MILEI ES UN PEÓN DE EEUU EN LA DISPUTA CON CHINA | ALFREDO ZAIAT en CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 18/10/2025 - Duracion: 20:01
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Una de las cuestiones centrales de esta
00:00:04posición Servil, Servil, como me
00:00:08explicaron en el chat de eh de Chequen
00:00:12Blanco de Servil, de Miley con Trump es
00:00:19ya una disputa que en última instancia
00:00:21la Argentina y la Argentina miy es un
00:00:24peoncito de el tablero de la geopolítica
00:00:28eh entre dos
00:00:32potencias, Estados Unidos y China en la
00:00:35disputa por la hegemonía.
00:00:37Quienes más o menos puedan tener un
00:00:39poquito de memoria, recordarán que cada
00:00:40tanto yo siempre traje el tema de de
00:00:43China en la región o en todo caso el
00:00:48crecimiento de China, un crecimiento que
00:00:51es acelerado
00:00:53y en los últimos 25 años
00:00:56fundamentalmente, pero incluso hasta
00:00:58concentrado en los últimos 20, ¿se
00:01:00acuerda cuando se hablaban que la China
00:01:03crecía y se hablaba de las tasas chinas?
00:01:06Bueno, esa ese ritmo veloz de
00:01:09crecimiento de China eh con una
00:01:12economías planificada con la posibilidad
00:01:17de la incorporación del capital privado,
00:01:19pero orientado
00:01:21y planificado
00:01:24de desde el Estado o con empresarios
00:01:27vinculados con el Partido Comunista
00:01:29Chino o con supervisión del Partido
00:01:31Comunista Chino, hizo de China una eh
00:01:36una potencia, una potencia que eh
00:01:39precisamente por ese ordenamiento, por
00:01:41los planes quinqu quinquenales que eh
00:01:45que definió eh produjo una revolución,
00:01:50si quieren algunos pueden mencionar, una
00:01:52revolución capitalista, una revolución,
00:01:55una revolución de las fuerzas
00:01:57productivas eh chinas, si quieren le
00:02:00pueden poner el título capitalista, pero
00:02:02eh me parece que ahí empieza a ver ese
00:02:05esa discusión, qué tipo de capitalismo,
00:02:08pero en cambio cuando hablás y o mejor
00:02:11dicho amplias el concepto a que es una
00:02:13revolución de las fuerzas productivas,
00:02:16eh eso implica no solamente el
00:02:19crecimiento económico, sino que lo que
00:02:21implica es el desarrollo de la sociedad.
00:02:25Cuando eh en China lograron que 400
00:02:29millones de personas puedan ser clase
00:02:32media, es que ahí tenés una revolución.
00:02:35La revolución es que esas personas
00:02:38empiezan a consumir más y al consumir
00:02:41más lo que producen es que la necesidad
00:02:43de que la oferta empiece a satisfacer
00:02:46esa demanda. Y esa demanda es no
00:02:49solamente de los bienes
00:02:52básicos o bienes de consumo, sino
00:02:54también de infraestructura. Y entonces
00:02:56por eso tenés ese crecimiento de eh de
00:02:59las ciudades en una forma eh
00:03:01vertiginosa. Eso por un lado. Pero por
00:03:04otro lado que es de la disputa
00:03:07hegemónica es bueno cómo esos países
00:03:10como países que están en en ese proceso
00:03:13acelerado de crecimiento
00:03:16eh pueden consolidarse en un modelo de
00:03:19desarrollo, pero además de modelo de
00:03:21desarrollo pensando en el futuro. por
00:03:23consciente, ten que estar en la frontera
00:03:25tecnológica para precisamente esas
00:03:27fuerzas eh productivas puedan tener esa
00:03:30potencialidad pensadas en en el
00:03:33presente, pero fundamentalmente en el
00:03:34futuro. Entonces aparece diferente. Yo
00:03:38le hago mención de, bueno, ¿qué es lo
00:03:40que pasa con la robótica, qué es lo que
00:03:42pasa con eh inteligencia artificial?
00:03:45¿Qué es lo que pasa con el desarrollo de
00:03:47las telecomunicaciones? ¿Qué es lo que
00:03:48pasa con la la
00:03:52inversiones y los proyectos espaciales?
00:03:56Bueno, todo lo que es a nivel de lo que
00:03:57es la frontera tecnológica. En los
00:03:59últimos 20 años, China, que estaba en
00:04:04en lugares más eh retrasados, pasó a
00:04:07liderar liderar esas
00:04:11eh esa carrera. Y esto es lo que se
00:04:14observa con respecto a Estados Unidos.
00:04:17Antes Estados Unidos era el país que
00:04:20estaba en esa frontera te cronológica
00:04:22dinámica, que estaba en en eh
00:04:26orientando, liderando eh los cambios
00:04:30precisamente del desarrollo de las
00:04:32fuerzas productivas a partir de la
00:04:34incorporación de las tecnologías eh de
00:04:37vanguardia. Bueno, hoy está perdiendo.
00:04:41Est perdiendo no significa que Estados
00:04:44Unidos está en decadencia. Esto es un
00:04:46punto central. Está que tiene al lado a
00:04:50otro que es el caso de China que disputa
00:04:54ese liderazgo. Liderazgo significa uno.
00:04:58O y el que no está y peleando o que no
00:05:01está en ese liderazgo es el dos.
00:05:04Entonces, Estados Unidos y China. La
00:05:06cuestión es que Estados Unidos lo que
00:05:07observa es, y yo creo que con razón es
00:05:11que si no da esa disputa, deja de ser
00:05:14hasta segundo y puede pasar a estar
00:05:17totalmente subordinado a quién es el
00:05:19nuevo líder, que es China. Entonces
00:05:21dice, "Ah, bueno, entonces tengo que
00:05:23tratar de recuperar el tiempo perdido.
00:05:28La pregunta y el interrogante es,
00:05:30¿puedes recuperarlo sí o no?"
00:05:33Bueno, al estilo Trump, que es un estilo
00:05:36eh totalmente desbordante, un estilo que
00:05:39hasta parece que no tiene eh algún
00:05:42orden, que eh
00:05:45hasta agresivo
00:05:48que sino sin que tenga como que no está
00:05:51planificado.
00:05:53Bueno, lo que busca y se observa para
00:05:56traducirlo gráficamente a un líder
00:05:58desesperado para decir, "Hagamos lo que
00:06:00sea para tratar de no perder la
00:06:03carrera." Y puede ser que no la pierda y
00:06:06que pueda estar, pero entonces hay que
00:06:08observar, decir, "Bueno, ¿qué es lo que
00:06:10hace en esa en ese en ese en esa
00:06:14carrera, en esa estrategia?" Es que
00:06:16aparece si bueno, ¿qué es lo que
00:06:17necesitamos? Punto uno, que a nuestra
00:06:20área de influencia China no entre.
00:06:23Nuestra área de influencia directa,
00:06:24¿cuál es? El famoso, como ellos
00:06:26denominan patio trasero, América Latina.
00:06:29Segundo, bueno, lo que necesitamos es
00:06:33insumos claves estratégicos, que hoy se
00:06:37llaman tierras raras o minerales raros,
00:06:41de poder tener acceso a esos minerales
00:06:44raros necesarios,
00:06:46necesarios para precisamente en esa
00:06:49disputa tecnológica. China los tiene
00:06:51nueva tecnología.
00:06:52Claro, China los tiene y en América
00:06:55Latina están. Entonces, ¿qué es lo que
00:06:58Estados Unidos dice? Bueno, China no
00:07:00entra. Y entonces empezamos a decir,
00:07:03"Bueno, ¿qué es lo que eh tenemos en
00:07:06América Latina?" Bueno, por ejemplo, el
00:07:08litio. El litio es el famoso triángulo
00:07:11del litio. ¿Qué es lo que tenés?
00:07:13Argentina, Bolivia, eh Chile, también un
00:07:16poquito Perú. Entonces dice, "Ah, bueno,
00:07:17paraá ese litio tiene que estar en el
00:07:22área de influencia de Estados Unidos,
00:07:24¿no? Que vengan mineras chinas, por
00:07:26ejemplo, y es eh el litiolo, el uranio,
00:07:30el magnesio, bueno, un montón de eh de
00:07:33otros de otros
00:07:36minerales, solamente esta parte que te
00:07:39estoy diciendo." Después hay otros
00:07:40aspectos vinculados con, por ejemplo, el
00:07:43tema de las telecomunicaciones, el 5G,
00:07:46donde China a través de Huawei también
00:07:49pasó a estar líder. Entonces, Estados
00:07:52Unidos no es que las las empresas de
00:07:54telecomunicación china de Estados Unidos
00:07:56no existen, están ahí, solamente que
00:07:58están uno o dos pasitos detrás de esa
00:08:01tecnología. Entonces dice, "Bueno, pero
00:08:03entonces no dejemos que entre Huawei en
00:08:06Argentina, porque si entra Huawei en
00:08:07Argentina con el 5G, no va a poder
00:08:10entrar la eh empresa de
00:08:12telecomunicaciones de Estados Unidos.
00:08:14Entonces, saquemos a Huawei. A partir de
00:08:16ahí puede generarse, y este es un pie de
00:08:18página, algunas tensiones vinculados con
00:08:20grupos económicos locales muy poderosos,
00:08:22porque Huawei 5G telecomunicaciones,
00:08:25¿con quién está asociado?
00:08:28Con el grupo
00:08:29Clarín.
00:08:29Clarín. Entonces, entonces ahí es donde
00:08:33aparece estas situaciones un poco más
00:08:35complejas, ¿no me parece? Entonces es a
00:08:39través de China, entonces
00:08:41a través de Personal y Telecom, ¿no?
00:08:43Pero, ¿por qué? Porque, bueno, Telecom y
00:08:45tú dices, bueno, ¿quién está con el tema
00:08:47del 5G? Y en su momento, porque no es de
00:08:49hoy, es de hace algunos años y Huawei y
00:08:52Huawei se presentó y dice, "Sí, bueno, y
00:08:54tiene una situación más competitiva y
00:08:56bueno, avancemos."
00:08:58Entonces es en esa disputa, entonces ahí
00:09:01aparece
00:09:04una figura que lamentablemente
00:09:07tiene una posición servil, una posición
00:09:11eh indignante que no negocia nada porque
00:09:15hasta incluso dentro de esa lógica, si
00:09:18querés de la Real Politic y no de pensar
00:09:21buenos y malos, decís, "Ah, bueno, tenés
00:09:23una oportunidad extraordinaria
00:09:26de negociar. con Estados Unidos decís,
00:09:28"Bueno, okay, yo te saco a China, okay,
00:09:32acá vas a tener privilegio.
00:09:34Claro, digamos, cómo podemos negociar y
00:09:36esto dicen que sí que negoci. No es
00:09:38negociar rescate porque te estás
00:09:40hundiendo, porque eso no te permite
00:09:43ningún tipo de de desarrollo a futuro,
00:09:46simplemente es para tratar de facilitar
00:09:49la eh la dolarización de ahorros de
00:09:52personas y de empresa, de facilitar
00:09:56la los viajes al exterior por un dó
00:10:00barato. Entonces ahí vos no estás
00:10:02negociando nada, no no te estás
00:10:04convirtiendo en una gente de en esa
00:10:08disputa para eh tratar de pensar tu
00:10:12desarrollo, porque puedes decir, "Bueno,
00:10:15pero ¿cuál va a ser la transferencia de
00:10:17conocimiento? lo que se llama el knoow
00:10:21dentro de decir, "Ah, bueno, si yo saco
00:10:22a China, porque China lo que tiene en su
00:10:25estrategia de cooperación, obviamente
00:10:27pensando en sus propios intereses, lo
00:10:30repito, China piensa en sus propios
00:10:33intereses, dice, "Ah, bueno, ¿cómo
00:10:35logro, dicen los chinos esa alianzas con
00:10:40países o con regiones que les interesa
00:10:44precisamente para su propio desarrollo,
00:10:47bueno, una línea de cooperación. ¿Y cómo
00:10:49es la línea de cooperación? Es decir,
00:10:51bueno, le dice a los países, "Bueno, vos
00:10:53me comprás las cosas." que es un poco lo
00:10:56que pasa cuando la represa
00:10:59hidroeléctrica
00:11:01en Santa Cruz o el proyecto que
00:11:03obviamente ya con este gobierno ha sido
00:11:06eh descartado, que es la de una nueva
00:11:09central nuclear era attucha 3, pero que
00:11:12en esa negociación bueno, pero hacemos
00:11:14transferencia de conocimiento, hacemos
00:11:16transferencia de tecnología, buscamos eh
00:11:21partners locales, socios locales de
00:11:24proveedores. Bueno, en esa negociación
00:11:27podés estar. ¿Por qué? Porque si a vos
00:11:29te transfieren conocimiento es que te
00:11:31generaitas el desarrollo local de nuevas
00:11:35empresas que pueden crecer hacia
00:11:37delante. Claro. Exactamente. Si vos no
00:11:39hacés nada de eso, bueno, quedás
00:11:40totalmente subordinado.
00:11:43Te entregas porque, por ejemplo, te
00:11:44entregan todo llamado paquete eh eh una
00:11:48fábrica eh cerrada y entonces vos no
00:11:52aprendés nada. y al revés quedas
00:11:54dependiente de cualquier tipo de
00:11:56funcionamiento eh fallido de esa planta,
00:12:00necesitas de eh técnico del exterior. Y
00:12:03si por alguna razón te dice, "Ah, bueno,
00:12:05sabes que no te ayudo porque cambia
00:12:09alguna razón política, local o
00:12:11internacional, ¿qué hace? Quedas
00:12:13totalmente desguarnecido." Bueno, en es
00:12:17lo que no tenés es eso. Mi ley con
00:12:19Estados Unidos no negocia nada.
00:12:21Entonces es además de elegir al que hoy
00:12:25está segundo, que uno puede decir, "Che,
00:12:27pero mira, podes elegir al primer el
00:12:29segundo no te entrega nada, pero además
00:12:31porque no le pedís nada." No, es que
00:12:33para mí hay un síndrome como de
00:12:35enamoramiento
00:12:37de tal como no me interesa nada, doy
00:12:39todo por vos que tiene, o sea, y que
00:12:41realmente es como algo muy que esa
00:12:44dimensión más, no sé, psicológica,
00:12:47emocional juega mucho acá porque es yo
00:12:50hago todo lo que a vos te venga bien
00:12:52porque te amo, porque sos lo mejor del
00:12:55mundo y quiero que me ames en cambio de
00:12:58que yo te dé todo y eso es un bochorno
00:13:01para nosotros.
00:13:03Claro. Y es de sometimiento y pero es
00:13:06como en esa lógica que planteas tampoco
00:13:10es un amor correspondido.
00:13:13O en todo caso si es de un amor
00:13:14correspondido es de lama obsesión, como
00:13:17ya dice la canción.
00:13:19Tengo una pregunta. Mira, con el correr
00:13:21de los años del tiempo, ¿no? De los años
00:13:23estamos ante una potencia emergente
00:13:25china y una potencia, no no sé si en
00:13:28decadencia, pero segunda, como dijiste
00:13:29que es Estados Unidos. Hay una
00:13:31posibilidad que a nivel mundial se
00:13:33fortalezca más la moneda china que el
00:13:35dólar e ingrese a los países porque hoy
00:13:38es todo dólar acá en la Argentina.
00:13:40No, no sé, no sé, no sé si se puede dar
00:13:42eso. Eh,
00:13:46también hay una transformación del
00:13:47sistema monetario Mundial. Hay el tema
00:13:51de eh las criptomonedas no es algo menor
00:13:54dentro del funcionamiento del sistema
00:13:56monetario internacional. es como otra
00:13:58carpeta eh, que es válida lo que estás
00:14:00planteando. Eh, lo que se observa sobre
00:14:04la evolución de eh el dólar como reserva
00:14:08de moneda de los países se mantiene en
00:14:11niveles del 56 57%.
00:14:15Es cierto que antes estaba en
00:14:17porcentajes más más elevados, pero no
00:14:19hay
00:14:21una caída persistente de la
00:14:24participación del dólar. Ahora bien,
00:14:28esto hasta ahora si Estados Unidos va a
00:14:31seguir castigando a los países con su
00:14:34adarancelos o encerrándose
00:14:38y fortaleciendo por un lado China y
00:14:41fortaleciendo por el desplazamiento
00:14:44y y guerra comercial a lo que se
00:14:47denominan los países del Bricks. Bueno,
00:14:50puede generar situaciones de que el
00:14:54dólar pierda relevancia, pero no aparece
00:14:58inicialmente una moneda que la reemplace
00:15:02como de aceptación universal. Por ahora.
00:15:05Por ahora. Pero bueno, las próximas
00:15:07igual, ¿qué te preocupa más a vos? ¿Te
00:15:09preocupa más esta falta de negociación
00:15:10de mi ley o la injerencia en decisiones
00:15:14de de país que está empezando a tener
00:15:16Estados Unidos? Mira, la vez pasada en
00:15:20hace bastante una de los primeros
00:15:21modelos para armar el programa que hago
00:15:23en YouTube, que es para tratar de pensar
00:15:25la Argentina, eh
00:15:28invité a a
00:15:31Malamud, un politólogo, y dice, "Mira,
00:15:36en general los países que se arrollan,
00:15:37en general te encontrás con que las
00:15:40potencias o o países de mucho peso y te
00:15:44invitan a que seas un aliado estratégico
00:15:48y a partir de ahí es una elección. Eh,
00:15:51está claro que Estados Unidos ha tomado
00:15:54la decisión de profundizar y fortalecer
00:15:57lo que es la doctrina Monro, que es de
00:16:00del 1800 y pico, ¿no? Que es América es
00:16:03para los americanos, pero América cuando
00:16:05piensa es todo el continente americano
00:16:07para Estadosidos. Claro, para Estados
00:16:09Unidos es el patio trasero. Eso es la
00:16:11idea del patio trasero. Entonces, tenés
00:16:13ahí un elemento importante, eh, y
00:16:18entonces es cómo hacés esa negociación
00:16:21eh, multilateral, si querés, Estados
00:16:24Unidos, eh, Brasil, eh, Estados Unidos,
00:16:27China, mencioné Brasil porque estaba
00:16:29pensando en Brasil. Bueno, Brasil lo
00:16:30hace, lo negocia. Yo creo que se puede
00:16:34negociar a nivel de bloque, eh, y
00:16:37claramente Estados Unidos va a seguir
00:16:38siendo y es un actor relevante, o sea,
00:16:40que no es que de, "Ah, bueno, Estados
00:16:42Unidos nada, entonces me voy todo con
00:16:44China." Porque vuelvo a repetir, China
00:16:46también defiende sus intereses. Para mí
00:16:49lo lo que si querés lo que más me
00:16:51preocupa o lo que pienso para Argentina
00:16:54y que la verdad que lo mejor sería una
00:16:57negociación por bloque y a la vez dentro
00:17:00del bloque cada país pensando qué es lo
00:17:02que mejor puede eh negociar con aliados
00:17:08interbloque de Brasil o u otros, pero
00:17:11estoy pensando en Brasil. Entonces que
00:17:14Brasil en la mesa dice, "No, dele lo que
00:17:16le quiere a Argentina, tanto a Chine,
00:17:18tonto a China como a Estados Unidos."
00:17:20Eso sería para mí ese modelo ideal. Ese
00:17:23modelo ideal porque el otro, el de su
00:17:25misión, la verdad, nos condena al
00:17:27atraso. Esto es lo que más me revela,
00:17:31que la condena al atraso, no simplemente
00:17:34no yo no pienso, "Ah, bueno, quememos la
00:17:36bandera de Estados Unidos." No, nunca lo
00:17:38pensé. Pero no está en mi pensamiento
00:17:40eso, eh, no no no lo veo así. Veo eso,
00:17:45decir, bueno, es obvio que estás en el
00:17:47área de Estados Unidos y que no es que
00:17:49podés ignorarlo, no, no, no podés
00:17:51ignorarlo. Tenés que tener una
00:17:54intervención inteligente en esas
00:17:57negociaciones que obviamente cada país,
00:18:01cada potencia defiende sus propios
00:18:03intereses. Es tan evidente, digamos, no
00:18:06lo puede decir, no lo hace. No, mi ley
00:18:08no no hace nada de todo eso, pero no no
00:18:11eso es el tema. Yo lo que veo entonces
00:18:14vos lo ves. En cambio, Lula, vos fíjate,
00:18:17Lula se enfrenta y con sus
00:18:19particularidades tampoco es eh una
00:18:22cuestión, fíjate que Estados Unidos
00:18:26eh o mejor dicho Trump o la
00:18:28administración Trump
00:18:31agrede o ataca esto a Brasil y Brasil
00:18:34fíjate cómo se mueve diplomáticamente,
00:18:36no es que agarra y va y empieza a quemar
00:18:39bandera de Estados Unidos, no las quema
00:18:41porque es obvio que no sabe que es el
00:18:44área de influencia. Brasil se reconoce
00:18:46como potencia de de la región sabe y
00:18:48además siempre fue un aliado de Estados
00:18:51Unidos. Brasil Estados Unidos también
00:18:53eligió a Brasil como aliado y no a la
00:18:55Argentina y no a la Argentina. O sea,
00:18:58que no. Entonces, vos tenés que Y a la
00:19:00vez, ¿qué es lo que dice Brasil? Y sí,
00:19:02bueno, sigamos negociando, pero a la vez
00:19:03hace y busca la posibilidad de hacer un
00:19:07tren interoceánico con ¿qué? Con
00:19:09capitales chinos. Y bueno, y esa es la
00:19:11negociación que tenés que tener en la
00:19:13mesa, porque la negociación no es de un
00:19:15día, de un mes, de un año, tiene una
00:19:18proyección de mediano y largo plazo que
00:19:21haces con los países cuando eh te
00:19:24asocias o buscas alianzas, pero
00:19:27fundamentalmente,
00:19:28y eso es lo que tiene que tener la
00:19:30Argentina, es esa mirada regional para
00:19:33la negociación. Solo no se va a salvar.
00:19:36Y además
00:19:38si solo no te vas a salvar y si además
00:19:40quedas solo y te subordinas
00:19:44y o mejor dicho te pones en una posición
00:19:47de sumisión, lo único que garantizas es
00:19:51el atraso. El atraso, pero no de hoy,
00:19:54sino un atraso de largo plazo que va a
00:19:56afectar a eh la población argentina por
00:19:59décadas. M.