:07del gordo dan en la en en la misa en ese
00:33:10momento que es otro de los libertarios
00:33:12que tiene que bueno se hizo conocido
00:33:14bueno en el mundo libertario conocido
00:33:16hace un montón eh pero fue el que fue
00:33:19golpeado en una de las marchas en
00:33:20defensa del presupuesto universitario y
00:33:22en las últimas horas en internet hubo
00:33:24una nueva este episodio en el cual él
00:33:28dice que fue un intento de asesinato la
00:33:29verdad es que a mí yo por lo general es
00:33:32es un es un cruce que tiene con
00:33:33belliboni no sé si alcanzaron a verlo en
00:33:36el programa
00:33:37este de María Julia oliv de María Julia
00:33:40están Las capturas estas María Julia
00:33:42tremendo Eh entonces Eh bueno entonces a
00:33:46partir de esa situación cuyo video
00:33:48Todavía no difundió María Julia oliván
00:33:50dice que es Border periodismo que lo van
00:33:52a difundir mañana pero ya hay todo una
00:33:54discusión acerca de quién atacó A quién
00:33:56no eh
00:33:58urgente gravísimo bon intentó asesinarme
00:34:01para mí pierde toda seriedad cuando dice
00:34:03intentó asesinarme nadie asesina a
00:34:05alguien a las trompadas En todo caso uno
00:34:07puede decir me agredió me golpeó y para
00:34:10mí es lo suficientemente repudiable pero
00:34:12cuando V decí intentó asesinarme pierde
00:34:14sentido en la conversación bueno él
00:34:16decía eso cuando cuando medio lo
00:34:18lincharon digamos el otro día esa er una
00:34:20situación más
00:34:21complicada dijo que sa sería el cuarto
00:34:24si lo estoy sigiendo mal sería el cuarto
00:34:25intento de cinato no muy buena la
00:34:27segunda postal DEA Julia con las manos
00:34:30como conteniendo esa me pareció
00:34:32espectacular
00:34:33sabía hay algo interesante AC es que
00:34:36generan meme es para
00:34:39meter eso funciona no digamos O sea la
00:34:42pregunta es es memeable o no es
00:34:45memeable twitteros libertarios que
00:34:48decían F intentó salvar Aon que quería
00:34:52pegar una mujer viste están Armando como
00:34:55realidades paralelas esta cuestión que
00:34:58que tiene su importancia de hecho mi ley
00:35:00en parte surgió la política como como
00:35:03memeable no en la tele en las redes
00:35:07etcétera ahora vos decías antes Pedro
00:35:10van a ir listas separadas puede ser una
00:35:13intención entiendo que es una intención
00:35:16hay una
00:35:17aproximación la la radicalización del
00:35:20discurso de mi ley un poco que le moja
00:35:22la oreja a macri todo el tiempo y a todo
00:35:24el Pro pero de todas maneras quiero
00:35:27verlo eso eh Porque va a ha que o sea le
00:35:29van a pedir a Chila que mida una y otra
00:35:32vez una y otra provincia hay provincias
00:35:35en la que en las que la división del
00:35:36voto significa darle la victoria al
00:35:38peronismo y darle algún diputado más al
00:35:41peronismo alguna provincia más grande no
00:35:42y otra digo no es no es que creo que en
00:35:45las elecciones del 2025 eh la lectura va
00:35:49a ser Qué partido político ganó porque
00:35:53va a ser una una elección muy particular
00:35:55muy explicada por la lógica de cada
00:35:58provincia pero tengo mis dudas de que
00:36:01vayan a fondo con ir con nuestra marca
00:36:04porque en algunas provincias le puede
00:36:06costar muy caro Sí ayer hace unas
00:36:09semanas vino Federico Aurelio que había
00:36:11tenido además que mi ley dijo
00:36:13públicamente lo que el fedelo le había
00:36:15dicho en privado que le había dicho
00:36:16Bueno okay de los 50 y suponiendo no que
00:36:18mi ley tuviera 50 y pico si si la imagen
00:36:22fuese equivalente a la intención de Voto
00:36:24que no lo es pero no importa asumamos
00:36:26por un ratito que es si tiene 50 y pico
00:36:29lo que le dice le dice fic obelos 40 son
00:36:32tuyos pero hay como 10 que son del Pro
00:36:34ponele o menos no importa más menos pero
00:36:36ese chiquitito te hace toda la
00:36:38diferencia para lo que decís vos quedar
00:36:40primero o no quedar primero Entonces no
00:36:42lo desprecies porque es chico Pero vos
00:36:44lo seguís necesitando pas que hay dos
00:36:46para hay dos hay dos cosas acá primero
00:36:48Cómo se va a contar la elección las
00:36:50elecciones de medio término se pueden
00:36:51contar de mucho de muchas formas por
00:36:53supuesto qué vamos a mirar vamos a mirar
00:36:54la provincia de Buenos Aires porque Qué
00:36:56es es la madre de todas las batallas Así
00:36:59que vamos aar un poquito crisa adás Si
00:37:01va Cristina además va a ser bueno un un
00:37:04foco de atención total vas a poder
00:37:07contar a nivel nacional Cómo es el
00:37:09recambio ahí el mísmo o la libertad onza
00:37:12tiene muchísimo para ganar porque p no
00:37:15pone nada en juego pone apenas cuatro
00:37:16diputados en juego juego dos no son
00:37:18diputados creo que pone la banca de
00:37:19Miley de Victoria Villar y ninguna más
00:37:22porque ganó Hace 4 años los dos de
00:37:24capital no se presentó ningú que la
00:37:26cuentan a pipa píparo píparo para píparo
00:37:29también y bueno Y exper para y exper son
00:37:32cuatro son cuatro son cuatro es milay
00:37:34villarruel píparo las cuatro bancas que
00:37:37tiene que renovar O sea que
00:37:38evidentemente va a ser Va a ser un
00:37:40destrozo o sea le va a ir espectacular
00:37:42lo mires como lo mires sac un diputado
00:37:44más un diputado menos es y le va a comer
00:37:46al Pro que pone muchas bancas en juego
00:37:49entonces un modo de pensar la elección
00:37:51es la chiquita que es metemos un
00:37:53diputado más metemos un diputado menos y
00:37:55la otra es pensarla en una estrategia
00:37:57más de largo plazo donde es bueno borrar
00:38:00a al pro del mapa que yo creo que algo
00:38:03de eso yo creo que ese dilema debe estar
00:38:05hoy o esa pregunta debe estar hoy en la
00:38:08cabeza de los armadores Ese es el
00:38:09argumento del gobierno de Santiago
00:38:12caputo te diría y eh Cuál es la
00:38:14consecuencia de esto Si es que sucede lo
00:38:17demostramos que el Pro mide 8%
00:38:2010% vi mu es recontra engañoso decir hoy
00:38:24que el Pro mide 8%
00:38:28obviamente mi ley va a decir al día
00:38:29siguiente de la
00:38:31elección ya sabe que va a decir que ganó
00:38:33va a decir que ganó porque va
00:38:35dec y tengo y
00:38:38saqu pero si le gana capital si le gana
00:38:41digamos capital es para macri nación
00:38:44capital llevan 16 años eso
00:38:48sería ese riesgo es riesgo yo creo que
00:38:51lo está viendo el universo del por algo
00:38:53quiere desdoblar escena
00:38:54electoral empieza a hablar de eso Y eso
00:38:56tiene que ver con
00:38:58bueno el Pro se está haciendo con es el
00:39:00la sospecha del Pro es este acuerdo con
00:39:02Cristina ferná la idea el acuerdo
00:39:05dejarla con la posibilidad de ser
00:39:08candidata en provincia de Buenos Aires
00:39:10para polarizar con el kisnis Cristina
00:39:12qui habló de esto está haciendo un
00:39:16podcast interesante muy interesante
00:39:17rodis recal sobre la convención
00:39:20Constituyente los4 y Cristina da muy
00:39:23pocos reportajes especialmente en este
00:39:25tipo de situaciones y él aprovechó y
00:39:27preguntó por esto creo que lo tenemos
00:39:28este y ella dijo que es un escenario
00:39:31totalmente ridículo suponer que eh que
00:39:34ella eh A ver fíjate de Cristina quirra
00:39:38eh creo que gana por el fracaso Ah
00:39:42primero y la gran apuesta que hizo el no
00:39:46peronismo y el antiperonismo con macri
00:39:48que fue mal que fue mal eh y después la
00:39:53expectativa que Se generó con respecto a
00:39:57lo que se había vivido en la Argentina
00:39:58entre el 2003 y el 2015 en una suerte de
00:40:02poder reeditar a partir del frente de
00:40:04todos y que también notoriamente fracasó
00:40:07bueno acá ya por una parte lo que dice
00:40:09es que mi ley se explica por la
00:40:11frustración doble del fracaso de macri y
00:40:14claro ella le atribuye el fracaso de
00:40:17Alberto Fernández no haber sido la
00:40:19réplica del kissnerismo no pero después
00:40:21tenés el otro eh dale a ver el otro
00:40:23sobre la Perdón perdón los escucho decir
00:40:26eso y yo digo pero
00:40:28esta gente está tomándome el pelo
00:40:30escúchame Quiénes son los que le
00:40:32aprobaron no no podemos conseguir que
00:40:34diputados derogue el decreto 70 en el
00:40:37senado derog el decreto 70 y no podemos
00:40:39juntar los números en diputados y
00:40:41quiénes no se juntan los dialoguistas
00:40:44los del Pro Quiénes le dieron los
00:40:46números para que aprobaran el rigi y
00:40:49todo lo que hicieron los dialoguistas y
00:40:51el
00:40:52Pro Por qué me miran a mí si no soy yo
00:40:54la que le da los votos en el congreso a
00:40:56a a mi ley no tiene razón algo razón
00:40:59tiene en ese sentido tiene razón no y
00:41:01hablando un poco del lo que decíamos al
00:41:03principio esto de la composición
00:41:05ideológica no del voto a Miley eh Y las
00:41:08posturas de Miley Miley nunca fue anti
00:41:10kisnerista en su discurso eso le se lo
00:41:13criticaron mucho durante la campaña del
00:41:15año pasado y hablaban del pacto con masa
00:41:17el el milei antiquis ista nace después
00:41:20de la primera vuelta cuando hace el
00:41:21pacto de acasuso con macri y se
00:41:22desdibuja un poco entonces uno dudaba
00:41:24ahí si si iba a poder mantener
00:41:26obviamente era balotas no y mantuvo Esa
00:41:28esa ese margen de
00:41:31Voto el grado de insultos de de mi ley a
00:41:34los kis al kismo a veces me parece que
00:41:39bueno no no estoy tan de acuerdo con que
00:41:41nunca
00:41:42fue contrario al kissnerismo Es cierto
00:41:45que el el el el Pro hace de eso un
00:41:50basamento y en ese punto uno puede decir
00:41:53Bueno si hablamos de ficha limpia yo
00:41:55creo que ahí hay algo más más de
00:41:57inteligencia política de mi ley sobre el
00:42:00macrismo la enorme hipocresía de que
00:42:04Mauricio macri ponga sobre la mesa que
00:42:08el límite
00:42:09sea la corrupción No eso y el Pro en
00:42:13general eso ya me parece que
00:42:16subleva el sentido común pero al margen
00:42:19Bueno me parece que hay de mi ley algo
00:42:21que que quizás es rescatable vamos a
00:42:23rescatar algo su vocación de dar y de
00:42:28entender que tiene patas cortas como
00:42:30Drop que como Drop puede ser como qué
00:42:33que tiene patas cortas como doro bueno
00:42:36el desafío m lo dice el desafío es
00:42:37ganarle en las urnas no digamos ganarle
00:42:40Cristina en las urnas voses que te
00:42:42escuchaba y pens y no volver a la idea
00:42:45de que de que proscribe la o la idea que
00:42:48eso signifique crear una situación de
00:42:50victimización a la vez elce crea que la
00:42:52están prescribiendo claro a la vez el
00:42:54Pro dice ojo que si perdes en provincia
00:42:55mosé vas a tener un problemita eh si
00:42:57ella es candidata no eh Perdón Chila no
00:43:01decía pensaba por ahí consignas no el
00:43:03macrismo tenía como Consigna se robaron
00:43:05un pbi muy antic muy con la corrupción
00:43:08en el centro de la escena las consignas
00:43:10de mi ley no tienen mucho que ver con
00:43:12digo ni con una ni con una una ADN muy
00:43:16antica aunque también está y forma parte
00:43:17de su
00:43:18identidad porque hay una construcción
00:43:20identitaria por oposición entonces
00:43:23necesariamente lo lo lo retoma pero no
00:43:25hay una cosa anti Cristina
00:43:27no que se tamp por supuesto desafío
00:43:31ahuel ha desafío hay chic no digamos
00:43:35porque él intenta justamente construir
00:43:36en tod caso otra idea de grieta también
00:43:38o sea como digo ahí se integra todo o
00:43:40sea puede ser anista pero igual poner
00:43:42primero la idea de que su lucha más que
00:43:44contra el cristianismo es contra el
00:43:45modelo de la casta en
00:43:48general o sea puede ser anticrista pero
00:43:51hablar sobre todo de que tu disputa
00:43:53antes que contra Cristina es contra el
00:43:55modelo de la casta el estado presente
00:43:57privileg políticos
00:44:00digamos entró en base electoralista y
00:44:02ganó en provincias del Norte muy
00:44:05peronistas quiero deir Bueno de hecho
00:44:07muchos de los senadores de tucumán
00:44:09catamarca fueron estuvieron entre los
00:44:11primeros que empezaron a acompañar a
00:44:13Miley en las votaciones los que se
00:44:16cambistas ahora hablamos deider también
00:44:19no una cosita breve sobre esto digamos
00:44:22me parece también en la estrategia de
00:44:25polarizar con crisa que parece haberse
00:44:28retomado en el último
00:44:30bimestre Me parece que también hay una
00:44:32apuesta a la conciencia de que Cristina
00:44:35es también una garantía de que la
00:44:36oposición no se une Porque Cristina
00:44:39genera mucho rechazo en una parte de la
00:44:42oposición digo pongamos un caso a ló a
00:44:45ló le genera un enorme
00:44:47problema con Cristina y también al punto
00:44:50de que Cristina es divisiva con kisil
00:44:52digamos o sea Cristina es un factor un
00:44:54liderazgo que se le que lo puede
00:44:56sobrepasar como como le decían los del
00:44:57PR esta semana o Juan Manuel López el de
00:44:59la coción cívica pero impide que se
00:45:01junte la oposición se les puede ir de
00:45:04control pero es un gran factor divisivo
00:45:06de la oposición ahora esc veamos lo de
00:45:08cuider eso también pasó no Edgardo
00:45:10cuider fue simpático simpático eh fue
00:45:13curioso ver cóm se lo revolab a Edgardo
00:45:15cider de quién era no es un dirigente de
00:45:18la provincia Entre Ríos muy cercano a
00:45:19bordet que había tenido un intern antes
00:45:22con urribarri urribarri es un gobernador
00:45:24de la provincia de Entre Ríos peron muy
00:45:27karista que terminó preso por causas de
00:45:29corrupción después vino bordet y se
00:45:32odiaban entre bordet y urribarri tenía
00:45:34esas peleas furibunda típico y era
00:45:36bordet Era un albertista entonces
00:45:39efectivamente entró como candidato a
00:45:40senador en la boleta pero puesto por
00:45:43Alberto digamos en el reparto de los
00:45:45dibujos de candidatura era el albertista
00:45:47que llega al senado llega al senado
00:45:50cider pero rápidamente se convierte en
00:45:52el voto clave de lo que fue la este la
00:45:55ley de bases en el senado de hecho rompe
00:45:57con el bloque Unión por la patria y arma
00:45:59un bloque de tres peronistas disidentes
00:46:01Alejandra vigo la pareja de de esquiar
00:46:03gobernador de Córdoba y camao espíndola
00:46:05creo de corrientes no correntino la
00:46:08cuestión es que ellos hacen eso y cuando
00:46:12le ofrecen de todo porque Santiago
00:46:14caputo Lo quiso de presidente de la
00:46:16comisión la comisión bicameral de
00:46:17inteligencia Ni más ni menos y fue un
00:46:19debate en julio eso fue muy caliente se
00:46:21pelearon con el Pro por esto fue claro
00:46:23Santiago caputo no quería que fuese
00:46:25Martín gerling que era candidato que
00:46:27ofrecía el pro y que un poco ya había
00:46:29cerrado con Victoria villarruel y por la
00:46:32ventana se mete Marín gustó gustó cuando
00:46:34estaban peleándose entonces y le dan la
00:46:36comisión de asuntos constitucionales que
00:46:38no es poca cosa digo es un es un super
00:46:40rec contracargo que se lo da el
00:46:42oficialismo digo con tres senadores no
00:46:44metes el presidente de la comisión de
00:46:45asuntos constitucionales cuestión cae
00:46:48cueren la historia es increíble porque
00:46:51iba con su pareja yara ginsel Costa que
00:46:54es este secretaria nombrada en el senado
00:46:56además encuentran con
00:46:58211,000 cruzando en la triple frontera
00:47:01él dice que había ido a comer de Ciudad
00:47:03del este a FZ de iguazú y que no habían
00:47:04querido dejar la plata en Ciudad del
00:47:06este dinero que según el senador le
00:47:08había dado una sociedad anónima
00:47:10paraguaya a su pareja para que hiciera
00:47:12compras en Ciudad del este y que
00:47:14Entonces esto claro esta sería la forma
00:47:16de decir que no cruzó la plata sin
00:47:18declararla a Paraguay sino que estaba
00:47:21yendo que se la dieron en Paraguay que
00:47:23era plata paraguaya no este en fin
00:47:26escuchen
00:47:29Cuál es la
00:47:32situación para manifestarle mi total
00:47:36inocencia
00:47:39situ supo no tengo justificar
00:47:46era voy
00:47:48[Música]
00:47:49fisc compra negocio un
00:47:54negocio yo no dice porque dice que la
00:47:56mujer está detenido con prisión
00:47:58domiciliaria esa la última novedad Él y
00:48:00su pareja en Paraguay Mientras que el
00:48:02senado avanzó en la suspensión no de
00:48:04quader y Cristina Fernández guer dijo
00:48:06este es el pago que le hicieron o sea
00:48:08como si los 200,000 o 211,000 fuesen un
00:48:12retorno de una coima por haber pagado
00:48:14por haber votado la ley de base hay un
00:48:16dato muy raro igual no hay ninguna
00:48:18evidencia de que una cosa correlacione
00:48:20con la no es el sexto viaje que que
00:48:23hacía cuer con con su secretaria a
00:48:26Paraguay en auto nunca fue en todo el
00:48:29año fueron seis veces en auto en un auto
00:48:31del senado además que no es cruzaban por
00:48:33formosa no cruzaban por misiones que
00:48:36sería lo más lógico sería que es más
00:48:38porosa me parece la frontera seña con
00:48:40Paraguay frontera claro ahora la
00:48:42corrupción no le pega no a mi ley o sea
00:48:44porque uno podría decir Se revola este
00:48:45escándalo Cristina ferná le acusa a mi
00:48:47ley pero no no O sea hasta ahora lo que
00:48:52estamos viendo Es una demanda muy fuerte
00:48:54del electorado
00:48:57del electorado Pro Sí o sea es una
00:48:59preocupación es es uno de los
00:49:01principales problemas el 2 pico por de
00:49:03la sociedad Argentina lo tiene como
00:49:05principal problema O sea no ha
00:49:07desaparecido de agenda pero los activos
00:49:09de mi ley corren por otro carril no
00:49:11digamos me da la impresión de que hay e
00:49:14incluso hay una hay una idea muy fuerte
00:49:16sobre todo en en esto se mucho en la
00:49:19investigación cu hay una idea muy fuerte
00:49:21de que castiga a eh los políticos y los
00:49:26políticos ocupan ese lugar de de de la
00:49:29corrupción no cl me impresionó volviendo
00:49:31a lo de a la convención este de de ayer
00:49:34que mi ley habla no de combatir al
00:49:37socialismo y de la libertad Pero la idea
00:49:40de la libertad de milei no incluye lo la
00:49:42democracia como tal no en el sentido de
00:49:45lo digo pensando en lo que fue el
00:49:47rechazo de Trump a aceptar en su momento
00:49:50el resultado adverso con con biden y me
00:49:52impactó el video Yair bolsonaro eh en el
00:49:57en la conferencia reivindicando el
00:49:59intento de golpe contra Lula Silva Y a
00:50:02eso le sumaría para para terminar el
00:50:04cuadro la intervención de Lara tram lar
00:50:06tram fue la encargada en esta campaña
00:50:08del partido republicano una buena parte
00:50:10de los recursos estaban destinados a lo
00:50:12que se llamó integridad electoral que
00:50:14era como unf mismo para hablar sobre
00:50:16diamos la narrativa de fraude entonces
00:50:18Lara Trump su discurso fue hablando
00:50:21sobre que no teen las elecciones para
00:50:23hablar de la narrativa de fraude fue
00:50:25mismo Sí qué dijiste
00:50:27Cuál es la palabra que se usaba Elo Ah
00:50:29integridad electoral integridad
00:50:31integridad Perfecto perfecto electoral
00:50:34escuch no escuché ya y bueno
00:50:37Efectivamente es un discurso que también
00:50:39hay que pensarlo en esa lógica No ya
00:50:40hablando sea decía el mensaje que le
00:50:43quiero transmitir es que cuiden las
00:50:44elecciones no pensando un poco lo que
00:50:46puede llegar a pasar no sé 2025 pero
00:50:49digamos eventualmente esa narrativa me
00:50:51parece va a llegar AC mencionó un
00:50:52término que me llamó la atención también
00:50:55es el de ler sí que también se usa o sea
00:50:58bueno porque bolsonaro está impedido de
00:51:00presentarse a elecciones escuchemos el
00:51:02bolsonaro Porque además hay un Leo
00:51:04porque hay un centenar de bolsonaristas
00:51:06que escaparon de la justicia brasileña y
00:51:08que vinieron a parar a la Argentina y
00:51:10que el gobierno había dicho que iba
00:51:12aplicar la ley iba a ver si si cumplían
00:51:15con los requisitos o no y bolsonaro le
00:51:17agradeció que le hayan dado Refugio como
00:51:19si ya fuese no escuchemos al bolsonaro
00:51:22lo que pasó en el 8 de enero que no fue
00:51:25programada
00:51:27por la derecha sino por la
00:51:30izquierda y tuvo este final tenemos más
00:51:34de 100 personas presas en
00:51:36Brasil y muchos están refugiados en la
00:51:39Argentina Entonces le agradezco a mi ley
00:51:41de corazón esta
00:51:43recepción personas con sus familias
00:51:46hombres mujeres madres padres abuelos
00:51:48ancianos que están en su
00:51:52país la locura es muy grande actualmente
00:51:57el dolor es muy grande están en su país
00:52:00y este acto de acogida de estos
00:52:03condenados políticamente de estos
00:52:06refugiados que están allí para nosotros
00:52:10los brasileños de bien no será posible
00:52:13olvidarlo cuenten con nuestro apoyo y yo
00:52:16creo que en Brasil dentro de poco todo
00:52:19va a volver a su normalidad bueno ag
00:52:23recordemos que según la policía
00:52:24brasilera hubo un intento de golpe que
00:52:26incluyó que eh Jair bolsonaro convocara
00:52:29a los tres jefes de las fuerzas armadas
00:52:31que solo el de la marina lo quiso
00:52:32acompañar que el ejército y la fuerz le
00:52:34dijeron que no y que el plan incluía
00:52:36envenenar a Lula al vicepresidente alkim
00:52:39y al titular de la Corte Suprema de
00:52:41Justicia de la nación dejame dos apuntes
00:52:43con lo que decías antes no el tema de la
00:52:45Democracia yo no sé si es que no está
00:52:46ahí es que si vos Mirá un poco como los
00:52:49seguidores de de Trump y bolsonaro
00:52:51hablan sobre el tema y cómo lo hacen
00:52:52Trump y bolsonaro ellos reivindican para
00:52:54hacir a lucha por la democracia ellos no
00:52:56no no es que no la usan es que dicen que
00:52:59justamente son estas maniobras por
00:53:02supuesto sin pruebas las que socavan la
00:53:03democracia entonces lo que hay ahí es
00:53:05una disputa por la cuestión de la
00:53:07democracia y creo que hay que empezar a
00:53:08hablar un poco más del contenido de la
00:53:10Democracia yo creo que no es tanto o sea
00:53:11para pensar un poco la época olvídate de
00:53:13mi ley es un poco lo que planteaba
00:53:14Sebastián al principio no digo la
00:53:16cuestión del liberalismo O sea me parece
00:53:18que ha hay un punto más fuerte que
00:53:20respecto a el marco democrático pero lo
00:53:22que quiero decir es que ellos también
00:53:24reivindican la cuestión democrática y no
00:53:25es que está fuera de su narrativa eso es
00:53:28lo primero lo segundo como punte digamos
00:53:30medio para para volver al
00:53:32principio Eduardo bolsonaro fue el
00:53:35telonero de de mi ley tanto acá como en
00:53:38febrero en cpac en Washington Eduardo
00:53:40elijo más político diputado que es el
00:53:43pibe que más está trazando se lo que
00:53:46hace Eduardo bolsonaro en este tipo de
00:53:47eventos es como hab como el papá dio ese
00:53:50discurso por videoconferencia que
00:53:51escuchamos recién Eduardo hace estas
00:53:54cosas que parece como el meme de la
00:53:55rubia que está como todo medio lunático
00:53:57con las cosas atrás como queriendo
00:53:59explicar por qué [ __ ] al viejo y a mí
00:54:02lo que me llamó la atención yo lo vi yo
00:54:03estuve en febrero en Washington y estuve
00:54:04También en esta hora y estábamos todos
00:54:07cuando llega cuando habla Eduardo
00:54:08estamos todos con mi ley y lo mismo pasó
00:54:10en en en Washington que es eh lo
00:54:15desangelados que están los bolson los
00:54:17bolsonaros los dos Eduardo y shir hay
00:54:20algo que que sipa que es un buen ejemplo
00:54:23para ver eso o sea de cómo ya de Estados
00:54:24Unidos los ven como bueno viste les dan
00:54:27como un lugarcito ahí y y bueno hacen
00:54:29como su su numerito y cierro con esto el
00:54:31discurso de Bon que hace también un
00:54:34bueno el que habló habló bon que fue un
00:54:37asesor muy importante fue una especie de
00:54:39es el ideólogo el Santiago caputo
00:54:42para un Santiago caputo global no de las
00:54:45nuevas derechas sí un hombre muy
00:54:47vinculado también no putín etcétera Pero
00:54:49fue como el santiag caputo la primera
00:54:51campaña de Donald Trump y estuvo viene a
00:54:53estar cu meses preso en Estados Unidos
00:54:55porque se negó ir a declarar ante el
00:54:57congreso cuando el congreso lo convocó
00:54:59para investigar qué rol había tenido no
00:55:01Donald Trump en intentar impedir el
00:55:03reconocimiento del Triunfo de biden Hace
00:55:044 años y Hoy juega como un gurú global
00:55:07digamos y lo que decía es hoy las
00:55:09esperanzas de del movimiento nacional
00:55:11populista están puestas en Sudamérica
00:55:13por Miley no que cierre un poco esto O
00:55:15sea mi ley se transform o sea como que
00:55:18es claro digo reemplazó a los bolsonaros
00:55:20Centroamérica pero menos pero bukele
00:55:22bukele pega muy
00:55:23poco no no De hecho hasta el discurso de
00:55:26entrá de la convención fue contra buele
00:55:28nadie sabe muy bien Qué pasó ahí porque
00:55:29él nombra El Salvador como un ejemplo
00:55:31que le están llevando los criminales
00:55:33como que que el Salvador le va bien
00:55:34porque les están dando a Estados Unidos
00:55:37m est le ti un poquito de tierra ahí eh
00:55:40pero bukele no o sea es importante desde
00:55:43acá no figura tanto una mega figura en
00:55:46Latinoamérica pero mega tremenda pero no
00:55:49pero en América Latina estamos hablando
00:55:51de est estos no no en el ecosistema de
00:55:54Bon bukele aparece lo entrevistó tel
00:55:57cals y demás muy poco en América Latina
00:55:59recontra y más que mi leate te diría Alo
00:56:01pasó con Bon digamos lo que quiero decir
00:56:03es que dig tomando un poco de esto me
00:56:05joda lo del Meme y demás o sea es es muy
00:56:08evidente como los bolsos quedaron
00:56:09desplazados
00:56:12eh de la representación latina del
00:56:15ecosistema derecha global sí tiene igual
00:56:17y volviendo al punto de la Democracia un
00:56:19factor en común con lo que hay que ver
00:56:22cóm sigue la segunda presidencia de
00:56:24trampa Ahora cuando arranque la politiza
00:56:26de las fuerzas armadas no que es algo
00:56:27que ya que se había dejado de ver eh
00:56:30después digamos de las transiciones
00:56:31últimas a la democracia en la región y
00:56:34la idea de politizar a las fuerzas
00:56:36armadas bonaro bolsonaro bolsonaro y sí
00:56:41lo de Trump lo vamos a ver ahora y ley
00:56:43por ahora las requip no dentro del
00:56:45ajuste las fuerzas armadas tienen eh y
00:56:47saliendo de Brasil y Estados Unidos
00:56:50montón de casos digamos Venezuela desde
00:56:52antes
00:56:53Venezuela o sea en protestas en Chile
00:56:57per mismo en Bolivia digamos todo lo que
00:57:00pasó en los útimos años esta ide de los
00:57:02árbitros no sea como
00:57:06hoy un desayuno con Juan gito catán que
00:57:09que habla mucho digamos de este este
00:57:12tema en la cuestión militaria hablaba de
00:57:13quizás que es este el momento digamos 40
00:57:17años después depende de cada país pero
00:57:19un momento de balances de repensar un
00:57:21poco el vínculo civico-militar digamos
00:57:24no pensando tambén los Marcos y porque
00:57:26ese tema lo tenías en todo Es verdad que
00:57:28acá en Argentina menos que en otros
00:57:29países acá en Argentina La derrota de
00:57:30malvinas creo que hizo una diferencia
00:57:32bastante significativa el juicio a las
00:57:33juntas Me parece que hay dos momentos
00:57:35incluso digo si vos pensás en este año
00:57:38la ida de estos diputados libertarios a
00:57:41a las cárceles a visitar los condenados
00:57:43por delitos de lesa humanidad nadie la
00:57:46tomó y el gobierno dijo no eso no es
00:57:47nuestra agenda ahí no entró eh No y hay
00:57:50que ver qué pasa con villarruel que es
00:57:52una villarruel en tensión no digamos muy
00:57:54cercana a la familia militar Y en
00:57:55tensión con el presidente m ahí Creo que
00:57:59tenés un tema Adal medición porque oa en
00:58:03pandemia vimos números muy buenos
00:58:04digamos de confianza fuerzas armadas que
00:58:06es un indicador que tomamos no O sea
00:58:08cómo ranque fuerzas armadas Cómo cambió
00:58:11eso claro no hay un punto ahí capaz o
00:58:14sea se puede ranquear bien y eso no
00:58:15significa que sea una un problema
00:58:17democrático digamos pero en general la
00:58:19pregunta que tengo Si siguen bien
00:58:20evaluadas digamos no ranan mal las
00:58:22fuerzas armadas por supuesto todas las
00:58:24instituciones ranque en general mal o
00:58:26sea hay una crisis de confianza en las
00:58:28instituciones que es generalizada y que
00:58:30también alcanza las fuerzas armadas Pero
00:58:32están mejor que los empresarios están
00:58:34mejor que los periodistas están mejor
00:58:35los periodistas claro bueno parte de
00:58:37esto vos mencionabas no esto que a la
00:58:40convención este esta conservadora de la
00:58:42que venimos Charlando porque yo creo que
00:58:43fue muy relevante y fue muy relevante el
00:58:45discurso que dio ahí mi ley venían
00:58:47también estos streamers no Porque estos
00:58:49streamers tipo el gordo dan y qué sé yo
00:58:51no son fenómenos solo locales estos
00:58:53fenómenos políticos leía un informe el
00:58:55pe research en en Estados Unidos calada
00:58:57de eso y además son varones o sea son es
00:59:01pero mayoritariamente varones no hay
00:59:04jóvenes Pero esto ad lo que vimos Ayer
00:59:06fue nada en comparación sea en sipa la
00:59:09convención tienen un pabellón transmiten
00:59:12y son 20 canales acá tenés la misa
00:59:16streamers pero todos varones muy pobre
00:59:19concurrencia a no muy escasa
00:59:21concurrencia bastante vacío
00:59:25el casado pero no sé bien o sea en
00:59:28general no me par much se llenó porque
00:59:30siempre ocurre pero al principio er la
00:59:34que fui en Washington estaba más llena
00:59:36pero tampoco mucho más llena o sea
00:59:37cuando Trump reventó pero digamos ahora
00:59:40lo que sí está me parece ocurriendo es
00:59:43que vos decís el declive digamos está
00:59:46durmiendo un poquito la llama de de los
00:59:49bolsonaro pero a su vez la ultraderecha
00:59:51está mostrando eh herramientas para eh
00:59:56Mostrar otros liderazgos alvis en España
00:59:58alvis en España es un fenómeno muy del
01:00:01streaming muy de la más del estilo de
01:00:04milei que de box Sí porque Box es la
01:00:06derecha tradicional franquista digamos
01:00:08es como si fuesen la cosa más Victoria
01:00:11villarruel la derecha tradicional
01:00:13conservadora católica de la familia
01:00:15militar esos Box digamos y vos Fíjate
01:00:18que le salió este se acabó la fiesta el
01:00:20Vice y y hay hay como mucha tensión ahí
01:00:23en la en la pelea por por San Pablo
01:00:26también había un bolsonarista puro
01:00:28arciso es el gobernador de San Pablo
01:00:31que asciende siendo bolsonarista y ahora
01:00:34está medio como el otro y quedó ahí
01:00:37marcal no el que salió tercero no entró
01:00:40el balot pero digo aparecen personajes
01:00:43que disputan a esos nombres como
01:00:46bolsonaro y hay que ver como Box en
01:00:48España claro por eso por eso yo creo que
01:00:50también parte de la pregunta que se abre
01:00:52acerca de las elecciones del año que
01:00:53viene Más allá de la decisión de que van
01:00:55a haer con el Pro uno piensa bueno
01:00:57Cristina Fernández kirner Los kirner
01:00:59tomaron la decisión de ir y ganarle a
01:01:02dualde en la provincia de Buenos Aires
01:01:03no al que había sido el padrino de ellos
01:01:05para llegar al poder decidieron que no
01:01:07iban a ir chich dualde y Cristina kirner
01:01:09juntas y que iban a ir le iban a ganar
01:01:11en su propio territorio adde que era la
01:01:13provincia de Buenos Aires quizás Miley
01:01:16termina haciendo lo mismo que es
01:01:17queriendo ganarle a Mai en su territorio
01:01:19que es la ciudad de Buenos Aires no y
01:01:21termine comiéndoselo ahora y aparece me
01:01:24parece este universo también de estos
01:01:26streamers que hoy ocupan un rol más
01:01:27desde las redes sociales y qué sé yo o
01:01:30estos ideólogos tipo laje tomando un
01:01:32nuevo protagonismo Dentro de este armado
01:01:34de la libertad avanza ya en en términos
01:01:38de ser candidatos y tener otros roles no
01:01:40sé imagino un poco eso a partir de lo
01:01:43que se vio aer eso sí está pasando y lo
01:01:45que les comentaba de del armado que
01:01:47piensa Santiago caputo territorialmente
01:01:49sí y y les decía San Miguel es como el
01:01:53lugar como el laboratorio donde todo se
01:01:55está cocinando San Miguel es tiene mucha
01:01:57familia militar es muy dentro de los
01:02:00este claro los municipios del conurbano
01:02:02de la provincia de Buenos Aires es mucho
01:02:04más conservadora de este y ahí hay
01:02:06algunos nexos subterráneos o no tanto
01:02:09entre Agustín Romo el padre Agustín Romo
01:02:11que llama Carlos Romo que es concejal y
01:02:13Joaquín de la Torre Claro que fue el
01:02:15intendente
01:02:17la San Miguel de San Miguel Entonces
01:02:20estamos hay hay una suerte así de de
01:02:23intención política y ver si podemos
01:02:25pensar por ahí el fenómeno de los
01:02:27influencers de estos los activistas de
01:02:29redes como los nuevos intelectuales
01:02:31orgánicos en este modelo que tiene a
01:02:32grams un poco en el Horizonte no digamos
01:02:34en esta disputa por la hegemonía me da
01:02:36la impresión de que tienen un rol tan
01:02:38llamados a tener un rol absolutamente
01:02:40central donde la formas según mi ley
01:02:43dijo se miden en función del resultado
01:02:45que se obtenga Y si tienen un montón de
01:02:47Seguidores el resultado es el buscado y
01:02:50ahí termina no importa digamos no es un
01:02:52poco la idea dominante bueno Muchas
01:02:54gracias a los cuatro que estuv
01:02:55estuvieron hoy por acá acompañando eh
01:02:58pensando un poco ya este suena cierre de
01:03:01año no falta todavía que mile haga su
01:03:02balance el 10 de diciembre que va a ser
01:03:04este le gusta la cadena nacional eh Como
01:03:06le gusta esperemos que no repita el
01:03:07discurso que está repitiendo el 10 de
01:03:09diciembre del año pasado y empiece con
01:03:10lo del 18000 por de inflación o sea una
01:03:13catarata de cifras todas fantasiosas
01:03:16mentiras terraplanistas eso me llamó la
01:03:18atención de ayer que dijo Bueno no
01:03:19alcanza con la cuestión económica y se
01:03:21bueno era un ámbito distinto no y
01:03:23hablaba más de la b econmico
01:03:32hab cuando lanza la fuerza del cielo
01:03:34dijo no es momento de frenar es momento
01:03:36de acelerar Yo creo que el concepto
01:03:38central que está ahí cocinándose es un
01:03:43poco di es momento G esa definición como
01:03:46para cerrar un poco no lo que decías del
01:03:49discurso sea como idea central pensando
01:03:52de cara adante es es el momento de
01:03:54profundizar momento y además si no fue
01:03:57bien hasta acá por vamos a negociar con
01:03:59nadie y y vosas hacías una pregunta al
01:04:02principio acerca de si no están bien sea
01:04:04si no están siendo demasiado endogámicos
01:04:06No yo creo
01:04:08vale o sea no mirando un poco lo que
01:04:10está pasando fuera de su círculo y
01:04:12algunas encuestas la segunda pregunta la
01:04:15digo ahí sobre todo porque no puedo
01:04:16responder si no temprano en términos
01:04:18económicos que suo lo que charlamos hace
01:04:20dos tres semanas cuando fue todo esto la
01:04:22domó la domó la domó Bueno qué s yo no
01:04:25sé charl un par de meses sin se también
01:04:28hay algo de eso viste decir en qué
01:04:30momento estamos haciendo esa pregunta
01:04:31bueno eh antes de irnos tengo que hacer
01:04:34tres ventas según me ordena aquí este
01:04:36Lila bendersky Este martes no se pierdan
01:04:38el año con más entus Lila no Este martes
01:04:43nos juntamos todos los conductores eh de
01:04:46cenital más para hablar del año en León
01:04:49la transmisión especial por el gobierno
01:04:51de Miley en el espacio habitual de 540
01:04:55algún día sabrán que conducimos con
01:04:56tenem hacemos una cosa mucho más grande
01:04:59recibimos a los demás conductores en
01:05:00nuestro horario después va a haber
01:05:02muchos invitados especiales además de
01:05:04por supuesto Ernesto jairos traquia Iván
01:05:06sharovsky va a estar Álvarez sjis em
01:05:09Manuel Ofelia Fernández Miguel Ángel
01:05:10picheto Claudia piñeiro Luis novaro Manu
01:05:13jve Alfredo sayat Marina del polleto
01:05:16bueno maya jre blanqui en fin un montón
01:05:18de invitados especiales vamos a estar
01:05:20pensando Alrededor del año de milei el
01:05:22martes que viene luego suscríbanse al
01:05:24canal de YouTube de en ital para no
01:05:26perderse ningún contenido está vos
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