MILEI en WASHIGNTON: ENTREGA la LLAVE del PAÍS y Nico DEL CAÑO en GELATINA | Con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 14/10/2025 - Duracion: 1:59:41
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:11Por la ventana
00:00:15parece que no pasa nada,
00:00:19pero a la vuelta, muy lejos, muy cerca,
00:00:22hay un circo fr
00:00:27en la mañana.
00:00:30Quedan bajo la almohada
00:00:34las cosas importantes,
00:00:38pero hay un circo f.
00:00:43Malabaristas, equilibristas,
00:00:45latifundistas, economistas. Clace pan.
00:00:48Jaula vacía. El domador policía reprime
00:00:50en la esquina. Empieza la ficción. Si
00:00:53yaos al león, el mago y un clon toman
00:00:55ron sin perdón. A rogar al señor la
00:00:57plaza de mayo que panir freakic
00:01:00cripto bit. Ahí va un tweet en San
00:01:02Valentín. La Argentina nunca lee cinco.
00:01:05Freak.
00:01:06Nefastos personajes risa o temor
00:01:10esperando a que cambie el viento.
00:01:14El único precio que bajó es la entrada a
00:01:19este circo. Circo
00:01:22freak.
00:01:25Circo freak. Circo freak. Circo fre
00:01:31circo freak. Circo fre circo frec. Circo
00:01:39[Música]
00:01:47voy a bailar igual. Voy a bailar igual.
00:01:54Dale, dale, dale. Sí, sí, sí, sí. Ahí
00:01:57va. Buen día, bienvenidos a Circofre en
00:01:59la mañana de gelatina. ¿Cómo les va?
00:02:00¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos. Hola,
00:02:03chiquis.
00:02:05¿Cómo están? ¿Todo bien?
00:02:07Qué buenos. Yo acá llevándola,
00:02:09llevándola de a poquito. El segundo día
00:02:11me parece que es peor que el primero,
00:02:12¿eh? Siento que hay algo ahí del
00:02:13fastidio, ya que es eh no Teedito es
00:02:17como la segunda semana es peor que la
00:02:19primera y así, ¿no? Y el segundo mes es
00:02:21peor que el primero y bueno, esto va
00:02:23para largo, así que tengamos no
00:02:24paciencia entre todos. ¿Cómo andan
00:02:25ustedes ahí, amigos? ¿Ya pusieron like?
00:02:27El like del buen día, ya saben, poner
00:02:28like es poner buen día, es decir, buen
00:02:31día. Es es una era cuestión de
00:02:33comportamiento social, chicos. Es
00:02:35simplemente eso. Te viniste en composé,
00:02:38dice. ¿Por qué? No, no, no. Ni idea,
00:02:40chicos. Estoy haciendo lo que puedo. Me
00:02:43cambié el cosito este. Ahora es más
00:02:44fachero que el de ayer era más una eh
00:02:46Bueno, era para salir el paso. Voy a ir
00:02:48cambiando, voy a ir cambiando. No sé
00:02:50cómo [ __ ] se llama esto. ¿Cómo es?
00:02:53Cabestrillo. Eso. Buenos días, Matis.
00:02:55Pongan like, amigos. ¿Conseguiste aguja
00:02:56de tejer para rascarte? Todavía no es un
00:02:58problema, pero bueno, en fin. En esa
00:03:00estamos. En instantes, la Romy Escalora.
00:03:02Hoy viene la rom escalora y trae un
00:03:04temazo
00:03:06con el salto de Charlie desde el noveno
00:03:08piso y todo lo que nos dejó la
00:03:10televisión de aquellos días. Ya saben,
00:03:12Romy, historiadora y arqueóloga de la
00:03:14televisión argentina en la columna del
00:03:17día de hoy. También atención, hoy viene
00:03:19una amiga, la queremos mucho, compañera
00:03:22en [ __ ] suerte para tratar de
00:03:24entender qué [ __ ] está pasando en el
00:03:26mundo, particularmente con este supuesto
00:03:28acuerdo de paz. ¿Hay paz o no hay paz?
00:03:30En Medio Oriente, el rol de Donald Trump
00:03:32que tanto entusiasma a algunos
00:03:34comunicadores argentinos como el
00:03:36arquitecto de la paz en el mundo. En un
00:03:38rato, Orian Fleser, mi amiga francesa,
00:03:40periodista que desde hace 2 años,
00:03:43literalmente todos los días en nuestro
00:03:45programa La tarde habla de Genocidio en
00:03:47Gaza como pocas eh periodistas en la
00:03:50Argentina y de eso nos vamos a ocupar
00:03:52hoy también. Hoy tenemos visitas
00:03:54candidato a diputado nacional.
00:03:56Atención amigos troscos y troscas, hoy
00:03:59viene Nico del Caño a charlar con
00:04:01nosotros en un ratito nada más. En el
00:04:03día en que Miley se entrega a Trump en
00:04:06Washington, amigos, empezamos a contar
00:04:08cómo está el circo de hoy, porque
00:04:10finalmente llegó el día. El Ja en Disney
00:04:13hoy él va a estar, todavía no hay
00:04:15imágenes porque el reencuentro es para
00:04:17más tarde, pero él va a estar, ya me lo
00:04:19veo, feliz como un niño en una
00:04:21juguetería. El encuentro será en la Casa
00:04:24Blanca, in the White House a las 14
00:04:26horas de la Argentina. Hay que ver
00:04:29también porque Trump está volviendo de
00:04:31Egipto, entonces hay que ver cuándo
00:04:32llega, si lo demoran un poco y qué sé
00:04:33yo, pero el encuentro es hoy. Miley
00:04:35viajó con su hermana Karina, obviamente
00:04:37no va ni al baño sin Karina. Caputo,
00:04:40Toto, Caputo, no te la pierdas, campeón.
00:04:43El ministro de economía o ex ministro de
00:04:45Economía, ahora el ministro de economía
00:04:46argentino es Scott Besent, Patricia
00:04:48Bullrich y también Santiago Bausili, el
00:04:50socio de Caputo, hoy presidente del
00:04:52Banco Central. Tras la reunión prevista
00:04:54en el salón oval y un almuerzo de
00:04:56trabajo, el equipo de Miley va a
00:04:58participar de un homenaje al activista
00:04:59Charlie Kirk. Habrá que ver si es con
00:05:02transmisión en vivo la reunión con
00:05:05medios presentes de Trump y Miley en el
00:05:07salón oval que ha arrojado, te digo, en
00:05:09el último tiempo momentazos. nos ha dado
00:05:12momentazos políticos aquel encuentro con
00:05:15eh, por ejemplo, el presidente ucraniano
00:05:18que directamente lo [ __ ] pedo a la vista
00:05:20de todo el mundo, no sé si se acuerdan
00:05:21de ese episodio, lo [ __ ] pedo frente a
00:05:23todos. Eh, y también otros momentazos
00:05:25que nos dan ese tipo de encuentros del
00:05:27presidente estadounidense con
00:05:28presidentes, una especie de stream en el
00:05:29salón oval transmitido en vivo. Vamos a
00:05:31ver si eso sucede. Ayer habló Miley. En
00:05:34la previa del viaje a Estados Unidos.
00:05:35Nimle ni Caputo dieron detalles del
00:05:38acuerdo, salvataje, intervención,
00:05:41pónganle la palabra que quieran.
00:05:42Básicamente porque de eso nos vamos a
00:05:44enterar en Estados Unidos, me da la
00:05:45sensación. Nos estamos enterando hoy de
00:05:48las medidas económicas del gobierno
00:05:49argentino en inglés y en Estados Unidos.
00:05:52La intervención del tesoro
00:05:53norteamericano ya es total. Mi ley dijo
00:05:55ayer que está todo tan bien en la
00:05:58Argentina y está hacia el futuro todo
00:06:00tan extraordinariamente bien que nos van
00:06:03a salir los dólares por las orejas.
00:06:04Chicos, atención.
00:06:06Voy a decir algo. Con todo lo que
00:06:08estamos teniendo en materia de ya sea
00:06:11minería, minería es lo que tiene que ver
00:06:13con el cobre que podríamos exportar.
00:06:15Chile exporta 50,000 millones de
00:06:17dólares, nosotros 4,000. Mire todo lo
00:06:19que tenemos. tenemos para multiplicar
00:06:21por 12 veces y media lo que los
00:06:23descubrimientos de oro, el litio, lo que
00:06:27tiene que ver con tierras raras, lo que
00:06:29tiene que ver con el uranio, lo que
00:06:30tiene que ver con la energía nuclear,
00:06:32con todo lo que tiene que ver con el el
00:06:34petróleo y el gas, lo que tiene que ver
00:06:36con nuestro campo. ¿Sí? Entonces,
00:06:38fíjese, eso lo que va a hacer es que a
00:06:40usted le va a generar una avalancha de
00:06:43dólares, o sea, una avalancha de
00:06:45dólares. Nos van a salir los dólares
00:06:47hasta por las orejas.
00:06:48Me parece que estas van a ser de esas
00:06:50frases que quedan para el recuerdo,
00:06:52¿viste? Como el que depositó dólares,
00:06:54residó y ese tipo de cosas. Eh, la, no
00:06:58sé, la el salariazo de ese tipo de cosas
00:07:01que te acordass cuando dijo, "¿Qué
00:07:03boludo la dólares por la oreja?" Y vos
00:07:06decís y todo eso el cohete de la
00:07:07estratósfera y que sí tantas otras, ¿no?
00:07:11El quiserismo también tiene algunas,
00:07:12¿no? ¿Te acordas del tren bala? Me
00:07:13acuerdo, yo me acuerdo del tremala
00:07:14también, no me acuerdo de varios, pero
00:07:17ahí va a estar mi ley hoy en un
00:07:19cumpleañito, él cumpliendo un sueño.
00:07:21Realmente estos chicos, no sé si los
00:07:23emociona o no, pero Mile ley va a estar
00:07:25cumpliendo un sueño. Mi ley
00:07:26históricamente eh fue un empleado antes
00:07:28en los 90 y un poco más allá en el
00:07:30tiempo eh y más acá en el tiempo. Él
00:07:34siempre fue empleado, fue empleado de
00:07:35RNK. Después siempre tuvo patrones, ¿no?
00:07:37Él él tiene la necesidad, ¿no?, de tener
00:07:39un jefe. En este caso, él cree que pegó
00:07:42un laburazo, que como presidente de la
00:07:44Argentina pegó el laburazo de ser
00:07:46delegado de Estados Unidos en la
00:07:48República de Argentina. Él de verdad
00:07:50cree. Yo estoy seguro que para él esto
00:07:51es un notición. Al margen de que no es
00:07:54solo Mi ley el que a esta hora está, no
00:07:57te digo totalmente entregado, pero de
00:07:58mínima que no hay reacción política en
00:08:02la Argentina frente a semejante nivel de
00:08:04entrega. llamativo, por cierto, ¿no?
00:08:07Porque
00:08:09parecen estar más en contra del
00:08:11salvataje de Trump a Miley en Estados
00:08:13Unidos que en la Argentina. Cuando vos
00:08:15ves la reacción del partido demócrata,
00:08:16por ejemplo, en los Estados Unidos y ves
00:08:18la reacción del peronismo en la
00:08:19Argentina, del peronismo, por decir, el
00:08:21amplio mundo del peronismo, el campo
00:08:23popular, los sindicatos, las
00:08:25organizaciones sociales, la verdad
00:08:28bastante poco, ¿no? unos buenos tweets
00:08:30la semana pasada cuando Pent publicó y
00:08:33demás. Tal vez están esperando a ver de
00:08:35qué se trata efectivamente el acuerdo
00:08:36para tener una reacción más
00:08:39significativa,
00:08:40más contundente a lo que definitivamente
00:08:43hoy es un día negro para la Argentina.
00:08:44Yo entiendo que como no es la reacción
00:08:47política, por lo menos a lo que a mí me
00:08:50gustaría, no está la reacción política
00:08:52en la oposición argentina a la altura
00:08:53del nivel de entrega hoy de Bay en los
00:08:56brazos de Trump, da la sensación de que,
00:08:58bueno, tal vez nada, no es para tanto,
00:09:01pero la verdad que daba para, mira, te
00:09:02voy a decir lo que me parece, no daba
00:09:05hoy para las 12, 1, 2 de la tarde,
00:09:09cuando se supone que es el encuentro en
00:09:11la Casa Blanca entre Miley y Trump,
00:09:13Chave en mano. de la Argentina para
00:09:16tener
00:09:18una convocatoria en la Plaza de Mayo y
00:09:19decirle al gobierno de Estados Unidos,
00:09:22al mercado, a quien [ __ ] quiera
00:09:24escuchar. Che, mirá que nosotros no, eh,
00:09:27nosotros de esta no participamos y no
00:09:30cuenten con nosotros para esto. No sé,
00:09:31me imagino qué s yo, organizaciones
00:09:34políticas, sociales, sindicales,
00:09:37no sé, como para ir y decirle, "Che, y
00:09:40que en todo caso hasta en Estados Unidos
00:09:43los demócratas que están más picantes
00:09:44que nosotros, más enojados con Trump y
00:09:47Miley que nosotros frente a semejante
00:09:49nivel de entrega, tal vez hasta toman la
00:09:52imagen de una Plaza de Mayo más o menos
00:09:53lleno y dicen, "Che, mirá que en
00:09:54Argentina tampoco están de acuerdo,
00:09:55¿eh?" ¿Qué s yo? Me da la sensación de
00:09:57que es muy floja por ahora. Espero que
00:09:59me sorprendan en las próximas horas. Muy
00:10:01floja la respuesta de la oposición
00:10:05política a semejante nivel de entrega al
00:10:10que estamos asistiendo por estas horas.
00:10:12La intervención directa de Estados
00:10:13Unidos en la Argentina, pero la
00:10:15intervención ya en el mercado de
00:10:16dólares, pero en general, para lo que
00:10:17quieras. Está Scott Besen en la tele de
00:10:19Estados Unidos diciendo que viene por
00:10:21las tierras raras, por el uranio, eh,
00:10:23que hay que sacar a todas las
00:10:24barbaridades. Él para él, clarísimo que
00:10:27es lo que ellos necesitan. No está claro
00:10:29a cambio de qué es semejante nivel de
00:10:32apoyo,
00:10:34pero lo que sí está claro es que no es
00:10:35solo mi ley el que bueno parece más o
00:10:38menos predispuesto otro sector del
00:10:40sistema político a seguir también esa
00:10:42línea. El grupo de gobernadores de
00:10:45Provincias Unidas, ni un tweet sobre
00:10:48Chep. No es un montón todo esto. Que el
00:10:50tesoro de los Estados Unidos intervenga
00:10:51en el mercado de cambio. Es un montón.
00:10:53Bueno, algunos tweets en el peronismo sí
00:10:55vi, pero no mucho más, ¿eh? bastante
00:10:58poco, me da la sensación. Tal vez me
00:11:00estoy equivocando.
00:11:02Mientras tanto, se ve que no están del
00:11:03todo bien las cosas para el gobierno
00:11:05rumbo a la elección porque a falta de
00:11:07buenas noticias lo que quedan son las
00:11:09fakes. Ya desde el fin de semana viene
00:11:11Miley y la tropa libertaria publicando,
00:11:14hablando del Fondo Monetario
00:11:15Internacional y la relación de la
00:11:17Argentina con los Estados Unidos y
00:11:18demás, una supuesta tapa de Clarín falsa
00:11:21a todas luces que dice en su título,
00:11:24ustedes lo habrán visto, Kisner paga al
00:11:26FMI al 4% tomando deuda con Chávez al
00:11:2916%.
00:11:33cosa que ningún
00:11:35título de tapa de un diario tiene en la
00:11:37historia un punto, pero además la
00:11:39tipografía lo largo que es el título es
00:11:41un cosa, te das cuenta que no es okay.
00:11:44Miley claramente se da cuenta, va, salvo
00:11:46que de verdad crea su propio relato,
00:11:49cita el tweet de Alejandro Fargosi,
00:11:52cabeza lista de la libertad de avanza
00:11:54acá en la ciudad de Buenos Aires para
00:11:55diputado nacional. Memoria pone Fargosi.
00:11:58Memoria encima el defensor de genocida
00:11:59poniendo memoria. Es extraordinario este
00:12:01país. Cita mi ley. Cuando escuches y
00:12:04leas a los cucas criticando nuestra
00:12:06política financiera, recordad que ellos
00:12:08precancelaron la deuda con el FMI al 4%
00:12:11para tomar al 16% la de Venezuela.
00:12:14Genios de las finanzas, chiao. Dice así
00:12:16como rebasado.
00:12:19Él convencido tal vez, pero la etapa
00:12:21real dice exactamente lo contrario.
00:12:24Kisner le paga ya toda la deuda al Fondo
00:12:27Monetario Internacional. es la etapa
00:12:28original en aquel entonces porque lo que
00:12:31realmente sucedió fue que la Argentina
00:12:32canceló la totalidad de su deuda con el
00:12:34FMI utilizando reservas del Banco
00:12:35Central, una decisión que se anunció
00:12:37precisamente el 15 de diciembre de 2005
00:12:40y si bien es cierto por entonces
00:12:42Venezuela compraba bonos argentinos,
00:12:44esas operaciones tenían tasas mucho
00:12:46menores y en torno al 89% y no estaban
00:12:48de ninguna manera vinculadas al pago con
00:12:50el Fondo Monetario Internacional. Bueno,
00:12:51el archivo siempre es contundente, la
00:12:53realidad siempre es contundente para
00:12:54desmentir al propio Miley, pero no fue
00:12:58una casualidad, no fue un descuido, no
00:12:59fue que ufiso creer y la compartió. Es
00:13:02evidentemente una intencionalidad y es
00:13:05parte por estas horas de la campaña
00:13:07oficial de la libertad avanza. Incluso
00:13:11lo que sucedió en las últimas horas es
00:13:13que
00:13:14empezaron a modificar afiches de Fuerza
00:13:16Patria, particularmente en la provincia
00:13:17de Santa Fe con Karen Tep. ¿Qué sucede?
00:13:22twiitea, incluso Miley en realidad no
00:13:24twietea, lo publica en su cuenta de
00:13:26Instagram. Cerca del mediodía, ayer,
00:13:29llegaron las propuestas de la oposición
00:13:32y los afiches hicieron circular durante
00:13:34todo el día la tropa libertaria, frenar
00:13:37a Miley, indultar a Cristina Kisner.
00:13:40Hay que conocer al rival. Ningún Cuca
00:13:42pondría a Cristina Kisner.
00:13:44En la ficha, en todo caso, iría Cristina
00:13:47o Cris, la jefa, no sé. Pero Cristina
00:13:51Kisner, no. Y el otro, ni hablar. Frenar
00:13:54a mi ley, expropiar todos los campos
00:13:58del mundo, no solo de la Argentina, del
00:14:01planeta entero. Todos los campos,
00:14:06evidentemente deben creer que son
00:14:07boludos los que lo siguen para eh eh hay
00:14:09una interpretación, ¿no? Una
00:14:11subestimación de su propio público.
00:14:13Bueno, en redes sociales circularon
00:14:15durante todo el día esta estos afiches,
00:14:19supuestas fotos de carteles de la
00:14:21candidata diputada de Fuerza Patria en
00:14:22la provincia de Santa Fe, Karen Tep, que
00:14:24estuvo acá con nosotros la semana
00:14:25pasada,
00:14:27con esas frases, ¿no?
00:14:30Pero las imágenes viralizadas en redes
00:14:32sociales son claramente fotomontajes. Se
00:14:33alteraron los textos de la cartelería
00:14:35política de Fuerza Patria rumbo a las
00:14:38elecciones del 26 de octubre. Esto eran
00:14:39las calles de Santa Fe. En los carteles
00:14:41originales se lee la consigna frenar a
00:14:44mi ley, empezar lo que viene, como lo
00:14:46demuestran todos los afiches políticos
00:14:49ubicados en diferentes calles de la
00:14:51ciudad de Santa Fe. Pero esta fake
00:14:53arrancó temprano también con Fargosi,
00:14:54que entró de vuelta en una fake. Se ve
00:14:56que Alejandro es muy propenso a creer
00:14:59falsas noticias, ¿no? Y ahí lo tenés.
00:15:01Alejandro Fargosi
00:15:03otra vez difundió una tapa falsa de
00:15:07Clarir el fin de semana y ahora un
00:15:09afiche falso de Fuerza Patria. Pero
00:15:11después todos los libertarios, todos eh
00:15:13la plana mayor orgánico, el gordo dan
00:15:16para abajo, toda la tropilla ahí,
00:15:18todo lo que tenés, mirad, si los podés
00:15:19ir poniendo, por favor.
00:15:21termo,
00:15:23el trampista, el gordán, todos,
00:15:27absolutamente todos ahí divirtiéndose.
00:15:29Esto empieza un poco en serio, un poco
00:15:31en joda, qué sé yo, pero después que en
00:15:33el transcurso del día, como siempre
00:15:35suelen hacer, pega la vuelta y ya es el
00:15:37chiste, ¿no? Entonces había ya
00:15:38directamente un montón de afiches
00:15:40intervenidos claramente en joda. Pero el
00:15:43comienzo a la mañana
00:15:45tiene que ver con la preocupación de la
00:15:47libertad avanza en algunos distritos y
00:15:50su
00:15:52evidente mal desempeño a juzgar por las
00:15:54acciones que están realizando,
00:15:57porque todo indica,
00:16:01particularmente en la provincia de Santa
00:16:02Fe,
00:16:04que la libertad de avanza podría quedar
00:16:05incluso en tercer lugar.
00:16:08Las últimas encuestas de Santa Fe
00:16:10coinciden en mostrar a Karen Tep,
00:16:11candidata de Fuerza Patria, al frente de
00:16:14los sondeos.
00:16:17La respuesta a la libertad de avanza fue
00:16:18entonces lanzar una campaña de mentira
00:16:20en las redes. Después, por supuesto, hay
00:16:23que recordar por las dudas, yo sé que ya
00:16:24pasaron las formas, pero que es un
00:16:26delito, especialmente si sos presidente,
00:16:28difundir fake news, difundir información
00:16:30falsa, sobre todo cuando te das cuenta y
00:16:31es evidente que lo que estás difundiendo
00:16:34es información falsa. Pero esto me
00:16:35parece que habla más de la desesperación
00:16:36de la libertad Avanza, porque todo
00:16:40indica que van a perder en la provincia
00:16:41de Buenos Aires.
00:16:43No sabemos bien por cuánto, pero vienen
00:16:45de una muy dura derrota el 7 de
00:16:47septiembre.
00:16:49Eso lo tienen que compensar con buenas
00:16:51elecciones en la provincia de Santa Fe,
00:16:53Córdoba, Mendoza, entre otros distritos.
00:16:55Y no parece tener ahí buenos
00:16:57pronósticos. En la provincia de Córdoba
00:17:00y en la provincia de Santa Fe le está
00:17:01costando. En Mendoza posiblemente sí. En
00:17:04las provincias en las que tiene acuerdos
00:17:05con los gobernadores posiblemente le
00:17:07vaya bien, posiblemente le vaya bien en
00:17:08Corrientes, en Chaco, tal vez en algunas
00:17:10provincias del norte, hay que ver qué
00:17:11pasa en la Patagonia,
00:17:13pero hay preocupación, evidentemente en
00:17:16la provincia de Santa Fe, preocupación
00:17:18que debe también compartir el gobernador
00:17:19Puchalaro, ¿no? que
00:17:22no si llega a perder tambiéno
00:17:25después de haber hecho un acompañamiento
00:17:28casi total a las políticas de ajuste del
00:17:30gobierno nacional, ahora se reagruparon
00:17:31ahí en Provincias Unidas, que es una
00:17:33especie como de de ajuste de buenos
00:17:35modales. Quédate tranquilo le dicen al
00:17:37sistema, al al establishment, al poder
00:17:39económico. Quédate tranquilo, nosotros
00:17:40podemos hacer lo mismo, pero sin andar
00:17:42gritando y cantando canciones en el
00:17:44Movistar Arena, ¿no? Bueno, en
00:17:46definitiva,
00:17:49falta muy poco para la elección y hay
00:17:50preocupación, hay encuestas de todo
00:17:51tipo. En los próximos días vamos a traer
00:17:53algunos que manejan números, pero no son
00:17:56buenas las expectativas que tiene el
00:17:58gobierno, salvo que realmente de acá al
00:18:0126 de octubre cambie mucho y de repente,
00:18:05no sé, hoy te encontrás con una un
00:18:08anuncio extraordinario
00:18:10en Estados Unidos y de repente cambia el
00:18:12clima y todos empiezan a decir, "Ah,
00:18:13ahora sí es por acá. no nos quedemos en
00:18:15mitad del río. Y la sociedad muy
00:18:16rápidamente dice de repente, "Oh, sí,
00:18:18voy a acompañar a la libertad avanza en
00:18:20la provincia de Buenos Aires. Voy a
00:18:21votar al pelado que está en la boleta,
00:18:23aunque sea narco y ya no sea candidato,
00:18:26pero me tiro de cabeza a votarlo." Salvo
00:18:27que de acá al 26 de octubre cambie mucho
00:18:29la tendencia, parece complicarse el
00:18:31desempeño electoral de la libertad
00:18:33avanza. Y se demuestra más allá de las
00:18:34encuestas, no te hace falta ver
00:18:35encuestas cuando ves ese tipo de
00:18:37comportamientos
00:18:38de difusión de información falsa para
00:18:41tratar de rajuñar dos o tres, cinco
00:18:43votos en algún lugar. Bueno, mientras
00:18:45tanto, amigos, hoy hay paro nacional
00:18:48docente de la Confederación de
00:18:52Trabajadores de la Educación de la
00:18:53República Argentina realizan un paro
00:18:55docente en todo el país
00:18:59en defensa de la educación pública, en
00:19:01defensa de los derechos de las y los
00:19:02trabajadores de la educación y por una
00:19:04nueva ley de financiamiento educativo,
00:19:07la convocatoria también a la paritaria
00:19:08nacional docente, la restitución del
00:19:11FONID,
00:19:13que es un fondo que de nación se
00:19:15utilizaba para compensar en algunas
00:19:17provincias los salarios docentes que por
00:19:20ahí quedaban más rezagados y mayor
00:19:22presupuesto educativo en la calle.
00:19:24Además, habrá una concentración en las
00:19:26inmediaciones del Congreso ya desde esta
00:19:27hora, desde la mañana con la consigna La
00:19:30escuela enseña y construye esperanza.
00:19:32Por otro lado, a las 11 de la mañana hay
00:19:35una movilización de la Unión de
00:19:36Trabajadores de la Economía Popular al
00:19:38Ministerio de Economía para que se
00:19:40retomen las obras de integración
00:19:42socioana. Dicen desde la UTEP que frente
00:19:45al freno a las obras de integración
00:19:46socioana que daban trabajo, dignidad y
00:19:48futuro a nuestros barrios, nos
00:19:50movilizamos
00:19:52al Ministerio de Economía, obra ya para
00:19:55nuestros barrios. Sin obras ni estado
00:19:57avanza el narco, dicen también marcha al
00:19:59Ministerio de Caputo, que en realidad a
00:20:01esa hora va a estar pronto a reunirse
00:20:03con Donald Trump en Estados Unidos. Por
00:20:05otro lado, hoy sale el dato de inflación
00:20:07de octubre, esta tarde las consultoras
00:20:09indican que superaría el 2% y que sería
00:20:11la más alta de abril. Hay algunos
00:20:13rumores ahí, algo ya empezó a
00:20:14transcender de que se está analizando en
00:20:18realidad ya desde hace rato, pero que
00:20:19esta vez sí lo harían. una modificación
00:20:21en la forma de medir la inflación que
00:20:23está totalmente desactualizada, por lo
00:20:25que te pasa a vos que ves el número del
00:20:27dato de inflación de index y decís,
00:20:28"¿Qué? Eh, vos estás seguro, negro, que
00:20:31este es el dato porque a mí no me está
00:20:33alcanzando la guita. ¿Cómo es que baja
00:20:35la inflación? Pero yo cada vez tengo
00:20:37menos guita a final del mes." Bueno, de
00:20:38eso se trata. El dato de inflación se
00:20:40conocerá hoy a la tarde y las
00:20:42consultoras estiman que estaría por
00:20:43encima del 2%. Veremos de esto.
00:20:47Charlaremos mañana.
00:20:49Amigos, otro tema.
00:20:51del que me imagino que estarán al
00:20:52tantos.
00:20:55El doble femicidio que tiene como
00:20:57protagonista a Pablo Rodríguez Laurta,
00:21:00un hombre de 39 años que fue detenido en
00:21:02Gualeguachichú, acusado de asesinar a su
00:21:05expareja y a su ex suegra en Córdoba.
00:21:08planeaba huir a Uruguay con su hijo,
00:21:10pero un llamado a una agencia de taxis
00:21:12lo delató y pudieron encontrarlo.
00:21:15Rodríguez Laurta es uruguayo, fundador
00:21:17del sitio antifeminista Varones Unidos y
00:21:20empresario digital, o al menos así se
00:21:22definía. Había sido denunciado por
00:21:24violencia de género, tenía una
00:21:25restricción de acercamiento
00:21:28y tuvo un plan fallido de escape. El
00:21:30sábado por la mañana fue hasta la casa
00:21:32de su expareja
00:21:34en el barrio Villa Serrana, donde la
00:21:37mató junto a su madre. Se llevó a su
00:21:39hijo de 5 años a la terminal de ómnibus
00:21:42de Córdoba durante el trayecto a
00:21:44Waleuachichú. El chóer debió detenerse
00:21:47varias veces porque el niño se
00:21:48descompuso. Se alojó en el hotel Berlín
00:21:51y organizó su fuga a Uruguay.
00:21:54Llamó a varias agencias de remises para
00:21:56pedir cotización hasta Puerto Yeroisa,
00:21:59donde planeaba cruzar en lancha. Acordó
00:22:02que lo pasaran a buscar el domingo y fue
00:22:04así que lo encontraron. usó su número
00:22:06uruguayo para pedir el primer taxi y el
00:22:08registro del llamado permitió
00:22:09rastrearlo. Los ministros de seguridad
00:22:11de Córdoba y Entre Ríos coordinaron el
00:22:13operativo y tras intervenir una de sus
00:22:15cinco líneas telefónicas detectaron que
00:22:17había cambiado el chip, pero las antenas
00:22:19ubicaron su señal en la habitación
00:22:21secuestraron una pistola versa calibre
00:22:23380 con 11 municiones, que sería la
00:22:26utilizada en los homicidios. Resulta que
00:22:29la hurta aparece en cantidad de fotos y
00:22:33videos junto al biógrafo de Miley,
00:22:34Nicolás Márquez, junto a Agustín Laje,
00:22:37el comandante de la batalla cultural
00:22:39libertaria. Imágenes que fueron tomadas
00:22:40en eventos públicos organizados por la
00:22:43urta en Uruguay, donde Márquez y Laje
00:22:45presentaron sus libros en 2016.
00:22:49Salió muy rápidamente la a despegarse de
00:22:51la hurta que ante el horroroso crimen
00:22:54que habría cometido un ciudano uruguayo
00:22:56de nombre Pablo Laurta, dice Agustín
00:22:57Laje, y consultas que he recibió al
00:23:00respecto, deseo aclarar que no tengo
00:23:02ningún tipo de relación con esta
00:23:03persona. En 2018 fui invitado, dice,
00:23:06junto a otros conferencistas, a
00:23:07participar en una actividad en el
00:23:09Palacio Legislativo de Uruguay. ¿Tenés
00:23:12el twitelaje?
00:23:14organizada por diversos grupos, entre
00:23:16ellos el mencionado sujeto. Dice ahí,
00:23:18"Jamás volví a verlo ni a saber de él",
00:23:21dice Agustín Laje. Brindo conferencias
00:23:24en todo el continente invitado por
00:23:25centenares de instituciones y personas.
00:23:27Pretender vincularme con cada uno de
00:23:29esos organizadores es un acto de mala fe
00:23:32que solo busca ensuciar mi nombre. Salió
00:23:34muy rápidamente la a despegarse.
00:23:38Resulta lamentable que ciertos sectores
00:23:40del periodismo y la partidocracia
00:23:42pretendan aprovechar un crimen tan atroz
00:23:44para hacer política sucia. Ahora
00:23:47es para pensar qué sucede con esos
00:23:50vínculos, qué sucede
00:23:52con la urta, quién es la urta y qué era
00:23:56también la organización Varones Unidos.
00:23:59Lo conocen muy bien en Uruguay. y Ana
00:24:01Laura Pérez, periodista uruguaya, está
00:24:04en contacto con nosotros. Ana Laura,
00:24:05Mati Colombati en Gelatina te saluda.
00:24:07¿Cómo estás?
00:24:08¿Cómo estás, Mati? ¿Todo bien?
00:24:09Bueno, gracias por por tu tiempo. Eh,
00:24:12¿quién es Pablo Laurta?
00:24:15Bueno, es una figura bastante conocida
00:24:18para quienes estamos atrás de estos
00:24:20temas desde hace años. Varones Unidos
00:24:22existe por lo menos desde 2015, donde él
00:24:27históricamente, digamos, a caballo de
00:24:29cosas que han pasado en todas partes del
00:24:30mundo, en Argentina también, a raíz de
00:24:33eh que se consiguieron y se pudieron
00:24:36consagrar eh derechos que que no habían
00:24:39sido consagrados y de la lucha de
00:24:41movimientos sociales, por ejemplo, como
00:24:43el feminista, nacieron estas
00:24:45organizaciones, ¿no? O sea, intentando
00:24:48combatir esos avances de derechos y por
00:24:51eso en general se pueden rastrear a a el
00:24:54surgimiento de varones unidos a 2015,
00:24:57donde él empieza con un discurso un poco
00:24:58más, si se quiere, amable, donde habla
00:25:01de masculinidad positiva y lentamente
00:25:04vaizándose
00:25:07hasta bueno, este evento que contaban
00:25:09ustedes que fue en 2018, donde trajeron
00:25:12a Laje y a Márquez a presentar su libro
00:25:15negro de la izquierda en una sala que
00:25:19pertenece al Congreso uruguayo,
00:25:21conseguida por un legislador del partido
00:25:25del expresidente de la calle, eh que no
00:25:28asistió, digamos, eso generó polémica en
00:25:31el momento y este legislador remarcó que
00:25:34no había asistido, pero que había
00:25:35conseguido la sala porque eh le parecía
00:25:38que era un acto de libertad de expresión
00:25:39permitir voces de este de todo tipo
00:25:43organizando este tipo de cosas. Eh,
00:25:46digamos que para nosotros en Uruguay es
00:25:49un caso paradigmático.
00:25:50Ajá.
00:25:51Por lo que representa él y por el hecho
00:25:53de que, o sea, yo entiendo lo que puede
00:25:56haber twiteado, ¿no? La y nadie y nadie
00:26:00dice que él es cómplice de homicidio
00:26:04porque eso no es así. Ahora, lo que este
00:26:07caso y por eso creemos es paradigmático,
00:26:09demuestra es que hay una conexión
00:26:12directa entre sostener de forma
00:26:15sistemática y sostenida en el tiempo
00:26:16discursos de odio y que eso después se
00:26:20haga carne en la realidad y termine en
00:26:23casos donde se lastima y se agrede y se
00:26:25mata mujeres y personas.
00:26:28A ver, eh, cuando ves el tweet del aje
00:26:30que intenta despegarse, ¿no? Y que muy
00:26:32rápidamente eh todo el circuito que
00:26:36rodea a este personaje, nosotros no
00:26:39tenemos nada que ver con esto. Eh, ahí
00:26:41ya decías algo, pero para profundizar,
00:26:43¿qué ves en esa maniobra? ¿Qué ves en
00:26:45esto de nosotros no tenemos nada que ver
00:26:47cuando, bueno, evidentemente eran parte,
00:26:50por lo menos de una estrategia de
00:26:51comunicación común, ¿no? De batalla
00:26:53cultural, como quieran llamarle. ¿Qué
00:26:55observas ahí? Bueno, claro, digamos que
00:26:57que esto, o sea, este tweet se inserta
00:27:00en Uruguay pasó lo mismo con políticos
00:27:02uruguayos que que quedaron y con y con
00:27:05militantes de estas organizaciones que
00:27:07quedaron asociados, hicieron cosa más
00:27:10menos que parecida, ¿no? Eh,
00:27:12salieron a despegarse también allá.
00:27:14Exacto. Yo creo que es lo que tienen que
00:27:16hacer, es lo que uno espera que hagan,
00:27:18mínimo, ¿no? Eh, yo creo que, a ver, eh,
00:27:22más allá de lo que puedan hacer
00:27:23públicamente y sin ninguna esperanza en
00:27:26algunos casos, creo que se deben un un
00:27:28ejercicio de profunda introspección, de
00:27:31eh no es casualidad que tú compartas,
00:27:34digamos, las ideas que llevaron el aort
00:27:36a hacer lo que hizo son las mismas ideas
00:27:38que casualmente comparten y fogonean
00:27:41algunas de estas voces. M
00:27:42sin duda muchas de estas personas no lo
00:27:44llevan al acto, pero pero y pero son
00:27:48parte de un movimiento que sostiene y
00:27:50repite. Por ejemplo, Laurta era,
00:27:53digamos, varones, hay una investigación
00:27:55de de de acá que se hizo un grupo de
00:27:58periodistas que trabajan en la diaria,
00:28:00uno de los periódicos que hay en Uruguay
00:28:02hicieron una serie, una investigación de
00:28:04varios artículos sobre eh esta retórica
00:28:09de las falsas denuncias. Uno de esos
00:28:11artículos demuestra que Varones Unidos
00:28:13es una de las cinco o seis
00:28:14organizaciones que sostenían el discurso
00:28:16de las famosas falsas denuncias. Ese el
00:28:18mismo discurso de personas como Lae,
00:28:21personas como Márquez, de un montón de
00:28:23otras personas que sostienen sin ninguna
00:28:25evidencia y repiten y fogonean esta idea
00:28:28de que las mujeres inventan denuncias
00:28:30para arrebatarle los hijos a unos padres
00:28:33inocentes que nada hicieron.
00:28:35Y esto es el resultado también, digamos,
00:28:38puede ser considerado un caso extremo,
00:28:40pero de esa misma retórica fogoneada,
00:28:43¿no? Este Laura, hace dos meses en
00:28:47Urugué ocurrió eh un episodio espantoso
00:28:49de violencia vicaria donde un padre
00:28:51asesinó a sus dos hijos, se los arrebató
00:28:54a la madre
00:28:55Ajá. y asesinó a sus dos hijos. Y
00:28:58varones, casualmente Varones Unidos hizo
00:29:00una serie de tweets que que fueron
00:29:02claramente de la diciendo que esto era
00:29:04el resultado de que que le hubieran
00:29:07inventado una denuncia, que le hubieran
00:29:08arrebatado a sus hijos y que la propia
00:29:10potestad era eso, ir a buscar a tus
00:29:12hijos y llevártelos. Entonces, bueno,
00:29:17digamos, no es todo lo mismo, no es lo
00:29:18mismo hacer que decir, ni legal ni
00:29:20moralmente, pero forma parte como de un
00:29:24una especie de sedimento que sostiene
00:29:28este discurso, o sea, que sostiene lo
00:29:30que termina pasando.
00:29:31Vi que contabas también que Varones
00:29:33Unidos fue una de las organizaciones, si
00:29:35se le puede llamar de esa manera,
00:29:36citadas en la Comisión de Constitución
00:29:38del Senado para defender el proyecto de
00:29:40tenencia compartida. ¿De qué se trató
00:29:42eso?
00:29:43El proyecto de tenencia compartida,
00:29:44aunque tiene un nombre que suena lindo,
00:29:46no no no tanto, es un proyecto que
00:29:49finalmente es una ley en Uruguay, se
00:29:51aprobó eh,
00:29:53y es una ley que entre otras cosas
00:29:55obliga, es una ley que fue criticada eh
00:29:59por todas y cada una de las
00:30:02organizaciones que trabajan con
00:30:03infancias en Uruguay y en el continente,
00:30:07incluidas organizaciones como Naciones
00:30:08Unidas, UNICEF, etcétera, y todas las
00:30:12organizaciones que en Uruguay se dedican
00:30:14al trabajo, porque entre otras cosas
00:30:16pues tiene varios artículos muy
00:30:17complicados, pero uno diríamos que el
00:30:20que impacta más en este tipo de grupos
00:30:22que defienden estos supuestos derechos,
00:30:25obliga a revincular a a un niño, obliga
00:30:30que los niños se revinculen con padres
00:30:31que están en procesos de denuncia, ya
00:30:33sea de violencia de género, porque
00:30:35también está toda esta teoría de que si
00:30:37una persona es violenta con la madre, no
00:30:39es violenta con los niños, como si eso
00:30:41no fuera h
00:30:43violento,
00:30:43claro.
00:30:44Pero incluso en casos de denuncias y
00:30:46procesos de abuso sexual. Entonces, eh
00:30:49nada, en el proceso de consideración de
00:30:52esa ley, que repito, es una ley que está
00:30:54vigente, eh entre las organizaciones a
00:30:58las que se convocó y se escuchó, estuvo
00:31:01Varones Unidos y no fue Laura, fueron
00:31:03los otros dos connotados integrantes,
00:31:07Esteban Gurch y y Miguel Graña, que
00:31:11estuvieron por Zoom y, por supuesto,
00:31:13manejaron datos de España que no
00:31:16sostienen el menor análisis. ni son
00:31:18inchequeables.
00:31:20Eh, estaba viendo también la información
00:31:22de de este doble femicidio en Córdoba
00:31:25que ya la urta eh había tenido
00:31:28antecedentes de violencia contra Luna,
00:31:32que hace 3 años la joven había logrado
00:31:34escapar de Montevideo a Córdoba con su
00:31:37hijo luego de denunciar que, entiendo la
00:31:39burta había intentado ahorcarla. Eh, por
00:31:41ese ataque, incluso la la justicia le
00:31:43había otorgado un botón antipánico a
00:31:45ella que, bueno, trágicamente no llegó a
00:31:47activar el día del femicidio. Es decir,
00:31:49esto ustedes ya en Uruguay lo sabían, lo
00:31:51conocían, el personaje es un personaje
00:31:53conocido en Uruguay. Todos estos
00:31:55antecedentes, no solo de su militancia,
00:31:57eh, si se le puede llamar de esa manera,
00:31:59pero de su actividad en esta
00:32:02organización, eh, sí, también se
00:32:04conocían estos antecedentes de
00:32:05violencia.
00:32:07Sí, tengo entendido que la razón por la
00:32:09cual no funcionó, no se activó el botón
00:32:12de pánico, es que la orden de
00:32:15restricción de acercamiento eh había
00:32:18caducado el día anterior.
00:32:20Ah, mira vos. Claro, claro, claro.
00:32:22Eh, que esa fue el motivo. Eh, sí. Eh,
00:32:26de hecho, Laorta se había autoerigido
00:32:31en uno de los, o sea, él pasó de vocero
00:32:34de un grupo que defendía cosas a
00:32:37autoerigirse como una de las víctimas de
00:32:40estas supuestas falsas denuncias y él
00:32:42escribía sobre su caso en la página web
00:32:46de Unidos, tergiversando por completo eh
00:32:50eh lo que la realidad subía eh los
00:32:55fallos judiciales, sus los documentos
00:32:58que presentaban sus abogados en Córdoba
00:33:01como parte del proceso judicial. llegó a
00:33:03subir incluso carpetas de Google Drive
00:33:06donde había documentos personales de su
00:33:10hijo menor de edad, eh por ejemplo, Idas
00:33:14al Médico, eh Fe de Bautismo, un montón
00:33:18de documentos personales en esa especie
00:33:20de relato de que lo estaban percibiendo.
00:33:23Entonces sí, el caso era un caso que
00:33:25estaba en proceso porque él lo hacía, lo
00:33:28ponía y hablaba todo el tiempo de eso.
00:33:31Eh, Ana Laura, ahora hay algo que
00:33:33quieras agregar que tal vez yo no te
00:33:34haya preguntado para tratar de de
00:33:35finalizar este esta conversación sobre
00:33:38Varones Unidos, la URTA y y esto que que
00:33:41nos impactó mucho acá en la Argentina,
00:33:42pero que tenía, evidentemente, un
00:33:43antecedente muy conocido en Uruguay. Sí,
00:33:46me parece que en eso como Uruguay
00:33:48Argentina compartimos lamentablemente
00:33:50esto de cada vez que pasa uno de estos
00:33:52episodios, la gente dice, "Ay, qué
00:33:54horrible, no lo imaginaba un monstruo,
00:33:58¿no? Ni un monstruo ni no lo Y este caso
00:34:00es clarísimo que no no es posible no
00:34:03haberlo imaginado. Entonces, me parece
00:34:05que lo interesante es preguntarnos por
00:34:07qué no no logramos, como sí hacemos en
00:34:11otras cosas, hacer el link entre ciertos
00:34:13discursos repetidos y sistemáticos de
00:34:15odio hacia las mujeres y disidencias y
00:34:17que después estos episodios ocurran
00:34:19efectivamente en los hechos.
00:34:22Ana Laura, muchísimas gracias por por tu
00:34:23tiempo. Eh, un abrazo grande,
00:34:25por favor. Abrazo grande.
00:34:26Ana Laura Pérez, periodista uruguaya.
00:34:28¿Qué historia, no? Y los vínculos,
00:34:29obviamente con la y compañía que muy
00:34:32rápidamente salieron a despegarse.
00:34:33Después es extraordinario lo que sucede
00:34:35en el relato por lo general de la
00:34:36batalla cultural libertaria, porque en
00:34:38Estados Unidos matan a Charlie Kirk.
00:34:41Todavía todavía no se sabía nada de qué
00:34:46había pasado con Charlie Kirk y ya toda
00:34:48la izquierda en el mundo era culpable de
00:34:50ese asesinato. Acá
00:34:52de repente Agustin Laje no tiene nada
00:34:54que ver con eh los antecedentes ni con
00:34:57los vínculos de esta organización
00:35:00Varones Unidos ni con este asesino, ¿no?
00:35:01De repente es como eh es muy sencilla la
00:35:04la no la elaboración de los batalladores
00:35:09culturales de la derecha para acusar a
00:35:12todo el mundo de cualquier cosa que
00:35:13suceda en el planeta, ¿no? Un asesinato
00:35:16en Estados Unidos es culpa de la
00:35:17izquierda internacional.
00:35:19Un doble femicidio de alguien con quien
00:35:21compartieron actividades, militancia y
00:35:24demás, no los representa. No es como muy
00:35:26fácil la operatoria para salirse de la
00:35:29situación. Por lo menos acá lo que
00:35:31queríamos era dedicarle un rato a esto
00:35:33que había pasado y el trasfondo también
00:35:34de esta historia y el impacto que estaba
00:35:36teniendo no solo en Argentina, sino
00:35:38también en Uruguay. Amigos, amigas, en
00:35:40la mañana de Circo Freak, pongan like en
00:35:42YouTube que en instantes va a estar la
00:35:43Romy Escalora. Viene con la historia del
00:35:45salto de Charlie García desde el noveno
00:35:47piso. En instantes también Nicolás del
00:35:49Caño. Veo que ya están preguntando ahí
00:35:51por Del Caño, así que va a llegar en un
00:35:53rato. Nico del Caño también pongan like
00:35:55en YouTube. Y la estaban esperando a
00:35:57ella también. ¿Dónde está la francesa?
00:35:59¿Qué pasa con la francesa? ¿Dónde está?
00:36:01Que aparezca. Ponen ahí, ponga banderas
00:36:04de Francia en el chat para recibirla.
00:36:07Polémico.
00:36:09No, no queremos a Francia, obviamente.
00:36:11Sí, ojalá.
00:36:13Un poquito, un poquito.
00:36:14Orian Fer, bienvenida a Circofreak.
00:36:19¿Qué tal, amiga? ¿Cómo estás?
00:36:20Pero bien, la producción trabaja tan
00:36:22bien en este lugar que me dieron un mate
00:36:26a tono,
00:36:26a tono con mi vestimenta. No, la verdad
00:36:29que el nivel que estamos manejando en
00:36:31gelatina no se puede creer. E
00:36:32sí, tenemos mates para de todos los
00:36:34colores según cómo estás vestido.
00:36:36Claro, muy bien. ¿Cómo corresponde?
00:36:38Impecable. Ori, conflicto en medio
00:36:40oriente. ¿Hay paz o no hay paz? Quiero
00:36:42saber todo. Es un tema de los más
00:36:44importantes a nivel mundial, tal vez el
00:36:46más importante en la agenda de
00:36:47internacionales en este momento, con eh
00:36:50una reunión de líderes eh en Egipto, un
00:36:55firm la la firma de un acuerdo. ¿De qué
00:36:58se trata? Quiero saber todo por ahí para
00:36:59quien se perdió en las últimas horas las
00:37:01novedades de qué se trata y qué está
00:37:03pasando con el conflicto en Medio
00:37:05Oriente.
00:37:05Lo que estamos viendo por estas horas es
00:37:08el desarrollo de la primera fase del
00:37:10plan de 20 puntos de Donald Trump para
00:37:13Gaza, ¿no? un plan que la semana pasada
00:37:16jamás el grupo islamista aceptó en sus
00:37:18líneas generales que el gobierno de
00:37:21Benjamín Etañaju ratificó y que Estados
00:37:24Unidos efectivamente, como lo decía
00:37:26recién, firmó este lunes junto a los
00:37:29países mediadores en una cumbre en
00:37:32Egipto, ¿no? Con la asistencia de otros
00:37:3520 líderes mundiales como para darle
00:37:37también volumen a la firma de ese
00:37:40acuerdo. Bueno, la jornada de ayer fue
00:37:43un breaking news constante,
00:37:47principalmente con el intercambio de
00:37:48cautivos israelíes y palestinos. Se han
00:37:52visto escenas de eh congoja, alegría,
00:37:57abrazo, reencuentros, lágrimas. Estamos
00:37:59hablando detrás de esas imágenes de
00:38:01muchísimo padecimiento, de muchísimo
00:38:03dolor.
00:38:04Sin duda, claro.
00:38:05Pero para Donald Trump, la jornada de
00:38:08ayer fue por sobre todas las cosas una
00:38:12jornada a su gloria,
00:38:14a él mismo.
00:38:14A él mismo. Donald Trump viajó
00:38:17efectivamente a Israel y a Egipto, donde
00:38:19se firmó el acuerdo, eh, para colgarse
00:38:23la medalla de la paz. Esto es lo que fue
00:38:26a hacer Donald Trump ayer antes de
00:38:29Egipto. Yo te traje un ejemplo. Antes de
00:38:31Egipto estuvo
00:38:33en Israel mismo donde fue a
00:38:35congratularse con su amigo Benjamín
00:38:37Etaniajú. Esto en la Kneset, que es el
00:38:40parlamento israelí. Hubo chistes, hubo
00:38:45risas en medio, digo, de un genocido,
00:38:47¿no? Hubo chistes, hubo risas,
00:38:50ovaciones, ovaciones, aplausos.
00:38:53Ajá. de pie y te traje un fragmento en
00:38:56particular, no sé si lo tenemos para
00:38:58compartir porque me parece muy
00:39:01relevante, me parece que habla, pinta de
00:39:03cuerpo entero a aquellos que se dicen
00:39:06arquitectos de la paz. A ver cómo suena.
00:39:21En este momento, en este fragmento que
00:39:23les traje, Donald Trump está hablando
00:39:27de armas. Ajá.
00:39:30Tenemos que hacer lo que tenemos que
00:39:31hacer, dijo el presidente estadoense.
00:39:34Acá los aplausos, ¿no? Que les decía,
00:39:37ovaciones más que aplausos por parte de
00:39:39los congresistas israelíes.
00:39:42Fabricamos, dijo Donald Trump, las
00:39:44mejores armas del mundo y tenemos
00:39:46muchísimas y francamente le hemos dado
00:39:49mucho a Israel, o sea, Bibi, como se le
00:39:54suele apodar, ¿no? Benjamínah
00:39:56me llamaba muchísimas veces cuenta a él
00:40:00como a modo de anécdota.
00:40:02Claro, anécdota personal de amigos.
00:40:04¿Podé conseguirme esta arma? Aquella
00:40:06arma, aquella arma. De algunas de esas
00:40:09armas yo nunca había oído hablar, Vivi,
00:40:13pero las hicimos
00:40:16acá, ¿verdad? Y son las mejores, son las
00:40:19mejores armas y las usaste bien.
00:40:23Eso le decía Trump a Netanyahu.
00:40:25Las usaste bien. También se dice
00:40:28el arquitecto de la paz. Extraordinario.
00:40:30Las usaste muy bien, dijo Donald Trump a
00:40:33Benjamin Tañahu,
00:40:35que encabezó en estos últimos dos años
00:40:37un genocidio. Estamos hablando de las
00:40:39mismas armas que fueron efectivamente
00:40:41utilizadas para matar a más de 70.000 1
00:40:46personas para dejar eh tierra arrasada,
00:40:50quemada en la franja de Gaza, porque
00:40:52claro, Estados Unidos es el principal
00:40:54financista del genocidio en en Gaza. Si
00:40:57uno quisiera incluso hacer un trabajo de
00:41:00perspectiva histórica, podría ver como
00:41:02Donald Trump, es uno de los actores que
00:41:04permitió también crear las condiciones
00:41:07para que se den todo lo que sucedió
00:41:10desde el desde el 7 de octubre para acá.
00:41:14O sea, no solamente es importante de rol
00:41:17de Estados Unidos el transcurso de estos
00:41:19últimos 2 años, sino cómo se fueron
00:41:22dando las condiciones para que esto
00:41:25finalmente suceda.
00:41:26Claro, claro.
00:41:27Em,
00:41:28o sea, no es una no es Trump y mucho
00:41:30menos Estados Unidos, pero Trump
00:41:31particularmente un agente neutral que
00:41:34siempre buscó la paz y que finalmente la
00:41:35consiguió un tiempo después, ¿no?
00:41:37Ninguna manera. De ninguna manera. Y
00:41:38esto empezó incluso, te diría, con su
00:41:41primera gestión, o sea, el Donald Trump
00:41:42que vemos hoy firmando La Paz, eh, viene
00:41:46trabajando, ¿no?, eh sobre su propia
00:41:49estrategia y sus propios intereses en
00:41:52esa región desde su primera gestión en
00:41:55la Casa Blanca. Vos me preguntabas,
00:41:57entonces, ¿hay paz o no hay paz? Bueno,
00:41:59esto claramente no termina acá. No es
00:42:01una paz propiamente dicho, es un
00:42:04acuerdo. Es un acuerdo en su primera
00:42:05fase.
00:42:07Es un acuerdo muy bienvenido.
00:42:10Había que parar el horror.
00:42:14Esto es así, sino preguntarle a los
00:42:16gasatíes que sobrevivieron a 2 años de
00:42:19genocidio. Había que detener la masacre.
00:42:22No se les puede pedir más a los
00:42:24palestinos y a las palestinas. Había
00:42:26también que liberar a los renesíes, pero
00:42:30por ahora esto es un primer paso.
00:42:34¿Qué se viene? Bueno, el resto del plan
00:42:38de 20 puntos de Donald Trump está lleno
00:42:41de zonas grises y por eso decimos, "No
00:42:43es una paz. Todavía no sabemos ni
00:42:46siquiera si va a ser un primer paso
00:42:49hacia la paz." Ojalá que sí, ¿no? Pero
00:42:52zonas grises
00:42:54sobre el desarme de jamás.
00:42:56sobre la retirada de las fuerzas
00:42:58israelíes. No tiene calendario ni
00:43:00mecanismo de control. sobre el órgano
00:43:03que va a gobernar en Gaza. Está hablando
00:43:07de la instalación de un gobierno de
00:43:09transición tecnocrático supeditado a un
00:43:12consejo de paz liderado por el propio
00:43:15Donald Trump con la participación de
00:43:17Tony Blair, ex primer ministro
00:43:20británico.
00:43:21Tony Blair.
00:43:21Tony Blair.
00:43:23La reaparición de Tony Blair
00:43:24que abonó la teoría de en Irak hay armas
00:43:27de destrucción masiva. Para allá vamos.
00:43:30Claro, totalmente.
00:43:30También cono de sombra en cuanto a la
00:43:33seguridad de un territorio absolutamente
00:43:35devastado.
00:43:36Pero perdona, porque ahí ese punto es
00:43:37importante. Entonces, ¿quién gobierna
00:43:38gas ahora está ahí con una zona gris
00:43:42con la aparición de estos personajes? En
00:43:44definitiva, todo indica que va a quedar
00:43:46más en manos de Trump y compañía
00:43:48que no.
00:43:50Eso pinta efectivamente porque no se
00:43:52está hablando en ese plan, por ejemplo,
00:43:55de cuándo concretamente va entrar en
00:43:58escena la autoridad palestina de cómo
00:44:01abrir una vía hacia un autogobierno.
00:44:04Tampoco eh hay cono de de sombra, zonas
00:44:09grises en cuanto a la construcción.
00:44:11Tampoco está claro. Ahí me parece que
00:44:13está el negocio de Donald Trump, que
00:44:15unos meses atrás presentaba de forma
00:44:18bastante grotesca como ese resort
00:44:21en un video de inteligencia artificial,
00:44:22¿no? Que era
00:44:23absolutamente un resort de lujo que
00:44:25mostraba lo genial que iba a quedar una
00:44:27especie en Las Vegas, digamos, en la
00:44:29franja de Gaza.
00:44:30Sí, todo un proyecto inmobiliario de
00:44:31negocios.
00:44:32¿Qué es en realidad lo que hace Donald
00:44:33Trump desde siempre? Es es su laburo.
00:44:36Es su laburo. Así se hizo mucho.
00:44:39Así se hizo rico. Y bueno, en este caso
00:44:42eh hay una gran oportunidad, él mismo le
00:44:45ha lo ha dicho en reiteradas ocasiones,
00:44:48para hacer negocios sobre este
00:44:51territorio que estamos viendo ahora.
00:44:53Además, acá quiero decir
00:44:57que el y esto es muy importante, el plan
00:45:00ignora por completo si Jordania.
00:45:04Ah, claro.
00:45:05Si Jordania es una parte eh
00:45:09clave de la construcción de la paz.
00:45:14No hay paz
00:45:16sin que se detenga la ocupación israelí.
00:45:19No hay paz sin que se ponga fin a la
00:45:22parte. Y desde este lugar no se ve con
00:45:26claridad para nada como efectivamente el
00:45:29gobierno de Benjamínu, sus socios
00:45:31ultraderechistas y supremacistas podrían
00:45:34avanzar hacia el fin de la ocupación,
00:45:38hacia el fin de la parte y hacia el
00:45:42respeto del proyecto de un estado
00:45:44palestino que incorpora así Jordania
00:45:47como una parte
00:45:49indivisible. También hay que decir que
00:45:50no hay paz posible si no hay justicia.
00:45:53Y esto es algo por ahora que ni siquiera
00:45:55asoma la cabeza,
00:45:56no está ni en ni en conversación
00:45:58ni en conversación. De hecho, incluso,
00:46:00bueno, la justicia internacional ya
00:46:02emitió una orden de arresto, ¿no? Por
00:46:04sí, la Corte Penal Internacional por
00:46:06crímenes de guerra contra Netanyahu.
00:46:07Absolutamente. Y se está investigando
00:46:09desde la justicia internacional lo que
00:46:11sucedió en Gaza como genocidio, ¿no? La
00:46:14justicia misma considera que hay pruebas
00:46:16suficientes como para considerar que
00:46:19efectivamente se cometió, se perpetró un
00:46:21genocidio, cosa que todos nosotros
00:46:23podemos ver. Pero digo, cuando se habla
00:46:25de paz, se habla de todo esto y todo
00:46:28esto en este momento no está en la mesa.
00:46:31Después y si quieres ya como para ir
00:46:34cerrando, pero pensando hay toda la
00:46:36dimensión factual más noticiosa, h
00:46:39que es lo que estamos tratando, digamos,
00:46:41de entender acá,
00:46:41lo que pasó en las últimas horas, claro,
00:46:43de lo que pasó en las últimas horas y en
00:46:45general, ¿no? Traer
00:46:45porque esto es importante, digamos,
00:46:46estamos ante un hecho que más allá de
00:46:49cómo termine eh tiene por lo menos la
00:46:51presentación, ¿no? forma de un hecho
00:46:53histórico, ¿no? Porque
00:46:54por supuesto y lo es a su manera,
00:46:56una firma de un acuerdo en el Cairo,
00:46:58Trump con líderes de Qatar, Egipto,
00:46:59Turquía, bueno, ¿no? La el intercambio
00:47:02de de rehenes y demás y y los
00:47:05reencuentrosamos son momentos en los que
00:47:07está pasando algo distinto a lo que
00:47:08venía sucediendo. Eso está claro.
00:47:09Absolutamente. Ha logrado algo que no se
00:47:11había podido hacer antes, ¿no?
00:47:13Claro. El tema es cómo sigue esto
00:47:15o no se había querido hacer
00:47:16o no se había querido hacer. Total, eh,
00:47:17el tema es, claro, ¿cómo sigue esto y
00:47:19todas estas dudas que quedan ahí
00:47:20flotando en el aire que que vos estás
00:47:22planteando, ¿no?
00:47:22Y yo creo que en ese sentido todas las
00:47:24miradas apuntan a lo mismo. Hoy en día
00:47:27con ese plan tal como se fue planteando,
00:47:29no está claro que permita allanar el
00:47:32camino hacia la paz. No es eh para
00:47:35criticar a Donald Trump, no es para que
00:47:37es para entender que la paz se
00:47:39construye. Esto es un acuerdo de Alto
00:47:42del Fuego que era absolutamente
00:47:44imprescindible. una base mínima, un piso
00:47:47mínima, dejar de tirar bombas sobre
00:47:50niños, 20,000 niños y niñas muertos en
00:47:52la franja de Gaza. Pero no por eso con
00:47:56lo que está planteado se garantiza
00:47:58efectivamente que puedan avanzar hacia
00:48:01La Paz y que se pueda lograr un estado
00:48:03palestino. Además de esto que estamos
00:48:05hablando, me parece que hay una
00:48:06dimensión que muchas veces nosotros
00:48:09hemos hablado y que pasa
00:48:12muchas veces también a un segundo plano
00:48:14que es la dimensión humana. Sin duda.
00:48:17Claro.
00:48:18Eh, la dimensión humana no aparece en
00:48:20ningún pacto,
00:48:21¿no? Claro.
00:48:21Ni siquiera apareció en ningún discurso
00:48:24de los que hemos escuchado ayer, ¿no?
00:48:26Este lunes.
00:48:27Y no pienso solamente en la dimensión
00:48:30humana en presente, sino también la que
00:48:34vendrá, ¿no?, a futuro. Mati, ¿cómo se
00:48:37vuelve de un genocidio?
00:48:40Claro.
00:48:40¿Cómo se sigue después de un genocidio?
00:48:44Y acá pienso tanto en los palestinos
00:48:46como en los israelíes.
00:48:49Digo, eh, en las últimas horas escuchaba
00:48:53un hombre palestino que está tratando eh
00:48:56que ya había vuelto, digamos, a su casa.
00:48:58O sea, de su casa no queda nada. y
00:49:00decíanos, "No nos dejaron nada, ni
00:49:02amigos, ni familia,
00:49:05ni casa, pero acá nací, acá voy a
00:49:08morir."
00:49:08Claro,
00:49:09este es el proceso, ¿no? Que recién
00:49:12arranca para aquellos que pudieron
00:49:14sobrevivir a la hambruna, a los
00:49:17bombardeos constantes, sistemáticos y
00:49:21demás. Pero también la pregunta es
00:49:23válida en cuanto a Israel. Sí,
00:49:25porque Israel tiene e creo yo, dos
00:49:29heridas, la herida muy profunda y los
00:49:32atentados porque lo es siempre, eh, y
00:49:35todos los que somos de países donde hubo
00:49:38atentados sabemos que dejaba una herida,
00:49:40sin duda. Sí, sí, claro. Pero también,
00:49:44¿cómo se recupera una sociedad cuyo
00:49:47gobierno es responsable
00:49:50por el genocidio,
00:49:53cómo colectivo humano, cómo se vuelve de
00:49:56ese lugar? Y me parece que a la sociedad
00:49:59israelí eh esa es una parte de la que
00:50:02todavía no se habla tanto, pero que va a
00:50:05llevar mucho tiempo, que va a ser muy
00:50:07trabajosa, que va a ser muy difícil de
00:50:10lograr. Y además eh también esto lo
00:50:12hemos pensado eh en su momento acá
00:50:14charlamos con BFO Berardi que publicó un
00:50:16libro
00:50:17Pensar,
00:50:18estás leyendo,
00:50:18lo estás leyendo, Pensar después de
00:50:20Gaza, que también es esto, ¿qué mundo te
00:50:22queda cuando Bueno, hoy se firmó este
00:50:24acuerdo, vamos a ver qué resulta, ¿no?
00:50:25Es importante, es relevante, es
00:50:27emocionante el reencuentro de las
00:50:28familias. Eh, ojalá todos deseamos que
00:50:31se termine con la masacre. Eh, tenemos
00:50:35elementos de sobra para por lo menos
00:50:37sospechar de que eh esto es día a día,
00:50:41¿no? Vamos viendo, ¿no? Vamos viendo.
00:50:43Eh, ahora cómo el mundo queda después de
00:50:46haber sido testigos en vivo y en directo
00:50:50en nuestros celulares, ¿no? El genocidio
00:50:52scroleado en Instagram. ¿Cómo de repente
00:50:55ya está listo, hay un acuerdo y se
00:50:56terminó la historia, listo, seguimos con
00:50:57otro tema. Eh, ahí hay un montón de de
00:51:00de cosas que deben seguir siendo
00:51:02analizadas, conversadas, porque veo
00:51:03también muy rápidamente un dispositivo
00:51:04de listo,
00:51:06absolutamente
00:51:06Trump logró la paz a otro tema. Vamos,
00:51:08con qué seguimos. No, pará, escuchame
00:51:10una cosa.
00:51:12Y todo lo que pasó hasta acá, ¿qué? Ya
00:51:13está. ¿Qué pasa con los responsables?
00:51:16No solo materiales, sino eh eh los que
00:51:20financiaron, los que de alguna u otra
00:51:22forma también alimentaron. Mira lo que
00:51:25es ese territorio.
00:51:27Sí, los que bancaron también haya
00:51:28sucedido
00:51:29desde los medios de comunicación eh eh
00:51:32muchos medios de comunicación bancaron
00:51:34esto que estaba sucediendo desde la
00:51:36gobernanza mundial, o sea, son
00:51:39efectivamente eh mucho lo que hay
00:51:42todavía para analizar y para pensar
00:51:44nosotros. Mati, cada vez que lo hablamos
00:51:46lo planteamos como un problema ético y
00:51:48moral para la comunidad humana, más allá
00:51:50digamos de la cuestión de las fronteras.
00:51:52Me parece que ese eh reto que
00:51:56absolutamente entero. El plan de Trump
00:51:58no termina con eso. No te diría todo lo
00:52:00contrario. Eh, pone fin, pone una pausa
00:52:04en algo que no podía seguir sucediendo.
00:52:07No, totalmente. Por eso acá lo que me
00:52:09parece que estamos los dos advirtiendo
00:52:12es que nos eh nos parece una buena
00:52:15noticia
00:52:16y lo es
00:52:17y lo es, ¿no? No hay ninguna duda en en
00:52:21la alegría que genera ver la la
00:52:23liberación de los rehenes, el
00:52:24reencuentro con sus familias. Por fin
00:52:25eso está pasando.
00:52:27Pero ojo que eso no se transforma en un
00:52:29dispositivo para anular cualquier tipo
00:52:31de conversación, debate, discusión sobre
00:52:33qué pasó, porque si no ya está. Es
00:52:35bueno. ¿Qué felicidad? Listo, ya está.
00:52:38Acuerdo de paz. La familia se
00:52:39reencontraron, seguimos. No, escúchame
00:52:41una cosa, hay un montón de temas para
00:52:42conversar y hay un montón de
00:52:43responsables. Vimos todos un genocidio
00:52:47en vivo. No es común, no salís de la
00:52:50misma forma como humanidad después de
00:52:52haber sido testigos de semejante
00:52:55atrocidad y de seguir siendo testigos.
00:52:57Porque los crímenes que ahí se
00:52:58cometieron, no es que listo, ya está,
00:53:00sucedieron, siguen sucediendo siempre y
00:53:03cuando no sean juzgados también, ¿no?
00:53:05Que es lo propio, digamos, de los
00:53:07genocidios, de los crímenes de esa
00:53:09humanidad que se siguen perpetuando
00:53:11hasta que efectivamente la justicia tome
00:53:14cartas en el asunto y falle la eh eh
00:53:17ahondo en ese sentido.
00:53:20Por supuesto que Benjamín Etañahu está
00:53:24entregando una de sus cartas más
00:53:27necesarias, que era mantenerse y
00:53:29mantener al país en un estado de guerra
00:53:31permanente, ¿no? Esto es lo que
00:53:33necesitaba Benjamín para mantenerse,
00:53:36para aferrarse al poder, ¿no?
00:53:38De hecho, ayer Trump pidió un indulto.
00:53:40Absolutamente. Le pidió al presidente en
00:53:42la Kneset, que estaba ahí, un indulto
00:53:45con esas palabras. dijo, "Este es un
00:53:47tipo bárbaro, uno de los mejores
00:53:49mandatarios que haya visto la historia
00:53:51en tiempos de guerra."
00:53:53¿Y qué nos importa, no? Los hechos de
00:53:55corrupción. Él no utilizó la palabra
00:53:58corrupción, habló de cigarro y champagne
00:54:01y dijo, "¿Qué nos importa si eh ese buen
00:54:05hombre es el que nos permite hoy eh
00:54:07lograr ese futuro dorado para Israel y
00:54:11para Medio Oriente." Entonces, por un
00:54:12lado, eh Benjamín Etañaju sale de ese
00:54:15estado de guerra permanente por ahora,
00:54:17eh porque mil veces también ha dado
00:54:19marcha atrás en relación a compromisos
00:54:21que había tomado, pero digamos viendo,
00:54:23claro. Pero al mismo tiempo también uno
00:54:25puede temer que el paso que se dio en
00:54:29las últimas horas permita cierta
00:54:31rehabilitación de la figura de Netañahu
00:54:34en el concierto internacional.
00:54:38Donald Trump, al menos desde la
00:54:39narrativa, lo presenta como un socio de
00:54:42la paz.
00:54:43Entonces, bueno,
00:54:44un socio de la paz que lo indulten por
00:54:46eh los escándalos de corrupción y las
00:54:49causas que enfrentaba ya y que eran un
00:54:51problemón hace dos años en Italia
00:54:53con movilizaciones masivas en las calles
00:54:56y de repente recuperar un socio eh como
00:54:58listo limpiarlo y recuperarlo para el
00:55:01concierto internacional como si nada
00:55:02hubiera pasado, ¿no? Ese es el mecanismo
00:55:03que estamos observando también además de
00:55:05todo el otro que ya dijimos, ¿no? Ese es
00:55:07uno de los riesgos, digamos,
00:55:09efectivamente, que se termine
00:55:10rehabilitando una figura que no deja de
00:55:12ser responsable, él y sus socios, no
00:55:15solamente por el genocidio, sino también
00:55:17recrudecimiento de la violencia
00:55:20en Si Jordania, donde la colonización
00:55:24israelí está poniendo en jaque la
00:55:27posibilidad de
00:55:30la creación de la solución de dos
00:55:33estados.
00:55:34están avanzando con eh de manera muy
00:55:38feroz y muy veloz en los territorios
00:55:41ocupados palestinos. Y parece ser, de
00:55:44hecho, muchos advierten que al retirar
00:55:48al retirarse de la franja de Gaza, el
00:55:51gobierno israelí podría ponerle más a
00:55:54Inco todavía en completar su plan de
00:55:56colonización en Si Jordania ocupada.
00:55:59Ori, qué bueno que viniste para
00:56:02explicar, contar y decir todo esto. Eh,
00:56:04yo puedo dar fe en la tarde de [ __ ]
00:56:06suerte que debe ser, no sé si es un
00:56:09mérito porque está bien que así sea,
00:56:11pero en definitiva, eh, lo es, lo es.
00:56:14No, no, pero sí es un piso mínimo,
00:56:17se llama periodismo, informar más o
00:56:20menos. Yo además les puedo garantizar
00:56:22que todos los días, todas las tardes,
00:56:25desde hace 2 años, Ori cuenta las
00:56:27novedades de lo que empezó al principio,
00:56:30¿no? Que no se sabía muy bien, ¿no? Que
00:56:33hacia dónde iba, qué s yo. Ya de entrada
00:56:34te ibas te ibas dando cuenta hacia dónde
00:56:35iba, pero después cuando esto ya era
00:56:37claramente un genocidio, cuando ya
00:56:38claramente ahí lo que había era
00:56:40cualquier otra cosa, menos el objetivo
00:56:41de liberar rehenes y demás, Ori cada día
00:56:43nos traía las novedades en [ __ ]
00:56:45Suerte a la tarde en el en el destape
00:56:47sobre sobre lo que allí sucedía. Así que
00:56:50me parece que está bien también, eh, que
00:56:52se lo reconozcamos públicamente. Un
00:56:54aplauso para Orián Fleser.
00:56:58¿Cómo te quiere el chat, Ori?
00:56:59Ay, pero no estoy viendo los
00:57:01comentarios. Alguien me copi pantalla.
00:57:03No es Oriana. Ya vamos a aclarar. No es
00:57:05Oriana,
00:57:05esan
00:57:08fler. Fler. La gente me dice, "Ori,
00:57:11ori, te amamos, queremos a Ori en
00:57:12gelatina. Una ori por semana y así todo.
00:57:14Eh, fanatizados.
00:57:16Estoy de acuerdo. Eh, gracias, chiquis.
00:57:18Amiga, gracias. Nos vemos en un rato,
00:57:20eh. Seguimos, amigos. Atención, amigos
00:57:21de gelatina, porque se viene el promo
00:57:24día de la madre. Ya está, ya corre, ya
00:57:25está, ya sucede. Gelatina, te resuelvo
00:57:27el regalo del día de la madre. Invitar
00:57:29al festival de la fábrica de jingles en
00:57:30Argentino Junior de Hacela feliz a mamá.
00:57:32Ingresando el código mamá jinglera en
00:57:34Ticketec, tenés un 20% de descuento en
00:57:36las entradas para el 19 de diciembre en
00:57:39el estadio Diego Armando Maradona. Promo
00:57:42Día de la Madre, 20% de descuento con el
00:57:45código Mamá Inglera. aprovecha esta
00:57:47promoción hasta el lunes 20 de octubre
00:57:48ya en Instantes. Nicolás del Caño.
00:57:59Mamá,
00:58:00a ¿Qué pasó, Caro? ¿Qué quieres?
00:58:03Es chinglera.
00:58:05Que soy ¿Qué?
00:58:06Me gustan los jingles no me
00:58:09gustaríaosa. ¿Quieres ir al festival? ¿A
00:58:12qué festival?
00:58:16Delicia y la madre.
00:58:20[Música]
00:58:23Ah, sí, sí quiero. Ay, me morí.
00:58:29[Música]
00:58:33Ay,
00:58:34[Música]
00:58:37en serio,
00:58:38mira juntas.
00:58:42Muchas gracias. Te quiero.
00:58:44Pues una grabada sencilla al saco de
00:58:48vera.
00:58:50[Música]
00:58:51Ay, qué lindo.
00:58:55Karina es alta colera me está escuchando
00:58:58el barrio.
00:59:01[Música]
00:59:11En el cui estudia idiomas con la mejor
00:59:13calidad académica. Inglés, italiano,
00:59:16francés, portugués, alemán, chino y
00:59:18muchos más. Cursos por Zoom o
00:59:20presenciales. Centro Universitario de
00:59:22idiomas, certificados y diplomas UBA.
00:59:24Inscríbite en cui.edu.ar o llamando al
00:59:2753533000.
00:59:29[Música]
00:59:49[Música]
01:00:03Salud.
01:00:05Amigos, amigas, se vienen las
01:00:06elecciones, no falta nada, en cualquier
01:00:07momento votamos y tengo el placer de
01:00:10recibir esta mañana acá en Circo Freak
01:00:12al candidato diputado nacional en la
01:00:14provincia de Buenos Aires por el frente
01:00:15de izquierda, Nicolás del Caño. ¿Cómo
01:00:16estás?
01:00:17¿Qué tal, Mati? ¿Cómo estás? Muy buenos
01:00:18días. Bienvenido. Todo bien,
01:00:19bien, bien, bien. Acá,
01:00:21Nico, eh, en este momento
01:00:25está por suceder la reunión de Miley y
01:00:28Trump en el salón oval en Estados Unidos
01:00:31y ahí nos enteraremos de qué se trata
01:00:33finalmente el salvataje o no sé qué
01:00:35palabra le podemos poner a eso, de
01:00:37Estados Unidos a la Argentina o de Trump
01:00:39a mi ley. ¿Qué estás observando en esa
01:00:41dinámica, en esa lógica? ¿Qué ven ahí
01:00:42desde el frente de izquierda? No, bueno,
01:00:44obviamente que es por un lado el fracaso
01:00:47total de del gobierno que ya tuvo el
01:00:49blanqueo que fueron 20,000 millones de
01:00:51dólares. Después fue al Fondo Monetario
01:00:52Internacional, recordemos en marzo de
01:00:54este año y ahora el rescate inédito del
01:00:58tesoro norteamericano directamente con
01:01:0020,000 millones que también están sobre
01:01:03la lupa. No hay que ver qué anuncios
01:01:05dicen que no anunciaría nada muy
01:01:07concreto,
01:01:08este, pero sí el respaldo político de
01:01:10Estados Unidos para decir, "Bueno, este,
01:01:11evitamos que se caiga mi ley para que
01:01:14uno de sus pocos aliados en la región
01:01:17este pueda sostenerse y que esto nos
01:01:19genere este un debilitamiento aún mayor
01:01:22de Estados Unidos en la región en esta
01:01:24competencia que este tiene con China. Y
01:01:27me parece que eh esto nos va a llevar a
01:01:30un sometimiento, es un salto en el
01:01:32colonialismo enorme, o sea, es un eh un
01:01:36acuerdo que va a traer, ya lo dijeron
01:01:39este, no sé si lo escuchaste hace ya una
01:01:40semana, Caputo dijo, "A ver, nos estamos
01:01:43peleando con los gobernadores, nos
01:01:44estamos peleando con los diputados y los
01:01:45senadores, pero quédense tranquilos
01:01:47porque esto eh después de las elecciones
01:01:50se termina y nos van a votar la reforma
01:01:52laboral, la reforma tributaria, ¿no? Y
01:01:54previsional, ¿no? O sea, reforma laboral
01:01:57para esclavizar más a los trabajadores y
01:01:58trabajadoras, la reforma tributaria que
01:02:01quieren porque van a hacer negocios este
01:02:03redondo, sin pagar absolutamente nada.
01:02:05Entonces, ¿qué habrá a cambio, además de
01:02:08posibles instalaciones de bases
01:02:09militares norteamericanas? eh llevarse
01:02:12todos nuestros bienes comunes naturales,
01:02:14medio que lo que quieran, ¿no? Porque
01:02:15tampoco mi ley está en condición de
01:02:16decir que no algo en este moment
01:02:18entregado, o sea, está entregado, pero
01:02:20el problema es entregar
01:02:22toda la soberanía y entregar al pueblo
01:02:24trabajador en una situación donde ya es
01:02:26crítica, Mati, porque digo, no es que
01:02:28vos decís, "Bueno, ahora esto está te lo
01:02:31quiere vender como algo que bueno, nos
01:02:33va a salvar y en realidad nos va a
01:02:34hundir cada vez más." Hm.
01:02:36Un un país que este queda atado al
01:02:39saqueo de Estados Unidos, como ya viene
01:02:41atado al saqueo del Fondo Monetario
01:02:43Internacional. Bueno, creo que no tiene
01:02:45una perspectiva, ¿no? Por eso yo creo
01:02:47que eh hay que convocar una una fuerte
01:02:50movilización. Sobre eso digo preguntar
01:02:51porque decía yo más temprano que
01:02:55estaba medio impactado porque veía más
01:02:57rechazo en Estados Unidos que en la
01:02:58Argentina al salvataje de Trump a mi ley
01:03:01ves en Estados Unidos los principales
01:03:03senadores demócratas, incluso el partido
01:03:05demócrata, pero también las bases, los
01:03:07farmers, los famosos farmers de de
01:03:10Trump, incluso votantes de Trump
01:03:12diciendo, "Che, America first, pero no
01:03:14hay para nosotros y hay para salvar a M
01:03:16ley." Ni hablar después del episodio del
01:03:17Movistar Arena, que incluso muchos
01:03:19decían, "Ah, pero encima es a este
01:03:21loco." Y en Estados Unidos era un tema
01:03:23de conversación, ¿cómo puede ser
01:03:25semejante nivel de salvataje a un aliado
01:03:27político de Estados Unidos en
01:03:29Sudamérica? Y acá en la Argentina
01:03:31sistema político bastante más tranquilo.
01:03:35Acuérdate, acuérdate cuando fue el
01:03:38la elección presidencial del 2023,
01:03:41la única candidata que
01:03:44eh renunció a reunirse con el embajador
01:03:47norteamericano fue Miriam Breckman.
01:03:48Digo, porque siempre está eso de ah te
01:03:50tenés que reunir con este el enviado de
01:03:53la corona. O sea, todos eran bueno. Y el
01:03:55gran hecho, la reunión con el el
01:03:58embajador de Estados Unidos, van todos a
01:03:59a rendirle pleitesía. Entonces digo, eh,
01:04:02obviamente nosotros partiendo de la base
01:04:04de de que somos antiimperialistas y de
01:04:06que acá hay un un salto, como vos
01:04:08señalabas recién, hay que pensar una
01:04:11respuesta, no solamente en las
01:04:12declaraciones, ¿no? Porque yo empiezo a
01:04:14ver más declaraciones, ¿no? Porque
01:04:16también este gobierno este está
01:04:18totalmente legitimado. lo que vos decís,
01:04:20el Movistar Arena, que venía después de
01:04:22los escándalos de el narco después del
01:04:25del 3% de Karina, eh Libra, etcétera, y
01:04:28todo el ajuste que al final no fue
01:04:30contra la casta, sino que fue contra el
01:04:31jubilado, el laburante. Pero bueno, este
01:04:34hay que ver, digo, porque también no nos
01:04:36olvid no nos olvidemos, hay un sector de
01:04:39de esta oposición que también este se
01:04:41rinde a su majestad. Entonces, me parece
01:04:43importante en eso convocar a todas las
01:04:46fuerzas este de los trabajadores y las
01:04:49trabajadoras, los sindicatos, a centros
01:04:51de estudiantes. Eh eh yo yo digo, por lo
01:04:54menos en mi época, este había un un
01:04:58fuerte rechazo al imperialismo
01:04:59estadounidense.
01:05:00Yo creo que eso en la sociedad argentina
01:05:01está, no sé,
01:05:02yo creo que está, pero pero me parece
01:05:03que tiene que ser más activo, ¿no? decir
01:05:05acá tenemos en las universidades, digo,
01:05:07llama la atención decir, bueno, tendría
01:05:08que haber una movida fuerte, decir no
01:05:10puede ser que más cuando
01:05:12Sí, en general, yo te reconozco, Nico, a
01:05:13mí me sorprendió que hoy no haya alguna
01:05:16convocatoria a Plaza de Mayo, eh,
01:05:19organizaciones políticas, sociales,
01:05:21sindicales, estudiantiles, por lo menos
01:05:23para decir, para dejar el antecedente
01:05:26de, che, miren, mientras allá se está
01:05:28acordando, lo que sea que se esté
01:05:29acordando, acá en Argentina hay gente
01:05:31que no está de acuerdo, como no hay
01:05:34dirigentes Y hay en Estados Unidos gente
01:05:37en desacuerdo con el rescate de Trampil
01:05:39y bueno, acá en la Argentina también,
01:05:41pero no parece estar por estas horas
01:05:43demostrándose fuertemente eso, ¿no?
01:05:45Y lo que pasa que también tené que
01:05:46pensar que digo, hablando de la
01:05:48dirigencia sindical, ¿no? Han cumplido
01:05:51un papel nefasto con el gobierno de Mile
01:05:53ley. En su gran mayoría han dejado pasar
01:05:55todo el ajuste. Algunos inclusive se
01:05:57sentaron a discutir la reforma laboral,
01:05:59este, porque hay sectores del de de la
01:06:03conducción sindical, inclusive el
01:06:04peronismo, que están de acuerdo con
01:06:05hacer una reforma laboral, no para
01:06:07beneficiar al trabajador, a la
01:06:09trabajadora, sino para seguir
01:06:10esclavizando aún más. Bueno, nosotros
01:06:12creo que ahí hay un tema muy importante
01:06:14para en cada lugar de trabajo eh
01:06:16coordinarse con todos los sectores
01:06:18trabajadores, trabajador, empezando por
01:06:19lo que están sufriendo los despidos,
01:06:20¿no? Que también este los trabajadores
01:06:22de Georgalo, de Seco, de Bed Time, este
01:06:26de Ilva, de muchos lugares que me reuní
01:06:27el otro día, el sábado, eh están ahora
01:06:30enfrentando las consecuencias de este
01:06:31plan que es durísimo porque te quedas
01:06:33sin la posibilidad de darle comer a tu
01:06:34familia y y muchos compañeros y
01:06:36compañeras no consiguen otro laburo.
01:06:38Entonces digo, esta situación
01:06:40inmediatamente requiere de una respuesta
01:06:43que lamentablemente de las conducciones
01:06:44sindicales es difícil esperarla porque
01:06:47tuviste una colaboración hasta ahora con
01:06:50este gobierno muy fuerte, ¿no? Algunos,
01:06:51como te digo, directamente, otros
01:06:53dejando pasar. Este, bueno, hoy hay un
01:06:55paro muy importante a nivel nacional de
01:06:57docentes,
01:06:59pero no olvidemos, digo, que los paros
01:07:01que viene habiendo en la provincia de
01:07:02Buenos Aires, convocado por sectores
01:07:04independientes de la conducción sindical
01:07:06y del sector multicolor este y demás son
01:07:10porque Kisilov este está planteando una
01:07:12paritaria muy por debajo de la
01:07:14expectativa de los docentes que hoy
01:07:15están ganando 700,000 pesos. digo como
01:07:17en todo el país, pero digo, la provincia
01:07:18de Buenos Aires es una de las que tiene
01:07:20un una un poder adquisitivo inferior,
01:07:22¿no? A otras, ¿no? En promedio estás
01:07:24cuarto eh de de abajo para arriba, ¿no?
01:07:27De los peores este distritos en el
01:07:29sentido del del poder de compra del
01:07:31salario de las docentes y los docentes,
01:07:32por eso vienen haciendo huelgas muy
01:07:34importantes y han atacado ese derecho a
01:07:36huelga, ¿no? Entonces, yo creo que e es
01:07:38importante lo que vos decías, ¿no? Cómo
01:07:40nos posicionamos frente a esta nueva
01:07:42entrega colonial, ¿no?
01:07:43Nico, ¿qué se juega en esta elección?
01:07:46Porque el gobierno, evidentemente mucho,
01:07:48de hecho todo indica que gran parte de
01:07:50este salvataje está atado, también lo
01:07:52dijo Cristalina Georgeva, a si los
01:07:54argentinos acompañan o no con su voto.
01:07:57Algunos, incluso desde la oposición,
01:07:59algún sector de peronismo, Fuerza
01:08:00Patria, eh escuché en las últimas horas
01:08:02alguna idea de plantear esta elección en
01:08:04modo esto es un balotage, ¿no? Eh, es mi
01:08:07ley o Fuerza Patria. Eh, ¿qué se juega y
01:08:11qué juega la izquierda en la elección de
01:08:13octubre?
01:08:14Bueno, creo que eso es una este falsa
01:08:17este disyuntiva en el sentido de que acá
01:08:18hay una elección legislativa en primer
01:08:20lugar, ¿no? Entonces, lo que se define y
01:08:22lo que se juega el 26 de octubre es
01:08:23cuáles son las diputadas y diputadas que
01:08:25van a ocupar esas bancas en el Congreso.
01:08:27Entonces, si vos querés ir a fondo
01:08:29contra mi ley, no permitir que este
01:08:31gobierno se reacomode con los aliados de
01:08:34siempre en el Congreso, los que se han
01:08:35puesto la peluca, bueno, tenés que ver
01:08:37que el único bloque que no le votó
01:08:38ninguna ley en el Congreso es el del
01:08:40Frente de Izquierda, porque Fuerza
01:08:42Patria votó el blanqueo de capitales en
01:08:44el Senado en forma unánime, porque han
01:08:47sido eh diputados inclusive de ese
01:08:50bloque, no solamente bueno, el PR ya son
01:08:51aliados, los radicales, los bloques
01:08:53provinciales, algunos que se habían
01:08:54presentado por unión por la patria,
01:08:56El caso de Jaldo, por ejemplo, los
01:08:58diputados de Jaldo, que ayer escuchaba a
01:08:59mi compañera Alejandra Regues, que
01:09:01estuvo muy bien el debate de Tucumán de
01:09:02candidatos, que estaba Jaldo. O sea, la
01:09:04unidad del peronismo hoy en Tucumán la
01:09:07encabeza el gobernador que mandó a sus
01:09:10diputados a votar todas las leyes de mi
01:09:12ley, inclusive el día miércoles, el
01:09:14favor que le hicieron para que volviera
01:09:15la ley de DNU al Senado, para que pueda
01:09:17seguir emitiendo estos DNU como el DNU
01:09:1970 que le siguen bancando. Entonces, se
01:09:21presentan como posición hoy los que le
01:09:23votaron todo.
01:09:24El único bloque que no le votó nada a mi
01:09:26ley y que lo enfrentó en las calles
01:09:28desde el minuto cero fue el frente de
01:09:29izquierda. Digo, ¿quién va a estar con
01:09:31los jubilados todos los miércoles?
01:09:32¿Quién va a acompañar al colectivo de la
01:09:34discapacidad? A los compañeros que
01:09:35luchan contra los despidos. El Frente de
01:09:37Izquierda. No hay otra fuerza política.
01:09:39Digo, después vos ves algunas diputadas,
01:09:40algunos diputados que en algunos casos
01:09:42acompañan este recién hablaban de de
01:09:45Gaza, del genocidio eh, del pueblo
01:09:48palestino. ¿Quién alzó la voz del primer
01:09:49momento? Digo, pero eh tenemos que ser
01:09:52cada vez más. tenemos que ser un un
01:09:54fuerte bloque, ¿no? Porque en el
01:09:56Congreso mismo esta situación que
01:09:58charlábamos recién y que vos muy bien
01:10:00señalabas de la entrega colonial, la
01:10:02vayamos a resolver en sí mismo en el
01:10:04Congreso, sino porque plantas una fuerza
01:10:07que diga, "Acá lo que necesitamos es
01:10:08poner en movimiento la fuerza de los
01:10:10trabajadores y las trabajadoras de la
01:10:12juventud, que son los que mueven el
01:10:14comercio, la industria, los hospitales,
01:10:16las escuelas, el transporte, los que
01:10:18mueven todo, porque si no ponemos esa
01:10:19fuerza en la calle y la organizamos."
01:10:21Nico, desde el peronismo te dirían e
01:10:25al sistema político, el establishment,
01:10:28incluso al mercado le preocupó cuando el
01:10:32peronismo ganó en la provincia de Buenos
01:10:33Aires y que lo que le puede preocupar de
01:10:35verdad es si el peronismo hace una buena
01:10:37elección en octubre más allá de lo que
01:10:39suceda con los otros espacios. Yo te
01:10:40planteo ese argumento porque lo he
01:10:41escuchado como argumento para votar a
01:10:43Fuerza Patria, no al frente de
01:10:44izquierda. ¿Qué pensamos? del otro lado
01:10:46le contestan que se queden tranquilos,
01:10:47que tienen un montón de gente que le
01:10:48vota las leyes después en el Congreso.
01:10:50Entonces, más allá de esto, digo, y
01:10:52tenés el ejemplo de Alberto Fernández,
01:10:54¿no? Un un gobierno que también decían
01:10:57van a incomodar al poder y fíjate cómo
01:10:58terminó, ¿no? Lo primero que hicieron
01:11:00fue recién hablabas de Cristalina
01:11:02Georgeva.
01:11:04Bueno, dijeron que era el nuevo FMI, que
01:11:06era el FMI. Bueno, Cristalina Georgeva
01:11:08con el gobierno.
01:11:08Acuerdo el nuevo fondo, me lo acuerdo.
01:11:10Sí,
01:11:10el nuevo fondo, pero lo vendieron así. Y
01:11:11ahora, ¿qué dice Kisilo? Dice, "Bueno,
01:11:13hay que ver cómo hacemos. Porque el
01:11:15Fondo Monetario
01:11:17habría que buscar un acuerdo. Es
01:11:19infantil romper con el Fondo Monetario
01:11:20Internacional. Mira, si vos seguís
01:11:22reconociendo estas deudas ilegales,
01:11:24ilegítimas, fraudulentas,
01:11:26el camino va a ser el mismo. siempre es
01:11:28la degradación de la vida de las
01:11:30trabajadoras y los trabajadores que ya
01:11:31no saben qué más hacer para llegar a fin
01:11:33de mes, que los jubilados cobran una
01:11:35miseria, puede laburar toda una vida, o
01:11:37sea, cuatro veces más se destinaron este
01:11:41cuatro veces más se destinaron en julio
01:11:44al al los especuladores de la deuda a
01:11:47pagar los intereses que a todo el
01:11:48sistema previsional argentino donde son
01:11:497 millones de jubiladas y jubilados que
01:11:51laboraron toda su vida. Eso es lo que
01:11:53vamos a continuar, ¿no? Entonces,
01:11:55inclusive Máximo Kinder llegó a decir en
01:11:56algún momento, bueno, hay que desconocer
01:11:58esta deuda, la deuda del FMI de mi ley,
01:12:01¿no? Bueno, inclusive supongamos
01:12:03nosotros estamos por reconocer toda la
01:12:04deuda porque es ilegal, ilegítima, no
01:12:06fue a las escuelas, a los hospitales,
01:12:07supongamos que así fuera,
01:12:08por lo menos una parte,
01:12:09una parte, supongamos que así fuera.
01:12:10Bueno, si vos no no planteas un una
01:12:12movilización popular, como te digo, que
01:12:15mueva toda esa fuerza y más, jamás se va
01:12:17a hacer y que que toque los intereses de
01:12:19los poderosos de verdad, porque con
01:12:20Alberto Fernández hablaron de Vicentín,
01:12:22hicieron bu y en 2 minutos este ahora eh
01:12:25no no nos olvidemos, los jubilados
01:12:26perdieron 40 puntos y no lo dice del
01:12:29Caño, lo dicen los mismos fallos
01:12:30judiciales, este, los jubilados que no
01:12:32recibían bono con el gobierno de Alberto
01:12:34Fernández. Eh, siempre que lleva un
01:12:36gobierno nuevo cambia la fórmula de
01:12:37movilidad y vos decir, "Ah, es mejor."
01:12:39No era para perjudicar en ese momento
01:12:41cuando por primera vez podían recuperar
01:12:43algo los jubilados que habían perdido 20
01:12:45puntos con Macri. Entonces, yo te digo,
01:12:46a mí me parece que eh si querés
01:12:48realmente darle fuerza a los
01:12:51trabajadores, a la juventud, a los
01:12:53jubilados que la vienen peleando y que
01:12:55tenemos que redoblar la fuerza para
01:12:57enfrentar lo que se viene, yo creo que
01:12:59la izquierda no te deja de duda. Es una
01:13:00garantía de que se va a enfrentar a mi
01:13:02ley este absolutamente en en todas las
01:13:04leyes de entrega, de ajuste. A nosotros
01:13:07nos llama ningún gobernador y nos dice o
01:13:10o algún funcionario, "Che, fíjate, vos
01:13:12estás ahí de repente si tenemos quum".
01:13:14Decí, "Ah, no, ahora no tenemos quórum."
01:13:16Y vos ves que se levanta porque lo llama
01:13:18uno todo o que faltan. digo, no te
01:13:20olvides cuando cuando
01:13:21sí que faltar a veces es otra forma
01:13:23también de
01:13:23bueno, una cosa es que uno uno tenga un
01:13:25problema, digo, no este ahora sentarse
01:13:27para
01:13:27se ausentan como forma de decir y eso
01:13:29pasó cuando se acordó con el Fondo
01:13:31Monetario, hubo seis este de Unión por
01:13:33la patria que de que hoy están en el
01:13:34bloque cuando le votaron el Ri cuando se
01:13:36iba a rechazar, por ejemplo, el veto a
01:13:38los jubilados, también hubo ausencias
01:13:40que fueron políticas, digo, ¿no? Nico, e
01:13:43estuvieron con Cristina cuando fue
01:13:45Sí,
01:13:46proscripta, detenida. Eh, no sé si han
01:13:49tenido algún otro contacto después de
01:13:51eso, pero ¿por qué? ¿Qué significó eso?
01:13:54¿Qué qué observaban ustedes o qué
01:13:56observan hoy que que representa esa
01:13:59detención? No, bueno, mira, justo
01:14:01estábamos hablando de Estados Unidos,
01:14:02todo el el planteo justamente desde
01:14:06Estados Unidos es poder digitar a través
01:14:08de la justicia inclusive los procesos
01:14:10políticos en los países. Digo, entonces
01:14:12si vos permitís que proscriban a
01:14:15dirigentes opositores, ¿no? este, en
01:14:18este caso una de las principales
01:14:19dirigentas opositoras, como el caso de
01:14:20Cristina Fernández Kitner. Bueno, eso es
01:14:23un un avance antidemocrático,
01:14:25eh, el elemental, digo, entonces, ¿qué
01:14:29qué podríamos esperar para otra fuerza
01:14:30política de oposición? En el caso de la
01:14:33izquierda, en el caso de cualquier
01:14:34sector de trabajadores que salga a
01:14:36movilizar.
01:14:37Si meten en cana Cristina, pueden meter
01:14:38en cana cualquiera prácticamente en el
01:14:39campo popular, digamos. Y claro, yo te
01:14:41digo, o sea, nosotros este todos saben
01:14:43la las diferencias que hemos tenido, la
01:14:45oposición que hemos hecho en en los
01:14:47gobiernos, este eh eh y hoy por hoy,
01:14:50obviamente, tenemos distintas
01:14:51perspectivas de estrategia, además.
01:14:53Ahora, eh me parece que es algo
01:14:55elemental este pronunciarse y por eso
01:14:57nosotros este salimos rápidamente y algo
01:14:59que veníamos con con Miriam Bregman,
01:15:01este Miriam lo denunció desde el primer
01:15:04momento, ¿no? Toda la política este del
01:15:07poder judicial, lo que hicieron. Bueno,
01:15:10no solamente cuando fue en Brasil,
01:15:12tenemos el ejemplo de de lo que sucedió
01:15:14con Lula, ¿no? Entonces, digo, eso ya
01:15:16venía desde el vamos con una política
01:15:18que Estados Unidos se fue involucrando,
01:15:21digamos, y dominando bastante este el
01:15:25los fallos del poder judicial en la
01:15:26región, ¿no?
01:15:28Nico, siempre pienso en que mi ley llevó
01:15:31hacia la derecha los límites de lo
01:15:33posible, ¿no? De lo lo imaginable, ¿no?
01:15:36Para no necesariamente él, pero sí
01:15:38quienes lo promocionaron.
01:15:40Creo podemos coincidir en que lo
01:15:41pusieron a jugar en una batalla cultural
01:15:43para empujar, ¿no? Para llevar hacia la
01:15:45derecha todo lo posible la discusión.
01:15:49¿Qué plantea el Frente de Izquierda
01:15:52tratando de llevar hacia lo más a la
01:15:54izquierda posible, no? Esa esa misma
01:15:56discusión, tensar hacia la izquierda los
01:15:58límites de lo posible en la Argentina,
01:16:00porque uno se imagina también eh o los
01:16:02escucha y al mismo tiempo a veces dice,
01:16:04"Che, pero eso es posible, no es
01:16:06posible." cosas que Mil decía, decía,
01:16:07"Mano, esto es imposible y ahí están."
01:16:10Eh, imaginemos,
01:16:13llevamos hacia lo más a la izquierda
01:16:15posible los límites de de la discusión.
01:16:19¿Qué te imaginas? ¿Qué qué qué plantea
01:16:21la izquierda? Bueno, nosotros planteamos
01:16:23permanentemente este algo lo que somos
01:16:26acusados como de que no es viable y
01:16:29demás, que al revés es lo más racional
01:16:31de todo. Cuando nosotros decimos, mira,
01:16:33¿por qué no reducimos la jornada de
01:16:35trabajo en las 12,000 principales
01:16:37empresas del país? Generamos 1,100,000
01:16:39puestos de trabajo rápidamente,
01:16:41reducción de la jornada laboral a 6
01:16:42horas
01:16:43para repartir las horas, porque hay
01:16:44muchos compañeros, compañeras que hacen
01:16:46jornadas de 10, 12 horas de trabajo,
01:16:49¿no? Y otros que tienen empleos
01:16:51informales, hacen changa todo el día o
01:16:53no tienen trabajo directamente y ahora
01:16:55está creciendo el desempleo. Bueno,
01:16:57pongamos un millón de puestos de trabajo
01:16:59ya mismo. ¿Sabes cómo se recompone la
01:17:01economía? Con un salario igual a la
01:17:03canasta familiar. ¿Y qué te van a decir?
01:17:04No, pero los empresarios, bueno, si no
01:17:06afectamos realmente los trabajadores
01:17:08tienen que imponer sus condiciones, si
01:17:10no siempre las imponen los los grandes
01:17:12capitalistas, Estados Unidos, etcétera,
01:17:14el capital financiero. El
01:17:16desconocimiento de la deuda, nosotros
01:17:18planteamos, que no es un planteo nuevo,
01:17:19digo, todos lo conocen, el
01:17:21desconocimiento de la deuda, a ver, es
01:17:23algo es lo más racional que hay.
01:17:25Sí. A ver, yo te preguné lo más racional
01:17:27que hay.
01:17:27A mí me encantaría, me encantaría meter
01:17:28una un voleo en el [ __ ] al Fondo
01:17:29Monetario Internacional, Banco cómo se
01:17:32hace. Bueno, hay que poner en movimiento
01:17:33una gran fuerza del pueblo trabajador y
01:17:35decir, mira, nosotros vamos a tomar esta
01:17:37medida. Pero no como la tomó Rodríguez
01:17:39A, dijo, "Bueno, no pago de FO, que
01:17:41significó un ataque a los trabajadores.
01:17:43Nosotros decimos que es parte o si
01:17:45quieres el puntapié inicial de un
01:17:47conjunto de medidas a favor de las
01:17:49grandes mayorías trabajadoras que
01:17:50revierta toda esta situación.
01:17:52Nacionalizar el sistema bancario.
01:17:53Sencillo, los propios trabajadores,
01:17:55imagínate cómo saben cuándo están
01:17:57haciendo operaciones de fuga de
01:17:58capitales, cuándo no. Sí, sí.
01:18:00Y pueden cuidar el ahorro del pequeño
01:18:03ahorrista, ¿no? Para dar crédito al
01:18:05pequeño comerciante, para dar créditos
01:18:08este para construir viviendas. ¿Cómo
01:18:09puede ser? ¿Cómo puede ser que haya 4
01:18:11millones de familias en Argentina que
01:18:12tengan serios problemas habitacionales,
01:18:14que haya niños que no no pueden cenar a
01:18:15la noche? O sea, basta de que se sigan
01:18:18llevando los recursos. Los amigos de
01:18:19Caputo. Son parásitos. Son parásitos.
01:18:22¿Cómo no vamos a poder terminar con esos
01:18:23parásitos cuando tenemos eh
01:18:25trabajadoras, trabajadores profesionales
01:18:27que tienen una capacidad enorme? ¿Por
01:18:28qué vamos a estar este eh sometidos a
01:18:31esta gente? Basta. Los trabajadores y el
01:18:33pueblo son los que tienen la capacidad,
01:18:35yo creo, de de poner en movimiento todo
01:18:37toda la el potencial que tiene la
01:18:39Argentina, ¿no? Pero en mano de estos
01:18:41capitalistas el saqueo, porque después
01:18:43de las elecciones no solamente van a
01:18:45intentar toda esta reforma, sino que
01:18:46viene una devaluación y creo que la
01:18:48mayoría está hablando de eso, ¿no?
01:18:49Sí, nadie habla de otra cosa, nadie
01:18:52proyecta otra cosa. Entonces, la única
01:18:54alternativa frente a este caos es que
01:18:57realmente sean las trabajadoras y los
01:18:58trabajadores. Por eso nosotros estamos
01:18:59convocando no solo a votar al frente de
01:19:02izquierda, este, que somos la única
01:19:05garantía, sino a discutir con muchos
01:19:06sectores que que están desencantados con
01:19:08el peronismo, otros sectores que recién
01:19:10están mirando la política, jóvenes y
01:19:12demás, construyamos un gran partido de
01:19:13la clase trabajadora. Hay que recuperar
01:19:15los sindicatos para que sean una
01:19:16herramienta verdaderamente no solamente
01:19:19de lucha, sino también política, porque
01:19:21si no después te dicen, "No, no hay que
01:19:23hacer política." que después se matan
01:19:24para ver quién está en la en en las
01:19:26listas de Fuerza Patria con los
01:19:27ministros de Alberto, porque eso te
01:19:28vienen a decir que son la alternativa la
01:19:31lista integrada por los ministros de
01:19:32Alberto Fernández. Bueno, yo creo que no
01:19:34creo que hay que construir un gran
01:19:35partido de la clase trabajadora, algo
01:19:37nuevo y el frente de izquierda es un un
01:19:39punto de apoyo muy importante. Por eso
01:19:41eh cuando a nosotros en la Cámara de
01:19:44Diputados este nos atacaba Sper, ¿no?,
01:19:47que decía eh cárcel oval, además,
01:19:50nosotros obviamente lo veíamos como como
01:19:52un ataque o los zurdos, ¿no?
01:19:54Permanentemente. Obviamente nosotros no
01:19:56lo vemos solo como un ataque a nosotros,
01:19:57lo vemos como un ataque a todo el que
01:19:58sale a pelear, todo el que el que no se
01:20:00resigna, un ataque a esos jubilados.
01:20:02jubilac que le pegan todos los
01:20:04miércoles.
01:20:05Nico, ¿ves en el escenario
01:20:08algún alguna posibilidad de crisis
01:20:10institucional? Porque
01:20:13era algo de lo que se conversaba muy
01:20:15fuertemente antes del anuncio del
01:20:18salvataje de Estados Unidos a Miley,
01:20:19¿no? De Trump a Miley, ¿no? Que estaba
01:20:21en la conversación y se hablaba de
01:20:22Asamblea Legislativa, de juicio
01:20:24político, etcétera, ¿no? Y todas las
01:20:27alquimias y las especulaciones sobre
01:20:28eso, ¿no? Pero frente a un escenario
01:20:32de evidente descomposición social, de
01:20:34que la guita no alcanza, de que van
01:20:36cerrando pymes, empresas, fábrica, la
01:20:38gente se va quedando sin laburo y frente
01:20:40a lo que puede llegar a ser, vamos a ver
01:20:42de qué se trata, eh,
01:20:45una nueva devaluación luego de la
01:20:47elección, porque todo indica que el
01:20:48rescate viene condicionado con eso y
01:20:51entre otras cosas. Eh, ¿ves escenario de
01:20:54crisis institucional en la Argentina?
01:20:56Bueno, es posible, digo, es posible
01:20:58porque
01:20:59es crisis sistémica, digo, no, mira, yo
01:21:00veo yo veo en la calle hay mucha gente
01:21:03que nos dice, eh, Nico, ¿cómo hacemos
01:21:06para que se vaya mi ley? Nico, sacá mi
01:21:08ley. Bueno, o sea, hay un sentimiento,
01:21:10hay hay una bronca bárbara. Por eso,
01:21:12obviamente, nosotros discutimos, muchos
01:21:13compañeros dicen, "Bueno, eh, uso a
01:21:15Fuerza, la boleta de Fuerza Patria para
01:21:17sacarme de encima mi ley, aunque yo
01:21:19banco lo que hace la izquierda." Mira,
01:21:21acá ganás y votás al a los diputados que
01:21:24son una garantía, que van a ir contra
01:21:25Miley porque después no saben en esa
01:21:26lista que va a pasar. Entonces, yo creo
01:21:28que el el ante esa amenaza que hay este
01:21:31o esa posibilidad, digo, de de de que se
01:21:33desmadre, digámoslo así, la situación,
01:21:35que se pudra.
01:21:36Claro. Eh, hay enjuagues que se están
01:21:39preparando. Algunos hablan de Esquaret y
01:21:40bueno, lo llegamos, lo leímos en algunas
01:21:42editoriales, los diarios, otros hablan,
01:21:44"No, bueno, hay que mantener buena
01:21:46relación con Villarruel." Por eso vimos
01:21:48y repudiamos el nefasto acto que hizo
01:21:50Mayans, el presidente del bloque de
01:21:53senadores del peronismo con Victoria
01:21:55Villarruel, con la amiga de Videla,
01:21:57nada, pero como dice, no, bueno, hay que
01:21:59mantener buena relación porque la
01:22:00vicepresidenta, mirá, si todo esto se
01:22:01desmadra, tenemos que mantener eh yendo
01:22:03al esto institucional que voy a decir,
01:22:05obviamente que frente a esa perspectiva
01:22:07tenemos que desarrollar una movilización
01:22:09que imponga una salida a favor del
01:22:10pueblo trabajador y no esto de decir,
01:22:12bueno, eh mantengamos una buena relación
01:22:14con la vicepresidenta para que para
01:22:16llegar a 207 con la amiga de Videla en
01:22:19el gobierno. Me parece que la la
01:22:21alternativa eh obviamente tiene que
01:22:24surgir desde abajo y plantear otra eh
01:22:27otra perspectiva distinta a la a la que
01:22:30ya vimos con el gobierno Alberto
01:22:31Fernández, ¿no?
01:22:31Eh, Nico, muchas veces les cuestionan eh
01:22:35ser funcionales a la derecha, este, lo
01:22:36habrás escuchado en más de una
01:22:37oportunidad. Les cuestionan ciertas
01:22:39abstenciones en algunos en algunos
01:22:41proyectos en la Cámara de Diputados.
01:22:43Siempre viene en cada elección el
01:22:45recuerdo del famoso voto en blanco y
01:22:48demás, ¿no? Cuando había que elegir, qué
01:22:49sé yo, ¿viste? Que es como que siempre
01:22:51sucede, siempre está en incluso en en
01:22:53quienes pueden compartir algún universo
01:22:55de ideas con la izquierda dicen, "Y pero
01:22:56después son funcionales a o le hacen el
01:23:00juego a ese tipo de de acusaciones que
01:23:02las habrás escuchado pila de veces."
01:23:04¿Qué responden a eso?
01:23:06No, bueno, ya no la hacen más igual.
01:23:08Imagínate con Cioli como ministro de de
01:23:11de mi ley, o sea, el CIoli libertario
01:23:13era el mal menor, me parece. Te digo que
01:23:15eso obviamente eh son chicanas que se
01:23:20plantean en una campaña además, pero
01:23:22obviamente acá si vos tenés que ver
01:23:24quién ha sido cómplice sacando a Cioli,
01:23:26¿no?, que este te lo presentaban como el
01:23:28proio de América y y es libertario. Eh,
01:23:32yo creo que el el punto eh principal que
01:23:35vos tenés que pensar es quiénes han sido
01:23:37los cómplices, ¿no? Porque lo que Unión
01:23:40por la patria, entraron 106, 107
01:23:42diputados, quedan 98. ¿Qué hicieron los
01:23:44otros? Bueno, muchos le votaron todo a
01:23:45mi ley. Eh, esto, este acto con, o sea,
01:23:48cómplice de la derecha es si vos hacés
01:23:49un acto con Victoria Villarruel este y y
01:23:52ofendés a a los 30,000 detenidos
01:23:54desaparecid, bueno, hay que tener buena
01:23:56onda con con la amiga de Videlia, a ver
01:23:58este si esto se desmadra para mantener
01:23:59la cuestión institucional. Eso es
01:24:01hacerle juego a la derecha, ¿no? Que
01:24:02estemos en las peleas, en las luchas y
01:24:04cuestionemos, obviamente como hacemos
01:24:06muchas de las políticas que que que ha
01:24:07tenido el gobierno de Alberto Fernández
01:24:09o la política que yo te mencionaba
01:24:10recién que tiene Kisilov en relación a
01:24:12la paritaria de de las docentes y los
01:24:15docentes en la provincia de Buenos
01:24:16Aires, que es una situación crítica.
01:24:18Digo, eso me parece eh digamos que son
01:24:22cuando no te quedas sin argumento tenés
01:24:23que recurrir a ese tipo de chicana de
01:24:25que le haces el juego, ¿no? Me parece
01:24:26que no. Vos tenés que decir en concreto,
01:24:28a ver, ¿cuál fue el único bloque que
01:24:29desde el minuto cero salió a la calle y
01:24:31nos decían, "No, hay que administrar las
01:24:33fuerzas?" No, yo me acuerdo cuando
01:24:35íbamos todos los miércoles hablaban la
01:24:37foto trosca. Foto trosca. Vos tenés los
01:24:39jubilados. Yo iba con los compañeros,
01:24:40voy todos los miércoles, te dicen,
01:24:42"Mira, Nico, yo de acá no me voy a
01:24:43mover. Yo no no tengo un mango, pero
01:24:46además por por el futuro y además porque
01:24:48nosotros perdimos nuestros compañeros en
01:24:50la dictadura. Mira si este tipo y
01:24:52Patricia Bullrick este que aunque nos
01:24:54peguen nos van a doblegar." Y bueno, uno
01:24:56frente a eso, yo me saco el sombrero, yo
01:24:58humildad, lo único que tengo es es ir y
01:25:01y por supuesto pelear para que esas
01:25:02movilizaciones, como muchos casos,
01:25:05aglutinen a a a los compañeros
01:25:07trabajadores y trabajadoras, ¿no?
01:25:09Se lo pregunté a Miriam, eh, también se
01:25:11lo pregunté a Marino Recalde y a It
01:25:13Hackman. Eh,
01:25:16¿qué le decís a ese votante que está
01:25:18ahí, viste, lo conocés? Está y
01:25:20posiblemente esté en parte tal vez en
01:25:23algún sector del público de gelatina.
01:25:25Bueno, está, viste que es esta cosa, lo
01:25:26dijiste al pasar de eh yo reconozco
01:25:29mucho el trabajo de la izquierda, sus
01:25:32convicciones, sus luchas, veo que están
01:25:34siempre en la calle, pero en la elección
01:25:36yo voto peronismo porque es lo que
01:25:37verdaderamente molesta o eh me gustaría
01:25:40que ellos se hagan peronistas y no yo
01:25:42hacerme de izquierda, pero viste esa
01:25:44tensión ahí entre un votante que puede
01:25:46estar ahí compartido, digamos,
01:25:48¿no? con muchís a ver con muchos
01:25:50compañeros de eso, este, peleamos y
01:25:53compartimos la calle muchas veces y te
01:25:54dicen y te dicen, "Bueno, gracias que
01:25:56están ustedes porque los nuestros no
01:25:57vienen, digamos, lo dicen, qué sé yo, o
01:25:59sea, es es una realidad este y y hay
01:26:03mucha simpatía, ¿no? Este, por esta por
01:26:06este rol de la izquierda. Yo creo que
01:26:08hay que los convocarlos este y lo que
01:26:10tendrían que pensar es justamente que
01:26:13esto que charláamos antes, es decir, si
01:26:14vos te querés oponer a mi ley hoy por
01:26:16hoy y no solamente pensando en cuántos
01:26:20diputados, sino que esos diputados
01:26:22después sean los que promuevan la la
01:26:24lucha en las calles, que es en última
01:26:25instancia lo que va a definir esto. El
01:26:27único lenguaje que entienden, lo único
01:26:28que le molesta es si hay una fuerte,
01:26:30mira lo que pasó con la ley de
01:26:32discapacidad, con el Garraham, con los
01:26:34jubilados mismos, aunque no pudimos dar
01:26:36vuelta las universidades, la calle
01:26:38impuso a la gente al Congreso. Pensar
01:26:40que ahí adentro por la rosca vos vas a
01:26:42conseguir algo. Entonces, la única
01:26:43fuerza política que va a promover esa
01:26:45lucha de todos los sectores populares
01:26:47para conquistar los derechos del pueblo
01:26:48trabajador es la izquierda, la única que
01:26:50va a enfrentar a Miley sin ningún tipo
01:26:52de duda. Digo, porque vos después votas
01:26:54una lista y decís, "Bueno, a ver, el
01:26:55cuarto, el quinto, el Entonces, no
01:26:58estamos en una elección ejecutiva." Vac
01:27:01ganás si te aseguras que estos
01:27:02diputadas, diputados, diputadas van a
01:27:04promover esa lucha y se van a oponer a
01:27:06mi ley, no van a tener ninguna duda que
01:27:08no va a faltar, que no se va a ausentar,
01:27:10este, que no se va a abstener, perdón,
01:27:11que bueno voy a decir, bueno, acá los
01:27:13diputados de la izquierda no es un
01:27:15discurso el que nosotros tenemos, es lo
01:27:17que nos avala con nuestra práctica
01:27:19constante, ¿no? Entonces, bueno, muchas
01:27:21de esas compañeras y compañeros, este,
01:27:23estamos conversando este en los lugares
01:27:26de trabajo, de estudio, cada actividad
01:27:28que voy también lo encontramos en la
01:27:29calle, se acercan, están pensando y
01:27:31obviamente
01:27:31pasen de la simpatía al voto, decía,
01:27:33¿no? Y obviamente convocarlo, decir,
01:27:34mirá, este, hay que construir una nueva
01:27:36fuerza política, ¿no? Donde la clase
01:27:39trabajadora sea la cabeza, no la columna
01:27:42vertebral, donde sea verdaderamente la
01:27:44la cabeza y donde los trabajadores y las
01:27:47trabajadoras sean protagonistas. Yo creo
01:27:48que eso es fundamental y superar por
01:27:50izquierda la experiencia histórica del
01:27:51peronismo. Por supuesto que también
01:27:52queremos discutir eso, ¿no?
01:27:54Nicolás, gracias. Eh,
01:27:55no, por favor. Gracias a ustedes.
01:27:56Gracias por haberido. Nicolás del Caño,
01:27:57en la mañana de gelatina.
01:27:59[Música]
01:28:02Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:28:04de gelatina. Ya volvemos.
01:28:13Mira que hay cruces en los streaming,
01:28:14pero lo nuestro. Si sumamos a una casa
01:28:17con 10 chinos y nosotros ya es como un
01:28:20crossover,
01:28:21¿no? Es una locura. Y yo que la conocía
01:28:22a Lucía Gosta sin saber que la conocía,
01:28:24pero resulta que su hermano era amigo de
01:28:26mi primo.
01:28:26¿Qué quiere decir eso? No nos subamos un
01:28:28avión todos juntos nunca, ¿eh? Porque y
01:28:30Cata que el otro día me mandó un mensaje
01:28:32que estaba con una amiga mía de la prim,
01:28:34o sea, de mataderos y Santi y y no sé
01:28:38cómo las personas que están
01:28:41no porque a mí no me No, no porque el
01:28:42problema lo tiene él. No, yo no,
01:28:44pero muy muy comprometedores esos
01:28:45contactos porque
01:28:47está está medio encriptada la situación,
01:28:49por eso no estoy haciendo muchas
01:28:50preguntas.
01:28:51En el show de Lali nos dimos cuenta ahí,
01:28:53¿no? En el show de Alios.
01:28:54Ah, saludaron a la misma persona y de
01:28:57pronto como
01:28:58persona. Claro, conocemos.
01:29:02No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
01:29:04todo, todo está atado,
01:29:05está todo en familia acá,
01:29:06¿no? Sí, no entiendo por qué no
01:29:08dormieron juntos, dijo.
01:29:10Bueno, estamos vinculados. ¿Qué es lo
01:29:12importante? Estar cerca es muy bueno.
01:29:13Como decía Canal 13,
01:29:23[Música]
01:29:24vienen.
01:29:26Hola.
01:29:33Déjala
01:29:35[Música]
01:29:52invitos coca.
01:29:55[Música]
01:30:01Mírame acá, Ramí.
01:30:08[Música]
01:30:20¿Qué dicen ahí en el chat? ¿Cómo andan?
01:30:23Pongan like para que venga la Romy
01:30:25Escalora. Si ustedes no ponen like, yo
01:30:27no saludo a la Romy Escalora. ¿Qué dicen
01:30:29ahí?
01:30:31Quedaron prendidos fuegos, ¿no? Algunos.
01:30:33Oh, hay peleías, peleías. Me encanta, me
01:30:36encanta que eso suceda porque además yo
01:30:37los conozco. Están ahí, hay varios que
01:30:39dicen, "Ay, ¿qué hago los votos?" No,
01:30:42están ahí. Y otro dice, "¿Cómo vas a
01:30:44votar a los trozos?" Y otro que dice,
01:30:45"Eh, vas aoli y así, pin, pam, pam,
01:30:48pum." Hermoso, hermoso lo que pasa ahí.
01:30:50Like al vivo, que viene ella en
01:30:51instantes, en instantes. Pongan like y
01:30:54la saludo. Pero antes les quiero decir
01:30:55que hoy nos acompaña la exclusiva comida
01:30:59de centro restaurant ubicado en
01:31:01Caballito y en el centro geográfico de
01:31:04la ciudad de Buenos Aires en Aranguren
01:31:05928. Su carta está basada en productos
01:31:07de temporada con foco en los vegetales
01:31:10orgánicos y es la propuesta ideal para
01:31:12la noche con platos únicos. Te veo a vos
01:31:15ahí. Estás para ir a una cenita ahí,
01:31:16¿eh? para salir a pasear un ratito.
01:31:19Sábados y domingos imperdible también el
01:31:21branch con propuestas dulces y saladas
01:31:23para compartir y disfrutar en una de las
01:31:25esquinas más lindas de Buenos Aires. Ahí
01:31:27tienen para seguirlos en Instagram
01:31:29pueden conocer más en @centro.
01:31:33Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:31:35Freak y con un fuerte aplauso recibimos,
01:31:38damas y caballeros, a la Rumi Escalora.
01:31:40Holi,
01:31:42¿cómo andan?
01:31:43Bien vos. Bueno, vos no estás muy bien.
01:31:45Perdón que no te aplaudas,
01:31:46¿no? Y hoy es un día justo para hacer
01:31:48esta columna porque él se tiró del
01:31:49noveno piso ni se rasguñó.
01:31:52Vos te fuiste a a [ __ ] con los chicos y
01:31:54mirá cómo quedaste. Matadati razón.
01:31:56Tiene razón Nardalepes.
01:31:57Tremendo. Sí, la verdad, la verdad.
01:31:59Vamos a hablar del salto de Charlie.
01:32:01Sí, sí. Vamos a hablar del santo de
01:32:02Charlie García porque está muy
01:32:05mitificado su imagen cayendo, pero creo
01:32:08que recordamos poco las razones por las
01:32:10cuales él llega a tirarse y cuál es la
01:32:12historia de Charlie García con Mendoza,
01:32:14que es una historia bastante tumultuosa,
01:32:16eh, porque eh no fue la primera vez ni
01:32:19la última, eh, aquella en la que él tuvo
01:32:21algún tipo de conflicto en Mendoza y
01:32:23esto tiene larga data, eh, los fanáticos
01:32:26de Charlie lo sabrán. En 1983 él va a
01:32:29presentar clicks modernos eh en el
01:32:31estadio Pacífico. Eh, él se hospeda en
01:32:34el hotel Hayat y ahí él tiene como un
01:32:36ataque de ira de una cosa media que le
01:32:39agarra así un toletole, rompe todo el
01:32:41hotel en el 83 y eso es lo que da pie a
01:32:44Demoliendo hoteles el año siguiente, al
01:32:46tema de Demoliendo hoteles. Eso pasó en
01:32:48Mendoza
01:32:49en el 84, el eh 87, perdón, va a
01:32:52presentar parte de la religión en el
01:32:55estadio Pacífico también. Y ahí ya
01:32:57empieza el tolle fuerte porque hay dos
01:33:00versiones. La versión es de las personas
01:33:01que tocaban con él, que cuentan que en
01:33:04el público hay 10, 11 personas que
01:33:06empiezan a tirarle cosas a Charlie.
01:33:08Charlie se saca arriba del escenario, se
01:33:09baja los pantalones y eh es la razón por
01:33:12la cual después lo detienen. Lo detienen
01:33:14por desacato, pero nadie cuenta que a él
01:33:17estaban tirando cosas, que el sonido no
01:33:19estaba funcionando bien y que en la
01:33:20pelota y se bajó los pantalones.
01:33:21Exactamente. Y cuentan también los
01:33:23músicos que lo acompañaban en ese
01:33:25momento, que la policía los va a buscar
01:33:26al camarín y los cachiporrea. O sea,
01:33:29como que les dan les dan duro, les dan
01:33:31duro. Acá hay todo un trasfondo político
01:33:33que con el salto de Charlie García más o
01:33:35menos lo vamos a entender, pero nos
01:33:37vamos a ubicar en el año 2000, el 2 de
01:33:39marzo, y tenemos para ver ahí de pañito
01:33:42un poco de ese recital maravilloso,
01:33:44mítico, que está subido entero a
01:33:46internet.
01:33:47Eh, era un
01:33:48está entero, está entero. Dura dos horas
01:33:50y pico. Es una obra de arte musical
01:33:54porque era formaba parte de una especie
01:33:56de ciclo que estaba haciendo el gobierno
01:33:58de Dear Rúa que se llamaba Argentina en
01:34:01vivo.
01:34:01Lo único bueno que hizo De la Rua.
01:34:02La verdad que sí, la verdad que sí. Y
01:34:04eran una serie de recitales que se
01:34:05hacían en lugares poco esperados eh de
01:34:07todo el país. Eh, de hecho, unos días
01:34:09después de Charlie acá en Mendoza iba a
01:34:11estar Fito, también estuvo divididos en
01:34:13Usuaya, o sea, era como un ciclo de
01:34:16recitales y en este a él lo convocan y
01:34:18él convoca para que toquen con él a
01:34:20Mercedes Sosa y a Nitomestre, o sea, que
01:34:23en el terra recrecital están los dos.
01:34:25Eh, este año en el 2000 es la vuelta de
01:34:27Seneris, así que cuando aparece Mestre
01:34:29ahí es como que dan a dan como la la
01:34:31noticia un poquito de que volvía de que
01:34:33volvía su eh la verdad que todos los que
01:34:36iban con Charlie y lo que cuentan es que
01:34:39estaban muy tranquilos porque como él la
01:34:40había invitado a Mercedesa, él con
01:34:42Mercedesa se portaba bien, que cuando
01:34:44iba a Mercedes no había grandes
01:34:46problemas porque como estaba Mercedes
01:34:48había que portarse bien. El show es una
01:34:50maravilla, es bellísimo, termina el show
01:34:53y él lo que dice es, "Quiero un bar para
01:34:55ir a tocar y relajarme un poco antes de
01:34:57irme a dormir." Eso era la exigencia que
01:34:59tenía Charlie García.
01:35:00Claro. Bien.
01:35:01Bueno, ahí se arma el despiole y lo
01:35:03vamos a escuchar primero en palabras de
01:35:06Charlie. ¿Qué pasó esa noche? Te lo
01:35:07cuenta Charlie.
01:35:08El asunto fue el siguiente. Fui a
01:35:09Mendoza contratado por la Secretaría de
01:35:11Cultura y todo eso.
01:35:14Di al recital sin ningún incidente y a
01:35:17la noche me invitaron a a un lugar. esa
01:35:19misma gente de la Secretaría de Cultura
01:35:21de la Nación. Y en ese mismo ámbito, eh,
01:35:24una señorita me tiró un vaso por la
01:35:25cabeza y la persona que estaba al lado
01:35:28mío le tiró una silla por la cabeza. Yo
01:35:30miré nada más, todo el mundo lo vio, me
01:35:33llevaron en [ __ ]
01:35:35Me llevaron en [ __ ] y así quedé. Esa es
01:35:38la versión que da Charlie García. Él
01:35:40está muy enojado porque este ciclo lo
01:35:42pagaba el cal y la infraestructura lo
01:35:44pagaba Nación. Lo pagaba Nación. O sea,
01:35:47era contratado del gobierno nacional
01:35:49para hacer este show. Eh, y e lo que
01:35:52sucede al día siguiente eh de que él da
01:35:54el show y que se da este incidente en el
01:35:56bar, en el bar La reserva, es que eh eh
01:36:00Charlie García aparece eh denunciado por
01:36:03Gladis del Carmen Navarro de 37 años,
01:36:05esta mujer que supuestamente Charlie
01:36:07dice que le tiró un vaso en porque dice
01:36:08que Charlie cuando ella fue a pedirle un
01:36:10autógrafo le tocó un seno. di un seno y
01:36:15además a mí casualmente se me cayó un
01:36:17vaso y como a él lo mojé él me agredió.
01:36:21Esa es la denuncia que hace la señora.
01:36:23Si ustedes no creen en Charlie y no cre
01:36:25porque yo me acuerdo mucho de cuando
01:36:27Charlie saltó y todos decíamos, "Chao,
01:36:28está reloco, está reloco." Ahora lo ves
01:36:30en retrospectiva como siempre y decí
01:36:32Charlie tenía razón. Eh, si ustedes no
01:36:34le creen a Charlie en ese momento,
01:36:36escuchen lo que lo que decía Fernando e
01:36:39Verki, que es el uno de los e personas
01:36:42que estaba con él y ahora es el manager
01:36:44de los ratones paranoicos. Mira lo que
01:36:45decía.
01:36:46Termina el show. Yo ya le había pedido a
01:36:48los pérfigo que me consiga un lugar, no
01:36:49me daba mucha bola hasta que me dijo,
01:36:51"Ya está el lugar." En el camino me dice
01:36:52lo perfido, "Mira, es un boliche gay,
01:36:54pero está cerrado para nosotros." No me
01:36:57igual te aclaro que van a haber algunos
01:36:58amigos del dueño porque imagínate.
01:37:00Bueno, y en eso uno de los de seguridad
01:37:02me dice, "Fer, mira, eh, te busca
01:37:04alguien, me acerco y viene una señora y
01:37:06me dice, mira, me quiero sacar una foto
01:37:08con Charlie." Digo, "Mira, digo, ahora
01:37:09está comiendo." Me dice, "No, pero me
01:37:10quiero sacar ahora." Digo, "Pero te
01:37:12estoy explicando, está comiendo." Digo,
01:37:14"No, ahora no, no puede."
01:37:16Entonces me dice, "No, ya sé lo que
01:37:17pasa." Como yo soy una mujer grande,
01:37:19gorda y fea. Me dice,
01:37:21me dice, "Vos Charlie no quiere." Digo,
01:37:23"No, no estoy diciendo que está
01:37:24comiendo." Se sacó fotos con todos. Y
01:37:26estábamos ahí bastante relajados dentro
01:37:28de todo y como a las 3 4 de la mañana
01:37:30viene esta señora, se le acerca a
01:37:32Charlie con un vaso en la mano
01:37:34y le dice, "Hijo de [ __ ] no que te
01:37:36quisiste sacar la foto conmigo." Y le
01:37:37parte el vaso en la cabeza. No,
01:37:39no
01:37:39tenía razón Charlie García. Charlie
01:37:42García no hizo nada. Una vez que no hace
01:37:45nada porque está Mercedesosa en la
01:37:47provincia, chicos. Déjenme [ __ ] ¿Qué
01:37:49sucede a la mañana siguiente? Bueno, él
01:37:51se va del bar, se va al hotel, se va a
01:37:52dormir a la mañana a las 8:45 caen en el
01:37:56hotel a Concacagua y le dicen, "Señor
01:37:58Charlie García, usted está imputado por
01:38:00abuso deshonesto y lesiones leves.
01:38:03Gratarola. Gratarola no había hecho
01:38:05nada, ¿eh? Y lo llevan a la comisaría.
01:38:08Acá se empieza a armar la grande. La
01:38:10grande, en serio, porque a Charlie
01:38:12García lo pone en frente al comisario y
01:38:14le dicen, "Señor Charlie García, usted
01:38:16va a tener que hacer su arte, va a tener
01:38:18que tocar el pianito en la comisaría.
01:38:20Fred Machado, 4 años, espero que lo
01:38:22traditen. Él un quilombo en un bar, al
01:38:24otro día lo van a buscar y lo hacen
01:38:26tocar el pianito. Y ahí es donde Charlie
01:38:28García dice, "Yo no soy igual a vos. Yo
01:38:30no soy igual a vos porque yo Charlie
01:38:32García, no me hagas tocar el pianito,
01:38:34estoy en la provincia, no me voy a ir,
01:38:36arreglemos esto como lo tenemos que
01:38:38arreglar, pero no me no me humilles de
01:38:39esta manera, ¿eh?" Y ahí se da un
01:38:41momento muy lindo de una charla que
01:38:43Charlie mismo la cuenta acerca de qué le
01:38:45decía al policía que le hacía tocar el
01:38:46pianito. Mira.
01:38:48Y vino el tipo de los dedos. y tenía un
01:38:51así ni buen día y yo le daba la mano así
01:38:54tipo que asquete, ¿no? Y en un momento
01:38:57no me lo bancaba más y tipa rata y le
01:38:59dije así no soy el culpable de tu
01:39:03fracaso. Seor y después a veces se pone
01:39:05mal la policía, ¿viste? Eh, soy policía.
01:39:07Digo, ¿quién te par estudiar? Se pone
01:39:10mal. Sor
01:39:12hola Cardoso. Aguante.
01:39:15No, no, no. Exuda rock. Dios mío. Eh,
01:39:18bueno, nadie del gobierno aparece. Todos
01:39:21los que están con Charlie están llamando
01:39:23a lo pérfido. Lo pérfido lo llevaron en
01:39:25cana Charlie. Charlie no hizo nada. A
01:39:27ver si alguien aparece y pone las cosas
01:39:28en orden. Nadie del gobierno nacional eh
01:39:31apareció para dar la cara. Pero Charlie
01:39:34mientras estaba ahí en ese tolle tole le
01:39:36gritaba a sus amigos, "Llamen a Carlos.
01:39:40Llamen a Carlos." Y por supuesto, Carlos
01:39:42llamó. "Mira,
01:39:44llámalo a Carlos", me gritaba. Llamalo a
01:39:46Carlos. Claro, él lo que me lo que
01:39:49quería era que yo llame a Carlos Menem.
01:39:51Lo empieza a buscar a Menem. Imagínate,
01:39:53como si te dijera un domingo a las 12
01:39:56del mediodía. No lo encontraba en ningún
01:39:57lado. Bueno, hasta que me pase el dato.
01:39:59Estaba jugando al golf en Ascochingas,
01:40:01Córdoba. Entonces yo estoy hablando con
01:40:04con Menem y el el jefe de la policía de
01:40:06Mendoza me miraba como diciéndome este
01:40:09pibe, espere que yo soy estúpido y me
01:40:10está cargando que está hablando con
01:40:12Menem por teléfono. Me dice dale. Me
01:40:15dice, "Dale pivito. Así que estás
01:40:16hablando, pásamelo." Me dice, "Páselo."
01:40:19Digo, "Presi, ¿le puedo pasar con el
01:40:20jefe de la policía de Mendoza?" "Sí, sí,
01:40:23le doy el teléfono." "Hola, ¿quién habla
01:40:26ahí?", dice el policía. "Hola, soy yo,
01:40:29Carlos Méndez."
01:40:30Dice, eh, dice, "Hola, señor presidente,
01:40:33¿cómo les va, señor presidente?" No,
01:40:35señor presidente, nadie lo tocó a
01:40:36Charlie. Señor presidente,
01:40:38un qui llama Carlos y un quicky. Lo que
01:40:42le dijo Carlos, porque después lo cuenta
01:40:44Charlie, lo que le dijo Carlos es,
01:40:46"Pórtate bien, declará y salí de la
01:40:48provincia. Andate de la provincia." fue
01:40:50lo único que le dijo. Soy seguidor de de
01:40:53gelatina y todo su y todo su contenido.
01:40:57Qué lindo. Bueno, eh, pero claro, ¿qué
01:41:00sucede? Lo en ese momento Charlie paga
01:41:02una fianza, lo dejan ir, eh se vuelve al
01:41:04hotel, pero el comisario se entera que a
01:41:07este muchacho de la comisari dicho, "Yo
01:41:09no tengo la culpa de que vos no hayas
01:41:11estudiado." Y dijo, "Ahora lo vuelvo a
01:41:13detener por desacato." Entonces, lo van
01:41:15a buscar al hotel. Acá ya estábamos a
01:41:17sábado, o sea, que si lo detenían estaba
01:41:20sábado, domingo, lunes y martes, porque
01:41:23el lunes era feriado por el día de la
01:41:26vendimia y esto va a ser muy importante.
01:41:29Entonces, no, esto no puede ser. Cae la
01:41:31policía en el hotel, tole, tole. Hay una
01:41:33nota escrita en la que Nito Mestre dice,
01:41:36"Yo estoy seguro, Charlie no hizo nada,
01:41:38yo lo vi." Y después hay una nota
01:41:40también, en esa misma nota también le
01:41:42piden testimonio a Mercedes Sosa y dice,
01:41:43"Le están queriendo sacar plata."
01:41:45Charlie no hizo nada, o sea, los dos lo
01:41:47defienden en ese momento en una en un
01:41:49testimonio eh escrito. Eh, y además de
01:41:53eso estaba afuera eh justamente por el
01:41:55recital que había dado Charlie y también
01:41:57porque había una conferencia de prensa
01:41:59en ese hotel, estaban muchos
01:42:01periodistas, entre ellos Carlos
01:42:02Polimeni. Cuando llega la policía al
01:42:05hotel, Charlie García sale de la
01:42:06habitación, lo llama, lo entra Polimeni
01:42:08del brazo y le dice, "¿Me vas a hacer
01:42:09una nota porque me voy a tirar por el
01:42:12balcón y si me muero quiero que este sea
01:42:15mi testamento?" Y así lo cuenta Polimeni
01:42:17fue que yo terminé dentro de la misma
01:42:19habitación y con Charlie obligándome
01:42:22entre comillas a grabarle una entrevista
01:42:25porque se iba a tirar y si él moría,
01:42:27quería que esa entrevista fuera una
01:42:29acusación
01:42:31contra el gobierno Fernando la Rúa que
01:42:33lo había contratado para Mendoza y no lo
01:42:34defendía cuando se había presentado un
01:42:37problema, ¿no? todo lo que ocurrió hasta
01:42:40que Charlie se tiró y los llamados de
01:42:42Menen a un oficial que estaba en la
01:42:43puerta y mi llamado al secretario de
01:42:45medios de Pérfido, para que interviniera
01:42:48en medio de una situación demencial.
01:42:50Bueno, y entonces Charlie proclamaba que
01:42:53el gobierno debía defenderlo y el
01:42:55gobierno quería estar lo más lejos
01:42:56posible de los problemas de Charlie.
01:42:59Bueno, todos lavándose las manos.
01:43:01Polimenio obligado.
01:43:02Nadie quiere que
01:43:03la nota todavía está subida en página
01:43:0412. Él dice, habla de Menen, dice,
01:43:06"Menen se portó como un amigo, no se
01:43:08borró. No se puedo decir lo mismo de
01:43:09otros tipos con los que me pongo a
01:43:11trabajar de buena onda y al menor
01:43:12inconveniente se evaporan." Él estaba
01:43:14muy caliente con el gobierno de La Rúa,
01:43:16muy caliente. Y vuelve a decir que él no
01:43:18vio a nadie el gobierno nacional.
01:43:20Alguien me va a tener que dar
01:43:21explicaciones. "No acepto que me traten
01:43:22como un delincuente o el culpable de
01:43:24algo, porque además yo no hice nada. Me
01:43:26comí un garrón por ser Charlie García."
01:43:29Eso lo dice minutos antes de tirarse al
01:43:31balcón en la nota de Polimeni, que
01:43:32después Polimeni lo vuelve lo vuelve,
01:43:34bueno, lo sube, digamos, lo lo publica.
01:43:37Polimeni se va de la habitación y él
01:43:40sale al balcón, la B está ahí, noveno
01:43:43piso,
01:43:43noveno piso,
01:43:44la pileta. ¿Y qué pensaba? segundos
01:43:47antes él lo cuenta. Míralo.
01:43:50Cuando volví al hotel y quería ir a la
01:43:53pileta y estaba bloqueado por todo por
01:43:55canal, vi la pileta el balcón y dije,
01:43:59"No, lo hago." No, no, sí, sí. No. Era
01:44:02tan linda estaba la pileta. Estaba tan
01:44:04así como una
01:44:06tan fresquita.
01:44:08[Risas]
01:44:10Dijo, "Lo hago, me tiro." Olvidate,
01:44:12hasta el sábado, hasta el martes preso
01:44:14yo acá no lo voy a pasar. Y la gran
01:44:16pregunta es, ¿sentiste miedo, Charlie,
01:44:19en ese momento cuando lo ibas a hacer?
01:44:20¿Sentiste miedo? Te lo dice él. Mira,
01:44:22yo cuando uno no tiene miedo le salen
01:44:24bien las cosas, pero es difícil no tener
01:44:26miedo. Yo decía, "Mio, miedo, ¿dónde
01:44:27estás?" Porque decía, "No puede ser,
01:44:29estoy pensando y lo voy a hacer. Yo
01:44:31estoy loco porque es una cosita así y
01:44:33tengo más o menos 70% de probabilidad de
01:44:36invocarla. Si la invoco, el golpe que me
01:44:38voy a dar, me va a sacar dos costillas
01:44:40mínimo, o la jeta. Y si le llego a
01:44:42errar, me muero." ¿Qué?
01:44:44¿Qué era lo que ganaba si salía bien?
01:44:48Ver la cara de mis enemigos. No seré, no
01:44:50seré el Féix, pero soy el pescado
01:44:52García.
01:44:53Ay, lo amo, Dios, lo amo. Él estaba en
01:44:58el noveno, en el primer piso, ministro
01:45:01de trabajo del gobierno de la Rúa.
01:45:03Flamarique,
01:45:04mendocino. Era mendocino. Sí.
01:45:06Conferencia de prensa,
01:45:08un ventanal. Los periodistas. Flamarque
01:45:12dando la conferencia de prensa. La
01:45:13conferencia de prensa se interrumpe
01:45:16contado por Polimeni porque Flamarique
01:45:18ve volar a Charlie García. Mira,
01:45:21había en ese momento en el segundo piso
01:45:22una conferencia de prensa de Flamarique,
01:45:25mendocino, por entonces ministro de
01:45:26trabajo. Flamarique estaba de frente una
01:45:29ventana y tenía los periodistas a
01:45:31espaldas de esa ventana. Flamarí que
01:45:32estaba hablando sobre la política
01:45:33laboral del gobierno, no sé qué, y de
01:45:35repente dijo, pasó volando Charlie
01:45:37García y todo el mundo se dio vuelta y
01:45:39vio una ventana y y miró de vuelta
01:45:41Flamarique y y le dijeron, "¿Qué que
01:45:43pasó volando Charlie García, muchacho?"
01:45:46Todos los periodistas que estaban ahí al
01:45:47segundo piso bajaron corriendo por las
01:45:48escaleras y encontraron a Charlie en la
01:45:49pileta recién caído.
01:45:51O sea, ese nivel eh vi volar a Charlie
01:45:55García, mucho más interesante que todo
01:45:56lo que pudiera decir Flamarique en ese
01:45:57momento. Olvidate. Eh, bueno, y esto
01:46:00traté de encontrarlo en sonido ambiente
01:46:02para que dimensionemos lo que hizo
01:46:04Charlie García. En la puerta del hotel
01:46:06estaban los fans de Charlie, los fans de
01:46:08Nito, los fans de Mercedes Sosa y la
01:46:10gente que iba a cubrir la conferencia de
01:46:12prensa de Flamarique porque un montón de
01:46:14gente estaba all afuera de golpe ven una
01:46:16persona en el balcón y este es el salto
01:46:19en el que Charlie García aprende a
01:46:20volar.
01:46:23Se tiró,
01:46:25se tiró,
01:46:26se tiró, dice uno.
01:46:28¿Entienden el el caos? No,
01:46:36eh yo creo que con sonido ambiente lo
01:46:38dimensionas más, que es un cuerpo que
01:46:40cae, que vos no ves dónde cae y es
01:46:44realmente, o sea, no entendéis que está
01:46:47pasando porque decí se mató.
01:46:48Efectivamente, se mató.
01:46:49Sí, incluso uno grita, se tiró. Bueno, y
01:46:51y a continuación de esto, Charlie se
01:46:54tira y esos fans que están ahí y los
01:46:56periodistas que están en la puerta
01:46:57reaccionan como reaccionaría cualquiera
01:46:59que ve a alguien como Charlie García
01:47:01tirarse de esa manera. Así reaccionan.
01:47:02Mira.
01:47:06Bueno, en este momento eh hace unos
01:47:09minutos parece que se acaba de tirar
01:47:10Charlie desde la terraza del hotel a
01:47:12Concagua hacia el sector de la pileta.
01:47:15Droga de Charlie. Lo cierto es que
01:47:17se mandan los medios. El cuerpo saltó
01:47:19desde la terraza hacia la zona de la
01:47:23pileta.
01:47:25Lo grabé, dice.
01:47:29Estas son imágenes exclusivas de fuerza
01:47:32informativa.
01:47:33Qué buen registro. Esto no lo había
01:47:35visto nunca.
01:47:35Fuerza informativa. Igual también para
01:47:37pensar después, ¿no? Ponerele que si
01:47:38hubiese matado.
01:47:39Están los medios, entran ahí los medios
01:47:41a ver un cuerpo. O sea, es terrible la
01:47:42situación.
01:47:43Menos mal que lo encontraron nadando.
01:47:45Bueno, justamente caos, tensión,
01:47:47tensión. Atención, entran los medios y
01:47:49lo encuentran nadando.
01:47:56Bueno, está bien, Charlie.
01:47:57Afortunadamente
01:47:58se ríe
01:47:59para alegría de todos los fans.
01:48:07[Música]
01:48:09Una Coca-Cola.
01:48:11Está buena el agua,
01:48:13¿eh?
01:48:13Podemos ir todo
01:48:16desde ahí. Sí,
01:48:17no haces vos nada más.
01:48:20Dios, cómo lo quiero.
01:48:22Ahí está, ahí está.
01:48:23Buenísim.
01:48:24Ay, Dios, es tan maravilloso. Bueno, él
01:48:26ahí, eh,
01:48:27por si no se escuchó, eh, pide una
01:48:29Coca-Cola desde el agua.
01:48:30Una Coca-Cola
01:48:30y le dicen, "Está buena el agua. Podemos
01:48:32ir todos." Si se tiran de ahí. Sí,
01:48:33claro.
01:48:34Obvio, por supuesto. Bueno, obviamente
01:48:37Elsa ahí se acerca. Obviamente la pileta
01:48:39no está llena, eso también es una cosa
01:48:41que es un milagro. La pileta no estaba
01:48:43llena. ¿cierto?
01:48:44Eh, él se acerca hasta la hasta el borde
01:48:46de la pileta y da la mítica nota. Eh,
01:48:49esta parte yo no me la acordaba. Hay una
01:48:51parteita que no me la acordaba, pero da
01:48:52esa mítica nota desde la pileta y habla
01:48:54así. Charlie García.
01:48:56Ya se convirtió casi en vacaciones este
01:48:57estadí en Mendoza.
01:48:59Sí, semi.
01:49:01Esta es la primera la primera cosa
01:49:03deportiva que realmente estoy
01:49:04disfrutando.
01:49:07Mira, esto fue lo último.
01:49:09Ya está, ya te vas.
01:49:10Ahoraito.
01:49:11Char, ¿dónde dejaste la capa de
01:49:12Superman?
01:49:13Eh,
01:49:14¿dónde dejaste la capa de Superman?
01:49:15Porque tu cuarto. En su cuarto
01:49:20periodista. Lo
01:49:21viste volar, hermano. Vos mal.
01:49:23Lo viste volar vos. Claro, ahí ya baja
01:49:26la atención. Es muy lindo en un momento
01:49:28cuando él se va y le dicen, "Va a venir
01:49:29Fito en unos días, no lo querés ver, no,
01:49:32no, no te querés juntar con él." Y le
01:49:33dijo, "Si se tira de acá." Sí, él estaba
01:49:35allá, en ese momento estaba obsicionado,
01:49:37como ahora hay que tirarse de todos
01:49:38lados. Y el dato de color es que
01:49:40justamente como era el día de la
01:49:41vendimia, se venía la fiesta de la
01:49:43vendimia en ese mismo hotel y en esa
01:49:45misma habitación, dos días después se
01:49:47iba a instalar Fernando de la Rua para
01:49:49dar inicio.
01:49:50En serio, ahí mismo,
01:49:51para dar inicio a la fiesta de la
01:49:52vendimia. Entonces le preguntan, "¿Le
01:49:55grafiteaste la habitación a de la rua?
01:49:58¿Vas a a compartir la habitación de la
01:49:59rua? Si la grafiteaste y esto contestaba
01:50:01Charlie. ¿Es cierto que pintaste con
01:50:04pintura la habitación que supuestamente
01:50:07usaría el presidente de la rua mañana?
01:50:11Le
01:50:11diste la bienvenida de la rua.
01:50:15¿Dónde?
01:50:16La habitación del hotel está pintada,
01:50:20pero ya estaba así.
01:50:22Este, no es mi estilo. Este ya estaba
01:50:25así. Yo no sé si le va a gustar a él. M
01:50:27pareció bastante familiar y cálida. Eh,
01:50:31los refranes que están escritos en la
01:50:34pared no son mi estilo, ¿eh? Si hay un
01:50:36hueco en tu vida, lleno de amor y cosas
01:50:39por el estilo.
01:50:41Me muero. Le dieron a de la rua una
01:50:44habitación suey con ama, vive y ríe. Me
01:50:48encanta, me encanta.
01:50:50Bueno, y unos días después, la primera
01:50:52presentación está en la memoria de todos
01:50:54aquella nota que Charlie García dio con
01:50:56la nata, pero eso es bastante más
01:50:57centrado el año 2000 y después de otro
01:50:59incidente que él tuvo, lo haremos más
01:51:01adelante, pero la primera e presentación
01:51:04que tiene Charlie García después de este
01:51:06momento es en el living de Susana
01:51:07Jiménez. Hermoso momento,
01:51:09siempre está ella eh, siempre momentos
01:51:11protagónicos,
01:51:11siempre, siempre. Y ella siempre
01:51:12diciéndole que lo ama y nunca sabiendo
01:51:14muy bien qué le pasa. O sea, no como que
01:51:17lo ama porque lo ama, pero no no tiene
01:51:19relación con él. Eh, y Charlie García se
01:51:22presenta totalmente odiado con Mendoza.
01:51:25Traten
01:51:26de contar la cantidad de veces que él
01:51:27dice Mendoza en este corte. Mira,
01:51:30contame entonces de de ese balcón mismo,
01:51:32porque me dijeron cada vez que va a ese
01:51:34lugar, ¿dónde era? Mendoza.
01:51:35De Mendoza.
01:51:36Cada vez que va a ese lugar se te ¿Por
01:51:38qué te atrae tanto eso?
01:51:40La verdad que no sé. Todos los
01:51:42mendocinos tienen una onda así de rojo.
01:51:44Ahora,
01:51:45San Martín cuando cusó la cordillera,
01:51:47¿no era un arrojado?
01:51:48Sí, pero
01:51:49no es la tierra del buen sol y es más
01:51:52peligroso lo que hiciste vos que lo de
01:51:53San Martín.
01:51:54¿Sabes que me pareció? Que ni siquiera
01:51:55estaba llena la pileta. No,
01:51:57no estaba del todo llena.
01:51:58En Mendoza no llenan nada.
01:52:00No, no le tenés miedo a la muerte.
01:52:03¿A quién
01:52:03le tenés miedo a la muerte o no? No le
01:52:05tenés
01:52:05a la muerte.
01:52:06Sí,
01:52:07es verdad. Sí, pero Mendoza no tiene.
01:52:10No tien muerte Mendoza. Por
01:52:11no está borracha.
01:52:13Ay, ay, ay, lo que duro va a ser esto
01:52:15para mí.
01:52:16Y para Mendoza.
01:52:17Y para Mendoza. No, no me los cargo. Me
01:52:20los cargos. Yo con los mendocinos. Sí,
01:52:21esa esa idea de en una parte dice
01:52:26en una parte de la entrevista dice en
01:52:28Mendoza es todo rojo, está con los
01:52:30radicales acá cruzado, odiado,
01:52:32odiado, odiado. Eh, pero eh hay una
01:52:36parte muy linda de esa entrevista en la
01:52:37que él le cuenta a Susana que aprendió a
01:52:38volar y que Susana está obsesionada en
01:52:41su lenguaje con no usar la palabra
01:52:43balcón. El balcón, todo lo que significa
01:52:46el balcón, no le gusta. Dice, "Te
01:52:47tiraste de la ventana." No fue una
01:52:49ventana, Susana, fue un balcón. Mira.
01:52:51Casi nos matas de un cinco para toda la
01:52:54gente que que te quiere. Y
01:52:57por lo de la ventana. Ah,
01:52:59yo acababa acaba. No, no,
01:53:02no fue una ventana.
01:53:04¿Qué fue?
01:53:05Fue un balcón.
01:53:06Yo lo reflexioné, lo pensé.
01:53:08Ya le estabas en el piso nueve,
01:53:10¿eh? Y siempre estoy en el 99. Lo que yo
01:53:12hice fue una declaración de principio, o
01:53:16sea, yo sabía que que no me iba a matar.
01:53:19ni ahí un golpazo. Yeah. Y fue una forma
01:53:23de decir, "Yo no soy igual a ustedes, se
01:53:25han equivocado y buen día. A ver quién
01:53:27me sigue. Yo soy aristócrata de la
01:53:30virtud, qué sé yo, tengo principios y no
01:53:33voy a a aceptar cosas que no son mías
01:53:36porque me llevaron a la cárcel por algo
01:53:38que yo lo hice." Entonces,
01:53:39y esa fue una forma entonces de de
01:53:41protesta.
01:53:42Claro. Fue una for porque le decían todo
01:53:44el tiempo que vos sos igual a todos ante
01:53:46la ley. Vos sos igual a todos. Yo
01:53:48yo dije, "Igual tu hermana, pum." Y me
01:53:51tiré
01:53:52y no me siguió nadie, ¿eh?
01:53:55No, seguro.
01:53:56Y aprendí a volar.
01:53:57Y aprendí a volar. Mira cómo pude.
01:54:00Aprendí a volar de ese mismo.
01:54:02Espectacular, Romi. Yo de todo esto no
01:54:03me acordaba, pero
01:54:04viste el trasfondo uno se le olvida,
01:54:06¿eh? En ese mismo hotel y de esa misma
01:54:08habitación, él hacía 15 años había
01:54:10tirado un televisor que había sido como
01:54:12el único problema que había tenido en
01:54:13ese hotel.
01:54:14Ya estaba probando un poco la física.
01:54:15estaba probando la física distancia peso
01:54:17y llegaste al punto justo porque él no
01:54:19es un loco, él sabía lo que hacía y en
01:54:22efecto antes de tirarse midió el viento.
01:54:24Ah,
01:54:25sí, midió el viento y se lo contó a
01:54:26Maradona. Él hizo la prueba, dijo,
01:54:28"Bueno, si me voy a tirar por lo menos
01:54:29vamos a medir el viento." Y lo contaba
01:54:30así. Además, primero tiene una especie
01:54:32de de momia que había en la pieza,
01:54:34porque no era la pieza, era el penouse,
01:54:36que era la habitación de la chica, de la
01:54:38hija del hotel. Estaba toda llena de
01:54:40graffiti. Resomorí,
01:54:42sí. Entonces tiré primero una una
01:54:44estatua de madera balsa para medir el
01:54:46viento.
01:54:48Y claro, porque tenés un solo
01:54:49movimiento, un solo movimiento. Pum,
01:54:53la hiciste toda.
01:54:55Muy bueno.
01:54:56Ah,
01:54:57sí. Y además tenía una técnica adicional
01:55:00que eh esto es como un cortecito muy
01:55:02chiquitito que encontré que es de eh
01:55:04Marcos Sans. Marco Sans fue el ingeniero
01:55:06de sonido de los últimos discos de
01:55:08demasiado ego, creo que de influencia
01:55:10también eh es como un ingeniero de
01:55:12sonido que trabajó mucho con él, español
01:55:14y que cada tanto venía a la Argentina a
01:55:15visitarlo. Y mira, parece que Charlie se
01:55:18obsesionó él mismo con su obra, con su
01:55:21salto y se lo ponía en loop todo el
01:55:23tiempo y le reveló un datito para no
01:55:26caer mal. fuera de la pileta. Mira,
01:55:28cuando llegó Charlie a Buenos Aires me
01:55:29llamó y me dijo, "Ven, vamos a ver el
01:55:31video de cuando me tiré." Y bueno, fui a
01:55:34la casa y ahí me decía, "¿Ves mi mano?
01:55:37Mira, mira, mira cómo hago así para
01:55:38planear. Mira, mira, fíjate como las
01:55:41manos. Una hacia adelante, hacia atrás,
01:55:43hacia arriba, abajo, arriba, abajo,
01:55:45cámara lenta, mira, mira las manos." Y
01:55:46iba haciendo con las manos así. Gracias
01:55:48a eso que va planeando.
01:55:52Te quiero, Charlie.
01:55:54Sí, sí, hermoso. Eh, bueno, y justamente
01:55:57no estaba loco porque su hermano, eh,
01:56:00Dani García Moreno, también contaba que
01:56:01de chico, eh, Charlie García todo el
01:56:04tiempo se tiraba de lugares altos, que
01:56:06vivían al lado de una casa que tenía un
01:56:07molino y que él desde el molino se
01:56:09tiraba al tanque como de agua.
01:56:11Ah, ya. Era una tradición.
01:56:13Y que era una tradición que él siempre
01:56:14lo hacía, que le gustaba ese vértigo y
01:56:15que lo nada que no era la primera la
01:56:17primera vez que lo hacía. Y de hecho
01:56:19Charlie García también lo cuenta, contó
01:56:21varias veces que se tiraba desde ese
01:56:22molino, pero también siempre contó que
01:56:24le gustó tirarse a la pileta y lo decía
01:56:26de esta manera.
01:56:27Yo me tiré a la pileta siempre por lo
01:56:29que creía y hasta ahora me salió bien.
01:56:31Entonces tengo la chapa como
01:56:34para poder pesar más de que del que no
01:56:37se tiró la pileta.
01:56:39Yo no dije que me iba a tirar piel te lo
01:56:41hice.
01:56:43Maravilloso, maravilloso.
01:56:4610 días después de de haberse tirado a
01:56:48la pileta y después de haber ido al liv
01:56:50de Susana Jiménez, él tiene un encuentro
01:56:52muy bizarro con Rodrigo. Rodrigo deseaba
01:56:54conocerlo con todas sus ansias, era su
01:56:56ídolo. Él lo recibe, le dice, "Yo no sé
01:56:58muy bien quién sos. Me dicen que haces
01:57:00música tropical, pero tenés el pelo de
01:57:01colores. No entiendo muy bien. Eh, una
01:57:04relación que en 2 minutos ya se ligó
01:57:06bien porque agarraron una cerveza,
01:57:07estaban tomando cerveza del pico,
01:57:09estaban en la casa de Charlie y la
01:57:10pasaron bárbaro. Ahí Rodrigo tira un
01:57:12chistazo que le dice, "Yo me tiré por
01:57:14amor", dice Charlie García. Y él le
01:57:16dice, "Por amor y por amortiguación", le
01:57:18dice Rodrigo. Entonces ahí en el chiste
01:57:20agarran y ahí es donde él presenta el
01:57:23esbozo de dos canciones. Él dice que
01:57:24hizo dos canciones durante todo este
01:57:27momento. Eh, la primera en la comisaría
01:57:29hizo e el día que apagaron la luz, que
01:57:32es un disco que está en el nuevo disco
01:57:34de Seneris en en Sinfonía, nos vamos a
01:57:37ir con, para mí el el tema que más
01:57:39representa ese momento y lo presentaba
01:57:41de esta manera Charlie. Bueno, hice un
01:57:42par de temas mientras caía. Uno lo hice
01:57:45mientras caía y el otro en el baño de la
01:57:46comisaría de que
01:57:53la deás.
01:57:55[Música]
01:57:57Me voy a tirar del noveno piso. Me voy a
01:58:03tirar al mar.
01:58:06[Aplausos]
01:58:07Me voy a tirar sin pedir permiso.
01:58:12Me voy a tirar igual.
01:58:16Y aunque todos vienen con sus problemas,
01:58:21en el fondo está la solución.
01:58:26Me voy a tirar, aunque sea por vicio. Me
01:58:31voy a tirar por voz.
01:58:34Charlie García, el mejor de los nuestros
01:58:36que aprendió a volar.
01:58:37Extraordinario. Un aplauso para la Romy
01:58:39Escalora. Extraordinaria columna, gran
01:58:43momento. Historiadora, arqueóloga de la
01:58:46televisión y de nuestra historia.
01:58:47Estoy armando una columna de Charlie en
01:58:48entrevistas, pero por fuera de mi de
01:58:50Susana, ¿eh? Tiene joyas por fuera de
01:58:53Susana. Nosotros nos reímos mucho con lo
01:58:54que le hace a Susana, que le rompe los
01:58:56papeles, las pelotas, todo.
01:58:57Momentazos, dio Charlie en la tele.
01:58:59Momentazos.
01:59:00Extraordinario. Te aman en el chat.
01:59:02Espectacular. Gente llorando, no
01:59:03importa.
01:59:04Ay, pero ya los hago llorar por todo.
01:59:05En cualquier en cualquier columna de la
01:59:06Ri lloransi,
01:59:08recuerdan cosas y y demás. Amigos, nos
01:59:10vamos. Ya llega Flor Halfón con el hijo
01:59:13creer. Bien gallina orgullo. Gallina
01:59:17bien ahí.
01:59:17M hay que tenerlo ahora, ¿eh? La de
01:59:19River,
01:59:20fuerte, fuerte. No, que fuerza, que bien
01:59:22que les va a ir bien. Qué fuerza. Que
01:59:24sigan así.
01:59:25No entres ahí que esto es son terrible,
01:59:26tremendo. Bueno, nos vamos. Listo. Todo
01:59:28agradecido, todo fantástico. Gracias a
01:59:30ustedes, amigos. Gracias por estar ahí.
01:59:31Nos reencontramos mañana a las 10 de la
01:59:33mañana con Circofre.
01:59:35[Música]