MILEI ESTÁ TIRANDO TROMPADAS EN EL AIRE | PABLO IBAÑEZ EN SEGUROLA
Segurola y Habana - 15/8/2025 - Duracion: 33:32
Transcripción
00:00:00Lo que uno ve, y creo que esto lo vemos
00:00:02todos,
00:00:03a ver,
00:00:04es que el gobierno
00:00:06está hace rato tirando trompadas al
00:00:08aire, digamos. los temas le duran poco,
00:00:11cuando logra instalarse en escena, el
00:00:14efecto de eso se diluye rápido,
00:00:19instala la polémica en torno a una un
00:00:21video fake de Kisilov y se convierte
00:00:24medio en un boomerang, por lo menos en
00:00:25algunos sectores. El tema Libra, yo creo
00:00:28que los pone incómodos, absolutamente
00:00:30incómodo.
00:00:31Muy bien, ya está Pablo Iváñez en Seguro
00:00:32Laabana. ¿Qué tal, Totó?
00:00:34¿Cómo le va, doctora? Todo bien,
00:00:35bien. ¿Y usted?
00:00:36Bien, está muy abrigada. ¿Qué pasa?
00:00:39No, porque tuvimos que abrir la ventana
00:00:40porque acá hay alguien que se está
00:00:42tirando pedo. Si no soy yo. Eh,
00:00:47mirando al por qué te desgaste conmigo.
00:00:51Te cagaste.
00:00:53Yo no fui.
00:00:56Te descartaste conmigo. Fuiste vos.
00:00:58Eso es propio de un tipo que está
00:01:00hábil para para sacarse de encima al
00:01:03muerto.
00:01:04Uy, se me cayó otro.
00:01:06Acá estamos. ¿Cómo va? Bien,
00:01:07bien, bien. Estamos bien.
00:01:08Estoy un poco incierto por el tema del
00:01:10cierre de lista que va a ser el domingo.
00:01:12Eh, así que
00:01:14si vos no si vos si vos estás incierto.
00:01:16Es que está muy abierto en muchos
00:01:18aspectos. Está muy abierto. Yo creo que
00:01:20va a ser determinante en algunos
00:01:21aspectos. Básicamente para mí va a haber
00:01:23que mirar el domingo
00:01:25los esquemas de unidades posibles. Me
00:01:27parece que la foto del domingo a la
00:01:28noche o del lunes a la mañana va a ser
00:01:31cuánto juntó
00:01:33eh el eh el ecosistema libertario en las
00:01:36provincias. Ajá. Cuando vos mire los 24
00:01:38distritos diga, "Che, ¿cómo va? ¿Dónde
00:01:41puede ganar? ¿Dónde puede sumar?" Porque
00:01:43es probable.
00:01:44Sí.
00:01:45Y mi ley con el acto
00:01:46hay muchas alianzas por todas partes, ¿o
00:01:47no?
00:01:48Está muy muy raro porque, por ejemplo,
00:01:51va a jugar en Córdoba con sectores de la
00:01:55UCR, posiblemente incluso pueda estar de
00:01:57Loredo en la misma lista
00:01:58libertaria. va a jugar en Entrar Ríos,
00:02:01pero va a jugar con un dispositivo
00:02:02propio en Santa Fe. Y la gran pregunta
00:02:05de las elecciones intermedias para los
00:02:07gobiernos nacionales si logran atravesar
00:02:10los provincialismos,
00:02:12porque hay que remitirse a una elección
00:02:15en particular que para mí es la más la
00:02:17más visible, la más determinante, que
00:02:19fue la del 2017. Mauricio Macri había
00:02:22sido presidente en el 2025,
00:02:25va a la elección intermedia. Recordarán
00:02:28Cristina, candidata senadora contra
00:02:29Esteban Bull en la provincia de Buenos
00:02:30Aires, a nivel nacional sacó 42% el eh
00:02:34lo que en aquel momento llamaba
00:02:35cambiemos. Después se convirtió en
00:02:38Juntos por el Cambio.
00:02:38Cambio. Pero sí,
00:02:40¿qué pasa? ¿Qué hubo ahí? Una
00:02:42nacionalización absoluta y una
00:02:44revalidación, una especie de plebiscito
00:02:47de la elección presidencial de un Macri
00:02:50que era naciente, un Macri que estaba
00:02:52muy fresco, digamos, la amenaza eh o el
00:02:56recuerdo del kirnerismo. Cristina
00:02:58candidata. Sí. Entonces, digo, para ir
00:03:02sumando elementos de por qué puede
00:03:04ocurrir
00:03:04algo parecido.
00:03:06Y si vos lo tenés a Máximo ahí,
00:03:08si vos lo tenés al gobierno diciendo
00:03:10kirnerismo nunca más y Máximo en la
00:03:12lista,
00:03:14estás
00:03:16están hay como una colisión de
00:03:18intereses, una colisión de a ver quién
00:03:21juega en esa polarización. Sí,
00:03:23con la intención de polarizar también.
00:03:24Claro, ese es el punto de decir, si vos
00:03:27me estás diciendo kinnerismo nunca más,
00:03:29yo te pongo a máximo. Estoy diciendo no
00:03:31másismo.
00:03:33Sí. A ver, jugamos quién quién quién
00:03:35quién gana ese juego. Indistintamente,
00:03:39yo por momentos me da la impresión que
00:03:41Máximo está firme y por momento me me
00:03:43parece por lo que voy charlando, que no
00:03:46hay ninguna posibilidad porque también
00:03:48en las últimas horas hasta noche, por lo
00:03:50menos la hipótesis parecía, "Che,
00:03:51juguemos con alguien más
00:03:54nuevo, más novedoso, nos vayamos con el
00:03:56mismo esquema y vamos a la aventura a
00:04:00ver qué resulta, porque hay un dato
00:04:02adicional con provincia de Buenos Aires
00:04:04que la elección del 7 de septiembre
00:04:06Hombre,
00:04:08puede tener el efecto de las paso.
00:04:10Claro,
00:04:11recuerdan las paso. Las pasos eran
00:04:13ordenadora,
00:04:14anticipa algo y después genera voto útil
00:04:16para la próxima.
00:04:17Claro, después te mueve. Entonces,
00:04:19paradójicamente, puede ocurrir que el
00:04:21peronismo gane o haga una buena elección
00:04:24el 7 de septiembre y esa buena elección
00:04:26del 7 de septiembre sea
00:04:29sí, una mala elección
00:04:30negativa para la elección de octubre,
00:04:32porque lo que haga que algún votante que
00:04:34está ahí en la zona gris y no está
00:04:36convencido por ir a votar, los datos en
00:04:38provincia Buenos Aires son terribles con
00:04:40con la gente que no tiene ganas de
00:04:42votar. está en el orden del hoy el 45%
00:04:45dice que no va a ir a votar y algunos
00:04:47con el 7 de septiembre están hablando de
00:04:4845 48% de concurrencia.
00:04:51Wow.
00:04:52Que además
00:04:54se eh puede complicar un poquito más con
00:04:57el tema de que siete de cada 10
00:04:59bonerenses, esto lo digo casi servicio a
00:05:01la a la
00:05:03a la comunidad
00:05:04que votan en la provincia van a votar en
00:05:06un lugar distinto al que votaron el en
00:05:09en el 2023. Estamos enojados. en la
00:05:12provincia
00:05:13se generó una polémica fuerte con eso.
00:05:15¿Por qué les cambiaron el domicilio?
00:05:16¿Por qué? ¿Y por qué había un juez
00:05:17también Ramos Padilla Ramos Padilla
00:05:21tiene la tarea todos los los la justicia
00:05:24federal en realidad tiene la tarea de
00:05:26ordenar despejar padrones y ordenar eso
00:05:29porque se producen lo que se llaman en
00:05:31el Renaper novedades, fallecimientos,
00:05:34cambios de domicilio, eso se tiene que
00:05:37incorporar. lo que hizo Ramos Padilla.
00:05:39Venimos con un sistema que viene
00:05:42complicado, hizo una observación de
00:05:44lugares de votación, dijo, "Hay lugares
00:05:46donde no se puede votar, busquemos otros
00:05:48lugares." Ocurrieron dos cosas.
00:05:51Se votaba en muchos colegios privados,
00:05:54algunos de los cuales cerraron
00:05:56ah
00:05:56por la crisis o por lo que sea.
00:05:58Porque hay una cuestión biológica de que
00:06:01algunos colegios como algunos comercios
00:06:03cada tanto van cerrando. Incorporó
00:06:06universidades. Lo que dijo Ramos
00:06:08Padilla, busquemos los mejores lugares
00:06:09para votar y ordenemos esto para pensar.
00:06:12Lo que pasa que estos cambios
00:06:14es como las internas que digo siempre
00:06:16alguien lo tiene que hacer y en algún
00:06:18momento se hacen. Momento. Sí. Nunca.
00:06:21Sí, sí. Nunca es buen momento.
00:06:24Nunca hay un momento porque siempre la
00:06:26elección que está por venir es la
00:06:27elección esencial que no me podé
00:06:29modificar esto. Siempre todo es
00:06:31imprescindible. Ahora hacerlo la que
00:06:33viene y la que viene también. digo, sí
00:06:36se generó una polémica particular porque
00:06:38ahí me parece que está en el tono de
00:06:40esta de este nivel de paranoia bastante
00:06:43intenso que hay en el peronismo donde
00:06:45todos se miran negativamente que en
00:06:48provincia en en el mundo kisilof
00:06:50empezaron a decir, "Che, creamos
00:06:52Padilla
00:06:54está jugando para alguien, está haciendo
00:06:56un movimiento para alguien, nos quiere
00:06:58complicar la elección." Sí. Entonces se
00:07:01termina contaminando por eso
00:07:03retroactivamente
00:07:04voy a decir algo que me parece que
00:07:06estuvo bien
00:07:07de quién
00:07:09en esa disputa. Si no parecía Magario o
00:07:13Kisilov aputear contra el contra el
00:07:16cambio de padrones, iba a ser el
00:07:19caballito de batalla de los de los
00:07:20libertarios.
00:07:21Claro.
00:07:22Ajá. Es más, la matanza fue la que
00:07:25mataron
00:07:26en un punto.
00:07:27Claro, la matanza. Pero cuando sale a
00:07:30protestar Magario y Kisilov a decir,
00:07:32"Che, esto nos complica." De alguna
00:07:34manera le sacaron a priori, yo creo que
00:07:37va a ocurrir en algún momento,
00:07:39esta idea de decir, "Che, cambiaron los
00:07:40lugares de votación para que la gente no
00:07:42vaya porque hay una maniobra, por
00:07:44fraude, por aparato, por lo que sea." Me
00:07:47parece que esa visibilización,
00:07:49si yo fuese un guionista de historias
00:07:54políticas y fuese un ideólogo político,
00:07:56lo hubiese pensado.
00:07:57Claro. tenemos este tema. Salgamos
00:08:00nosotros a comerlo antes de que lo
00:08:02agarren los opositores.
00:08:03Okay.
00:08:04No sé si
00:08:05e inclusive la matanza que no es tan
00:08:07sofisticada muchas veces el
00:08:09comportamiento.
00:08:09Inclusive la matanza consiguió que se
00:08:11fuera todo para atrás.
00:08:11Sí. Y hay toda una discusión con una
00:08:12pelea, con una pelea se además se pone
00:08:15un poquito más el tema en agenda, un
00:08:17poquito más y por ahí la gente se entera
00:08:18que tiene que chequear a también, pero
00:08:20digo, ya hubo un intento de del sector
00:08:26de la libertad avanza, algunos sectores
00:08:28decir, "Che, están haciendo fraude,
00:08:29cambian el 80% de los lugares de
00:08:31votación."
00:08:32Me dio que se quedó apagado. Hasta ahí
00:08:34yo creo que va a volver en algún momento
00:08:36porque venía pisado por la crisis Ramos
00:08:39Padilla por la discusión.
00:08:42Ramos Padilla, eh gobierno de la
00:08:44provincia. Pero bueno, vuelvo al tema de
00:08:46que septiembre tiene esa paradoja
00:08:49y también tiene la paradoja de que
00:08:51septiembre, como lo hemos dicho, es lo
00:08:53que le importa a los intendentes
00:08:55y no tanto octubre. En ese sentido,
00:08:58decían, "Che, por ahí si ponemos
00:08:59jugadores más jóvenes, hacemos una
00:09:02oferta a Chaval". Mariel Fernández,
00:09:04Mariel Fernández Achaba, intendentes,
00:09:07tipos que no estén en la primera línea.
00:09:09Es estas son las propuestas de
00:09:11detractores de máximo.
00:09:12Anoche había una opción con el tema de
00:09:14intendentes que fuese eso. Bueno, pero
00:09:15que cuál era el argumento porque
00:09:17no diciendo si vamos a un a una variable
00:09:21de tratar de ofrecer candidatos nuevos,
00:09:23porque habíamos hablado anteriormente de
00:09:25la opción Tayana, lo de Tayana respondía
00:09:27a una lógica más de eh comportamiento eh
00:09:33de perfiles. Si tenés a un SP de un lado
00:09:36que está más moderado SP,
00:09:38yo no sé qué le pasó, está más está un
00:09:40poco más tranquilo SP. No sé si como no
00:09:45sé si como a Miley le dijeron baj el
00:09:47tono. Sí. O si el episodio en su casa,
00:09:51aquella famosa historia le produjo
00:09:53alguna alguna alerta decir, "Che, eh, no
00:09:57todo es gratis."
00:09:59No sé, no no lo traté de hablar porque
00:10:02él tiene un consultor que que está bien
00:10:06y me decía que que es una que por ahora
00:10:09está en eso. Todavía no entró la campaña
00:10:11más fuerte, pero me parece que hay que
00:10:13para para No, digo que si vas al
00:10:15objetivo está un poco más eh él está
00:10:18menos virulento. Antes era muy personal,
00:10:20muy ataques personales. Después replica
00:10:24la lógica del kinerismo.
00:10:26Está saliendo menos también en los
00:10:27medios. está saliendo más en argumento
00:10:29económico. Hubo en un momento
00:10:32que se le pidió, hubo una reunión que
00:10:34tiene en su momento con Karina Miley
00:10:37porque Miley porque perdón porque Spert
00:10:39había dicho en unas conversaciones
00:10:42reservadas con empresarios y con
00:10:44dirigentes de la Libertad Avanza, con
00:10:45diputados,
00:10:47que él veía complejo el el plan
00:10:51económico. Esto ocurrió hace un mes y
00:10:52medio atrás y lo había llamado a Karina
00:10:55a decirle, "Amigo,
00:10:57¿qué te pensas que vas a ponerte a
00:10:58criticar?"
00:10:58No, no, claro. ¿Qué pensabas? lo alíate
00:11:01y cuando ocurrió las últimas medos,
00:11:04no lo dijo en charlas privadas como
00:11:06diciendo, esta la vea complicada,
00:11:08después de octubre sí o sí tiene que
00:11:09venir un cambio de de rumbo y en el
00:11:13cambio de rumbo en las medidas
00:11:15económicas muchas veces dice que el
00:11:16cambio de rumbo significa un cambio de
00:11:17ministro. onda que los ministros de
00:11:19economía, sobre todo cuando van haciendo
00:11:21mucho en van emparchando demasiado su
00:11:25propio plan, en un momento, digamos, lo
00:11:27que hacés es cambias el técnico
00:11:28directamente y metés un nuevo ministro
00:11:30de economía y se daba a entender que
00:11:33Pérez estaba haciendo esa observación,
00:11:34observaciones que por otro lado, esto lo
00:11:36digo en defensa estaba diciendo todo o
00:11:39prácticamente todo el el ecosistema
00:11:42económico. Lo que está ocurriendo en en
00:11:44estos días con el tema de las tasas es
00:11:46llamativo en ese lugar. Prácticamente el
00:11:48consenso es absoluto de un borde a otro
00:11:52del espectro ideológico diciendo que el
00:11:55tema de las tasas es una bomba terrible.
00:11:58Es una bomba terrible en el impacto
00:12:00de de el impacto frío de la economía.
00:12:04Están subiendo mucho las tasas, se va,
00:12:06pretenden enfriar mucho la economía ya
00:12:08en un lugar de recesión
00:12:09total,
00:12:10total,
00:12:11además rompiendo empresas porque hay
00:12:13empresas que ya vienen endeudadas. Vos
00:12:14me puedes decir, bueno, no tomo deuda.
00:12:16Si tenés que si tenés alguna deuda en
00:12:19crédito personal, lo tenés tarjetas,
00:12:22estás hasta las tetas, digamos, tenés
00:12:23ese esquema. Pero bueno, pero lo que
00:12:26tiene que ver más con lo estructural de
00:12:27la economía, hay un planteo eh eh en ese
00:12:31sentido que es un consenso global. Habrá
00:12:33que ver qué pasa la semana que viene
00:12:35porque se viene una nueva medida del
00:12:37gobierno a ver si ordena un poco ese
00:12:39tema. Pero volviendo a la a la política,
00:12:42digo que
00:12:44lo que hay que mirar el domingo a la
00:12:46noche es cómo se cómo se armó el equipo,
00:12:49porque lo que ocurrió en su momento y
00:12:51pensando la elección intermedia de
00:12:54Emiley, yo creo que hay que mirar esa
00:12:55elección porque era un presidente nuevo,
00:12:58emergente, con un espacio emergente, con
00:13:00un peronismo que estaba bastante roto,
00:13:04porque en aquel momento, se acuerdarán
00:13:05ustedes, fue Unión por Unión Ciudadana,
00:13:09fuera del peronismo había otra oferta
00:13:10del peronismo, pero también en las
00:13:11provincias estaba todo muy roto porque
00:13:14estaba la idea, murió el crinerismo, hay
00:13:17que armar otra cosa nueva. Bueno, hay
00:13:19que mirarlo porque si vos ves hoy la
00:13:21foto, el gobierno tiene acuerdos
00:13:24electorales con cuatro gobernadores y
00:13:26semiacuerdo con otros dos. Sí. Ah, poco,
00:13:30poco. Eso digo, es poco. Sí, como es
00:13:34poco desde lo estructural habrá que ver
00:13:35si, por ejemplo, puede ir a sacar una
00:13:37victoria en Córdoba,
00:13:41si puede ir a sacar una victoria en
00:13:42Santa Fe y ahí lo que va a ver una
00:13:45colisión
00:13:47de quién logra instalar la conversación
00:13:49sobre qué es lo que se está votando.
00:13:51A ver,
00:13:52claro.
00:13:53Si logran que por más que no sean
00:13:55candidatos, demasiados taquilleros en
00:13:58Santa Fe, que puede ir Romina Díaz.
00:14:00Romina Díaz, que es una diputada
00:14:02libertaria del perfil libertario e
00:14:05clásico,
00:14:07nos parece una candidata muy seductora y
00:14:10Puo pone a la vicegobernadora.
00:14:13Ajá. Ahí hay una disputa que es lo que
00:14:15está jugando, si es un plebiscito sobre
00:14:17mi ley, un castigo sobre mi ley, un
00:14:19acompañamiento a los gobiernos
00:14:21provinciales o no. Eh, hoy me hoy veía
00:14:24una encuesta de casa 3 que en Córdoba,
00:14:26por ejemplo, el 60% del votante hoy dice
00:14:28que en octubre va a votar pensando en lo
00:14:29nacional. Es un mal mensaje, por
00:14:31ejemplo, para Sharona
00:14:33y para Esquiaretti que posiblemente
00:14:35termine el domingo como candidato. Ahí
00:14:37digo, eso es lo que nos va a permitir
00:14:39porque ahí vos decís que va a ganar mi
00:14:40ley en Córdoba
00:14:41y porque vos tenés un 70% del voto
00:14:44antiperonista
00:14:47que hay que ver cómo se comp cómo cómo
00:14:50cómo se se comporta en en ese trato que
00:14:53era lo que hablamos muchas veces del
00:14:54voto solapado. actores que ven bien a
00:14:57Miley y que por ahí ven bien a Sharona.
00:15:00Entonces, Sharona y Miley comparten el
00:15:0270% de la imagen positiva. Son los
00:15:04mismos actores que ven la imagen
00:15:05positiva. Ese votante, ¿para dónde
00:15:07corre? Cuando se enfrentan Sharona y
00:15:10Miley y ahí está la disputa, que es lo
00:15:13que lográs instalar vos de lo que se
00:15:15está votando en octubre. Esa esa es la
00:15:18eso es lo que va a marcar, me parece, la
00:15:20cancha y pienso yo siempre el 17 porque
00:15:23me parece que es el escenario más
00:15:26factible para ver. Después lo que uno
00:15:29ve, y creo que esto lo vemos todos,
00:15:31a ver,
00:15:32es que el gobierno
00:15:34está hace rato tirando trompadas al
00:15:36aire, digamos. los temas le duran poco,
00:15:39cuando logra instalarse en escena, el
00:15:42efecto de eso se diluye rápido,
00:15:47instala la polémica en torno a una un
00:15:49video fake de Kisilov y se convierte
00:15:52medio en un boomerang, por lo menos en
00:15:54algunos sectores. El tema Libra, yo creo
00:15:56que los pone incómodos, absolutamente
00:15:58incómodo. Y con el tema Libra en algún
00:15:59momento va a pasar algo que yo El dato
00:16:02que hay con el tema Libra es que cuando
00:16:04se sepa
00:16:07los tipos que tenían acceso a las
00:16:09billeteras
00:16:11e
00:16:12uy Pablo,
00:16:14que recibieron fondos de Davis.
00:16:18Sí,
00:16:20hubo un diputado en Estados Unidos
00:16:22averiguando y la información previa que
00:16:24tiene ese diputado es bastante
00:16:26complicado.
00:16:28Es bastante complicado.
00:16:29Vas a contar,
00:16:30¿no? Es bastante complicado de los tipos
00:16:32porque ahí hay como un sistema medio el
00:16:34otro día, eh,
00:16:35o sea, que sería porque
00:16:36Ariel SAC decía que es como una mamusca.
00:16:38Los que tienen las billeteras a veces
00:16:40por ahí está nombre de una empresa.
00:16:41Sí.
00:16:42De una SA. Entonces tiene que hacer un
00:16:44segundo rastreo de la SA. Pero muchas
00:16:47veces tienen muchos dueños o dueños
00:16:49parcelados y vos no sabés quién [ __ ]
00:16:51es. Después seguramente
00:16:54van a aparecer testaferros, pero
00:16:58por algún motivo hay un expectativa
00:17:01intensa de saber quiénes eran los tipos
00:17:03que manejaban esas billeteras que
00:17:05recibieron guitar de Heiden Davis, que
00:17:07es el tipo de Libra
00:17:08acá,
00:17:08acá
00:17:09en argentinos, acá del sistema
00:17:11o es más allá de Noveli y el otro
00:17:14más allá de Novel si hay y la versión
00:17:19eh es de que Hay dirigentes
00:17:23de primera línea del ecosistema
00:17:26libertario que pueden haber estado
00:17:28involucrados,
00:17:29que recibieron plata de Heiden Davis,
00:17:31que por lo menos pueden haber tenido
00:17:32algún vínculo con las billeteras donde
00:17:34fue a parar guita.
00:17:35Claro, si aparece alguno de este
00:17:36gobierno en destinatario de esa guita,
00:17:39ya
00:17:41sería grave, me parece. Yo como
00:17:43ciudadano digo, eh no
00:17:44lo menciono como dato y para mí en Libra
00:17:46porque también es cierto,
00:17:47¿cómo se va a saber? No, eso dice que
00:17:50hay un proceso para determinar porque
00:17:52vos lo que tenés que hacer, no sé cómo
00:17:53es e el la cuestión también del secreto
00:17:57fiscal, del secreto bancario. tiene que
00:17:59haber un pedido judicial que determine
00:18:02que hay una sospecha de que esa guita
00:18:05tiene una una trazabilidad dudosa
00:18:09y posiblemente
00:18:11eh tenés que determinar primero que la
00:18:14guita de Noveli iba con fines, que es lo
00:18:16que dijo el otro día Tayano con la
00:18:19hipótesis, ¿no? Eh, Servine Cubriga, con
00:18:21la hipótesis de que esa guita podría
00:18:23haber tenido algo que ver con sobornos
00:18:26eh a funcionarios. Si eso prende, podés
00:18:31ir a pedir información, che, ¿quiénes
00:18:33son estos? ¿De quién es esto? ¿A dónde
00:18:35fue? Y ahí haces la trazabilidad.
00:18:36Y en el en el gobierno están al tanto de
00:18:38esto, actúan como si están recagados por
00:18:40algo, actúan están cagados,
00:18:42¿no? Bueno, y la justicia estaba
00:18:44investigando si no vele había sido parte
00:18:47de los últimos movimientos del dinero de
00:18:50que estaba en la billetera en Libra. No,
00:18:51no, claro, está ese dato. que digo que e
00:18:57sumó el caso Libra como los episodios
00:18:59que se
00:19:01Libra parecía un tema terminado,
00:19:03que ya que ya un gobierno lo habían que
00:19:04el gobierno lo había sacado de de la
00:19:06agenda y vuelve y y hay como una
00:19:12dificultad que para mí es más global
00:19:14m se viene
00:19:15que el gobierno y esto no sé si es muy
00:19:19muy
00:19:22correcto lo que voy a decir. El gobierno
00:19:24parece tener mucha destreza o una
00:19:26destreza porque efectivamente saben del
00:19:29tema financiero y económico y cuando
00:19:32parece que la van a chocar inventan
00:19:34alguna cosita que les permite ir
00:19:36saliendo de los momentos difíciles
00:19:39porque me parece que efectivamente es
00:19:40así, a pesar de los costos que tiene
00:19:44esto de la prioridad de tener el dólar
00:19:45planchado y el costo que tiene sobre el
00:19:47consumo y sobre la industria. Sí, voy a
00:19:49eso. parecen tener más instrumentos, una
00:19:52caja de herramientas mucho más amplia y
00:19:54más saberes para resolver las cuestiones
00:19:56que tiene que ver con la economía y lo
00:19:58financiero, pero poca destreza para
00:20:01enfrentar temas de gestión, porque el
00:20:03tema del fentanildo, por ejemplo, o el
00:20:05tema Libra, evidentemente en unos
00:20:07momento se quedan sin recursos, se
00:20:08quedan en una encerrona donde no pued
00:20:10Tien malos funcionarios, ¿te das cuenta?
00:20:11También malos falta que también es una
00:20:14una jugada muy burda la de Libra. Fue
00:20:16una una jugada en donde dejaron todos
00:20:17los dedos tapados cuando vos ves eh la
00:20:20línea de tiempo y todo lo que fue
00:20:22ocurriendo y cómo cada una cada vez que
00:20:24había una reunión después había una
00:20:26transferencia y va uniendo todo eso. Es
00:20:29como re obvio. Es reobio.
00:20:31Transfirió después de verse con Miley.
00:20:32Se juntaba con Miley al otro día
00:20:34transfería, se juntaba con Karina al
00:20:35otro día transfería.
00:20:37Se puso boludo. Eso si no. Habrá que ver
00:20:40y también,
00:20:40pero para con Fentanilo, este, qué es
00:20:44bastante impresionante que ayer mi ley
00:20:45lo haya introducido además a su curso
00:20:48que además termina saliendo porque
00:20:50había todo una rueda
00:20:53en torno a eso porque hay 87 muertos
00:20:56confirmados por el fentanilo eh
00:20:58contaminado.
00:21:01nueve más que están en
00:21:03pasa que el número el número varía
00:21:05porque hay algunos que están todavía en
00:21:06investigación si es que se murieron por
00:21:08el fentilmado. Hay nueve que están en
00:21:10sospecha y después se habla de si no va
00:21:13a empezar un trabajo a ver qué pasó
00:21:16entre abril y julio o junio,
00:21:21eh, si no hubo otros casos que tuvieron
00:21:23ese mismo fenómeno, porque en realidad
00:21:25la partida esa ese lote tenía 150,000
00:21:28ampollas y se aplicaron casi 40,000. Es
00:21:31decir, entonces un montón de gente que
00:21:32va a haber recibido ese tratamiento.
00:21:33Capaz que algunos estaban en mejores
00:21:35condiciones
00:21:35y la bancaron.
00:21:36Y la bancaron. Hay un nenito que que
00:21:39pasó por arriba, quedó con secuela, pero
00:21:41la la soportó. Digo, ¿cuánto hay de
00:21:44víctimas fatales y cuánto de daños de o
00:21:48o que fueron afectados de ese tipo? Lo
00:21:50que digo que el tema del fentanilo lo
00:21:51termina reviviendo Sturzenegger.
00:21:54Sí, claro. Con ese tiro en el pie que
00:21:56tenés,
00:21:56digo, esa historia de un gobierno que a
00:21:58veces suele parece ser muy precario a la
00:22:00hora de exponería malos funcionarios.
00:22:03Esturener, que ni siquiera sabe cuándo
00:22:05fue,
00:22:07y Lugones, que es un tipo que no puede
00:22:08poner la cara.
00:22:09Sí, Lugones no puede poner la cara.
00:22:12Lugones es es eh detrás del fentanilo
00:22:16y detrás del tema de los remedios hay
00:22:20una discusión. Yo conté el otro día que
00:22:23el día miércoles
00:22:25después que se publica la nota donde eh
00:22:31Stursenegger dice que Admat no controló
00:22:34y habló incluso de la posibilidad de
00:22:35connivencia.
00:22:37Turseger fue a ver a Mario Lugones, lo
00:22:39fue a ver al ministro de economía, le
00:22:41fue a decir,
00:22:43yo supongo que se fue de rodillas desde
00:22:46su oficina hasta la de Mario Lugones.
00:22:48Fue con esa historia a pedirle
00:22:49disculpas. Después algo que perfeccionó
00:22:52más tarde porque él le fue a decir que
00:22:53él hablaba de la vieja mat, cosa que no
00:22:55cierra porque la dinerita
00:22:57no pero además después perfecciona y le
00:23:00busca la forma. A Lugón le dijo la
00:23:01vieja, yo hablaba de la vieja Mat, esa
00:23:03fue la frase que le dice perita le dice
00:23:05sí lo a Lugones en la charla con Lugones
00:23:07le dice, "Yo hablaba de la vieja mat."
00:23:09Después va televisión a la noche con con
00:23:12Viale y habla de refecciona el discurso,
00:23:16lo simplifica y mete metele metele
00:23:18quinerismo a todo.
00:23:19Pero alguien en una primera en una
00:23:21primera vez que repregunta Viales que
00:23:23habría que hacer un monumento por haber
00:23:24hecho eso, dice, "No, no, pero pará,
00:23:26pero ese fentanero es de 2024, no tiene
00:23:28nada que ver,
00:23:29no." Lo que quiero decir que ahí hay una
00:23:30disputa que la desregulación de de
00:23:34Sturenegger de fondo
00:23:38está la idea de el ingreso de
00:23:41medicamentos
00:23:43importados, sobre todo de India.
00:23:46Ajá. Entonces, lo que dice Turceneger,
00:23:48lo que está ocurriendo, que acá los
00:23:49medicamentos son más caros porque hay
00:23:51muchas regulaciones,
00:23:53tenemos que dejar que se importen los
00:23:55medicamentos y Lugones no quiere
00:23:58que se importen
00:23:59porque tiene farmacéutica acá o qué,
00:24:01¿no?
00:24:02Es un hombre del sistema
00:24:04Ajá. de salud,
00:24:05sí,
00:24:06que conoce el sistema, puede tener un
00:24:08argumento válido, decir que el sistema y
00:24:10lo usa, que el sistema de laboratorios
00:24:13en la Argentina está muy desarrollado,
00:24:16es bueno, exporta, es competitivo, los
00:24:19precios son caros comparativamente con
00:24:22otros, pero también dice, "Che, India,
00:24:25¿queré traer medicamento de India?" Y
00:24:27pero qué problema hay sien hacer lo
00:24:29mejor que vos
00:24:30no está claro eso. Eso es lo que pasa.
00:24:32No está claro cuál es el nivel de
00:24:34Bueno, en todo caso tenes que tener una
00:24:35una eh autoridad que lo regule. Bien.
00:24:38Ahí ahí está el punto. Ahí está el
00:24:39punto. Entonces decir bajas
00:24:41regulaciones, tenés prueba de que la
00:24:43mala regulación acá tuviste efecto.
00:24:45Encima vas a dejar que entre cualquier
00:24:47medicamento que tampoco sabes cuándo es.
00:24:48Porque no es que vos que vos me decís,
00:24:51lo mejor de India.
00:24:52Claro, el problema no son los
00:24:53medicamentos de India, sino la falta de
00:24:56control. Igual había una discusión sobre
00:24:59los medicamentos en particular de India
00:25:00que ya se había dado con el macrismo.
00:25:05Entonces ahí siempre hay una colisión
00:25:07entre los presuntos intereses, los que
00:25:10de acá defienden que no no ingresen y
00:25:13entonces dicen, "Che, ustedes están
00:25:14jugando con los laboratorios locales y
00:25:16lo que están diciendo, no, no, no,
00:25:17tenemos que entrar a competir porque
00:25:18tiene que bajar el precio con las
00:25:20posibles derivaciones de ese tipo." Si
00:25:23además traes si no tenés controles
00:25:24internos medio que ahí entreg por qué
00:25:28India, qué específico,
00:25:29¿no? Porque India es una muy buena, es
00:25:31una producción muy grande. De hecho,
00:25:33momento y el fetanilo venía no venía de
00:25:35India,
00:25:36¿no?
00:25:36Okay, okay, okay, okay.
00:25:38De de hecho en su momento eh cuando se
00:25:41hicieron las vacunas de COVID, mucho se
00:25:44tercerizaba con India porque India tiene
00:25:45una muy buena y una muy grande
00:25:48producción de de medicamentos. Pero
00:25:51digo, para entender como muchas veces
00:25:53empiezan a mezclar cuestiones de otro
00:25:56orden. Sí. Y ahí se
00:25:59se se empastó el tema eh fentanilo y el
00:26:04gobierno metiéndolo en la campaña. El
00:26:06gobierno tratando de meter en la
00:26:07campaña.
00:26:08Claro, metiéndole ponerle Cuca todo
00:26:09cuando en realidad sucedió en la gestión
00:26:11de ellos con todo esto que estamos
00:26:13diciendo. Sí, pero me parece que es lo
00:26:14que hablamos el otro día respecto a que
00:26:17porque decir que el dueño del
00:26:18laboratorio es Cuca, el tipo puede ser
00:26:21responsable, pero
00:26:23puede ser Cuca, que tenga los amigos que
00:26:25quiera, ten que controlar el que ten que
00:26:27controlar vos,
00:26:28¿no? Y en este caso particular, el
00:26:30periodo de tiempo muy específicamente te
00:26:32ubica en ese lugar. posiblemente tenga
00:26:35más que ver con o cuestiones de mala
00:26:38dinámica de ANMAT o con poca autoridad.
00:26:41No tiene que ver con con cuestiones de
00:26:42mala dinámica de ADM. Hace dos semanas
00:26:44tuvimos problemas con un dentrífico que
00:26:47tuvieron que sacar de de de de la venta
00:26:50de de la farmacia, pues ya había
00:26:51entrado. O sea, la cuestión es tener una
00:26:53barrera que no permita que eso entre, no
00:26:56que entre, se distribuye y después vos
00:26:58al otro día un dentífico que contamina
00:27:00aquí no del mercado.
00:27:02Aand Mat era una organización tan
00:27:04prestigiosa en una época
00:27:06yo me ponía siempre que había una
00:27:08noticia de Landmat, a mí me gustaba
00:27:09leerla, ¿viste? Aparece la noticia
00:27:11Landmat dijo esto, dijo aquello.
00:27:14Sí que vuelva se crea Landmat en la
00:27:16época de Men cuando ocurrió lo del
00:27:18propolio.
00:27:19¿Se acuerdan el caso de propolio?
00:27:23Pero antes, ¿cuál era la autoridad que
00:27:24en ese momento se centralizó? Porque Mat
00:27:26tiene como facultades que va desde lo
00:27:28medicinal hasta cuestiones vinculadas
00:27:30con cosmética, alimentos, envases
00:27:35y eh toda la cuestión que tiene que ver
00:27:37con algo que supongo un riesgo. E y en
00:27:40ese momento se centralizó e y ahí eh
00:27:45y bueno, y después habrá que ver
00:27:48qué
00:27:49si le logran dar la vuelta o no a ese
00:27:50tema. Sí, es cierto que ayer Mil trató
00:27:52de convertirlo en un episodio político,
00:27:55absolutamente
00:27:57político,
00:27:58muy torpe, porque aparte muy torpe
00:27:59porque deja de evidencia.
00:28:00Sí, yo lo que yo no me quedo ahí,
00:28:02¿cuánto de todo eso term
00:28:05cuánto de eso termina
00:28:08prendiendo? ¿Cuánto de todo ese
00:28:09argumento termina prendiendo? Si los
00:28:11sectores, no digamos los fans de ninguno
00:28:14de los lados, ¿cuánto del medio termina
00:28:16comprándose esa película? Y voy a cerrar
00:28:18con un dato.
00:28:19Uy, uy, uy, uy, uy. Voy a cerrar con un
00:28:21episodio que para mí es para seguirlo.
00:28:23Vino cargado de Bania.
00:28:24A ver, esta elección se vota en la
00:28:27provincia de Buenos Aires y se vota,
00:28:29como se vota en toda la provincia de
00:28:30Buenos también se vota en la ciudad que
00:28:33padeció en dos años dos tragedias
00:28:36climáticas. Sí. Bahía Blanca.
00:28:39Bahía Blanca.
00:28:39El otro día me pasaron datos de la sexta
00:28:41sección donde está Baía Blanca.
00:28:42Sí. Donde Mile ley vetó el veto.
00:28:45Donde vetó,
00:28:45perdón, ¿qué dije que vetó el veto,
00:28:47vetó la ley?
00:28:48La ley de emergencia.
00:28:50Blanca. Los datos que me pasaron a mí.
00:28:52¿Qué? Ay, no me asustes.
00:28:5420 puntos. Ganaba por 20 puntos de
00:28:56diferencia de la libertad.
00:28:57Mi ley. Bu.
00:28:58Sí. Entonces, pero digo,
00:28:59yo te veo blanca.
00:29:02Es cierto que es un es una ciudad de no
00:29:06es una ciudad del interior de la
00:29:07provincia de Buenos Aires, como suelen
00:29:08ser la ciudad de la provincia,
00:29:10¿no? Pero justo tiene el ejército ahí.
00:29:12Ganó. También hay que mirarlo porque
00:29:14ganó en el 2023 porque se dividió. Esto
00:29:17lo vamos a decir siempre. No hay que
00:29:18mirar la elección del 2023
00:29:22como un reflejo, porque en ese momento
00:29:23hubo tercios, se repartió la libertad y
00:29:27el pro y ganaron. Ganó en Bahía Blanca,
00:29:29ganó en Olriga.
00:29:35Ahora, de todas maneras, vos podés
00:29:36decir, "Che, ¿qué pasó? ¿O estás viendo
00:29:38mal la película de Bahía?"
00:29:40Sí. Y en realidad los vallenses no creen
00:29:42lo que nosotros miramos desde acá, que
00:29:44el gobierno al vetar se está
00:29:47desentendiendo de la suerte de los
00:29:49vallenses, porque además
00:29:50tampoco está poniendo guita para obras,
00:29:54¿no? Claro, eso para nadie.
00:29:55Sí, está bien para nadie, pero uno puede
00:29:57presumir que en tu mirada ideológica
00:30:01dogmática de no hay que hacer obra, una
00:30:03cosa es hacer una ruta que también
00:30:05habría que hacerla. Quiero decir, viene
00:30:07de una tragedia, de una tragedia bahía
00:30:09blanca. Claro,
00:30:09como también puedes hacer una salvedad
00:30:11en tu criterio ideológico, decir, "Che,
00:30:13¿qué necesita blanca? ¿Qué obra puedo
00:30:15poner para ayudar?" No lo está haciendo.
00:30:18Y así todo. No sé si va a ocurrir porque
00:30:19las encuestas fallan, las encuestas
00:30:22están dando que puede ganar por 20.
00:30:24Una ciudad en donde el presidente bajó,
00:30:26una ciudad donde el presidente bajó
00:30:28vestido de soldado y dijo, "Yo sé que se
00:30:29van a arreglar con los recursos que
00:30:30usted tiene en la primera casa."
00:30:32Eso fue en el en el en el tornado y
00:30:34después repitió. digo, e lo pregunto,
00:30:38sin hablar del de no quiero no quiero
00:30:41diagnosticar nada, ni quiero ponerme el
00:30:43maestro Ciruela sobre lo que elija el
00:30:46votante vallense. Digo, hay algo ahí,
00:30:50hay algo ahí para preguntarse, digamos,
00:30:52para cuando uno dice,
00:30:54¿qué es lo que se está mirando en una
00:30:56elección? ¿Cuáles son los márgenes de
00:30:58cómo puede pasar esto
00:30:59de expectativa o de resistencia? Porque
00:31:01por ahí vos podés entender, ¿no? Está
00:31:03bien. Me parece que por yo lo estuve
00:31:05siguiendo porque me pareció cuando vi
00:31:08ese dato me pareció apasionante. Digo,
00:31:10¿qué está pasando acá?
00:31:11Están todos locos, Pablo
00:31:13no sé si no no me iba a decir que una
00:31:15ciudad están todos locos. Digo, algo
00:31:16está pasando ahí.
00:31:21Bueno, pero por ejemplo una cosa que
00:31:22ocurrió anoche lo hablaba y un un
00:31:25dirigente me lo contaba, no hay
00:31:26candidato. El peronismo, por ejemplo, no
00:31:28presenta en la cabeza lista en la sexta
00:31:30un candidato de Bahía Blanca vinculado
00:31:32con sus bieles, que es un tipo el que el
00:31:35intendente que en apariencia también
00:31:39porque le puso el pecho a la crisis,
00:31:41porque se puso al frente, porque está y
00:31:42otra cosa que hay que ver qué pasa. Y
00:31:44esta campaña es fría. En Bahía Blanca no
00:31:47hay campaña porque cualquiera que pone
00:31:49un cartelito diciendo Mengolini
00:31:51candidato, la matan. Porque es decir,
00:31:55porque el peso de la tragedia no permite
00:31:58que nadie se ponga a hacer campaña. Hubo
00:32:00algunos tipos que tiraron algunos
00:32:02videítos tipo eh carancheando sobre la
00:32:06elección y los mataron sobre la sobre la
00:32:08inundación
00:32:09sobre la inundación de un lado del lado
00:32:11peronista
00:32:12de todos lados.
00:32:13Y que no con esto no. Claro.
00:32:15Y pero papi, el que te el que te puso el
00:32:17vesto es el otro.
00:32:18Bueno, pero por eso digo que es una
00:32:19situación para mirar. Vamos a ver qué
00:32:21ocurre. Vas es uno, nosotros vamos a
00:32:24estar, vamos a a compartir transmisión
00:32:26el 7 de septiembre
00:32:28y uno de los lugares que va a haber que
00:32:29mirar qué pasa en la elección del 7 de
00:32:32septiembre por la experiencia de la
00:32:33inundación va a ser justamente
00:32:34yo quiero estar sentada con vos en la
00:32:35mesa.
00:32:36No sé, creo
00:32:36qué mesa estamos hablando.
00:32:38Qué mal me trató.
00:32:39No sé. Sí, un
00:32:41no sé si vamos a coincidir, boluda. ¿Qué
00:32:42cre?
00:32:43No sé, pero lo dijiste de una manera. Lo
00:32:46dijiste con desprecio.
00:32:49Viene al costado y dice, "No sé, pero
00:32:50prefier estar con Nancaros
00:32:54una transmisión.
00:32:55Tenemos una transmisión. Sí, es la
00:32:56primera vez que lo estamos diciendo al
00:32:57aire, pero sí,
00:32:59pero acá
00:33:00no le digamos más
00:33:00una transmisión conjunta. Bueno,
00:33:02ah, no se puede decir. No se puede
00:33:03decir. Perfecto. Yo no estoy no justo.
00:33:07Bueno,
00:33:07si quieren pueden estar.
00:33:08Bueno, bueno.
00:33:08Sí, cómo no. Muy bien.
00:33:10Los móviles, algo,
00:33:12alguna bolud, un andamio.
00:33:15Un andamio, te gusta, ¿no?
00:33:16Un andamio elector.
00:33:17¿A quién votas?
00:33:19A ver cuánta gente va a votar. Bueno.
00:33:21Uy, estamos pasadísimos
00:33:22ahora. Cambió. Ahora es votas. Feliz día
00:33:25del niño para todos. Otra cosa.
00:33:27Votas. Feliz niño.
00:33:28Muchas gracias, Paulo. Esto la puesta en
00:33:30el aire. He.