“Milei está más cerca de Mussolini que de Hayek” | Cachanosky y Zaiat en 540°
504º - 4/2/2025 - Duracion: 1:30:06
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:03Hola cómo les va muy Bienvenidos a 540
00:00:06grados Algún día lo saá que me molesta
00:00:09dnde ponerlo porque te dije que voy a
00:00:11incrementar tu una vez te voy a hacer un
00:00:13Port de cultura general yos no entró
00:00:15hact ancioso Y de verdad que no sé qué
00:00:17va a pasar después pero entró Ja ancioso
00:00:20Y dijo Te traje un libro para tu cultura
00:00:22dije yo creí que estaba al tanto porque
00:00:25claro yo lo sigo dije Bueno no ya estoy
00:00:26leyendo mi 933 no Cómo se llama el
00:00:30si 1933 un periodista italiano que se
00:00:33pregunta qué tipo de paralelismos y con
00:00:35Qué consecuencias pudiera haber en este
00:00:37momento de la historia a nivel mundial
00:00:38él está pensando fundamentalmente en
00:00:40Europa y el momento del ascenso el
00:00:42nazismo al poder en el 33 en Alemania y
00:00:45yo sentí que estaba actualizada y dije
00:00:48me trajiste síndrome 1933 no no me dijo
00:00:50así que no sé no sé con qué me espera yo
00:00:53cre estaba bien afilada al día nada
00:00:57presentemos correctamente estamos en 540
00:00:59gr algún día lo sabrán hoy tenemos dos
00:01:01invitados de lujo uno uno una las
00:01:03personas que más odia mi ley que no sos
00:01:06vos no soy yo que lo odian mucho más
00:01:08cuando mi ley Yo vengo silvando bajito
00:01:11estoy contenta hace varios meses que yo
00:01:13venía bárbaro no sé qué pasó estas
00:01:14últimas dos semanas Pero bueno es como
00:01:16blancos móviles hoy me toca a mí ayer a
00:01:18vos bueno eh viene Roberto kovi que es
00:01:22un hombre que cuando Miley va a un lugar
00:01:24y sabe que está Roberto canchan que dice
00:01:26o me lo sacan de ahí o yo no voy López
00:01:29mur kachan no me parece que en el mundo
00:01:31de la ortodoxia el mundo de los
00:01:35economistas parece que sabes que a Lopez
00:01:38murpy es al que le atribuye la frase de
00:01:40que mi ley es un fenómeno barrial
00:01:43entonces todas las veces que él habla
00:01:44fenómeno barrial tipo Fíjate que
00:01:47fenómeno barrial que soy que el mundo
00:01:48habla de mí es todo contra López murpy
00:01:51pero adás López murpy yo no conozco a
00:01:54nadie que esté enojado con lz murfy O
00:01:56sea no todo el mundo le le reconoce tipo
00:02:01aco es otra cosa es la opinión sobre una
00:02:03gestión pero en lo personal de odiar a
00:02:06Lopez murfy este Bueno es un hombre que
00:02:08odia en cualquier caso viene kachan
00:02:12después tenemos nuestra charla mensual
00:02:13con Alfredo s nuestro economista de
00:02:14economía que siempre es un lujo así que
00:02:16tenemos uns Está bueno pues son dos
00:02:17contrapuntos seguramente en la mirada de
00:02:20eh Te voy a empezar por donde traje
00:02:22traje un libro que se llama sexo animal
00:02:25Por qué te lo traje a vos porque vos sos
00:02:27la que más insiste muchas veces eso de
00:02:29que me dicen que la biología son nene
00:02:31nena papá mamá nene nena es una pavada
00:02:34lo dijiste varias veces yo te escuché te
00:02:36escuché la nota sobre los Tiburones eh
00:02:38Como había aparecido un tiburón en mar
00:02:39del plata eh un científico el coris que
00:02:42me explicaba que no hay nene nene nena
00:02:44nena entre tiburones ha hermafroditos no
00:02:46no y que además son buenos los tiburones
00:02:48que era una revelación los que están en
00:02:51nuestra Costa los tiburones peligrosos
00:02:53salvo el norte de Brasil en general los
00:02:54tiales son buenos Bueno uno de mis hijos
00:02:56el que al que le pregunté sobre esto que
00:02:58estudia cosa que tiene que ver ciencias
00:03:01ambientales per es un fanático de los
00:03:02animales eh ahora estuvo nadando con
00:03:05tiburones mamita bueno fuera de eso le
00:03:08dije Che Cómo es Tenés algo de Cómo es
00:03:12el sexo de los animales Es decir cómo es
00:03:14hay homosexualidad no hay homosexualidad
00:03:16Eh hay homofobia no hay homofobia y me
00:03:19trajo este libro que es hermoso que se
00:03:21llama sexo animal que son de es un
00:03:23biólogo y un especialista en difusión de
00:03:27la ciencia y te voy a contar la
00:03:30homosexualidad es algo de lo más natural
00:03:32en los animales lo que piens que la
00:03:33biología no te lleva a la homosexualidad
00:03:36es una tontería es claro el discurso de
00:03:39mi ley dominante es hay un orden natural
00:03:42de las cosas ese orden natural de las
00:03:44cosas deviene de la biología y en la
00:03:46biología según esta particular mirada
00:03:49nadie es homosexual nadie es homosexual
00:03:51hay hombres mujeres y relaciones
00:03:55heterosexuales y no hay nada más bueno
00:03:57yo te voy a dar cuatro ejemplos y una
00:03:58conclusión qué los alvatros de laisan
00:04:01que viven en Hawai son unos pájaros uno
00:04:04de cada tres nidos de ellos está formado
00:04:06por parejas de hembras que se sicalan
00:04:07entre ellas y expulsan con ferocidad a
00:04:09los machos que se les acercan cuando
00:04:11están juntas Aunque lo más frecuente es
00:04:13que pongan solamente un huevo pueden
00:04:15llegar a poner dos huevos por nido que
00:04:16son fecundados como fruto de encuentros
00:04:18sexuales fugaces de cada una con Machos
00:04:20con los que no forman pareja por la
00:04:23fugacidad a las hembras de esta especie
00:04:25no les cuesta mucho conseguir un macho
00:04:26que la fecunde cl están desesperados y
00:04:27lo sacan [ __ ] todo el tiempo Aunque
00:04:29que no tenga ningún interés en formar
00:04:30pareja con él y no es en absoluto por
00:04:32rechazo la monogamia ni por promiscuidad
00:04:34ni nada por el estilo alguna de estas
00:04:35parejas de hembras de albatros de la
00:04:37isan lleva Más de 19 años juntas primer
00:04:40caso okay O sea Este es un mundo de uno
00:04:44de cada tres nidos es de mujer con mujer
00:04:46hay dos otros dos tercios que no pero un
00:04:48tercio es mucho en una población
00:04:50Imagínate que un tercio de la población
00:04:51humana fueran lesbianas entendés es como
00:04:53mucho la homosexualidad aparece también
00:04:55en las culebras canadienses de una
00:04:56manera un poco más complicada los machos
00:04:58de esa especie cortejan y coculan tanto
00:05:01con hembras como con Machos que parecen
00:05:02hembras a los que se denomina no muy
00:05:05originalmente shils en la biología o sea
00:05:08como acá como en Estados Unidos o en el
00:05:11ida inglésa se denomina los transexuales
00:05:13gmails las los Gmail son más pesados que
00:05:17los machos andan con ella maes hombre
00:05:20ella varones ella hombre cl claro eh No
00:05:23son males no son females son Giles eh
00:05:26Son más pesadas que los machos andan
00:05:28cubiertos de barro Y son muchos más
00:05:29inactivos pero son capaces de imitar las
00:05:31feromonas de las hembras todos los
00:05:33machos pueden pasar por el estadio
00:05:34shimil al empezar la primera en abril
00:05:37antes del periodo de apareamiento o sea
00:05:39ahí algo parecido a la transexualidad el
00:05:42animal que más interacciones
00:05:44homosexuales sean documentados bajo el
00:05:46bajo el momento hasta el momento es el
00:05:48delfín nariz de botella de cuyo clítoris
00:05:49ya hemos hablado dice tienen hasta 40
00:05:51veces más interacciones en promedio que
00:05:53las hembras de bonobos que se consideran
00:05:55una de las especies más
00:05:56hipersexualizados y homosexuales los
00:05:59Machos inmaduros de estos delfines se
00:06:01montan entre ellos contactan sus
00:06:02genitales o contactan sus rostros contra
00:06:04los genitales del otro y los suele hacer
00:06:06en grupos finalmente el cuarto ejemplo
00:06:08es que
00:06:10eh dice hay otro ejemplo en el cual la
00:06:12cópula homosexual entre Machos tiene un
00:06:14propósito adaptativo mucho más claro el
00:06:15escarabajo rojo de la harina tribolium
00:06:18costano Bueno te podría seguir dando
00:06:19datos Bueno claro por último dice entre
00:06:22las más de 300 especies que existen de
00:06:23primates O sea ya de monos la
00:06:26homosexualidad se ha observado con
00:06:28bastante frecuencia entre macaco
00:06:30mandriles mandriles no no no no me puede
00:06:33decir que los mandriles y también entre
00:06:35los grandes simios en los bonobos las
00:06:37interacciones eh sociosexual entre
00:06:39individuos del mismo sexo se dan con una
00:06:40frecuencia muy alta como ocurre en esta
00:06:42especie con todas las demás
00:06:43interacciones sexuales bueno Y
00:06:45finalmente dice algo que es muy
00:06:46interesante dice en cualquier caso En
00:06:49general todos los que estudi el mundo
00:06:52animal te dicen la derecha trata de
00:06:54agarrar el mundo de animal y sacar los
00:06:55comportamientos más egoístas para decir
00:06:57esto es lo más natural la izquierda
00:06:59trata sacar los los comportamientos más
00:07:01colaborativos y las dos cosas pasan las
00:07:04hormigas con lo cual vos no podés
00:07:05agarrar un ejemplo no pero la idea de
00:07:07que hay un único orden natural de las
00:07:09cosas y que cualquier alteración de Adán
00:07:12y Eva porque finalmente es volver a la
00:07:13historia de Adán y Eva no es como la
00:07:15idea de cualquier alteración de ese
00:07:18orden supuestamente natural de las cosas
00:07:21representa una anomalía Pero eso no se
00:07:24verifica Hay un montón de estas cosas en
00:07:25la biología mira lo que dice acá sea
00:07:27cual fuer la explicación evolutiva algo
00:07:29que claro la homosexualidad es
00:07:30perfectamente natural cualquiera que
00:07:32apele a una supuesta traición a lo
00:07:34natural para justificar su odio tiene
00:07:36ahí alcance de la mano más de mil
00:07:37especies en las que se producen
00:07:39cotidianamente comportamientos
00:07:41homosexuales y luego lo que es un poco
00:07:44más difícil de justificar naturalmente
00:07:45es la homofobia que sí Parece ser un
00:07:48producto triste y exclusivamente nuestro
00:07:50espectacular Sí sabes Te voy a contar el
00:07:53el una de las especies más este que
00:07:55también descubrí por una noticia en mar
00:07:57del plata de Los Lobos marinos que son
00:07:59homosexuales no no no es el patriarcado
00:08:03más es el paraíso del aje total el es
00:08:06así están viste que son solo Los Lobos
00:08:08marinos vas a mar del plata y es una una
00:08:10comunidad de lobos marinos no hay
00:08:11mujeres no hay hembras las hembras están
00:08:13en el sur El lobo marino va la apea una
00:08:16vez por año la deja con la cria se van
00:08:18de joda todos los varones y se pasan
00:08:20todos los varones joda todo el año y
00:08:22cada tanto van a parear a la a la a la
00:08:24mujer que tiene su cría y la cuida en el
00:08:27sur Entonces ese es el argumento para
00:08:28Rosillo
00:08:30Mariana lo más natural del mundo que Los
00:08:33Lobos marinos entend y no es por el
00:08:34patriarcado ni el capitalismo nada miren
00:08:36los lobos marinos yo Les recomiendo Los
00:08:39Lobos marinos como ejemplo el
00:08:40patriarcado perfecto buo parece que hay
00:08:42varied el mundo natural hay variedad que
00:08:45la biología lleva y que las razones es
00:08:48muy interesante cuando se pone a decir
00:08:50si fuera por una razón evolutiva ninguna
00:08:52especie tendría eh homosexualidad pero a
00:08:54veces es para distender socialmente a
00:08:56veces es para
00:08:57eh establecer dominios jerarquías A
00:09:00veces es por placer no más tienen sexo
00:09:03varones con mujeres mujeres con mujeres
00:09:05varones con varones por placer Bueno lo
00:09:07mismo uno podría pensar desde el punto
00:09:08de vista legal respecto de los
00:09:09patriarcados y las herencias y de cómo
00:09:11se van constituyendo digo la verdad es
00:09:13que no es que hay un orden natural Todo
00:09:15tiene no lo lo hoy charlábamos en la
00:09:18radio no Porque milei da este reportaje
00:09:21a trebu volviendo de davos tratando de
00:09:24desandar y no desandar porque yo creo
00:09:26que es desandar por eso por eso dig es
00:09:28obvio que una trampa dice me tergiversan
00:09:31y a los 5 minutos está diciendo
00:09:32Exactamente lo mismo que dijo que le
00:09:34habían atribuido falsamente pero en ese
00:09:37contexto vuelve con la idea de los
00:09:39mandriles no O sea Pasa del tema del
00:09:42tema homosexual y demás diciendo Yo no
00:09:44discrimino a nadie me da lo mismo si sos
00:09:45una foca estás con una foca no te autop
00:09:47percibí foca Pero y vuelve a decir bueno
00:09:51y lo s con chantas mandriles Entonces
00:09:53cuál es la metáfora del mandril el
00:09:55mandril se supone que es un mono con la
00:09:57cola muy colorada entonces la idea de
00:09:59que el triunfo del hombre viril se da
00:10:02sobre su
00:10:03adversario perforo el ano porque no se
00:10:06me ocurre otra manera de escribirlo es
00:10:08de una homofobia entonces a mí la verdad
00:10:11insiste y vuel y vuelve Entonces dec
00:10:13cuál
00:10:14es la autopercepción que puede tener
00:10:17Perdón por la palabra Miley Miley de su
00:10:21posición respecto a este tema Cuando
00:10:24después se despacha con son mandriles
00:10:26los que a los que él cree que
00:10:30derota o lo que fuere no no a mí me
00:10:32parece que hay hay una dosis de cinismo
00:10:36muy grande en mi ley es una dosis de
00:10:39cismo muy clásica del discurso político
00:10:41si muchas veces alguien dice las cosas
00:10:44que quiere decir aludiendo de manera muy
00:10:47directa lo que quiere decir sin decirlo
00:10:49directamente
00:10:51Entonces de esa manera logra en su base
00:10:55más homofóbica Fijate instal y instalar
00:10:57un tema pero cuando vos decí está siendo
00:11:00homofóbico No yo no dije entonces dice
00:11:02hay una pareja de homosexuales que violó
00:11:05a sus hijos eso demuestra no sé por qué
00:11:07demuestra que las variantes extremas de
00:11:10la ideología de género promueve la
00:11:13pedofila son pedófilos Es una
00:11:15construcción muy ambigua que lo que
00:11:18busca obviamente es vincular
00:11:19homosexualidad con pedofilia y lo ha
00:11:21hecho 20.000 veces y lo ha hecho con
00:11:23cantidad de fake news que son uno el
00:11:26otro día Martín Rodríguez publica en la
00:11:28nación
00:11:30sí se
00:11:32deao de la discusión sobre identidad de
00:11:36género etcétera él ayer dice otra más
00:11:39vuelve sobre el tema del boxeador la
00:11:41boxeadora que el boxeador que se
00:11:43disfrazó de boxeadora para [ __ ] pelos
00:11:45las mujeres ya se sabe que es mentira
00:11:46eso pero él insiste con eso para mostrar
00:11:49que hay una técnica la ideología de
00:11:50género están pensando en disfrazar
00:11:52hombres de mujeres para que le pegan a
00:11:53las mujeres Habría que ver si hay algún
00:11:56caso que puedas demostrar eso dicho así
00:11:58es un disparate Sí claro pero después
00:12:01dice me atribuyen algo falso pero vuelve
00:12:03con total naturalidad quiero decir
00:12:05porque en eso él entra como en una
00:12:07discusión de lo que hace adrede no
00:12:09después dec bueno Vuelve a mí me impacta
00:12:12lo de mandriles porque me parece tan
00:12:13evidente cuando se expone donde decí
00:12:15bueno como la subordinación la la
00:12:20humillación del otro que es perforar le
00:12:23n es como es como la frase lta es como
00:12:25el despacito le rompemos el culito muy
00:12:27de fútbol Bueno pero es algo que está
00:12:28prohibido en el fú o sea hoy vos y yo
00:12:30venimos de las canchas vos más cont más
00:12:32o menos prohibido está prohibido pero
00:12:34vos escuchá todo el tiempo [ __ ] [ __ ]
00:12:36[ __ ] es el lugar de donde en los todos
00:12:38los cantitos están no está bien pero hay
00:12:40un momento en que el partido se frena Si
00:12:42eso adquiere si hay canciones Yo no fui
00:12:45a la cancha San Lorenzo River el otro
00:12:47día son [ __ ] aparecían la pero me pasó
00:12:50en un San Lorenzo boca donde realmente
00:12:52es una cosa muy desagradable lo que se
00:12:54canta y en un momento paran el partido o
00:12:57este le ponen a algún tipo de multa al
00:13:00de sanción al equipo al equipo que está
00:13:02cantando a la hinchada del equipo que
00:13:04está cantando esas canciones con lo cual
00:13:06el discurso es un discurso que es en el
00:13:09ámbito público tiene una sanción
00:13:12entendés
00:13:14eh está en contra de eso está claro a
00:13:17ver yo tenemos el mandril queres
00:13:19Escuchar el último a
00:13:21ver estaría mostrando el
00:13:23desestacionalizado y lo anualiza digamos
00:13:26estarías viajando a una velocidad del 11
00:13:28por es decir entonces cuando vos miras
00:13:31los números de la economía es más vos
00:13:33fíjate esto yo digamos o
00:13:36sea los econ chantas de mandril landia
00:13:39digamos cómo le pifon todos digamos te
00:13:41acuerdas que nosotros hablábamos de la B
00:13:43corta se va ha B corta no va a haber de
00:13:46corta decía no O sea digo o o va a haber
00:13:48una grande presión o sea que el pbi se
00:13:51iba a derrumbar o o que iba a haber una
00:13:55l que después íbamos a estancar o que si
00:13:59había recuperación era la pipita de Nike
00:14:01pero digamos suave Bueno pero acá a mí
00:14:05me interesa este contexto porque es un
00:14:06contexto donde Ya salió de la discusión
00:14:08respecto a la diversidad el mundo trans
00:14:10etcétera y está hablando de economía y
00:14:12cuando habla de economía que es su
00:14:14terreno más familiar habla los econ
00:14:17chantas de mandril landia con total
00:14:19naturalidad Entonces no es algo
00:14:21impostado todo todo lo demás para mí es
00:14:24totalmente intrínseco el discurso de a
00:14:27ver
00:14:29estos días Salon varias notas eh una de
00:14:31ellas escritas por mí que muestra que
00:14:33habla de dos agendas de mi ley una
00:14:35agenda que es la agenda económica y la
00:14:37la otra agenda que es la agenda de la
00:14:39agenda cultural de la Revolución
00:14:40cultural no sé cómo LL la batalla
00:14:42cultural batalla la revolución cultural
00:14:44es muy bueno pues Mao la juventud china
00:14:47reventando a todo el mundo tiene algo de
00:14:49revolución cultural como por lo menos en
00:14:51el lenguaje eh Qué es es una idea de
00:14:55ingeniería social donde lo que está
00:14:56diciendo es la sociedad está pensando
00:14:58mal Entonces está tolerando los
00:15:01homosexuales me parece mal está
00:15:03destruyendo la familia Me parece mal
00:15:05está tolerando los inmigrantes me parece
00:15:07mal está hablando de la justicia social
00:15:09me parece mal y tiene que dejar de
00:15:10pensar en esos términos que son los
00:15:12términos que con que el progresismo hizo
00:15:14pelota del cambio climático no y habla
00:15:17también de có las mujeres dejan de
00:15:18cumplir su rol reproductor básicamente
00:15:20también de la mano de la legalización
00:15:21del aborto que según mile es la causal
00:15:24del no
00:15:25crecimiento en ese contexto está eh Como
00:15:28es una batalla el da una batalla
00:15:30agrediendo gente un día a vos otro día a
00:15:32mí otro día fern Díaz otro día todos los
00:15:35días hay un agredido cachan todo eso
00:15:37agredido nuevo eh Y agredido de manera
00:15:40muy fuerte o sea ya no es que uno puede
00:15:43comparar con Cristina pasó largo lo que
00:15:46hacía
00:15:47Cristina Entonces hay dos o tres
00:15:50preguntas cuán importante porque hay
00:15:52muchos tipos que te dicen Mira eso mi
00:15:53ley amenaza eso no es mi ley mi ley es
00:15:55la reforma económica no es tan
00:15:57importante no le pasó nada nadie todavía
00:16:00suponiendo que el discurso no haga daño
00:16:01eh No es tan homofóbico en realidad eso
00:16:04son frases crípticas bueno eso hay un Me
00:16:06parece que mi ley aclara mucho eso mi
00:16:08ley cada vez que hay un
00:16:10eh tipo que quiere explicar que no es
00:16:13tan así mi ley m ley dice No yo soy eso
00:16:15vos no me queres Escuchar Pero yo te
00:16:17estoy diciendo Yo odio los gays yo
00:16:19quiero que los trans sean despreciados
00:16:22en la sociedad yo quiero agredir a los
00:16:24periodistas porque los periodistas son
00:16:25una porquería y lo dice habitualmente y
00:16:28trata de instalar eso
00:16:30eh Qué pensas vos esa duplicidad Porque
00:16:33mucha gente le dice Mira si si ach
00:16:35económico te dijer de [ __ ] con eso iría
00:16:38mucho mejor dice No pero yo soy eso
00:16:39quiero dar esa pelea qué pensas De esa
00:16:42dinámica dónde va Qué generamos en algún
00:16:44momento para mí es todo lo mismo para mí
00:16:46es parte de un mismo paquete eh yo no
00:16:48creo que sean cosas
00:16:50escindidas Me parece que que estos
00:16:53también y ahora podemos ir también a lo
00:16:55que está pasando en Estados Unidos con
00:16:56Trump esta idea de estos nuevos líderes
00:17:00absolutamente fanfarrones sin límite
00:17:02alguno eh con mucho desprecio y la
00:17:05necesidad de humillar al adversario
00:17:08forman parte de una forma de gobierno
00:17:10ahora que en algún momento
00:17:12circunstancialmente le de resultado a
00:17:14kihu no cambia Cuál es el método ahí
00:17:17nosotros creo que lo escuchamos yo uno
00:17:19de los discursos para mí más reveladores
00:17:21de mi ley no me acuerdo dónde lo dio que
00:17:23hablaba de que que lo importante no es
00:17:26el método sino el resultado no entonces
00:17:28hay hay una idea de el fin justifica los
00:17:31medios Digamos si uno pudiera volver
00:17:33para atrás y entonces hay una idea Que
00:17:34el fin justifica los medios Entonces el
00:17:37método es totalmente irrelevante al
00:17:39resultado Entonces si Trump quiere que
00:17:42le den prioridad de paso a Los buques
00:17:44norteamericanos en el a los barcos
00:17:47norteamericanos en el canal de Panamá va
00:17:48le dice a Panamá te voy a invadir
00:17:50Devuélveme el canal porque si no vas a
00:17:52estar en problemas los y los Canadá
00:17:54Perdón Panamá agarra dice sí okay Está
00:17:56bieny a dar prioridad paso agarra le di
00:17:59a México te voy a fundir porque
00:18:00realmente te voy a fundir pues si yo te
00:18:02pongo un 25% de tarifas para entrar a mi
00:18:04mercado que es tu principal mercado
00:18:06exportación te voy a fundir y lo que
00:18:08quiero es que me hagas tal cosa Bueno mi
00:18:11ley un poco hace eso permanentemente que
00:18:13es un método muy extorsivo a las
00:18:15provincias sabes qué no te voy a mandar
00:18:17un peso pero un peso es ni un peso más
00:18:19si se cae la ruta no me importa si el
00:18:22día de mañana dentro de 3 años las rutas
00:18:25están en colapso no me importa yo te voy
00:18:28a fundir te mando un peso más tú decí
00:18:30Bueno qué hace un gobernador Qué hace el
00:18:32presidente hay algo del método que es
00:18:37completamente central a la forma de
00:18:39gobernar que a veces te da un resultado
00:18:41que está bien después de Che Qué pasó
00:18:44Trump le subió ya le bajó
00:18:46circunstancialmente dijo que por 30 días
00:18:48no le va a aplicar los aranceles extras
00:18:50a Canadá y a México pero se los dejo en
00:18:53vigencia a China que china es un poco
00:18:54más grande entonces china le dice Che
00:18:56sabes que yo no me asusto tan rápido con
00:18:58vos y te voy a poner en represalia Yo
00:19:00también aranceles bueno sé qué va a
00:19:02pasar con china entendés Ahora tiene
00:19:05sentido utilizar los aranceles como
00:19:07política de como como herramienta de
00:19:09política exterior o es una política que
00:19:12vos tenés que usar pensando en el
00:19:13impacto económico que eso tiene sobre
00:19:16bueno la producción el costo la
00:19:18inflación en Estados Unidos ent no sé
00:19:20hay algo del triunfo del método que yo
00:19:24creo que se impone por encima de
00:19:26cualquier otra consideración vos fuiste
00:19:28marcha saló sí Qué viste Bueno a mí me
00:19:32pareció un poco parecida a la primera
00:19:33marcha Universitaria en el sentido que
00:19:35desde que me tomé el subte y que habías
00:19:38como un clima medio como Alegre en un
00:19:41sentido a pesar de lo que pasaba era
00:19:42como un clima de nos estamos encontrando
00:19:45con alegría eh el subt Leno eh las
00:19:50calles que Patricia Burr leía el otro
00:19:53día Santiago fioriti escribió en Clarín
00:19:55que Patricia burrich había querido
00:19:57aplicar el protocolo antii y que karina
00:19:59m le dijo que no dada la magnitud de la
00:20:02marcha que no fue del mismo tamaño que
00:20:04la primera marcha pero yo creo que está
00:20:06en el medio de la primera marcha
00:20:07Universitaria no sé cómo la viste vos y
00:20:09la segunda Mira yo vi es muy difícil eh
00:20:12contar por varias razones porque no es
00:20:15una marcha hay veces que hay un acto el
00:20:17acto se hace en tal lugar y entra tanta
00:20:19gente lugar y vos podés contar o más o
00:20:22menos en el momento del acto que ese
00:20:23momento donde están todos s que las
00:20:26últimas marchas tienen tal magnitud que
00:20:28nunca has todo el mundo junto entonces
00:20:30va una marcha que llega sale de congreso
00:20:33a una plaza de mayo que ya está llena
00:20:34que hay mucha gente yo por ejemplo fui
00:20:36vos fuiste a tu casa yo fui Me encontré
00:20:38con mi hermana en corrientes y Florida y
00:20:39fui hacia la marcha llegamos a la Plaza
00:20:42de Mayo la Plaza de Mayo estaba llena y
00:20:44estaba muy apretado a venía de mayo
00:20:45Entonces yo cosa de periodista le digo a
00:20:48mi hermana vamos contramano en Plaza de
00:20:50Mayo a ver hasta dónde llega era
00:20:51imposible caminar cuando llegamos al 9
00:20:54de julio una hora después a veces yendo
00:20:57por los laterales y las que las que
00:20:59cruzaban las perpendiculares estaba una
00:21:01cuadra llena Cuando ibas por las las
00:21:04paralelas Por ejemplo yo fui porre un
00:21:06montón de gente caminando por ahí o sea
00:21:08no entraba a venida de mayo cuando
00:21:10llegué a la 9 de julio Ahí vi ya las
00:21:12columnas que iban relando hacia congreso
00:21:14y llegaba el final hacia congreso Ahora
00:21:17yo imagino que un rato antes cuando
00:21:18había más gente desde congreso a Plaza
00:21:20de Mayo estaba muy muy nutrido yo
00:21:23calculaba así Como calcula uno por ahí
00:21:26150,000 personas tal vez 100000 eh menos
00:21:30que en la marcha Universitaria menos yo
00:21:32la primera marcha Universitaria no podía
00:21:33volver 500000 claro no no no no se podía
00:21:36ahora eh la mitad de la gente es el día
00:21:39en que un montón de gente se va de
00:21:41vacaciones y un montón de gente vuelve
00:21:42Sí sí primero de febrero Un calor o sea
00:21:45Buenos Aires está semiv vacía convocado
00:21:47de una en 7 días ahora eh Y después está
00:21:51la duda que uno tiene me pasó lo mismo
00:21:53vi al final la idea de que
00:21:56está está marcha y Máximo kiner y kisil
00:22:00es una pelotudez primero que estaban a
00:22:03triky era la cola de la pusieron a la
00:22:05cola de marcha la cámpora a la provincia
00:22:07de Buenos Aires y a Nuevo encuentro eh
00:22:10la marcha era tan de gente individual
00:22:12eso que te pasó en el sub a todo el
00:22:14mundo lo cuenta es no entender Más allá
00:22:16de que uno está contrado las operaciones
00:22:19políticas con los números y la
00:22:19caracterización de las marchas y no es
00:22:21un pecado cada cual Busca yí además pasa
00:22:24siempre que está en el gobierno siempre
00:22:25busca de di menos y es culpa de la
00:22:27oposición y manipulada eso a mí no me
00:22:30parece muy novedoso sí me pareció
00:22:33bastante
00:22:34novedoso no del todo porque ya pasó
00:22:37periodistas decidiendo las razones por
00:22:40las cuales es legítimo marchar o no
00:22:42marchar eh Qué pasó también en gobierno
00:22:44de Cristina Fernández qu en su momento
00:22:46pero la idea de Ah marchan por esto y no
00:22:48marchan por por lo bueno qué sé yo parte
00:22:50del sistema democrático y a mí me alegra
00:22:52que la gente marcha incluso cuando yo no
00:22:55marcho y otros marchan digo Che Qué está
00:22:57pasando Qué lo que está movilizando y de
00:23:00última estamos todos usando una
00:23:02herramienta que es de las más
00:23:03democráticas que decí bueno la
00:23:05democracia es más que ir a votar cada
00:23:07dos años mira yo pienso cuando yo te
00:23:09preguntaba si qué pensas del tema de la
00:23:10batalla cultural a m me pasó con esta
00:23:13discusión que claramente hay un gobierno
00:23:15que instala la homofobia claramente dec
00:23:18no solo hay algo de La cosa contra las
00:23:21mujeres no está bien pero estamos
00:23:23hablando en este caso de este en este
00:23:24punto particular tenes razón pero en
00:23:26este caso a ver no es solo que mi ley
00:23:28ese párrafo de mi ley es Márquez
00:23:31diciéndoles invertidos todo el tiempo es
00:23:33laje asociando
00:23:35homofobia homosexual y pedofilia todo el
00:23:37tiempo bueno es el gordo dan burlando a
00:23:40la gente por gay es Santiago caputo
00:23:42comiendo Bananas en la en el programa
00:23:45del Gordo dan es laje diciendo uh Me
00:23:48encontré en un subte con un pie que
00:23:50sangraba y que tenía la bandera lgtv
00:23:52temí contagiarme bueno eso y
00:23:55después la mentira de los 230 centros de
00:23:59hormonización la mentira son elefantes
00:24:01son piojosos y además La Mentira de que
00:24:03se amputan este órganos sexuales de
00:24:05chicos menor edad todas estas cosas
00:24:07antes la irrupción de los libertarios no
00:24:09pasaban y no pasan en ninguna agrupación
00:24:11política que no sea las libertarias
00:24:12entonces hay un clima que van instalando
00:24:15pero cuando empezó todo esto que a mí me
00:24:17sorprendió porque además a mí me sirve
00:24:19cada cual con su formación me sirve
00:24:21mucho ser judío para intender eso yo
00:24:23conozco la discriminación y sé que si a
00:24:26cada el que quiera ser judío que sea
00:24:28judío de que quieres hacer foca sea foca
00:24:29Cómo suena eso entendés suena espantoso
00:24:32no Bueno es lo mismo A ver los judíos
00:24:34fuimos fuimos Somos un pueblo que hemos
00:24:36sido muy
00:24:37perseguidos no No más que los
00:24:39homosexuales si la persecución los
00:24:41homosexuales a lo laro historia ha sido
00:24:42terrible lo único que debería ser un
00:24:45heterosexual como yo o como mi ley es
00:24:47pedir perdón nada más que eso pero no y
00:24:50los trans ni que hablar entonces Pero
00:24:52entonces a partir de esto me pasó que
00:24:54empecé a observar eh a poner un poquito
00:24:57de atención a cuán presente está la
00:24:59homosexualidad en nuestras vidas o la
00:25:00diversidad sexual Entonces fui a ver no
00:25:03sé si la fuiste a ver al final me
00:25:04dijiste bueno no un pollo rojo voy el
00:25:05viernes a va a ser viernes bueno es una
00:25:07obra que de pie 800 personas y es la
00:25:10historia de un beso entre dos hombres
00:25:12sin hablar vas a veré qué cosa especial
00:25:14Bueno está también testosterona de
00:25:16nuestro mi amigo Cristian Alarcón que
00:25:18habla acerca de cuando a los gays se los
00:25:21buscaba enderezar con la idea de que no
00:25:24eran lo suficientemente viriles
00:25:25administrando testosterona que incluso
00:25:28digo la obra tiene una visión piadosa en
00:25:30términos de que son unos padres que
00:25:32creen que eso va a ser le va a hacer
00:25:34bien a su hijo pero le dan testosteron
00:25:36ha Ah ahora eso si querés es un poco más
00:25:39de Nicho pero por ejemplo hace poco hace
00:25:41un par de años la obra más popular una
00:25:43coma musical que se llama Kinky boots
00:25:46que lo hac lo hacía Martín Bossi y Fer
00:25:48dente y era la historia de un amor de un
00:25:49chico con una con una chica trans eh
00:25:52después despido uno de mis hijos me dijo
00:25:55tenés que ver la serie de wire que es
00:25:56una serie policial nada que ver la
00:25:58homosexualidad pero la piba la mujer la
00:25:59única mujer que forma parte de la
00:26:01patrulla policial que lucha contra los
00:26:02narcos vive con otra mujer así como que
00:26:05el otro día puse igual Es raro también
00:26:07por ejemplo la líder de La ultraderecha
00:26:08alemana
00:26:10esana el secretario del tesoro
00:26:11norteamericano está casado con un con su
00:26:14pareja hombre y tienen dos hijos dos
00:26:16hijos adoptados pero donde ves No es
00:26:19solo que ves Vas a la calle ves maricafé
00:26:21dos chico un chico de la mano de otro
00:26:23chico una chica de ot es decir es la
00:26:26cultura el otro día puse Flow la ter la
00:26:28película más recomendada por Flow era yo
00:26:30nena yo princesa que es la historia de
00:26:32una mamá una historia real que lucha
00:26:34para que su hijo barra a no me s otra
00:26:37manera de decirlo que nació con
00:26:39genitales masculinos sea reconocido como
00:26:41una mujer desde muy chiquito Bueno eso
00:26:43está entre nosotros Cómo van a hacer
00:26:45para meter el genio nuevo porque
00:26:46finalmente es hagamos un proyecto de
00:26:48ingeniería sexual de social Perdón para
00:26:50que todo vuelva a ser como antes incluye
00:26:53el feminismo eso también eh de la idea
00:26:55de volver a una mujer sin derechos
00:26:57reproductiv
00:26:58etcétera Pero bueno tenemos Alfredo
00:27:00sayat Ah buo por ahí Alfredo sí hace
00:27:04rato par parece que está queriendo
00:27:06nuestro eh vamos a charrar con Alfredo
00:27:09saat eh No de la estadística en sí la
00:27:13estadística no está mal esto es lo que
00:27:15digo con respecto al Index y Claro
00:27:17porque si no le daría un poquito más y
00:27:19si al darle un poco más entonces muchos
00:27:21de los otros indicadores por ejemplo
00:27:23salario por ejemplo jubilaciones no
00:27:26estarían en esto como el dice en el
00:27:28periodo de recuperación digamos la la la
00:27:32la caída del salario real de los
00:27:34trabajadores formales no s hoy figura 3%
00:27:39sería casi del 7 o u 8% con el otro con
00:27:43el otro índice Hernán lecher y Julia
00:27:46Estrada lo calcularon y más o menos son
00:27:4820 puntos en el anualizado no diferencia
00:27:52sí 20 puntos más no entonces más
00:27:56eh Por qué lo hace bu no lo hace por
00:27:58esta forma de tratar de distorsionar los
00:28:02números que es una tradición de lo que
00:28:04es el primer año de Miley y lo que es mi
00:28:06ley y que es interesante también para
00:28:08analizar Bueno qué es lo que pasó porque
00:28:10también es importante para ser honesto
00:28:13intelectualmente y en el análisis la
00:28:15tendencia es a la baja es a la baja si
00:28:18es 2,4 si es 3,2 si es 3,5 la tendencia
00:28:23es a la baja y está en niveles más bajos
00:28:25que en los últimos 3 años entonces la
00:28:28tendencia se a la baja ahora bien A lo
00:28:31que no no le importa la mayoría de la
00:28:33población es bueno pero por qué Y cómo
00:28:36es que se consiguió esa baja es una
00:28:38ironía digo porque todo lo que dicen
00:28:40baja la inflación y listo qué me importa
00:28:42la la inflación Baja porque es una de
00:28:44las principales demandas de la sociedad
00:28:46lógica bueno bueno lo único que se habla
00:28:50acá es de fútbol vamos a decir la verdad
00:28:54Cómo estás Cómo estás alfre bienvenido
00:28:56gracias por venir el nuestro mega
00:29:00columnista estrella
00:29:01nuestro incorporado por suerte Lamar
00:29:05para que venga el día posterior a que
00:29:07estudiante le gane a racin es una
00:29:10estrategia de bullying no no pero fue
00:29:12antes fue
00:29:13antes Si tenés que venir una vez por mes
00:29:15bueno la semana que viene justo el otro
00:29:17día lo escuché a la
00:29:19mañana insoportable estoy equivocado o
00:29:22estás por o venís una vez por mes sí
00:29:25estamos orgullosos No sí
00:29:28de estudiante es un enfermo yo te
00:29:30escuché te escuché no podía creer
00:29:33empezaba a explicarle a Jairo en radio
00:29:35conos todas las banderas no la de
00:29:40masoni El 7 a cer todo yo le pued lo que
00:29:45fue San Lorenzo el
00:29:47domingo mañana te saó al aire O sea
00:29:51estás al aire tenemos una conversa
00:29:53podemos tener
00:29:56perfectamente Muchas gracias
00:29:59que te
00:30:00salud digamos una doble Victoria la
00:30:03segunda la dej jug nada tercer partido
00:30:06del Campeonato tampoco se le O sea
00:30:08cálmense no Pero además yo cuando me
00:30:10entero de la barbaridad que dijo m de me
00:30:12entero por varios mensaje solidaridad el
00:30:15tuyo el de él eran los primeros
00:30:17este y creo que me pude tomar con
00:30:19tranquilidad porque estaba de tan buen
00:30:21humor por el 2ud te escuché también a la
00:30:23mañana
00:30:26hablando una
00:30:29no dijo nada hasta le dijo que tiene
00:30:32cariño ahí ahí fui ads fs puede ser es
00:30:37el segundo que me lo
00:30:41dice Bueno bueno Bienvenido El timing
00:30:44del equipo econó yo te prometo que la
00:30:46próxima vez es después de un triunfo de
00:30:47Racing Dale dale el timing del equipo
00:30:51económico tengo una tengo una lectura
00:30:54que vos que tenés más información que yo
00:30:56Quizás es mucho más este afianzada
00:31:00escuchando ayer a Miley en la parte de
00:31:03porque Más allá de todo lo que estuvimos
00:31:04hablando dijo que van a ir de nuevo con
00:31:06La motosierra un nuevo decreto de
00:31:08regulador y demás Pero él dice si no hay
00:31:11acuerdo este año con el fondo el año que
00:31:12viene nos vamos seguro al cepo por un
00:31:14lado posterga la salida del cepo la
00:31:16posibilidad del cepo no como que le pone
00:31:18un plazo más largo que el que tenía y me
00:31:21dio la sensación por una serie de
00:31:23indicios que también se habían dado
00:31:25antes como que ahora mismo está más frío
00:31:28la posibilidad de un acuerdo rápido con
00:31:29el fondo monetario y sí porque el fondo
00:31:32lo que pide es el fondo es una
00:31:34estructura burocrática tiene una receta
00:31:37que la aplica en Argentina en Egipto en
00:31:40Etiopía en Ecuador en todos los países
00:31:43en Grecia en Grecia es dev evaluas
00:31:45ajuste fiscal que lo están haciendo y
00:31:48liberar el mercado de cambio devaluar y
00:31:50liberar el mercado de cambio que
00:31:51significa eh salir del cepo Cuál es la
00:31:55consecuencia
00:31:56inmediata un aumento de precios y qué es
00:31:59lo Cuál es el objetivo un salto del tipo
00:32:01de cambio bueno por eso salto del tipo
00:32:03cambio aumenta los precios entonces la
00:32:05inflación Cuál es la principal y si te
00:32:07diría hasta única bandera fuerte que
00:32:10tiene Eh mi ley con respecto a las
00:32:14elecciones es bajé la inflación y tengo
00:32:16el mercado de cambio estable Entonces
00:32:19cómo puedo haber acuerdo pero te pareció
00:32:21cuando él dijo el año que viene si no
00:32:23hay acuerdo que estaba
00:32:25porque el 20 de enero él va a Washington
00:32:29no para la Asunción de Trump se reúne
00:32:31con cristalina georgieva georgieva dice
00:32:34queremos avanzar rápido manda una
00:32:36delegación del fondo a la Argentina
00:32:38caputo en lugar de llegar a davos viene
00:32:40viene a la Argentina y ahí parecía que
00:32:42iba rápido y en un momento y no hubo
00:32:44comunicado no hubo nada y bueno por qué
00:32:47Porque esa es la la tensión que hay la
00:32:50jugada que
00:32:51está para mí exagerada ingenua es que
00:32:55porque está Trump va a salir el acuerdo
00:32:57rápido Mira una cuestión porque vos
00:33:00mencionaste a georgieva y las fotos no
00:33:02le des bola siempre se pone al lado si
00:33:06no no pero tuvo frases no no pero el
00:33:08fondo digo yo creo que la palabra tiene
00:33:10un sentido daba la sensación de que
00:33:13ahí querían acelerar Ella viene del
00:33:17periodismo diplomático Y vos del
00:33:19periodismo económico ella ven los gestos
00:33:22seales este y pero no pasó No pero ella
00:33:25dijo queremos ir rápido para mí la
00:33:27palabra rápido no es una palabra que el
00:33:29fondo monetario diga caprichosamente O
00:33:32sea me me parece que sí hubo algo que lo
00:33:34trabó justamente Me parece que cuando
00:33:36georgieva dice rápido y después entran
00:33:38en un silencio y después m ley dice
00:33:40Bueno si este año no sale Pero el
00:33:42periodo es muy cortito eso lo dijo hace
00:33:45dos tres semanas y vino la delegación y
00:33:47se fue Sí pero ahora m le está diciendo
00:33:49el año que viene por eso por eso me da
00:33:50la sens porque no no no no no hay
00:33:53acuerdo vinculado con ese ese punto
00:33:55central mi ley que es lo que le dice a
00:33:57los burócratas del fondo yo hice un
00:34:00ajuste incluso mayor de lo que ustedes
00:34:01piden todo lo que ustedes Bueno No me
00:34:04pidas la devaluación y no me pidas la
00:34:06liberación del mercado de cambio y Qué
00:34:08es el fondo monetario internacional una
00:34:10estructura burocrática Qué es el
00:34:13objetivo principal que tiene el
00:34:14burócrata cuidar su puesto entonces dice
00:34:19por qué voy a
00:34:20firmarle a caputo y a Miley que le vamos
00:34:24a dar 10,000 o 15000 millones de dólares
00:34:26que van a venderlo para intervenir en el
00:34:29mercado de cambio para mantenerlo
00:34:31estable y que vaya un fracaso Mira desde
00:34:34alfonsín hasta la fecha todos los que
00:34:37firmaron acuerdo con el fondo monetario
00:34:39internacional eh eh Perdón los del fondo
00:34:42monetario internacional que firmaron con
00:34:44Argentina y fracasaron los acuerdos
00:34:46quedaron fuera de la burocracia y y es
00:34:49una burocracia donde se paga bien están
00:34:52cómodos no no se paga impuestos le da
00:34:54privileg vien en Estados Unidos y no
00:34:56pagan impuestos es el yo que viví en
00:34:58Washington claro los que trabajan para
00:35:00cualquier organismo internacional no
00:35:02pagan impuestos entonces vivir en
00:35:04Estados Unidos con un sueldo alto en
00:35:05dólares sin pagar impuestos con una
00:35:07jubilación en dólares Porque estos
00:35:09organismos dan jubilaciones o reg
00:35:11escribió enemigos con Claudio losa no Y
00:35:14qué le pasó a Claudio loser no no el
00:35:16después de 2 lo rajaron y ahí está con
00:35:19una linda pensión no por Claudio Claudio
00:35:21ler ansin Teresa termina búsquenlo en
00:35:25Google berner el último
00:35:29se llamaba no la jefa del fondo En aquel
00:35:31momento la segunda Pero antes firmaron y
00:35:33dieron plata porque uno podría decir con
00:35:36este mismo argumento a porque después se
00:35:38define políticamente porque después se
00:35:40define polí no pue ser que Trump defina
00:35:42políticamente esto que ver hay que Vero
00:35:45que se está está apostando mucho a eso a
00:35:49que se arranc diciendo el timing del
00:35:51equipo económico de qué querías hablar y
00:35:54del crow bajando del 2 al 1% ust la
00:35:59devaluación del tipo de cambio mensual
00:36:00del dos Cuál es una de uno de los
00:36:03grandes debates en Argentina hoy es el
00:36:07atraso del tipo de cambio haciendo la
00:36:10Argentina
00:36:11carísima es una cosa digamos pocas veces
00:36:14tenemos que ir al peor momento de la
00:36:17tablita de Martínez de os tenemos que ir
00:36:19al peor momento de la convertibilidad
00:36:21para encontrar una Argentina tan cara en
00:36:24dólares en dólares es la más cara en
00:36:27dólares Porque si después lo me di con
00:36:29el tema de productividad porque viste
00:36:30que apareció el índice Big Mac está
00:36:33Suiza bueno Suiza está digamos es
00:36:36imposible comparar esas dos entonces en
00:36:40el momento que aparece el peligro el
00:36:43riesgo o ya la guerra comercial Estados
00:36:47Unidos china Estados Unidos antes me lo
00:36:50mencionaron Estados Unidos México Canadá
00:36:53e incluso diciéndole a los bricks si
00:36:58sustituir el dólar no sol le voy a
00:37:00aplicar un arancel del 100% una guerra
00:37:02comercial eso qué es lo que genera
00:37:04devaluaciones de las moneda de los
00:37:06países afectados y todo lo que pasó
00:37:09bueno en
00:37:11Latinoamérica devaluaron y
00:37:14Argentina va a contracorriente no es que
00:37:17devalúa reevalúa claro Entonces porque
00:37:21porque la inflación corre más rápido en
00:37:25pesos que lación baj % cuando todo te
00:37:28dice no tendrías que acelerar el ajuste
00:37:31el tipo de cambio más cuando tenés un
00:37:32shock externo negativo Pero cuando
00:37:35inflaciones todos los meses más alta que
00:37:37el ritmo de tu devaluación cl claro por
00:37:39eso se agudiza elaso Entonces en un
00:37:41escenario donde tenés guerra comercial
00:37:42que se devalúa pero también el riesgo de
00:37:45la suba de la tasa de interés con la
00:37:47suba de la tasa de interés una economía
00:37:49mundial que va a crecer menos
00:37:52teóricamente con suba de la tasa de
00:37:54interés se fortalece el dólar baja el
00:37:56precio de las materias primas y a la vez
00:37:59hay lo que se llama eh el flight Quality
00:38:02O sea que van a ir los capitales hacia
00:38:06los países centrales fundamentalmente de
00:38:08Estados Unidos que tiene una tasa de
00:38:09interés más alta frente a ese shock
00:38:11externo negativo de más o menos
00:38:15intensidad porque antes como mencionaba
00:38:17Trump está utilizando el tema de los
00:38:19aranceles como parte de la negociación
00:38:21lo viste con México lo viste también con
00:38:24Canadá también con china porque China
00:38:27aplica la lo que es supuestas
00:38:30represalias pero que son bastante leves
00:38:33pero da dice a partir del 10 de febrero
00:38:36o sea abriendo una ventana para la
00:38:38negociación Pero hay un escenario de
00:38:40riesgo en ese escenario de riesgo en
00:38:44lugar de decir bueno a ver qué es lo
00:38:46cómo tienes que enfrentar esa situación
00:38:49lo que hace es
00:38:51agudiza la fragilidad de la economía
00:38:53Argentina cl decir en lugar de
00:38:57y
00:38:59claro lo
00:39:00profundiza profundiza cosa que presenta
00:39:05los riesgos que ya existían están
00:39:08potenciados entonces vo decir bueno Cómo
00:39:10es la administración y el pensamiento de
00:39:12la gestión económica no importa qué pasa
00:39:15en el mundo bueno eh vamos a suponer que
00:39:18la descripción que vos hacés es de un
00:39:20grupo de suicidas porque lo que
00:39:23pareciera que es eso es decir yo en
00:39:25función de ganar las elecciones y la
00:39:27inflación baja No cicas pues no llevaría
00:39:30puestos en ese caso no serían solos no
00:39:32me importa nada no me importa nada salvo
00:39:34llevar selecciones con inflación baja y
00:39:35nada me gasto reservas de evalúo hago
00:39:38pelota a la industria porque hay
00:39:40importación hago todos los incentivos
00:39:42para que haya más importación y menos
00:39:44exportación pongo Cómo se llama el
00:39:46balance de cuenta corriente o cuenta de
00:39:48comercio exterior negativo mes tras mes
00:39:50cada mes lleva 7 meses 7 meses por
00:39:53primera vez en bienes décadas cuent
00:39:56cuenta cuenta corriente de la balanza de
00:39:57pago es cuánto entra y cuánto sale de de
00:39:59dinero básicamente con deud sin deuda no
00:40:02con deuda incluida el cuenta no porque
00:40:05tenés ahí después la la cuenta capital o
00:40:07sea deuda apte entonces vos tenés que
00:40:10por primera vez Prim 7 meses
00:40:11consecutivos negativos muy rápido para
00:40:13un plan económico nuevo y además en
00:40:16general Lo que sucede es que en la
00:40:18cuenta de servicios da negativo y en la
00:40:20cuenta de bienes Argentina exporta más
00:40:22de lo que importa por primera vez en
00:40:23muchísimos años da negativo en la cuenta
00:40:25de bienes eso es lo que tengo entendido
00:40:26incrementó pag de las importaciones las
00:40:28importaciones bueno
00:40:31eh Cuáles serían las consecuencias Por
00:40:34qué pensas que esto es dañino bueno
00:40:37porque va a afectar la la economía en
00:40:40general y con el riesgo explosivo no
00:40:42sabes que es lo ahí el riesgo está que
00:40:45no llegue a las elecciones Y si a medida
00:40:48que avancen los meses esta situación
00:40:51saudis Bueno está bien estará el carry
00:40:54Trade estará la bicicleta financiera
00:40:57algunos van a pensar y decir y y cómo es
00:41:00va a llegar a las elecciones Cuánto es
00:41:02el margen que tengo
00:41:04para ser Audaz en las inversiones y
00:41:09previo a las elecciones Y si después de
00:41:10las elecciones digamos que gane todo
00:41:12devalúa entonces que me voy a ir el día
00:41:15anterior o me empiezo a ir antes digamos
00:41:19genera un escenario de inestabilidad
00:41:21permanente en lo que viene en los
00:41:23próximos meses más aún cuando te digo la
00:41:26verdad es increíble
00:41:28no tome ninguna medida preventiva frente
00:41:30al nuevo escenario internacional no es
00:41:32que lo que cambia Qué es a favor porque
00:41:35es por qué lo hace además de las
00:41:37elecciones no porque y y Por qué existe
00:41:41cierto consenso sobre esta política
00:41:44económica porque avanza sobre dos
00:41:47variables o si querés de control de dos
00:41:49variables que yo las denomino
00:41:53últimamente las variables trauma son
00:41:56variables trauma de la sociedad
00:41:58Argentina que no es poco dólar e
00:42:00inflación bueno que no es poco yo
00:42:02digamos te lo hago rápido es cuál es el
00:42:05trauma de Estados Unidos es la recesión
00:42:08esto es por la crisis del 30 del siglo
00:42:10pasado o sea uno de los puntos centrales
00:42:13de la banca central estadounidense
00:42:15principal es no caer en recesión y el
00:42:18empleo el empleo vos Fíjate que dentro
00:42:20de las de los de los mandatos de la
00:42:23reserva Federal o sea el Banco Central
00:42:25de Estados Unidos que no lo encontrase
00:42:27otro es preservar el empleo ha el
00:42:29incremento del empleo Bueno pero a biden
00:42:31le fue bien el empleo igual no le fue
00:42:32bien en la selec buen bien pero yo te
00:42:34digo a nivel política económica Alemania
00:42:37Cuál es el otro trauma inflación y por
00:42:39la hiperinflación O sea no importa qué
00:42:42vos ves a lo largo de la historia es y
00:42:44es y además dominando en euro es la que
00:42:47no haya inflación no por eso todo el
00:42:49ajuste el pacto de maastrich etcétera en
00:42:52Argentina para llevarlo y rápido es el
00:42:54dólar y la la inflación Pero por qué y
00:42:57Bueno está bien porque tuviste 50 60
00:42:59años de inestabilidad de esas dos
00:43:02variables claves y ahí está lanzado
00:43:06ahora bien vos decís cuándo vos lográ la
00:43:10estabilidad sobre esas dos variables
00:43:12traumas para que tratar de superarla es
00:43:15cuando es sustentable la estrategia para
00:43:18bajar la inflación y bajar y que haya
00:43:21estabilidad en el mercado de cambio y lo
00:43:24que consigue hasta ahora mi ley es muy
00:43:28precario No es que no lo consigue no es
00:43:30que consigue contener y abordar esos
00:43:35trauma pero es muy precario sabes que
00:43:36estuvo acá hace un par de semanas Martín
00:43:38Guzmán y era
00:43:41eh su escenario dominante era que no iba
00:43:43a haber implosión
00:43:44eh implosión que no que no iba a haber
00:43:47una crisis fuerte no este año no no el
00:43:49año pasado cl se refería a lo que sí sí
00:43:51este año hasta las elecciones Y
00:43:53probablemente después tampoco dice él
00:43:54decía que en todo caso la discusión es
00:43:56Qué sociedad queda con este plan pero no
00:43:59en términos de sustentabilidad o no en
00:44:01términos de riesgo de una crisis seria
00:44:03eh Y lo desarrollaba muy extensamente
00:44:06porque él pensaba que era así este entre
00:44:09las cosas que decía era yo le preguntaba
00:44:11vos Ellos dicen que la diferencia entre
00:44:13este plan y otros de dólar barato es el
00:44:17equilibrio fiscal entonces dicen ese
00:44:19Equilibrio fcal es imp para vos eso
00:44:21porque viste da siempre la discusión
00:44:23sobre si las crisis son por falta de
00:44:25dólares o por exceso de pesos bueno se
00:44:27ve que Guzmán piensa que en alguna
00:44:29medida el exceso de pesos influye en la
00:44:30crisis Entonces al ver equilibrio fiscal
00:44:32y hablar a ver nula o poca emisión o
00:44:35poca circulante Eso hace que la
00:44:37posibilidad de una crisis fuerte sea
00:44:40mucho menor bueno varias cosas me
00:44:42intriga Por qué agarró el tel est sab no
00:44:45no porque ahora tengo un un datito acá
00:44:47que lo tengo anotado entonces o sea en
00:44:49el medio de tu alocución tomó el
00:44:51teléfono en un momento y dije Bueno acá
00:44:53pasó algo no no no no porque acá quería
00:44:56un dato para dártelo con más precisión
00:44:58vinculado con Cuál es el escenario 2025
00:45:02cuál cuando quiero suponer o o especulo
00:45:06cuando lo dice Guzmán es pensando de que
00:45:09tengas exceso de dólares o que en todo
00:45:11caso tengas un te alcance los dólares el
00:45:16primer año de mi ley o sea el mejor que
00:45:18uno puede pensar Por qué Porque tenes la
00:45:21expectativa favorable Tuviste la megad
00:45:23deevaluación le podemos dar a favor que
00:45:26agarró una situación complicada de
00:45:29estabilizar
00:45:32sí no no no pero primer año era un año
00:45:35de alto riesgo quiero decir si vos decís
00:45:37Bueno yo creo que hay algo respecto a
00:45:39las expectativas también que le juega a
00:45:41favor en términos de estás en una
00:45:44situación muy difícil de estabilizar y
00:45:47con una cosa muy osada y muy traumática
00:45:51lograste
00:45:53estabilizar logrando incluso respaldo
00:45:57por eso porque esto último tiene que ver
00:46:00con estas dos variables trauma Sí sí
00:46:02claro adás la idea de que el que doma el
00:46:03dólar en la Argentina consigue
00:46:05gobernabilidad mientras dure Bueno pero
00:46:09avanzo diamos en el mejor momento
00:46:11digamos uno puede el 2025 es un
00:46:14interrogante donde yo creo que aparece
00:46:17más incertidumbres teniendo en cuenta
00:46:18que es un año electoral el mejor año
00:46:20incluso que todos los días en casi todos
00:46:23los portales qué es lo que te dice el
00:46:25Banco Central compró dólar el Banco
00:46:26Central entr compró dólares Qué bueno
00:46:28qué bueno qué bueno qué bueno en es en
00:46:31los 12 meses números redondos casi
00:46:3328,000 millones de dólares un un flujo
00:46:37positivo porque es incluyendo parte de
00:46:40blanqueo eh en que no son reservas
00:46:42disponibles Claro pero son los encajes Y
00:46:45entonces ahí te suman las reservas
00:46:47cuánto quedaron porque uno tiene que
00:46:49decir Bueno si entró 28000 millones de
00:46:51dólares Bueno cuánto quedar 7000
00:46:548700 en el mejor momento
00:46:57el mejor Claro en en el mejor momento
00:47:00Entonces V decís porque en el supuesto
00:47:04creo de Guzmán y de otros economistas
00:47:07heterodoxos está el tema del flujo
00:47:10positivo de dólares que te va a permitir
00:47:13enfrentar estas incertidumbres más si
00:47:16vas a tener el acuerdo con el fondo
00:47:18Entonces el tema del equilibrio fiscal
00:47:21hace que como la economía es bimonetaria
00:47:24y no se financia el
00:47:27cualquier tipo de
00:47:29desequilibrio esos pesos van y presionan
00:47:31el mercado de cambio porque no pasa en
00:47:34todos los países todos
00:47:36tienen casi todos tienen déficit que es
00:47:39financiable si no hay acuerdo con el
00:47:40fondo vas a tener unos meses donde cada
00:47:43vez menos haya acumulación de Divisas
00:47:45por este fenómeno no tenés posibilidad
00:47:46de otro blanqueo y entonces
00:47:48probablemente estemos en se meses con
00:47:51menos reservas que estas Y entonces
00:47:52tengas un acumulado en un año y medio de
00:47:543000 millones y Bueno te vas acercando a
00:47:56la cantidad de reservas que dejó el
00:47:58quiller ismo Claro porque ahí está que
00:48:01vos mencionabas el tema del acuerdo con
00:48:03el fondo y que no tuvo resultados tan
00:48:07favorables Cuál fue la medida inmediata
00:48:10es bajo retenciones para qué Para que
00:48:12haya liquidación de dólares en realidad
00:48:15si vos haces una lectura inversa están
00:48:18desesperados por los dólares para que
00:48:20liquiden E incluso lo que buscasen de
00:48:24esa forma
00:48:25es incentivar al complejo agroexportador
00:48:29para que venda dólares sí Pero por qué
00:48:32si teóricamente te sobran los dólares o
00:48:35que tenés el superávit comercial del
00:48:392000 24 es récord y y dice que vaca
00:48:43muerta
00:48:45digamos La balanza energética va a
00:48:47duplicar en el
00:48:49225 y que después va seguir creciendo en
00:48:53el 2026 Lo que pasa que los dólares que
00:48:55entran se van no lo pueden retener
00:48:58Entonces eso es un y sigue con reservas
00:49:00negativas entonces ahí hay un punto
00:49:03central y esto es un punto central para
00:49:05tratar de analizar Digamos domaron como
00:49:09les gusta esa palabra el dólar y la
00:49:12inflación pero el tema es la
00:49:13sustentabilidad Cuánto es el tiempo que
00:49:17para que sea
00:49:18eh si querés riguroso y serio
00:49:23este esta esta estabilidad estuviese
00:49:27dispuesto a tomar un poquito de
00:49:30inflación yo creo que no tendría
00:49:35problema cre o sea si tuviese la
00:49:37posibilidad de decir bueno tomo el 30
00:49:39Pon
00:49:41no tomo tomo que el dólar oficial se
00:49:45vaya a 10000 tomo un poquito de
00:49:47inflación que va a venir del salto
00:49:49cambiario lo que pero es lo que le dicen
00:49:52los
00:49:53amigos de Pablo todo está dice Porque
00:49:57además si tenés un poquito más de
00:49:58inflación te va a mejorar también las
00:49:59cuentas Fiscales pero V decí que con eso
00:50:01se acomoda bueno depende Si lo vas a
00:50:03hacer eh en agosto como lo hizo masa vas
00:50:07a perder si lo va si
00:50:10lo porque Claro porque te te cerca de
00:50:12las elecciones entonces V dec tendría
00:50:14que hacerlo ahora claro y lo tenía que
00:50:16haber hecho antes si quieres en
00:50:18noviembre en diciembre y y cerras con en
00:50:21el fondo o después de ganar las
00:50:22elecciones Claro pero el tema es si
00:50:24llegas Y cómo llegas porque vos estás
00:50:27acumulando tensiones diamos a medida que
00:50:30pasan los meses vos vas acumulando
00:50:32tensiones entonces qué es lo que dicen
00:50:35precisamente y te repito los economistas
00:50:37amigos de de mi ley pero hacelo ahora
00:50:41hacelo antes para qué vas a esperar por
00:50:44qué vas a acumular entonces buscan lo
00:50:46que sería digamos lo de las retenciones
00:50:49es una evaluación fiscal pierdo recursos
00:50:52que es por parte de retenciones para
00:50:54mejorarle el tipo de cambio efectivo es
00:50:57lo que hacía masa también momento cabalo
00:50:59cabalo digamos cuando se enfrentó a la
00:51:02situación el gobierno de la rua empezó
00:51:04con los planes de competitividad tratar
00:51:06y armar una canasta de moneda con el
00:51:09euro tratando de salir de ese corset de
00:51:12la convertibilidad pero ahí sí estabas
00:51:14Atrapado en la convertibilidad hoy lo
00:51:16que le está diciendo cabalo y otro le di
00:51:18no estás Atrapado en la convertibilidad
00:51:20y el ajuste no es tan important Bueno
00:51:24pero qué es lo que hacen ellos es lo
00:51:25opuesto
00:51:27en vez del dos te baja el uno aceleran
00:51:29del dos al uno entonces en un contexto
00:51:32que no es igual al de noviembre
00:51:35diciembre y ni de enero es el de un
00:51:40escenario internacional de
00:51:44eh No quiero decir que ya está la guerra
00:51:47comercial porque es parte de esa
00:51:49negociación pero si de un escenario que
00:51:51te complica que te duplica el riesgo de
00:51:53la estrategia en la cual estás jugando
00:51:55ya muy al
00:51:57muchísimo muchísimo No si uno lo piensa
00:51:59fríamente en un contexto de bajas
00:52:00reservas estar financiando por ejemplo
00:52:04la baja del impuesto país Yo me acuerdo
00:52:06en el
00:52:082016 o 17 que yo discutía con un
00:52:11funcionario importante del gobierno de m
00:52:12que yo decía Che está siendo gran parte
00:52:14de las Divisas están yendo por vía del
00:52:16viaje hacia el exterior pongan un
00:52:17impuesto sí ni hablamos eso de lo que
00:52:19está pasando Ah Porque si vos si vos
00:52:21pones un impuesto y la gente viaja igual
00:52:24recauda fiscalmente y si eso de ina los
00:52:27viajes te ahorras Divisas entonces este
00:52:29funcionario me decía no pero yo quiero
00:52:30que la gente viaje porque para el país
00:52:32es muy bueno para la sociedad conocer el
00:52:33mundo Sí está bien si tenés plata yo
00:52:35quiero que mi familia viaje no tengo
00:52:37dólares no puedo viajar le decía yo y te
00:52:39expones estamos de nuevo la gente Yo sé
00:52:42que mucha gente se va a enojar con lo
00:52:43que digo pero la gente que puede viajar
00:52:44el exterior gente que comparativamente
00:52:46es gente privilegiada en una
00:52:48sociedad Está también una situación en
00:52:50la que gente que va a Brasil de
00:52:52vacaciones de camino para y compra
00:52:55pequeños electrodom en Paraguay a la
00:52:57mitad de precio de lo que se pag en esto
00:52:59lo que está diciendo es ir si quieres
00:53:01viste cuando te dice bueno explícaselo
00:53:02para la gente le explicaselo para la
00:53:05gente Todo esto es Mira si todos los que
00:53:07viajan al exterior cuando vamos al
00:53:10paraíso en el exterior cualquiera ves
00:53:12que están los precios a la mitad Bueno
00:53:15entonces estás en un problema Está bien
00:53:17podrá aguantar un mes más dos meses más
00:53:2112 meses más pero estás en un problema
00:53:23no no no la economía Argentina pues la
00:53:25tenés que gastando lo que no Claro pero
00:53:28porque vos tenés que ver cuál es tu
00:53:29nivel de productividad competitividad de
00:53:31la economía entonces si vos agarras y
00:53:34dec Argentina es la más cara del mundo y
00:53:36bueno estás en un problema No no es que
00:53:39más allá de que tenés domado vuelvo a
00:53:42repetir para que quede claro el dólar y
00:53:44la inflación Pero bueno Cuánto puede
00:53:46durar así yo me acuerdo en el 2000 el 93
00:53:51terráneo era candidato a diputado primer
00:53:53candidato por los radicales que era
00:53:55amigo de cabalo y lo desafió debate y
00:53:56cabalo se lo dio Claro cabalo en el 93
00:53:59Cardel le pera los 20 guitarristas y
00:54:01este le decía Hay un problema porque la
00:54:03inflación va corriendo más fuerte que el
00:54:05dólar y eso es un problema muy serio le
00:54:06decía terráneo era muy lógico lo que
00:54:08explicaba y cabalo lo paseaba mir cifra
00:54:11de producción esto aguantar tenemos
00:54:14hacía este Domo con 20 cifras tiraba
00:54:16cabalo que le faltaba no le sobraba no
00:54:18le faltaba capacidad al cabalo en ese
00:54:21contexto Y quién iba a escuchar al pobre
00:54:23terráneo que decía esto termina mal
00:54:26estuvieron
00:54:27esando yo lo que no estoy segura es si
00:54:30este es un punto de encuentro entre los
00:54:32economistas más ortodoxos y economistas
00:54:34como Alfredo O sea me pregunto ahora que
00:54:37viene Roberto kachan este si no vamos a
00:54:39encontrar un
00:54:40punto están diciendo diendo y más
00:54:44digamos no me metí cuando hablaste pero
00:54:46el tema de la cuestión fiscal que es la
00:54:48verdad que cuando si queres empezar a
00:54:50ver forma un poquito rigurosa que es lo
00:54:52que pasa con las cuentas Fiscales y
00:54:54Bueno hay un poco de dibujo ni el tema
00:54:57de la de la del déficit financiero que
00:55:00en realidad ello dice que fue un
00:55:01superado del 0,3 por pero no
00:55:03contabilizando los interes en la deuda
00:55:05porque los capitalizan entonces hay un
00:55:08poquito de Te voy a decir una cosa que
00:55:09vos No sabés de Alfredo
00:55:11eh Porque en los últimos tiempos estos
00:55:14días yo soy eh el foco de atención de mi
00:55:17ley me da risa porque es tan disparatado
00:55:20todo que no puedo sino reírme eh Hasta
00:55:23hace unos meses vos fuiste varias veces
00:55:25viaj ella viajó nada urbana fueron a
00:55:29Miami un partido la selección financiado
00:55:31por empresas privadas nada finar y era
00:55:34una cosa de locos c tanto hay un cable
00:55:37que Pero antes que agarrara con nosotros
00:55:39dos mucho antes se la agarró con este un
00:55:42día en lo de Mauro viales Mauro viales
00:55:44eh Mauro viales está haciendo informe
00:55:45sobre cabalo y lo pone Alfredo en el
00:55:48informe había 15 segundos de Alfredo
00:55:50diciendo barbaridad de cabalo no
00:55:52barbaridad no Bueno una descripción una
00:55:55descripción sí vuelve al piso y dice los
00:55:58imbéciles Y [ __ ] como sayat qué s
00:56:01yo entonces vi le decía
00:56:04pará no paro porque por culpa de estos
00:56:07estúpidos idiotas que como sati le
00:56:09[ __ ] también me decí [ __ ] no estaba
00:56:12no no no O
00:56:13sea y viene ahora kachan que creo que de
00:56:16los cuatro es el más odiado creo que con
00:56:19parad creo que kachan es un odio viseral
00:56:22nuestro es
00:56:23circunstancial Sí yo creo que ahí hay
00:56:27bueno nosotros Tratamos de racionalizar
00:56:29a mi ley vos hiciste hasta un libro para
00:56:32racionalizar a mi ley y me parece que ya
00:56:34en algún momento algo te fuiste poquito
00:56:37que ya no tanto racionalizar cuando y
00:56:40que me gustó la definición le dijiste
00:56:42muy canchenge yo te lo digo es un chanta
00:56:45vos dijiste chantú yo dije chantú ve sí
00:56:48hace poquito hace poquito y me gusta
00:56:50porque tu amigo te vigila en el mejor
00:56:52sentido tengo que decir que cuando subo
00:56:54al auto me voy para el rosedal para
00:56:56trotar un poco Ahí lo entonces eh Hay
00:57:00una cuestión que hace a que depende el
00:57:04momento de quién le está hablando él
00:57:08repite no Entonces en un momento er rey
00:57:11del viste que en un momento era Rey creo
00:57:14que ahora por ahí vos lo vas a saber
00:57:16mejor que yo porque escuchando mucho aje
00:57:17y a Entonces entonces él repite repite y
00:57:22va viendo qué s yo en otro momento era
00:57:24por ahí de Pablo y otro momento era y
00:57:27así ese es la descripción de un chanta
00:57:31que es con todo
00:57:33respeto señor presidente es qué es el
00:57:36chanta un tipo que no sabe nada o sabe
00:57:39poco pero con una solapa te baila claro
00:57:41entonces agarra dice mira lo pum y
00:57:44empieza a hablar y lo dice cambia cambia
00:57:47un
00:57:48periodista
00:57:50parte May de nosotros somos escame vamos
00:57:54a mirar el fure campeonato y vamos a que
00:57:59tu participación mensual en este
00:58:00programa no caiga después un San Lorenzo
00:58:02racin por ejemplo sal Pero me gusta
00:58:05digamos después del partido con botafogo
00:58:08porque nosotros jugamos la
00:58:10supercopa okay Bueno gracias hay dos
00:58:14campeones
00:58:17AC gracias al dale ahí viene Roberto
00:58:22kovi dólares porque empiezan a faltar
00:58:25dólares porque así como el tipo que
00:58:27importa eh viene poniendo menos pesos el
00:58:31exportador recibe menos pesos Le costos
00:58:33en dólares más altos entonces empiezan a
00:58:36faltar dólares se ponen controles y
00:58:38termina saltando todo por los aires en
00:58:40algún momento Entonces qué está haciendo
00:58:43hoy perdóname y la especulación
00:58:46financiera porque a mí como yo aprendí
00:58:48no eh Muchas veces he jugado contra esa
00:58:53especulación financiera que tenés que
00:58:55tener para saber cuándo va a saltar te
00:58:57entiend entonces la especulación
00:58:59financiera es el que queda Atrapado en
00:59:01ese dólar barato o no y después está ya
00:59:05todo Bueno claro a ver pero las
00:59:08especulaciones financieras surgen
00:59:10siempre porque el gobierno te da las
00:59:12condiciones para hacerla Sí o sea eh A
00:59:16ver esto es una descripción no es una
00:59:20crítica en el mercado financiero vas a
00:59:21encontrar de todo menos a Las Carmelitas
00:59:23de c es obvio los empresarios tienen que
00:59:25ganar plata no no no no no no es una
00:59:28crítica es lo que es ahora eh Qué Qué
00:59:32Qué es cuál es el juego y eso es digamos
00:59:37la bronca de mi ley conmigo creo que
00:59:39viene del año 2016 cuando le hice nota
00:59:42en una conferencia que estaba diciendo
00:59:44no le dije que estaba diciendo una
00:59:45burrada porque estaba equivocado él
00:59:47defendía en ese momento el endeudamiento
00:59:49del Banco Central con las lev en la
00:59:51época de Mac noviembre del
00:59:542016 di Mira acá Cómo es cómo funciona
00:59:57el sistema el sistema funciona así
01:00:00cuando los operadores del mercado dicen
01:00:04y el gobierno por un tiempo puede tener
01:00:07pisado el tipo de cambio qué hago vendo
01:00:10dólares con los pesos que me dan me
01:00:13deposito a plazo fijo o compro ahora una
01:00:17el instrumento que sea entonces mi
01:00:20apuesta Es que la tasa de interés que
01:00:22voy a ganar que voy a cobrar le va a
01:00:24ganar a la suba del dólar Exacto supon
01:00:28el año pasado hubo gananci del
01:00:3335 Bueno estamos con Roberto kachan
01:00:36economista Ay Tengo cosas para
01:00:39preguntarte varias cosas para
01:00:40preguntarte primera ya vamos a la
01:00:42economía eh Dale Qué pasó entre m por
01:00:46qué Porque a m una cosas m odia mucha
01:00:48gente y tiene blancos móviles si vos te
01:00:51das cuenta que cada día odia a alguien
01:00:52distinto y se le agarra y enoja y
01:00:54adjetiva y agree bueno esas cosas
01:00:57que macri dice Bueno es auténtico como
01:01:01si eso estaría bien
01:01:03Este pero esa historia que donde él va y
01:01:07vos estás dice si está ese señor vos y
01:01:09López murpy sáquenlo porque yo no voy
01:01:13muy loco por
01:01:15qué bueno habría que preguntarle a él la
01:01:18última
01:01:20fue tenía que la cámara que Tena comer
01:01:23cumplía 100 años obviamente yo estoy
01:01:27ligado a la cámara desde el 83 Así que
01:01:2940 y pico de años son fui había 1000
01:01:33personas en el salón y termina de hablar
01:01:36Jorge macri habló primero el presidente
01:01:38de la cámara después Jorge macri después
01:01:40le tocaba a él estaba con mi hermana le
01:01:42digo Mira no me quedo a escucharlo yo me
01:01:45voy me quería ir antes si no sea mal
01:01:47educado que vist esas cosas que te dic
01:01:49tus
01:01:51hermanas qu a m me lo dice María a m me
01:01:55lo dice María
01:01:56Bueno entonces Eh no termino termina de
01:02:00hablar Jorge y se me acercan y me dicen
01:02:03dice mi ley que si vos estás en el salón
01:02:06él no baja a hablar entonces mi hermana
01:02:10se pone mal calmate no te da ningún
01:02:13problema yo no me voy a quedar no pienso
01:02:16escucharlo ni me interesa escucharlo Así
01:02:18que está pidiendo algo al divino botón
01:02:20bueno no que te reservamos un salón para
01:02:23que lo escuche no no lo quiero escuchar
01:02:24No me interesa y me fui puedo dejar de
01:02:28lado el tema Roberto kachan es ilógico
01:02:33que habiendo 1000 personas en un salón
01:02:35800000 personas tip se empezó que sub
01:02:39una silla y a gritar Che está diciendo
01:02:41una ganada no no iba a ser eso no soy
01:02:44como é
01:02:46entonces pasó con López murfi también No
01:02:49eso otra
01:02:50cosa fundación libertad estábamos los
01:02:53dos invitados y y de golpe los des
01:02:58invitaron los
01:02:59desinvitar Ah porque no era en capital
01:03:02no no era en
01:03:05el que cavalieri creo que es no me
01:03:09acuerdo cómo se llama Bueno ahí lug el
01:03:14puente el puente
01:03:16puente Ah no aco se
01:03:19llama también es un salón grande pero lo
01:03:23hacen en capital antes lo hacían en
01:03:24Rosario
01:03:27yo he hablado muchas veces Calcula que a
01:03:30Gerardo bon lo conozco del año 81 Por
01:03:32ahí no acuerdo muy bien y este y he ido
01:03:37a Rosario a dar
01:03:38charlas en las cenas Pero bueno ahora
01:03:43está prohibidos yo en realidad estoy
01:03:46marginado del mundo liberal Vengo del
01:03:49mundo liberal des la década del 70 mis
01:03:52amigos liberales me marginaron por no
01:03:54rendirle
01:03:57ustedes tuvieron una historia en una
01:03:59consultora en la que Él trabajaba no
01:04:02Diego
01:04:03jacomini no no no yo con él no y Cuál es
01:04:08el origen del encono el origen Ah no sé
01:04:12preguntarle a él Ah pero no hubo nada es
01:04:15un tipo que no acepta Porque yo sé por
01:04:18ejemplo con López murpy porque le
01:04:19atribuye haber dicho que era un fenómeno
01:04:21barrial todo lo fenómeno barrial es una
01:04:23respuesta López murpy No digo que esto
01:04:26tenga racionalidad ni proporcionalidad
01:04:28con la reacción estoy tratando de
01:04:29entender Si me gusta Me divierte
01:04:31anecdóticamente entender el origen sin
01:04:34que esto tenga proporcionalidad alguna
01:04:36con 100000 personas y está c Chan me par
01:04:39no doy el discurso siendo el presidente
01:04:41de la república digamos pero pero hay
01:04:44algún disparador de esto ahora qué
01:04:46importante que Pero hay alguna no no mir
01:04:51la única el única se puso muy mal fue un
01:04:54debate que tuvimos en Rosario el fue en
01:04:59noviembre del 2016
01:05:01eh Y él defendía muerte la política del
01:05:05Banco Central de las levac y
01:05:08demás gobierno ma él defendía la la
01:05:12política de
01:05:14Federico Mira estás haciendo mal la
01:05:16cuenta no voy a entrar ahora en los
01:05:18detalles pero está haciendo mal la
01:05:20cuenta Esto no se calcula en pesos
01:05:22contra inflación sino contra el tipo de
01:05:25cambio te estás equivocando y obvia digo
01:05:28va a saltar porque está mal estás
01:05:30haciendo mal la cuenta Esto va a saltar
01:05:31en algún momento y después saltó
01:05:33entonces se lo en rostr le dije ve que
01:05:35estaba mal y eso no te lo Perdona a ver
01:05:39hay algo que vos dijiste que me parece
01:05:41muy interesante que a ver primero es
01:05:43interesante porque vos estás
01:05:44describiendo un proceso de persecución
01:05:47del presidente contra una persona porque
01:05:49un día le discutió eso refleja mucho
01:05:51como es un presidente desde un ámbito
01:05:53cercano ni siquiera roj claro
01:05:56no es un comunista como María o un no
01:05:59son zurdos
01:06:02como un barrio desde un vecindario un
01:06:04poco más cercano per lo
01:06:07otro contra lo que el mundo liberal
01:06:09piensa de sí mismo que es muy distinto
01:06:10las prácticas del comunismo si
01:06:12querés marginar a alguien porque un jefe
01:06:15dice este no me gusta es una actitud muy
01:06:19estalinista o sea lo que vos estás
01:06:22describiendo el mundo liberal es muy feo
01:06:25es ley pero claro un liberal debería Ser
01:06:27rebelde respecto a este tipo de
01:06:29situación Che está marginando a fulano
01:06:32vamos con fulano y en todo caso no lo
01:06:33invitamos que el presidente hable donde
01:06:34quiera pero no va a hablar con nosotros
01:06:36sí Bueno pero eso esto mundo liberal de
01:06:39una cámara empresarial no está bien pero
01:06:41el mundo liberal me ha marginado
01:06:44entonces un mundo que pertenezco hace 40
01:06:46años un mundo liberal no margina un
01:06:48disidente En todo caso parte de la
01:06:51esencia del liberalismo estoy hablando
01:06:52de Liberalismo político
01:06:55creo es a un disidente se lo protege si
01:06:58alguien quiere perir un disidente ese
01:07:00queda fuera del mundo liberal porque ese
01:07:01no es liberal ahora en el mundo liberal
01:07:04no debería regir la obediencia la
01:07:05persecución al disidente la complicidad
01:07:07con la marginación o el señalamiento de
01:07:09listas negras no debería escribir eso no
01:07:12bueno es algo insólito porque el punto
01:07:16de vista de la filosofía liberal
01:07:20Eh vos nunca le rendí pleitesía ni culto
01:07:23a una persona o sea o sea justamente el
01:07:26principio de un liberal es yo no le
01:07:29rindo culto a Mussolini ni a nadie
01:07:33Estamos de acuerdo o sea le doy le rindo
01:07:35Culto en todo caso a las instituciones
01:07:38Ese es el el Cómo nce el liberalismo el
01:07:40liberalismo nace tratando limitar El
01:07:43poder del Estado entonces Acá está
01:07:45diciendo no no te metas con este que es
01:07:47el estado y bueno yo no lo puedo
01:07:49entender lo que pasa es que muchos
01:07:52siguen limitando el liberalismo al tema
01:07:54económico
01:07:56y el tema económico no puede funcionar
01:07:58sin calidad institucional instituciónes
01:08:01es reglas de juego limitar El poder del
01:08:03Estado etcétera Lo que pasa que el
01:08:05liberalismo en eso en la Argentina ha
01:08:06estado digamos el liberalismo Álvaro al
01:08:09sagaray que fue cómplice de la dictadura
01:08:12nunca fue del todo coherente en términos
01:08:14de la cuestión económica con la cuestión
01:08:16política cierto tradición liberal en la
01:08:18Argentina maro tenía una frase que decía
01:08:21una época los liberales le importaron
01:08:22más la flotación del dólar que la
01:08:23flotación de cadáveres decía rondon Sí
01:08:26eso lo dijo sí sí es cierto lo di bueno
01:08:30a ver también a veces se confunde el
01:08:33liberal con un conservador más pero no
01:08:35importa a ver desde el punto de vista de
01:08:38ya del personaje que estamos hablando se
01:08:41acerca más a un
01:08:43Mussolini que a un haek para poner de
01:08:46alguna forma No es cierto Es más yo
01:08:49estoy seguro que él no pudo haber leído
01:08:51los libros sobre viste que dice que es
01:08:53de la escuela austríaca
01:08:56dudo los los
01:08:59tiempos digo vengo de la década del 70
01:09:02no pude leer todo vos agarrá a y solo
01:09:05tiene un montón de libros de
01:09:08constitution of liberty el otro Lama
01:09:11dcho legislación y Libertad te puede
01:09:13llevar un montón de tiempo en una época
01:09:15viajaba en tren desde Olivos
01:09:17hasta de
01:09:2315o gracioso encontraba siempre con un
01:09:26tipo conocido entonces iba leendo eran
01:09:28tres tomos termino el primer tomo y un
01:09:31día me dice siempre le es el mismo libro
01:09:33di son tres
01:09:35tomos a ver lo que te digo es no le pude
01:09:38dar el tiempo porque hasta hace poco él
01:09:41estaba asesorando a
01:09:42sioli no sabía que era el mundo liberal
01:09:45no sé si me explico agr la acción humana
01:09:47y son 1066 páginas y muy densas estoy
01:09:52hablando de un solo libro de mises
01:09:55agarras burocracia liberalismo
01:09:58socialismo no no te dan los
01:10:00tiempos tiempos es lo más que dio el
01:10:03reportaje a Joe rogano y dijo que él era
01:10:06un excelente streamer jugador y que
01:10:08tenía un puntaje extraordinario
01:10:10descubrió que todo mentira que usa unas
01:10:12trampas para posicionarse Sí claro dice
01:10:15es que no le da el tiempo no es un
01:10:16problema es un problema que para tener
01:10:17el puntaje que dice tener en esos juegos
01:10:20eh Como Gamer le debería dedicar un
01:10:23tiempo que dicen este ahora decía es
01:10:26curioso que él esté tan enojado con
01:10:27alguien que uno a priori supone que
01:10:29tiene una afinidad ideológica con él no
01:10:32pero otra cosa curiosa que me parece hoy
01:10:34lo charlamos un poquito con Alfredo saat
01:10:36recién es que tanto los economistas más
01:10:39ortodoxos como los más heterodoxos que
01:10:41podría ser el caso de Alfredo están
01:10:44coincidiendo hoy en relación a decir Che
01:10:47Esto no es sustentable porque tenés el
01:10:49dólar muy atrasado en eso coinciden yo
01:10:52coincido en que el tipo de cambio está
01:10:56atrasado está atrasado
01:10:59eh Por definición y por cálculo vamos a
01:11:02poner esta forma los cálculos
01:11:05matemáticos para definir un tipo de
01:11:06cambio yo no creo mucho en real los uso
01:11:10porque los clientes te piden Met el
01:11:11numerito pero a cuánto sería equivalente
01:11:15tenés un tipo de cambio y equivalente a
01:11:17o no vas a una charla típica Pregunta
01:11:20cuánto va a estar el dura fin de año
01:11:22decí a qué hora Qué es eso No sé esa
01:11:25cosa no lo sabemos los economistas
01:11:27inventamos que sabemos pero claro No la
01:11:30verdad es que eso futurología no se sabe
01:11:33Eh vos podes decir podes marcar una
01:11:36tendencia no podes decir a cuánto vuelvo
01:11:39e el tema del tipo de cambio hay un
01:11:42índice que es que lo publica El Banco
01:11:44Central se llama índice de tipo de
01:11:47cambio real multilateral es una canasta
01:11:49de monedas con los países que
01:11:52comercializamos y después toma a ese
01:11:55índice con cada uno de los países te
01:11:58dice Mira esto contra Brasil contra el
01:12:01Real etctera Tom mirás el del dólar el
01:12:05dólar cuando miras cuánto es en términos
01:12:08reales Qué pasó entre el dólar y el peso
01:12:11está solo un 5% por encima de el 7 de
01:12:17diciembre de el 2023 que fue el último
01:12:21día del
01:12:22gobierno del quismo
01:12:25pegó el Salto y se comió toda la
01:12:28devaluación a lo largo del tiempo Él te
01:12:30dice si es este es un dólar de
01:12:32equilibrio Bueno si es un dólar de
01:12:34equilibrio si a valores constantes es
01:12:36igual al de diciembre para qué evaluas
01:12:40se entiende el punto te quedaba donde
01:12:42estab y ya está bueno había más brecha
01:12:45entre el dólar oficial y los otros
01:12:47dólares En aquel momento no había más
01:12:50brecha pero ah una intervención en el
01:12:53mercado
01:12:54de los paraderos claro fenomenal eh Se
01:12:59gastaron más de 18,000 millones de
01:13:00dólares en el año 2024 no en tratar de
01:13:05mantener bajo el tipo de cambio lo que
01:13:08se cont mandar a los exportadores Y eso
01:13:11es el Blend los dólares que le le
01:13:15agarran los exportadores lo venden en el
01:13:16contado con licky
01:13:18eh los dólares que escupe la gente para
01:13:20pagar a fin de mes la tarjeta de crédito
01:13:23porque no llega mucha gente
01:13:26los dólares que vienen de El carry Trade
01:13:30el
01:13:32blanqueo tuviste una cantidad de dólares
01:13:35que te estuvieron tirando cu pens en el
01:13:38futuro político de m
01:13:40porque viste la cara básica Total que es
01:13:43la que te Define el nivel de pobreza
01:13:45sabes cuánto aumentó entre noviembre
01:13:49del del
01:13:5123 contra diciembre del 24 tres veces en
01:13:56dólares H Se pasó de
01:14:00100 importa eso es interesante porque
01:14:02Miley vive haciendo cuánto aumentan las
01:14:05jubilaciones o los salarios en dólares
01:14:07pero no te Calcula nunca cuánto aumenta
01:14:09una canasta en la canasta y te digo Y
01:14:12esa canasta que además Está media mal
01:14:15calculada porque es vieja del año 2004
01:14:17Bueno no importa per es discusión
01:14:20estadística la dejamos de lado Lo cierto
01:14:22es que una canasta de bienes y servicios
01:14:25básicos que son los que te definen el
01:14:27nivel de pobreza si vos ganas menos de
01:14:31eso sos pobre si ganas más o igual no
01:14:34sos pobre bueno esa canasta se
01:14:37multiplicó por tres en dólares en
01:14:40dólares claro te dice sí pero ahora la
01:14:42gente gana 000 pero anda a comprar
01:14:45Cuántos dólares ten que pagar por el
01:14:46kilo de pan Cuántos dólares ten que
01:14:48pagar Además a eso le restas la suba de
01:14:50los servicios porque la capacidad de
01:14:52compra vos podes comprar salarios con
01:14:54infla y de repente algunos te dan Mejor
01:14:56otros no tan mal y otros mal sí pero si
01:14:58vos a los salarios le restas lo que le
01:15:01quita capacidad de compra el aumento de
01:15:03servicios eso que queda Comparado con la
01:15:06por eso el consumo sigue en algunos
01:15:09estudios 20% abajo en algunos 26 voy a
01:15:11decir cómo si subió respecto a la
01:15:12inflación no es que le tenés que restar
01:15:14una parte que se lo comió el aumento de
01:15:16servicios entonces lo que queda de
01:15:17consumo Es una caída cuando empesas el
01:15:19futuro político no no te puedes comprar
01:15:21la camisa no puedes ir a comer afuera o
01:15:23oes menos lo que se eh eh A ver cuando
01:15:26vos pensas el futuro político de m
01:15:27porque yo pienso una estrategia de
01:15:29gobierno basada en el dólar barato que
01:15:32ponele que se pueda sostener con el
01:15:33tiempo por la energía lo que dicen ello
01:15:35ahora logramos que como bajamos
01:15:37retención el campo va a liberar algo
01:15:39después viene el fondo después viene la
01:15:40energía y con eso zafamos para siempre
01:15:43cl
01:15:44eh eso tiene un problema porque la misma
01:15:48estrategia con menem menem no empieza a
01:15:50perder en el 2001 empieza a perder en el
01:15:53en el 97
01:15:55todavía controlar el dó en algún momento
01:15:57que la gente dijo No este esquema no me
01:15:59ahoga no funciona y empezó a votarle en
01:16:01contra
01:16:02eh En aquel momento en los 90 los
01:16:05salarios eran muy altos yo siempre
01:16:07cuento que yo era un [ __ ] de página 12
01:16:09y me compré un departamento de 40,000
01:16:12pagándole a mi viejo una deuda en dos
01:16:14años y piquito si le daba 800 y de
01:16:16salario entrada en página 12 me alqu un
01:16:19departamento de San termo me fui a vivir
01:16:20sola Claro Oy un chico que entra de
01:16:23entrada en un medio primero no entra
01:16:25buen salario nuestro gremio se destro
01:16:28800 900000 millón No pag ni un alquiler
01:16:31pag un alquiler no le queda nada para
01:16:33comprarse una casa un
01:16:34departamento tiene que llegar a los 70
01:16:37años entonces yo veo una situación de
01:16:38que a largo plazo con el dólar barato
01:16:41tenés un problema ahí de ingresos
01:16:43familiares etcétera la juventud que s
01:16:47yo Entonces veo en algún momento como
01:16:50decir no se puede pronosticar como una
01:16:52insatisfacción creciendo es decir Pero y
01:16:55mucho más eso S lo logran si no lo
01:16:57logran y hay una crisis bueno saacción
01:17:00va a ser mucho más rápida eh qué ves vos
01:17:03Mira yo creo que él va a apostar O sea
01:17:06qué qué apuesta
01:17:07políticamente biley yo creo que va a
01:17:10apostar a tener una inflación lo más
01:17:12bajo posible para llegar a las
01:17:14elecciones no te olvides que el
01:17:17resultado electoral para é un adelante
01:17:19ponele eh un uno adelante
01:17:22eh mensual sí y ponle 2% yo creo que
01:17:27firma eh
01:17:28eh ahora
01:17:30eh eso lo va a hacer a trando el tipo de
01:17:33cambio lo que va hacer es lo que hizo
01:17:36Martínez de os lo que se hizo tantas
01:17:38veces tantas veces en Argentina lo vi
01:17:41que inclusive Cristina y macri Cristina
01:17:44el 2013 atrás activo cambio evalúa en
01:17:462014 claro bueno el 2011 acordate que lo
01:17:49hizo gana las elecciones y enseguida
01:17:52pone cepo eh O sea que esto se vio
01:17:56muchas veces en el año 90 Javier
01:17:59González Fraga gran tipo un gran aprecio
01:18:01él estaba en el Banco Central herman
01:18:03gonzlez ministro de economía clavó el
01:18:05tipo de cambio de 5500 australes todo el
01:18:07año australes estoy hablando y puso la
01:18:11tasa de interés alta hasta que saltó
01:18:13todo y vino después cabalo etcétera que
01:18:16esta experiencia atazar el tipo de
01:18:18cambio para bajar la tasa de inf la tasa
01:18:22del índice consumidor se se hizo muchas
01:18:25veces y siempre fracasa y va a fracasar
01:18:29porque eso te genera lo que se llama hoy
01:18:31se llama carry Trade en mi época le
01:18:33decíamos bicicleta financiera bcla es
01:18:35decir es decir tengo dólares vendo los
01:18:39dólares me dan pesos agarro los pesos
01:18:42hago un depósito a plazo fijo y apuesto
01:18:45a que la tasa de interés que me va a
01:18:47pagar le va a ganar el dólar que se va a
01:18:49quedar quieto que ese era el
01:18:51razonamiento que no entendía mi ley
01:18:53cuando el rosario le dije mira acá el
01:18:56juego es este pero yo no sabía car de
01:18:59macri El de laa dec que hoy es igual y
01:19:03claro o sea la cuenta es la misma sup
01:19:06sup que vos hacer una inversión dice
01:19:08esta vez tengo equilibrio fiscal que no
01:19:10ten pero no el equilibrio fiscal no
01:19:13tiene nada que ver pues si yo te digo
01:19:15Vos estás ganando el 35
01:19:17por anual en dólares Sí digo mira ni el
01:19:21narcotráfico te da esa tasa de rentad de
01:19:24Man
01:19:25es un poco menos no pu si la tasa el
01:19:27narcotráfico no no no no no no no pero
01:19:29si la tasa hasta el 29 ahora y la
01:19:32devaluación digamos es como un 14
01:19:34compuesta guarda porque estás a
01:19:36compuesta eh pero no importa okay per es
01:19:38un poquito menos no no no el el año
01:19:41pasado es más un 20 que un 30 o no No
01:19:44este año bueno recién empieza el año
01:19:48pasado te dio 35 o 40% de en dó en
01:19:51dólares sup que yo te digo Dame yo te
01:19:55voy a pagar un 40% en dólares si me das
01:19:57la plata sos un
01:20:00inconsciente claro pu la pregunta que me
01:20:02tené que hacer es y en qué vas a colocar
01:20:04la plata para después poder devolver
01:20:06mela se entiende lo que digo
01:20:09entonces ahora cómo ese mecanismo yo
01:20:12tengo dólares los vendo me dan los pesos
01:20:15voy hago compro una leap compro algún
01:20:17algo que me pague una tasa de interés la
01:20:20tasa de interés yo digo mira se la vendo
01:20:22al Banco Central
01:20:26los dólares los vendo al Banco Central
01:20:27El Banco Central me da los pesos
01:20:29entonces que digo el Banco Central va a
01:20:31devaluar el 1% mensual qué tasa de
01:20:33interés me están pagando no sé 3% 2%
01:20:36mensual lo que
01:20:37sea le gano dos puntos a la devaluación
01:20:42hac esa tasa compuesta durante varios
01:20:44meses y te un montón ent La Apuesta es
01:20:47esa ahora Ah cambiando todos los meses
01:20:49no no lo hac todos los meses vos vas
01:20:51renovando hasta que un día estás en el
01:20:53casino y está jugando V ganando vaa
01:20:56listo no juego más demme la ficha no
01:20:58juego más me retiro Sí bueno cuando decí
01:21:02me retiro el que primero sale gana el
01:21:06problema es se acuerdan de la puerta 12
01:21:09Bueno ahí es cuando salen todos cuando
01:21:12empiezan a salir los bancos no tienen o
01:21:14sea el último en salir pierde como en la
01:21:17guerra por eso Estoy totalmente en
01:21:21contra de que le pidan plata al fondo
01:21:23monetario nacional para salir del cepo
01:21:28porque lo que van a hacer es tomar deud
01:21:30financiar a los primeros que salgan
01:21:32claro o sea vos te te enviaste Y
01:21:36entonces después me pasas la cuenta a mí
01:21:38con una deuda con el fondo para qué para
01:21:42vender dólares en el mercado a medida
01:21:44que van saliendo los tipos que apostaron
01:21:47que no pierdan tanto lo pas qué es lo
01:21:48que pasó con macri Pero eso pasó con
01:21:51Martínez pasó con mucha gente pero fue
01:21:55bueno caputo vendió el fondo 1000
01:21:58millones de dólares en un mes y y
01:22:00monedas entonces eh Estoy totalmente en
01:22:04contra el tipo que se jugó que se juegue
01:22:06listo perdió por qué me transfieren a mí
01:22:09la la timba Perdió o ya ganó
01:22:12suficiente no a ver si no alc salir No
01:22:15porque
01:22:16el Claro porque eso para qué lo quieren
01:22:19para vender dólares si cuando empiecen a
01:22:22salir sí sí porque para abrir ese tien
01:22:24que decir tengo la espalda suficiente
01:22:26como para aguantar una corrida entonces
01:22:28a los que vengan a buscarme los pued
01:22:30tengo con que responder tengo con que
01:22:33responder ahora eso es no es flotación
01:22:36sucia eso es te estoy bancando a vos que
01:22:39te timaste no sé si si soy claro Estoy
01:22:43totalmente en contra Eso me parece bien
01:22:46que que hagan el rollover la renovación
01:22:49de la
01:22:50deuda te sale más barato que ir al
01:22:53mercado ahora pedir plata prestada para
01:22:57decir que salí del cepo pero en realidad
01:22:58Está financiando par lo que el fondo no
01:23:00quiere daría la sensación charlábamos
01:23:03con Alfredo sz hace un ratito Alfredo
01:23:05Alfredo saat de eso eh daría la
01:23:08sensación que esa es la discusión ahora
01:23:09con el con el fondo Mira el fondo
01:23:12Argentina es el principal deudor del
01:23:14fondo monetario internacional es el 43
01:23:16por de todas todos los créditos que dio
01:23:19el segundo es Egipto
01:23:21Eh entonces acá la pregunta es
01:23:25y yo te digo creo que el fondo le va a
01:23:27hacer una
01:23:28renovación sabes que carry traí en
01:23:30Egipto en este momento porque puso
01:23:32Egipto puso cepo eh Y lo puede sostener
01:23:36porque entrado en capitales de Qatar Y
01:23:38entonces los plazos fijos en Egipto dan
01:23:41mucho más ventaja que la Argentina y hay
01:23:43fondos de inversión que están diciendo
01:23:45Che Vámonos a Egipto porque ahí hay una
01:23:46discusión todo el mundo viendo dónde
01:23:48seguir haciendo carry Trade a todo el
01:23:50mundo el mundo Financiero en qué país
01:23:52del mundo hay más este Sí claro ahora
01:23:55eso tiene un costo Porque cuando salen
01:23:58supe que vos é que tiene mucha plata
01:24:01pone un millón de dólares un millón de
01:24:03dólares y se gana el 20% en no sé en 5
01:24:06meses lo que sea no importa cuando dicen
01:24:08me voy no se va por un millón se va por
01:24:11, 2000000000 entonces la presión sobre
01:24:14el mercado de cambios es muy alta o
01:24:16sea hay forma de evitar lo que pasa esto
01:24:19qué debería hacer el gobierno para
01:24:20evitarlo Mira eh yo creo que a esta
01:24:23altura partido ya eh se jugaron
01:24:26demasiado Calcula que o sea termina mal
01:24:29o mal para vos termina mal o
01:24:32mal salvo que el fondo le dé la plata
01:24:36para que puedan salir y financiar eso y
01:24:38puer salir digamos una explosión porque
01:24:41te está te están financiando de afuera
01:24:43eh Esa es una opción opción número dos
01:24:48sería eh
01:24:49Eh Esto te dan la plata no no te está ya
01:24:54por ahí pero te genera una desocupación
01:24:56y una caída de empresas a lo loco vos
01:24:59Fíjate que en Argentina para que el
01:25:02sector agropecuario tenga problemas de
01:25:04rentabilidad es muy serio y no tuviste
01:25:08tanta sequía hubo algo de sequía pero no
01:25:11fue tan grave la rentabilidad que tienen
01:25:13es muy finita hasta tuvieron que bajarle
01:25:15un poco la las retenciones las
01:25:17retenciones
01:25:18ent yo a ver yo creo que el fondo le va
01:25:22a hacer una renovación de todo el
01:25:25contrato lo que sea mi duda es si le dan
01:25:29o no le dan fondos frescos fondos
01:25:31frescos porque ya está muy excedido ya
01:25:33con macri se excedieron en el monto que
01:25:36Claro vos tenés un monto descubierto
01:25:39vamos a ponlo de esta forma estos están
01:25:41recontra excedidos no sé si se lo van a
01:25:43dar eh Roberto última pregunta vos
01:25:46dijiste está más cerca de Mussolini que
01:25:47de
01:25:48haek hay alún momento que te preocupa
01:25:50que se transforme en un dictador o algo
01:25:52así y crees que a verame cómo imaginas
01:25:56que eso podría pasar Mira la Argentina
01:26:00en la Argentina el argentino tiende a
01:26:02buscar un Mesías Salvador Mira la
01:26:05historia y siempre estás buscando civil
01:26:09o militar siempre estás buscando el tipo
01:26:11que te salve hay una tendencia me
01:26:14preocupa esa tendencia a buscar el tipo
01:26:17que me salve en vez de Buscar
01:26:20instituciones que te salven que es
01:26:23distinto
01:26:24Eh entonces en la medida que él vaya
01:26:29teniendo cada vez más poder se va a
01:26:32transformar en mayor autocrático con una
01:26:36tendencia más autocrática por conocerlo
01:26:39porque me llamaba losos a la tarde a mi
01:26:41casa te contado al una vez y estábamos
01:26:43horas hablando no es una persona con una
01:26:46tendencia al diálogo ya lo puede ver De
01:26:49hecho
01:26:50entonces Si a él le va bien insisto
01:26:54Fíjate que en estas elecciones él no
01:26:55pone en juego ningún legislador muy
01:26:57poquito no no pone ninguno Sí pone los
01:27:00que entraron con él el su propia banca
01:27:02Victoria villarruel pone ocho en la
01:27:04ciudad de Buenos Aires po Bueno pero
01:27:05Victoria ahora está como Vice sí Ah
01:27:08entraría
01:27:09claro también puede si no le va pone un
01:27:12poquito pero pone uno no pone muy
01:27:14poquito poquito es todo ganancia pero
01:27:17puede ganar la despensa del Pro y la
01:27:18suma de los diputados de cambio como le
01:27:21dicen ellos ser más o menos el mis lo
01:27:23mismo Exacto Entonces Hace 4 años le fue
01:27:26muy bien fue el 91 el 2001 el 2021
01:27:29quiero decir que la historia está llena
01:27:31de ejempl de tipo que entraron con poco
01:27:32poder y terminaron con muchísimo poder
01:27:35eh Y es la tolerancia de la
01:27:38gente a mí me preocupa más ese tema que
01:27:43el tema económico tema económico
01:27:45finalmente Algún día lo puedes llegar a
01:27:48solucionar el tema institucional puede
01:27:50llegar a significar eh problemas muy
01:27:53serios en los derechos
01:27:55individuales la libertad de expresión Eh
01:27:58no voy a contar mi caso porque no vale
01:28:00la pena pero te puedo asegurar que es
01:28:02muy
01:28:03jorobado estás raleado de ciertos
01:28:08medios que sabes qué este por acá no
01:28:11pasa
01:28:12eh lugar donde medios a los que fuiste
01:28:15toda la vida Ah ahora no te invitan más
01:28:17tampoco jamás pedid una nota en mi vida
01:28:20nunca jamás
01:28:22pero tampoco me voy a morir
01:28:25a estaura de mi vi sigo mi vida además
01:28:29Esto está reemplazando esto está
01:28:31reemplazando los canales de cable pero
01:28:33no te parece casual digamos
01:28:36que mira en los medios estos estoy desde
01:28:41la década del 80 cuando empezó cbl
01:28:42visión que conozco este ambi tuve
01:28:45program conozco có sé cómo se financian
01:28:49los programas si lo queres hacer bien
01:28:52etcétera Y vos te das cuenta muchos
01:28:54canales que no les dan los números como
01:28:57para tener lo que están teniendo de
01:29:00algún lado está sendo la plata y
01:29:02empresario no lo ponen de algún lado
01:29:03sale Entonces eh Pero bueno no importa o
01:29:07sea lo que me preocupa No es que me
01:29:08inviten a mí el problema es que estás
01:29:11Estás usando plata probablemente el
01:29:14contribuyente para hacer lo mismo que 67
01:29:19de Cristina lo mismo Muchas gracias
01:29:22Roberto gracias
01:29:24Muchas gracias le tenemos que agradecer
01:29:26también a de ras por los ricos vinos que
01:29:28nos tomamos acá en 540 gr los Pueden
01:29:30seguir en Instagram @ de barricas y no
01:29:33se pi este domingo record gran éxito de
01:29:35Iván
01:29:36shovi que va a estar no sé con quién
01:29:39pero seguramente con alguien muy
01:29:40interesante la nota de comam
01:29:42buenísima este domingo este nos vamos
01:29:45nosotros los queremos mucho el martes
01:29:47que viene est Gracias Roberto nos
01:29:48reencontramos el martes que
01:29:53viene ah
01:29:55[Música]