MILEI EUFÓRICO con NETANYAHU en Israel | TUGO con Nico GUTHMANN
TUGO - 20/4/2026 - Duracion: 1:57:15
Anterior
Transcripción
00:00:01Es tu que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:03¿Cómo estás vos? ¿Estás bien? ¿Estás?
00:00:06Sí, estás más o menos bien. Okay,
00:00:08chequeéalo. Hagamos un chequeo. Esto es
00:00:11medio un ejercicio de teatro, pero
00:00:13mientras nos miramos a los ojos,
00:00:15chequeemos.
00:00:16¿Ya estás bien?
00:00:17Sí. Okay. Voy con el resumen de noticias
00:00:20que quiero que esté al principio del
00:00:21programa. Un programa pensado para ser
00:00:23consumido en On demand. Así le estamos
00:00:27diciendo. On demand. E MY viajó a Israel
00:00:33otra vez.
00:00:34¿Por qué arranca gritando Miley? E
00:00:37bueno, viajó por la tercera vez en su
00:00:40gestión que viaje Israel. Estoy probando
00:00:42unos nuevos auriculares, así que tengo
00:00:43momentos en donde me mareo con mis
00:00:45propios
00:00:46pensamientos.
00:00:47Mis propios pensamientos, pero están
00:00:48bien, está bien, sí me copa. O sea, por
00:00:50lo menos no estoy transpirando las las
00:00:52orejas. Arranco de vuelta. Mi ley eh
00:00:55llegó ayer a Israel en su tercer viaje
00:00:57como presidente. Eh, hay mucho para
00:01:00preguntarse sobre el vínculo de mi ley
00:01:03con Israel, con el judaísmo. En un
00:01:05ratito quiero hablar mínimamente de eso.
00:01:08E pero te cuento algunos de los datos eh
00:01:11llamativos de este viaje. Fue en el
00:01:13contexto de el aniversario de la
00:01:16creación del Estado de Israel, lo que se
00:01:18conoce como Yomasmaut, que es el día de
00:01:20la independencia. En el marco del 78
00:01:24aniversario, Miley recibió un honor que
00:01:27hasta ahora no había recibido ningún
00:01:29extranjero, ningún presidente y ninguna
00:01:32persona extranjera, que es básicamente
00:01:34participar de un ritual de encendido de
00:01:37antorchas. Eh, esto como una especie de
00:01:40ofrenda que le hace Netañahu,
00:01:43exactamente. Eh, así le dicen a
00:01:45que eh se refirió a Milei en términos
00:01:48realmente muy grandilocuentes. dijo que
00:01:50Miley es su amigo personal, pero que
00:01:52además lo admira, que es un referente
00:01:54económico en el mundo, que es un
00:01:56referente de la libertad. Hubo un eje
00:01:59compartido entre Milei y Netanjo en sus
00:02:00discursos, en donde básicamente ellos
00:02:02dicen, "Nosotros representamos al bien y
00:02:05a la libertad frente a lo que sería el
00:02:08mal y la oscuridad." Lo digo con esas
00:02:10palabras porque fue dicho con esas
00:02:13palabras. Eh, hubo un vínculo aparte que
00:02:15Miley hizo en sus eh alocuciones en
00:02:18donde vinculó al terrorismo con los
00:02:22partidos de izquierda del mundo. O sea,
00:02:24dijo, "La izquierda históricamente, eh,
00:02:27el en izquierda engloba un montón de
00:02:29cosas. formaron parte de alianzas con
00:02:32esos grupos terroristas que son los que
00:02:34con los que Israel combate. Entonces,
00:02:36estamos del mismo lado. Tenemos que
00:02:37llevar a nuestro hemisferio. Él habla
00:02:39todo el tipo de nuestro hemisferio más
00:02:41allá de que en realidad no es
00:02:43no compartimos el hemisferio. Es otra
00:02:45conversación igual que
00:02:48es una cosa metafórica. dice, "Bueno,
00:02:49estamos más o menos en como en la misma
00:02:52el mundo libre, ¿no? Eh, que es lo que
00:02:55eh también Netaniaju dijo. Netaniaju
00:02:57dijo, "Bueno, el mundo libre debería
00:02:58celebrar a Mile ley."
00:03:00Todo esto en un momento en donde
00:03:01Netaniau, obviamente ustedes ya saben,
00:03:04un tipo que participó de eh por lo menos
00:03:07crímenes de guerra, acusado de
00:03:08genocidio, que sigue escalando la la
00:03:12guerra,
00:03:13yo diría apoyado por una parte
00:03:15importante de del pueblo israelí y
00:03:17también criticado por una parte
00:03:18importante, eh, pero más bien recostado
00:03:21en un sector ultra religioso y
00:03:24ultranacionalista, que es una cosa muy
00:03:26extraña para la historia del judaísmo.
00:03:28que si vos eh escuchás a los religiosos
00:03:32que protestan en Nueva York, por
00:03:34ejemplo, en contra del Estado de Israel,
00:03:35¿cuál es la línea? La línea es, bueno,
00:03:37nosotros para tener a Israel, como se
00:03:40dice en la Torá, tiene que venir el
00:03:42Mesías. Por eso nosotros en los
00:03:43casamientos, los religiosos cantan masí,
00:03:46los cantamos todos, pero es una canción
00:03:47religiosa en donde se dice per no me
00:03:49hace así como que los levantan arriba de
00:03:51sillas.
00:03:51Claro, lo de las sillas un momento que
00:03:53te quita el
00:03:53Esa es la parte que te quedó. Claro, esa
00:03:55parte es más de de nada de baile, pero
00:03:58cuando se canta Masia, masíj, que es
00:04:00básicamente que venga el Mesías y nos
00:04:03conduzca hacia el pueblo hacia hacia el
00:04:05lugar en donde va a vivir el pueblo eh
00:04:08judío, que es Israel. Entonces, los
00:04:10religiosos dicen, bueno, todavía no
00:04:12podemos decir que eso sea Israel, más
00:04:14allá de que es el estado, pero no es
00:04:16para nosotros la tierra religiosa que
00:04:17fue prometida, que no va, porque la
00:04:19verdad que el Mesías no volvió.
00:04:21Entonces, hay un debate. Miley está
00:04:22aliado con una parte religiosa que por
00:04:25algún, no sé cómo lograron hacer un
00:04:27salto conceptual por el cual no hay que
00:04:29esperar al Mesías,
00:04:30eh entonces dicen, "Bueno, esto ya está,
00:04:32es nuestra tierra eh prometida sin que
00:04:35llegue el Mesías, ¿no?
00:04:36Y también incorporaron un goy.
00:04:37¿Cómo? Y también incorporaron un goy
00:04:39porque hay que decir que
00:04:40Ah, también incorporaron un Bueno, sí,
00:04:42ese es otro debate. Eso es otro debate.
00:04:44Eh, digo porque ese es un debate dentro
00:04:46del mundo más religioso de de Israel,
00:04:49¿no? O sea, Israel fue un país que fue
00:04:52eh básicamente construido por personas
00:04:54que lo hicieron de manera laica, ¿no?
00:04:56Con fundamentos históricos, con
00:04:58fundamentos religiosos, pero no era esta
00:05:00corriente ultra religiosa nacionalista
00:05:02de la cual ahora Miley está totalmente
00:05:05abrazado.
00:05:07Eso para dar un poco de contexto.
00:05:09Netaniahu aparte dijo que Argentina
00:05:12dijo, "La democracia argentina es
00:05:14nuestro máximo socio, además de Estados
00:05:16Unidos." Dice, "Tenemos dos socios."
00:05:18Qué trío ese.
00:05:20Estados Unidos y la democracia
00:05:21argentina. Dijo Netañaju que es un líder
00:05:24que está muy aislado internacionalmente.
00:05:27Fíjate que no habla de Europa, no habla
00:05:29de los socios tradicionales que que
00:05:31históricamente apoyaron al Estado de
00:05:33Israel, pero estamos en un momento muy
00:05:34particular de la historia. ese estado
00:05:36con un liderazgo muy particular en donde
00:05:38él mira para fuera y a los que señala
00:05:40como sus socios son Estados Unidos y la
00:05:42democracia argentina. Así le dijo. Eh,
00:05:45por otro lado, eh, Miley estuvo eh
00:05:49recibiendo una especie de título eh
00:05:52honoris causa,
00:05:52premio Falopa, volvimos. le dieron en
00:05:54una universidad uno de esos premios que
00:05:56él le gusta tanto recibir. Eh, él en ese
00:05:59discurso incluso las cosas que dijo son,
00:06:03a ver, dijo con determinadas culturas,
00:06:05imagínate que está diciendo esto en
00:06:07Israel en el momento en el que lo está
00:06:09diciendo
00:06:10con lo que está pasando en la franja de
00:06:12Gaza. Eh, y el tipo dice, "Con
00:06:14determinadas culturas no vamos a poder
00:06:16convivir." No,
00:06:19la parte más rancia y más de derecha del
00:06:22Estado de Israel. Nosotros defendemos la
00:06:24vida y ellos nos van a querer matar. Fue
00:06:27lo que dijo M y le dieron el título
00:06:29Honores causa. Eso dijo en una
00:06:30universidad. E por otro lado estuvo en
00:06:34el muro de los lamentos. Miley tuvo ese
00:06:36momento en donde él se emociona en el
00:06:38muro de los lamentos
00:06:39y lo abrazó, ¿no?
00:06:40Sí, abrazó. Sí, eso es algo que se hace
00:06:42tradicionalmente en el muro de los
00:06:43lamentos. Eh,
00:06:45eso no es lo más raro de todo este
00:06:47viaje. Hay un montón de otras cosas más,
00:06:49¿no? Es raro el vínculo de Miley con
00:06:51esación religiosa. Eh, qué sé yo. Hay
00:06:54gente que cambia religión en la en la
00:06:57vida, ¿no? Yo la verdad que no termino
00:06:59de entender si mi ley dejó de ser
00:07:01católico, si eh ahora es judío. La
00:07:05verdad que no lo entiendo. Realmente no
00:07:07sé bien cómo se lo explica él. No, no
00:07:09entiendo bien, eh, pero eh sí estuvo en
00:07:12el muro de los lamentos llorando en el
00:07:14muro de los lamentos, lo cual es algo
00:07:16es el lugar para hacerlo igual
00:07:17que te puede movilizar realmente si sos
00:07:19judío, ¿sabes la historia del templo? Es
00:07:21el último templo que había, o sea, es un
00:07:24muro de un templo que fue derribado, que
00:07:25en algún sentido eh simboliza la
00:07:27resistencia de un pueblo judío que fue
00:07:29masacrado durante gran parte de su
00:07:31historia y eso obviamente es
00:07:33conmocionante para gente que es,
00:07:35digamos, judía. Claro.
00:07:37Entonces, para empezar,
00:07:38eh, qué sé yo, la verdad que de todas
00:07:40maneras el tipo puede creer en eso. A mí
00:07:42me resulta muy extraño y toda su forma
00:07:44de relacionarse con judaísmo no tiene
00:07:46nada que ver con lo que yo conozco el
00:07:48judaísmo, porque él se relaciona con
00:07:49corrientes megaextremistas que
00:07:51casualmente hoy son las que están en el
00:07:53poder, tanto en los ámbitos religiosos
00:07:56como en los ámbitos políticos. Eh, a
00:07:59ver, ¿qué podemos decir de esto? Ah, yo
00:08:02supongo que una cómo
00:08:03rarísimo. Es todo rarísimo. Es
00:08:04todo rarísimo. Ahora,
00:08:05o sea, si vos me lo me lo inventabas y
00:08:08me decías si es y después el presidente
00:08:10hizo esto, esto y aquello y le dieron un
00:08:12premio y ahí dijo esto y no sé como
00:08:15Bueno, e la verdad que es muy llamativo.
00:08:18Yo creo que eh podemos, a ver, estuvo
00:08:20también cantando libre de bravo, pero a
00:08:23los gritos. Sí, eso
00:08:24itinerario completo.
00:08:26Eh, yo eh creo que una buena pregunta
00:08:27que podría hacerme es eh ¿por qué mi ley
00:08:30está tan entusiasmado con Israel? ¿Por
00:08:33qué Israel es algo que entusiasma tanto
00:08:36a nuestro a nuestro presidente? Bueno,
00:08:38eh, para mí hay que tratar de hacerse
00:08:41alguna pregunta en relación a eso. Eh,
00:08:44me parece que la respuesta es que mi ley
00:08:47no está entusiasmado ni con Israel ni
00:08:49con el judaísmo, está entusiasmado con
00:08:52una corriente ultra religiosa muy rara
00:08:56del judaísmo y con un gobierno de
00:08:57ultraderecha. con eso está entusiasmado.
00:09:01Eh, sí, no sé si vamos a poder hacer ese
00:09:03corte, eh, pero eh me miraba Lola como
00:09:08amplame el plano. Eh, hay que
00:09:10comunicarlo.
00:09:12No, me parece que pasa eso, que es yo
00:09:16como persona que conoce el judaísmo y
00:09:19conoce las internas y conoce la
00:09:21historia, lo que pasa con Miley es que
00:09:23el tipo se relacionó con el judaísmo a
00:09:26partir de una corriente muy particular
00:09:29que viene del rabino Lubavic. El rabino
00:09:32Lubavic hizo algo raro dentro del
00:09:34judaísmo, que es que veo que eh es como
00:09:36uno de estos eh rabinos que son casi
00:09:39como para lo que el cristianismo serían
00:09:41santos. Okay.
00:09:42En el judaísmo no hay nada, no hay nadie
00:09:44que pueda considerarse santo más allá de
00:09:46Dios. Con lo cual, acá hay una anomalía
00:09:48cuando Miley va a una tumba de un rabino
00:09:51agradecerle al rabino porque
00:09:53en los viajes de Nueva York
00:09:54Claro. Un rabino al que se le atribuían
00:09:57algunas cosas casi místicas. Bueno, ahí
00:09:59hay algo que va contra lo que es la ley
00:10:02eh de la religión judía, que es no vamos
00:10:05a venerar a nada más que no sea eh Dios.
00:10:08Por eso cuando vas a una sinagoga ves
00:10:10que no hay ninguna figura, porque la
00:10:12única figura es Dios. digo con para
00:10:14explicar la corriente extraña a la que
00:10:16se suma mi ley, pero además los Lubavic,
00:10:18que es eh la corriente que viene de este
00:10:21rabino, es una corriente que es muy
00:10:23religiosa y nacionalista, algo que
00:10:25también es particular y que
00:10:28principalmente se relaciona con gente
00:10:30con mucha guita, ¿no? Porque eh lo que
00:10:33pasa es que si vos estás adentro de eso,
00:10:36formas parte de un club en el cual
00:10:37puedes hacer negocios. Con lo cual, mi
00:10:39ley ahí junta dos cosas, que es
00:10:41religión, negocios, eh, y una corriente
00:10:45muy rara dentro del judaísmo. Esa es una
00:10:48cosa. Pero además, por otro lado, hay
00:10:50que recordar que Netaniaahu no es el
00:10:52líder de los judíos, no es el presidente
00:10:55ni el primer ministro de los judíos,
00:10:57sino que es un primer ministro de un
00:10:59estado que además tiene posturas muy
00:11:01distintas y que tiene un una amplia
00:11:04oposición que piensa muy distinto a
00:11:05Netano.
00:11:07Lo que está abrazado mi ley no es a las
00:11:10ideas de fondo de Israel, sino a un
00:11:13liderazgo muy particular de extrema
00:11:15derecha que tiene en este momento ese
00:11:17país.
00:11:17Bueno, se comparte mucho con la lógica
00:11:19de Estados Unidos.
00:11:20Se comparte un poco con la lógica de
00:11:21Estados Unidos. Yo creo que en Estados
00:11:23Unidos hay menos diferencia, si querés,
00:11:26sobre el rumbo general que lo que hay en
00:11:28Israel. en Israel. La verdad que el
00:11:30pueblo judío no piensa, o sea, el pueblo
00:11:32israelí no piensa todo como en Etanahu.
00:11:35Él llega ahí por una alianza en donde
00:11:36están estos religiosos extremistas, pero
00:11:40además eh los que no piensan como él
00:11:42piensan muy distinto. En Estados Unidos,
00:11:43si querés, hay como una lógica general
00:11:45de política exterior. En Estados Unidos,
00:11:47no, en Israel, no. Es muy distinto.
00:11:50Entonces, el tipo se abraza a algo eh
00:11:53circunstancial con la excusa. Para mí
00:11:55esto, ¿qué es lo que me jode de mi ley o
00:11:57lo que jode? Lo que me parece que es
00:11:59confuso para la opinión pública, que es
00:12:01pareciera que los judíos somos eso.
00:12:04Pareciera que los judíos somos eso, que
00:12:05lo que queremos es eso y que eh somos de
00:12:08extrema derecha. El judaísmo no es de
00:12:09extrema derecha. Eh, el judaísmo no
00:12:12tiene como objetivo destruir a los
00:12:14adversarios, ni se considera el bien por
00:12:16sobre el mal. Nada de todo eso que hoy
00:12:18aparece en Primera Plana y que es a lo
00:12:20que Miley se abraza, es lo que
00:12:22constituye eh la esencia del judaísmo.
00:12:26Es como es lo mismo, eh perdón, pero es
00:12:27lo mismo que pasaría cuando eh a los
00:12:29musulmanes se le dicen, "Bueno, ustedes
00:12:31son eh no sé, todos terroristas, ¿no? Es
00:12:35decirle a los musulmanes son todos
00:12:36terroristas o decirle a los cristianos,
00:12:38no sé, sus curas son pedófilos, o sea,
00:12:41entendés, es agarrar a una parte y eh
00:12:45llevarla al todo."
00:12:47Bueno, mi ley está abrazado a una parte,
00:12:49yo creo que es la peor parte, eh, y y
00:12:52ese eso es lo que aparece. Por eso a mí
00:12:54me parece que e en la discusión pública
00:12:58es algo que hay que debatir más. Eso no
00:13:00es el judaísmo. Eso no es por lo que se
00:13:01hizo Israel. Israel se hizo después de
00:13:03un holocausto. Nada de todo eso es eh eh
00:13:08nada de todo eso tiene que ver con la
00:13:09historia del judaísmo. Eh, y sin
00:13:11embargo, hoy aparece como a lo que Miley
00:13:14se está abrazando y como un amigo de los
00:13:15judíos.
00:13:17No lo creo. Eh, la verdad que no lo
00:13:19creo. Me gustaría saber qué pasaría si
00:13:20cambia el gobierno de Israel y de
00:13:21repente parece un gobierno eh, no sé,
00:13:23del partido laborista más progresista.
00:13:27¿Qué pasaría con con Miley en ese
00:13:28sentido? Eh, no lo sé. Bueno, por otro
00:13:32lado, eh, es muy raro lo de Miley. Sí,
00:13:35lo vamos a ver en un rato, porque las
00:13:37imágenes hablan más de cualquier cosa
00:13:38que pueda decir yo, de lo excitado que
00:13:40está él, de todo el show que le hacen y
00:13:42todo eso. Y también habla de lo aislado
00:13:44que está Netanu internacionalmente. E
00:13:47eso por un lado. Por otro lado, se hizo
00:13:50este fin de semana una cumbre
00:13:51progresista. Me gustaría que hablemos de
00:13:54esta cumbre porque hay un intento de lo
00:13:56que sería el progresismo para
00:13:58reivindicar los valores progresistas.
00:14:00Tráemelo en el idioma.
00:14:01Bueno, estuvo esto fue en Barcelona.
00:14:05Pedro Sánchez, obviamente fue el orador
00:14:07principal, pero también estuvo Claudia
00:14:09Shabound, la presidenta de México, eh
00:14:11estuvo Lula, el presidente de Brasil,
00:14:13Gustavo Petro, presidente de Colombia,
00:14:15Yamandú Orsi de Uruguay, Gabriel Boric,
00:14:17expresidente de Chile y
00:14:20Axel Kisilov, el gobernador de la
00:14:22provincia de Buenos Aires que estuvo ahí
00:14:24y hay mucha foto de Axel Kisilof con
00:14:27líderes progresistas medio levantándole,
00:14:31¿no?, el cupé o el piné. Hay fotos con
00:14:35eh Lula. Lula eh
00:14:37en su mejor momento. Lula, la verdad
00:14:38está bárbaro.
00:14:39Muy muy contento. Eh dijo Lula en una de
00:14:41sus declaraciones. Tenemos que
00:14:42mostrarnos todos
00:14:44ahí estáismo
00:14:47que
00:14:49lo bien que me sale Lula. Lo tenés pero
00:14:51caladísimo.
00:14:53Yo cuando le escucho a Lula y no habla
00:14:54como vos digo, este no es Lula.
00:14:56Muy bien, Sof. Eh, que seguramente no lo
00:14:58sé. Eh, y también dijo Petro una
00:15:01declaración que para la política
00:15:03argentina creo que no resonó tanto, pero
00:15:04dijo que seguramente Kisilov va a ser el
00:15:08próximo presidente de la Argentina.
00:15:09No lo measte todo, Petro.
00:15:11Imagínate el nivel de entusiasmo. E
00:15:15Pedro Sánchez dio un discurso en donde
00:15:16básicamente dijo que estamos ante una
00:15:19situación de caída de la derecha en el
00:15:22mundo.
00:15:23Dios mío, qué película. Es una es una
00:15:25pregunta igual, eh es una buena es por
00:15:27ahí una buena encuesta para hacer
00:15:28durante este resumen que es él dijo la
00:15:30derecha está languideciendo. Está
00:15:32enciendo.
00:15:33La derecha
00:15:34es muy tus términos.
00:15:35Sí, son usó palabras.
00:15:36¿Cómo se escribirá? No,
00:15:37y bueno, es que yo yo la cumbre
00:15:39progresista
00:15:41estaría bien, la verdad que estaría
00:15:42bien.
00:15:43Estaría bien. Eh, no no en una
00:15:45peronista,
00:15:46pero en una en una progresista.
00:15:47Acá estás en una cumbre de periodonista.
00:15:49No sé. Te voy contar. Te voy a llear un
00:15:50mail.
00:15:51Acá no estoy en una cumbre periodista.
00:15:52Esto es un programa periodístico.
00:15:54Es un programa periodístico. No sé qué
00:15:56están haciendo en el control, pero es un
00:15:57programa periodístico.
00:15:59No sé qué están haciendo. Ni ni me puedo
00:16:01hacer cargo. Eh, a ver, la cumbre fue
00:16:04básicamente en defensa de la democracia,
00:16:06así se llamó. Eh, Pedro Sánchez dijo,
00:16:09"No basta con resistir, tenemos que
00:16:11liderar." Dijo esto de que los eh en su
00:16:14momento la extrema derecha usó la
00:16:17estrategia de que los progresistas se
00:16:19avergüencen de de sus ideas.
00:16:21Ah, pensé que las cumbres. No, no, no,
00:16:23no, no dijo. Eh, antes uno decía cosas
00:16:27progresistas en este estos últimos 5 10
00:16:29años y lo que pasaba era que te hacían
00:16:32avergonzarte por ser progresista. Te
00:16:34usaban el término progre
00:16:36despectivamente, te usaban el término
00:16:38zurdo despectivamente. Él dijo todo esto
00:16:40que lo usaran como insulto y él dice,
00:16:42"Nosotros lo que tenemos que hacer es
00:16:43que los que tengan vergüenza sean ellos,
00:16:45la extrema derecha." Que vuelva la
00:16:47vergüenza para ese lado.
00:16:48Ellos son los que defienden un mundo eh
00:16:51peor para los que menos tienen, que son
00:16:53más injustos con las minorías. Ellos
00:16:56deberían tener vergüenza, ¿no? Nosotros.
00:16:58Fue un buen discurso de Pedro Sánchez.
00:17:00Yo lo que veo, ya opinión, me corro un
00:17:02poco, es la dificultad que eh está
00:17:05teniendo el progresismo para tener
00:17:06mística. Pero, ¿por qué? Para mí eh
00:17:09decía Pedro Sánchez, "Tenemos que ser
00:17:10futuro y no solo ser conservadores del
00:17:13del
00:17:14estatus."
00:17:15Sí. antiguo y me parece que termina
00:17:17pasando eso, eh, que el progresismo
00:17:19muchas veces termina estando en el lugar
00:17:21de no me toques a la democracia, no me
00:17:23toques tal cosa que ya conseguimos, ya
00:17:25logramos este derecho. El Oximoron del
00:17:27progresista conservador,
00:17:28bueno, que es eh termina pasando eso,
00:17:31queda en un lugar que no termina siendo
00:17:32atractivo. Eh, yo la conferencia y la
00:17:35verdad que después si quieren les
00:17:37pregunto si es algo que le genera
00:17:39esperanza eh lo que pasa en una cumbre
00:17:42como esa. Yo la verdad que no lo sentí.
00:17:45No sentí esperanza, ni sentí aura, ni
00:17:47sentí mística, ni nada de todo eso que
00:17:49ellos trataban de lograr,
00:17:50pero después lo charlamos que estamos en
00:17:52el resumen de noticias. E bueno, a ver,
00:17:55por otro lado, se están sumando
00:17:58informaciones en la causa de Manuel
00:18:00Adorni, el jefe de gabinete. Lo último
00:18:02que apareció a fin de la semana pasada
00:18:05no son señoras, sino que es la
00:18:07productora de Marcelo Grandío. Sí, in
00:18:10Houseous, no es in houseous, se ve que
00:18:12ya está registrada igual a otra.
00:18:14Y le puso in house o no entiende inglés.
00:18:17Lo que lo que apareció son eh o
00:18:20es una casa
00:18:21son seis contratos de la productora de
00:18:24Marcelo Grandío con radio y televisión
00:18:28argentina.
00:18:28RTA.
00:18:29RTA. Eh, cinco vinculados.
00:18:32¿Quién era el que estaba a cargo de RTA
00:18:34cuando él firmó los contratos?
00:18:36Bueno, eh,
00:18:37va a salir en algún momento.
00:18:38Lo que pasa es que paraá depende de
00:18:39jefatura de gabinete, pero no en todos
00:18:41los casos Adorni ya era jefe de
00:18:43gabinete.
00:18:44Okay.
00:18:44Lo que sí
00:18:45era jefe de RTA. era entrevistado en
00:18:47todos los programas, iba a todos los
00:18:49programas y también lo que aparece en la
00:18:51investigación del fiscal policita en una
00:18:54causa de dádivas, porque él tiene dos
00:18:56causas, es que Adorny cobraba guita de
00:19:01House antes de ser funcionario, justo
00:19:03hasta antes de ser funcionario. Con lo
00:19:04cual acá hay una asociación medio fácil
00:19:07de hacer que es y le estás dando guita a
00:19:10un tipo y cuando ese tipo llega al poder
00:19:12te consigue seis contratos en radio y
00:19:14televisión nacional. Entonces, hay que
00:19:16ver ahí cómo se dio eso, porque también
00:19:17está vinculado con el viaje en el vuelo
00:19:20privado a Punta del Este, que era como,
00:19:23bueno, ¿cómo es que el tipo logra
00:19:24pagárselo esto? Bueno, y ahí estaba
00:19:26Marcelo Grandío, que es quien consiguió
00:19:29esos contratos con Radio y Televisión
00:19:31Argentina. Hay que tener amigos, Nico,
00:19:32nunca te olvides.
00:19:33Lo lo que también fue novedoso este fin
00:19:36de semana es que Adorney reapareció en
00:19:38Twitter con el estilo que él tiene muy
00:19:41picante,
00:19:42en donde se puso como a [ __ ] con las
00:19:45cosas que le imputan. Entonces, los
00:19:47libertarios le ponían como eh, no sé,
00:19:50eh, "Manu, vos no habrás cambiado el
00:19:52espejo del baño, ¿no?" Cosas así, ¿no? Y
00:19:54él decía, "No, pero eso fue antes de ser
00:19:56funcionario, Fin. Cosas así." O
00:20:02encima de mal gusto,
00:20:03encima de mal gusto se hace rit, pero en
00:20:05la justicia va a tener que ir a hacer
00:20:06esos chistes. Se
00:20:07entiende el chiste, ¿no? Como los
00:20:08libertarios diciendo, "Te imputan
00:20:09cualquier cosa, mano.
00:20:10Mira que una refacción va a ser ilegal."
00:20:12Bueno, eh, Adorni así como muy canchero
00:20:16en Twitter y e básicamente diciendo que
00:20:20eh o sea, no diciendo que lo que le
00:20:23imputan es falso, o sea, sino
00:20:25simplemente diciendo otras cosas, o sea,
00:20:28cambiando el eje de la discusión a esto.
00:20:30Supongo que el chiste es no es tan
00:20:32grave. Qué ojo, pues, yo estoy hablando
00:20:35con gente, la gente que me cruzo en la
00:20:36calle que votó al gobierno, me dicen,
00:20:38"Es un boludo, pero no es tan grave." O
00:20:39sea, que va algo por ahí. Va algo por
00:20:41ahí. lo están sosteniendo a Dorny. Yo
00:20:43creo que eh esto es algo que ya la
00:20:46oposición celebra que Adorne siga en el
00:20:48cargo, ¿no?
00:20:49Claro, sí, es un milestone total,
00:20:50porque eh por otro lado, el viernes
00:20:53salieron eh datos de salario, esto es
00:20:56algo para charlar, son muy reveladores
00:20:58los datos del CPA, eh cayeron todos los
00:21:02eh o sea, todos los eh acuerdos de
00:21:05paritarias,
00:21:06todos cayeron por abajo de la inflación
00:21:08y sí, pa. Salvo tres. Muy bien. Gol de
00:21:11Armenio. Salvo treso.
00:21:13Aceiteros que estuvo por encima de la
00:21:15inflación.
00:21:16Encargados de edificio, que estuvo 5%
00:21:19por arriba de la inflación, pero
00:21:20salieron los encargados de edificio. Así
00:21:21que no era así,
00:21:22que en realidad eh no un tongo,
00:21:26¿no? Que eh dijeron está mal calculado,
00:21:28pero además estamos con un problema que
00:21:29es que no estamos cobrando porque la
00:21:31gente lo primero que recorta son
00:21:34las expensas. Entonces, hay un problema
00:21:35de mora dentro de las administraciones,
00:21:39de frutillo,
00:21:40de gente no pagando expensas.
00:21:42Junín, está Gold de Junín.
00:21:44Gol de Junín. Pero hay algo que todos
00:21:46sabemos que es que las expensas este
00:21:48no la pagas, no pasa nada, pero estás
00:21:50[ __ ] a tus vecinos.
00:21:51Estás [ __ ] a tus vecinos,
00:21:52o sea, que pasa algo. Pero es como uno
00:21:54que uno puede una uno puede decir, "Che,
00:21:56bueno, que recaiga un poco ahora sobre
00:21:59es un buraco así."
00:22:00El tercero comercio.
00:22:01¿Cómo? El tercero comercio.
00:22:02Ah,
00:22:02para los tres que quedaron arriba de la
00:22:04inflación. Aceiteros, encargados de
00:22:05edificio y transporte automotor.
00:22:07Mira lo que están haciendo ahora. Todo
00:22:09el quilombito.
00:22:09Estos lograron recomponer ingresos con
00:22:11aumentos nominables mayores al índice de
00:22:13precios. Pero ojo, porque te doy solo
00:22:15tres que estuvieron por arriba, todo el
00:22:17resto estuvo por abajo,
00:22:18¿no? Sí, sí, me quedo con eso. Pero
00:22:19además son los únicos tres que pudieron
00:22:21sobreponerse ese límite que se quería
00:22:23poner en el Ministerio de Trabajo, en la
00:22:25Secretaría de Trabajo, a no homologar
00:22:27paritarias que fueran más altas que el
00:22:291%, porque ese era el problema en
00:22:31realidad.
00:22:31Tenés cercada la discusión paritaria, el
00:22:35la Secretaría de Trabajo no te las
00:22:36aprueba, entonces el aumento no se puede
00:22:38hacer.
00:22:39Claro,
00:22:39breves los comentarios. Sofi, eh, como
00:22:42ven, tuvo un fin de semana,
00:22:44eh, pero sí es esto que decís y y
00:22:47también es que hay una un cambio de
00:22:50composición muy impresionante en el
00:22:51salario, porque lo que se ve en los
00:22:53números del CPA es una caída tremenda
00:22:56del trabajo registrado y un aumento del
00:22:59monotributo. ¿Qué significa esto? Que
00:23:01está modificándose muy profundamente la
00:23:04forma en la que trabajamos. O sea, hay
00:23:05más monotributo, hay menos trabajo
00:23:07registrado, pero además hay menos
00:23:09trabajo en general, por eso crece el
00:23:11desempleo, porque vos ves una caída del
00:23:13trabajo registrado y una subida más o
00:23:16menos de la mitad de la caída. Ponerle
00:23:19que se pierden unos 300,000 puestos de
00:23:22trabajo en el periodo
00:23:23en el periodo registrado y suben 150,000
00:23:27monotributistas. Entonces, perdiste 300,
00:23:29subiste 150. O sea, sube el monotributo,
00:23:31es verdad, pero no llega a compensar la
00:23:33caída del trabajo formal.
00:23:36Eh, si quieren después lo vemos. Me
00:23:38gustaría también tratar, ¿sabes qué? Es
00:23:39una buena pregunta para hacer. ¿Cuánto,
00:23:43cuánto más creés que tendrías que ganar?
00:23:46O sea, o o sabes qué es esto, a ver,
00:23:49mirando tu salario, ¿sí
00:23:51está? O sea, yo diría estoy eh para
00:23:53llegar a fin de mes, 20% abajo, 50%
00:23:57abajo. O sea, ¿cuánto necesitas para
00:23:58llegar a fin de mes? Hay que reelaborar
00:24:00un poco la lo que estoy diciendo, ¿no?
00:24:02Pero me gustaría saber eso. ¿Qué tan
00:24:04abajo estás? O qué
00:24:06yo diría llego a fin de mes o los que no
00:24:09llegan, ¿por qué porcentaje? O sea, ¿qué
00:24:11tan abajo
00:24:13de está debería, o sea, si pensas en tu
00:24:16salario pretendido para llegar al fin de
00:24:18mes, no sea lo que lo que pasa es que
00:24:21aclarando, entendió? No, no se entendió
00:24:23nada.
00:24:23Se entendió. Tenemos que recordarnos
00:24:24porque hay otra encuesta ahora que es
00:24:26está a la derecha blanquidez.
00:24:29Endo, si querés, cuando vamos al
00:24:30segmento economía,
00:24:31ahí lo hablamos,
00:24:32ahí lo hablamos y la volvemos a elaborar
00:24:34y hacemos todas estas aclaraciones para
00:24:35que las personas puedano. Es verdad lo
00:24:37de la pauta salarial que mantiene el
00:24:39gobierno, porque claro, eh, vos tenés
00:24:41una especie de lo que Ismael Bermúdez
00:24:43llama cepo al salario, que es te lo
00:24:45dejan las paritarias están pisadas, no
00:24:49dejan que suban por encima de eh ahora
00:24:51el 2% creo que está, había estado en el
00:24:53tres, ahora el dos ellos querían ir al
00:24:55uno porque básicamente lo que tratan de
00:24:57hacer, ¿no?
00:25:01subieron al dos en en algún caso, pues
00:25:03su idea era eh que esté por debajo del
00:25:07ritmo de inflación, o sea, que los
00:25:09salarios funcionen también como ancla
00:25:11inflacionaria
00:25:12para que no se te dispare,
00:25:15no no no está no está funcionando y
00:25:17mientras tanto los salarios siguen
00:25:18perdiendo con la inflación es el poder
00:25:20adquisitivo.
00:25:20Eh, okay. Lo que estamos viendo también
00:25:22es una caída de imagen del presidente.
00:25:25Yo vieron que en general no soy muy
00:25:27fanático de las encuestas, pero sí veo
00:25:29una caída tan fuerte de la imagen del
00:25:32presidente en encuestas que antes lo
00:25:33daban bien, no es las no las que siempre
00:25:35lo dan mal, sino algunas que lo daban
00:25:37muy bien y ahora lo dan muy mal. Por
00:25:39ejemplo, eh veo una de Opina Argentina
00:25:42en donde vos tenés que a principio de
00:25:44año el presidente era la figura política
00:25:47con mejor imagen del país. de vuelta. A
00:25:50principio de año, el presidente era la
00:25:53figura política con mayor imagen del
00:25:55país y ahora está hasta por abajo de
00:25:58Cristina
00:26:01y de Kisilov, que crecen un poquitito,
00:26:04no tanto como lo que cae el presidente
00:26:06que cayó 13 puntos, ¿eh? Y esto coincide
00:26:09con el caso Adorni. Eh, digo, desde el
00:26:12inicio del caso Adorni viene en caída la
00:26:14imagen del presidente, cosa que me
00:26:16imagino deben estar tomando nota. Había
00:26:19pasado lo mismo con Esperto, además
00:26:20mientras no lo soltaba, no lo soltaba
00:26:22venía cayendo la imagen.
00:26:23La única persona que mantiene vivo la
00:26:25imagen del expert es el armenio, que
00:26:27siempre lo recuerda. Es muy loco.
00:26:29Y a quien también recuerda el armenio es
00:26:32a Beto Brandoni, que eh falleció un
00:26:35actorazo a los 86 años. Sé que por ahí
00:26:38mucha gente no lo quiere por una
00:26:40cuestión política a a Brandoni, que es
00:26:43un tipo que es radical. Yo creo que
00:26:45principalmente era radical y eh
00:26:48antiperonista y esas eran sus posiciones
00:26:50más conocidas. Eh, fuera de eso, a mí
00:26:53hay algo que me que me gusta, que es un
00:26:55artista vinculado con la política, eh
00:26:58después que cada uno tenga sus ideas, me
00:27:00parece bien, pero un tipo que no tenía
00:27:01miedo de hablar. Eh, y por otro lado, un
00:27:06actor que de esos tipos que
00:27:09un distinto,
00:27:10no hay copias, no hay no hay no hay
00:27:12forma de de generar otro Brandoni. Un
00:27:15tipo que tenía una una presencia y una
00:27:19forma de hacerlo que era en todos los
00:27:23roles donde aparecía se destacaba.
00:27:25Habrá que almorzar tres empanadas hoy en
00:27:28su honor.
00:27:29Puede ser, puede ser.
00:27:30E a ver, quiero leerte el tweet de
00:27:33multiteatro de de Carlos Rottenberg.
00:27:36Sacó un tweet muy lindo, eh, decía, "Con
00:27:38Beto se va el último primer actor de una
00:27:40generación inolvidable." Me gusta la
00:27:42idea de primer actor, eh, impulsor del
00:27:45Teatro Nacional. Desde esta casa teatral
00:27:47seguiremos aplaudiendo su compromiso
00:27:49permanente que excedió el ámbito del
00:27:52escenario. Es un día muy triste para la
00:27:53cultura. Eh, sí, yo creo que sí. Eh, una
00:27:57frase de Brandoni de las últimas
00:27:59entrevistas que dio, donde hablaba mucho
00:28:00de la muerte, decía, "No le tengo miedo
00:28:01a la muerte. Sé que a todos nos va a
00:28:03tocar, pero admito que irme me daría
00:28:05mucha lástima. Me gusta también,
00:28:08me daría lástima.
00:28:10Eh, okay. Por otro lado, e le robaron el
00:28:13superclásico a River lo que pasó, pero
00:28:16básicamente no le cobraron un penal,
00:28:18no le cobraron un penal,
00:28:19trabajando línea, eh,
00:28:20no le cobraron un penal River.
00:28:23Mira, me está haciendo esto, perno, me
00:28:24está haciendo esto. No le cobraron un
00:28:26penal a River y le cobraron un penal a
00:28:27Boca
00:28:28y Boca le ganó a River. Esa para mí es
00:28:31la forma de contar esa noticia, ¿no? Un
00:28:33empujón.
00:28:34Ah,
00:28:34en el área.
00:28:35Mira, estás verdaderamente compenetrado.
00:28:38Y la parte final, ¿cómo era?
00:28:39Perdón, perno, para vos no fue penal el
00:28:40River. Para vos no fue penal.
00:28:42La parte de que prendieron fue un
00:28:43asiento.
00:28:44Está burlando Perno.
00:28:45Sí, te está burlando.
00:28:45Eh, que quién prendió el fuego quién
00:28:49prendió fuego del asiento los de Boca o
00:28:50los de River. Yo yo
00:28:52si fueron los de River está bien, si
00:28:53fueron los de Boca está mal. Sol,
00:28:56¿qué pens?
00:28:57No voy a gastar miss. No, en el
00:28:58Monumental apareció una de repente en el
00:29:00medio del partido,
00:29:01¿qué apareció?
00:29:02Una buta que prendía fuego.
00:29:03¿Y cuál es el problema? No sé bien cuál
00:29:06es el problema.
00:29:07Tendrían frío los chicos, no sé.
00:29:09No, estn haciendo un asado.
00:29:11Eh, si fueron hinchas river seguramente
00:29:12no. Nada malo, nada malo, ¿eh? Así que
00:29:15bueno, nada, un choreo. Y por otro lado,
00:29:18la empresa de Silicon Valley Palantir
00:29:21ayer sacó un tweet del cual se está
00:29:24hablando mucho porque sacaron una
00:29:26especie de manifiesto de
00:29:28lo que va a ser el mundo de inteligencia
00:29:31artificial al que vamos. Y les adelanto,
00:29:34el este documento de Palantir es una
00:29:37cosa totalmente, a ver, Palanttir es es
00:29:40una empresa que eh con herramienta de
00:29:43inteligencia artificial trabaja
00:29:45principalmente o se hizo conocida
00:29:47trabajando para el Pentágono,
00:29:48desarrollando herramientas de guerra
00:29:50y su
00:29:51y de control de la de eh poblacional.
00:29:54Pero hizo lo del Pentágono cuando la
00:29:56otra IA le dijo que no,
00:29:58no, no, no, eso es otra cosa. Eh,
00:30:00eso es eh antropic y Chat GPT.
00:30:02Ah.
00:30:03interna de la CIA. Sí, no es una empresa
00:30:06vinculada principalmente al aparato
00:30:08militar estadounidense y de la fuerza de
00:30:11seguridad, que eh lo que hace es darle
00:30:14al Estado herramientas para dos cosas,
00:30:16el control de su propia población y para
00:30:18guerras. De hecho, eh Palantir se
00:30:20enorgullece de haber participado en este
00:30:24el conflicto con Irán y con Venezuela.
00:30:26Eh, de hecho, una de las cosas que dice
00:30:28el tweet es, "Si no nos creen que
00:30:30nuestras armas son poderosas,
00:30:31pregúntenle a nuestros enemigos."
00:30:35Eh, pero dentro de todo esto, eh,
00:30:37Palantir empezó como a hizo un
00:30:39manifiesto de lo que ellos llaman la
00:30:42república tecnológica a la que estamos
00:30:43yendo. Una república tecnológica en
00:30:46donde básicamente dice, "No, no tenemos
00:30:48que pensar eh si se van a construir o no
00:30:51se van a construir armas con
00:30:52inteligencia eh artificial, sino que
00:30:55tenemos que pensar cómo lo vamos a hacer
00:30:57nosotros antes que el resto. Eh, y
00:31:00principalmente la tesis es que las
00:31:03empresas de tecnología deben ganar
00:31:05terreno sobre el estado.
00:31:07El sí,
00:31:07Peter Tiel, que es su dueño es uno de
00:31:09los principales promotores del
00:31:10tecnofeudalismo que se viene
00:31:12últimamente.
00:31:12Claro. Claro. Él no lo llama tecno
00:31:15feudalismo, pero sí la república de la
00:31:18tecnología. trae de vuelta de vuelta el
00:31:20debate de las democracias en relación
00:31:22con la tecnología y las y la legislación
00:31:25sobre eso, ¿no?
00:31:26A ver, Silicon Valley tiene el deber
00:31:28moral de retribuirle al país que lo vio
00:31:30crecer Estados Unidos. Esa retribución
00:31:32será en principio participando en la
00:31:34defensa de la nación. Es lo que dice,
00:31:36¿eh? Y dice, "Los humanos son incapaces
00:31:38de gestionar la humanidad también
00:31:41y ya lo demostraron. Tiene un punto.
00:31:43No defiendas a las máquinas. Sé que te
00:31:45estás acomodando.
00:31:46¿Qué me está apuntando? Mira dónde
00:31:47estáada.
00:31:50Tengo dos computadoras acá.
00:31:51Pero a ver, en algunas cosas sí fuimos
00:31:53exitosos en en la gestión de la
00:31:54humanidad, en otras no.
00:31:56Vos escuchaste todo lo que contaste
00:31:57antes,
00:31:58¿qué?
00:31:59De las noticias de cómo las gestiones o
00:32:01cómo los humanos están gestionando la
00:32:03humanidad,
00:32:03¿no? Bueno, está bien.
00:32:05Bueno, ahí hay ahí hay ejemplos claros
00:32:07de que no está funcionando
00:32:10que hay problemas. Me parece que ahora
00:32:12vos cre
00:32:12está muy optimista para lo nublado que
00:32:14está el día.
00:32:15¿Vos crees que esos problemas se
00:32:15solucionan entregándole todo el poder a
00:32:17las máquinas?
00:32:18Todo. Un punto medio. No me corras con
00:32:21absolutismos. Vos tampoco.
00:32:22Okay. Bueno, fue medio chicanero. Puedes
00:32:24ser medio chicanero. Hasta acá el
00:32:25resumen de noticias. ¿Qué onda? ¿Cómo
00:32:27andan ustedes? ¿Todo bien?
00:32:28Bien, muy bien.
00:32:29Muy bien.
00:32:30Sí.
00:32:30¿Qué tuviste, Sfana?
00:32:32Un cumple de 15.
00:32:32Un cumple 15 muy picante.
00:32:35Pero, ¿qué estuviera? Carrió,
00:32:36¿no? Lo que me está pasando. Sí,
00:32:38sí. Fui una chimenea. Eso pasó, pero
00:32:41bueno, hay que tengo que salir de ahí.
00:32:42Pero bueno, ya saben, Sofía el Pucho, un
00:32:44nuevo round, vamos por todo de nuevo.
00:32:46Estiste cantando canciones.
00:32:48Y lo que me pasó fue que eh yo antes era
00:32:51la más joven
00:32:52de quienes bailaban y ahora tengo mis
00:32:54sobrinas que ya están grandes.
00:32:56Entonces, tenés que seguirle el ritmo a
00:32:57una pendeja de 17 y otra de 14.
00:32:59Cl.
00:32:59¿Quisiste estar ahí con ella?
00:33:01Estve hasta las 6:30.
00:33:02¿Quisiste estar al mismo nivel y ya?
00:33:04Y al mismo nivel. Las piernas me duelen,
00:33:06¿entendés? Soy muy adolorida. Dormí muy
00:33:09poco y bueno y no me recuperé de eh
00:33:12cantar todo el todo el cumpleaños.
00:33:14Pero, ¿dó la noche o solo de día?
00:33:17¿Qué?
00:33:18La fiesta.
00:33:18La fiesta fue desde la a la hora de la
00:33:20fiesta, 9 de la noche hasta las 6:30 de
00:33:22la mañana.
00:33:23Ah, yo pensé que la fiesta de 15 era más
00:33:25de día. La recuerdo más de día.
00:33:27No,
00:33:27no,
00:33:28no,
00:33:29porque en general los pibes de 15 no
00:33:30bailaron el bal. Esto fue en un pueblo
00:33:32de allá del noroeste de la provincia de
00:33:34Buenos Aires, más para el centro que se
00:33:36llama Dudiñac. De ahí es mi padre.
00:33:38Ah,
00:33:39entonces ahí está toda mi familia. Yo
00:33:41viajé, pero esto es una fiesta, eh, o
00:33:44sea, de un pueblo de la provincia. Se
00:33:46cumplieron todo lo que se tenía que
00:33:48cumplir. Entró con el papá, bailaron el
00:33:50bals, no pusimos hasta la coronilla,
00:33:53digamos. O sea, todo lo que se tenía que
00:33:54cumplir se cumplió.
00:33:55Una sana tradición de Me estoy pensando.
00:33:59Dubnac dignac
00:34:02dudignnac. Sí,
00:34:03muy bueno, muy bueno.
00:34:05En el partido de 9 de julio.
00:34:06Me gustaría ir alguna vez a una de esas
00:34:07fiestas.
00:34:07Es hermoso. Fue en el cuartel de
00:34:09bomberos.
00:34:10Se rompe todo.
00:34:11Fue en el cuartel de bomberos. Ustedes
00:34:13ubican
00:34:14en el cuartel de bomberos.
00:34:15Claro. O sea, las autobombas están en
00:34:17otro lado, pero el cuartel de bomberos
00:34:18tiene eso. Aparte fueron todas las
00:34:20fiestas que
00:34:21los 15ces de todo el mundo fueron ahí.
00:34:23Impresionante. Vos qué onda, Tom? ¿Qué
00:34:25tal tu fin de semana?
00:34:25Bien, bien, bien. Muy chill, muy de
00:34:27elaborar, optimizar, todo ese tipo de
00:34:30cosas. Estuve muy a 1000, ¿eh? Y ahora
00:34:32nada, estoy esperando simplemente a ver
00:34:34si el fermentado de naranja que tomé me
00:34:36va a pegar mal en un rato. No,
00:34:37fue una combucha rara esa,
00:34:38pero porque te compraste un jugo que
00:34:40está mal estado.
00:34:41Yo pedí un jugo y me dieron una
00:34:42combucha.
00:34:42Ah, era con bucha,
00:34:43no era un jugo.
00:34:44Ah, era un jugo que tenía sabor de Pues
00:34:46yo lo elito en unor muy raro.
00:34:47Sí, sí, sí. Estaba fuerte. Estaba
00:34:48fuerte. Estaba fuerte.
00:34:49Bueno, no lo tomes entonces.
00:34:51No, lo cambié.
00:34:52Ah, okay.
00:34:52Ah, lo cambié. En un momento llega
00:34:54Tommy, llega Tommy con la combucha y se
00:34:57la da a Nico y fue como, "Por favor, no
00:34:59lo tomes. Si lo tomo uno, ya no quiero
00:35:01que se me muera el otro." Y va a ser
00:35:03difícil remar con esta voz
00:35:06a 2 horas y media,
00:35:08¿no? Olvídate.
00:35:09Bueno, eh, a ver cómo arranco,
00:35:12cómo arranco, ¿no? Este, este programa.
00:35:15Voy a saludar al chat primero. A ver,
00:35:17está llamarada, está Francisco Octavio
00:35:18García 2673, está Agustín Gómez, está
00:35:21Melo Arts, hola Melo Arts, está Rulo
00:35:243968, Pipo 8, el Bonaerense. Araña
00:35:27Nómade, hola Arañania, ¿cómo anda
00:35:29Arania? Está Florencia, está eh Edu,
00:35:33está Sofía, está eh Carma, Manojini,
00:35:38Lucas, Clota, Fedeac, eh Florencia,
00:35:41Meloarts, eh Renzo, Ojo, Jetsi, Sofia
00:35:45Boncir, Lucía, Lula Vallejos, hay mucha
00:35:48cosa bostera, eh mucha cosa bostera y
00:35:51seguramente estás vos del otro lado,
00:35:53eh y sí, nos afanaron, la verdad que nos
00:35:56afanaron. Era era empate. Era empate.
00:36:00Pero bueno, e
00:36:01me gustan las conversaciones que
00:36:03acompañan a todo un día porque hoy vamos
00:36:05a poder hablar de Palantir, de Israel,
00:36:07de esto, de lo otro, pero el
00:36:08superclásico se va a hablar en todos
00:36:10lados.
00:36:10Se va a hablar en todos lados
00:36:11y eso son en esas conversaciones que van
00:36:12a estar durante todo el día
00:36:14acompañándonos.
00:36:15¿Qué va a ser? Igual después se viene el
00:36:17mundial y en el mundial vamos a estar
00:36:18todos más o menos unidos, ¿no? Porque
00:36:21ayer yo a Paredes lo quería asesinar y
00:36:24eh
00:36:25fiste la carita que tiene.
00:36:26Y después lo la qué
00:36:27la carita que tiene.
00:36:28La carita que tiene. Paredes.
00:36:30Sí. Está bien. Sí, es fachero. Ahora que
00:36:33es fachero. Lo reconozco. Yo veo la
00:36:35belleza en los hombres también lo puedo
00:36:37reconocer. Vamos a ir con
00:36:43Yo quieren que empecemos viendo al
00:36:46presidente eh en el viaje Israel
00:36:49eh porque la verdad que es es muy raro
00:36:52todo. Eh yo lo mencioné en el resumen de
00:36:54noticias. Supongo que uno puede decir
00:36:57cosas, pero eh mostrarlo es siempre más
00:37:00impactante. Hay un montón de imágenes
00:37:02del presidente en un modo, digamos,
00:37:06eufórico, por usar una palabra,
00:37:07loco,
00:37:08más o menos, pero yo creo que eufórico
00:37:10le queda corto a cómo estaba el
00:37:11presidente en este viaje Israel. Eh, a
00:37:14ver, empiezo a mostrarte la visita de mi
00:37:19ley al muro de los lamentos. Acá lo
00:37:22vemos en una situación eh, a ver,
00:37:25religiosa. A ver, vamos a verlo.
00:37:29Ahí lo tenés al al presidente.
00:37:36Ahí hay como unos seguidores de mi ley
00:37:38en Israel.
00:37:42Atención a como él va caminando hacia el
00:37:44muro de la mano de el embajador
00:37:47argentino en en Israel y también con una
00:37:50como con una
00:37:50caminata rara.
00:37:51Con una caminata rara.
00:37:53Las rodillas
00:37:54tiene medio así, ¿no? Últimamente
00:37:55caminando corte pantalón cagado.
00:37:59Bueno,
00:38:01está este momento del presidente que él
00:38:03tiene siempre que va al muro de los
00:38:05lamentos. Eh, qué sé yo, es muy extraño.
00:38:09Y por otro lado, a ver si puedo ver el
00:38:12momento en el que eh él aparece
00:38:15emocionado. A ver, a ver, a ver, a ver
00:38:18dónde lo tengo. Eh, acá si lo ves,
00:38:22no se
00:38:22me parece que sale medio emocionado.
00:38:32Ahí justo hay alguien que se va a
00:38:33cruzar.
00:38:36Se sabe qué dice ese gorro.
00:38:38Es una
00:38:40a qué gorro. El equipá de Mene
00:38:43el equip de Mi. No, no sé qué dice la
00:38:45verdad que no sé qué dice.
00:38:55Está claramente emocionado el
00:38:57presidente, ¿no?
00:38:57Me sorprende cómo pasa todo a la vez de
00:39:01mirarlo a él en el en una situación
00:39:04sacra, ¿no?
00:39:05A la vez los pivitos diciéndole, "Dale,
00:39:08peluca, a la vez siete cámaras alrededor
00:39:11en un lugar sagrado, otra gente
00:39:13alrededor, otra gente también en la
00:39:15misma situ. Es como que en una Lo voy a
00:39:18traer a Mis Lares, pero esto, o sea, es
00:39:21un lugar sagrado, no puedes estar así en
00:39:24una iglesia, no puedes estar sacando
00:39:25fotos, gritándole, "Dale, peluca." Es
00:39:28rarísimo. Es raro, es raro. Yo, o sea,
00:39:30no soy religioso, pero viví muchas cosas
00:39:33en el judaísmo y se digo, vi cómo es eh
00:39:36la parte religiosa en la que yo no creo
00:39:39y eh la verdad que no es todo raro. Eh
00:39:42sí, eso es como entrar a la a una
00:39:44catedral con los pidos atrás, como vos
00:39:46todo emocionado y los pides gritados, eh
00:39:48dale peligro, dale con Jesús a pleno
00:39:50ahora vos
00:39:52no. O sea, no es algo a pleno.
00:39:56Sí. que le están diciendo eso como
00:39:59aleluya. Agarralo, agarr el muro, agarr
00:40:02el muro, eh, agarralo bien, eh. Es como
00:40:05como cuando, no sé, estás chapando
00:40:06adelante de tus amigos el secundario,
00:40:11pero acá es con el muro de los la.
00:40:12What a moment.
00:40:13Sí,
00:40:14dale. Eh, agárralo bien. Eh, se un pit
00:40:17tuya, eh.
00:40:18Le gustó el muro, ¿eh?
00:40:22Sí, todo muy raro, todo pasado por el
00:40:24filtro Miley. Eh, acá se cruza con
00:40:26Netaniau. Yo creo que Netaniahu hace
00:40:29años que no recibe un entusiasmo como el
00:40:33de Milay con alguien que lo va a
00:40:35saludar. Incluso Donald Trump ni Putin,
00:40:38o sea, gente con la que de líderes
00:40:41mundial. Es más, creo que ni en la
00:40:42familia de Netaju se ponen tan contentos
00:40:44cuando lo ven, ni sus amigos más
00:40:46cercanos, o sea, nadie se pone tan
00:40:47contento como Mirxo,
00:40:50aparte en este contexto, ¿entendés?
00:40:52Porque es como
00:40:52pensá en Taniau está involucrado, si
00:40:55querés verlo, eh, de una manera, eh, no
00:40:58sé, desapasionada eh incluso desde
00:41:01afuera decís, por lo menos tiene mucho
00:41:03para explicar de eh situaciones donde
00:41:05murió mucha gente eh con una un discurso
00:41:08muy extremo. Y acá Miley se lo cruza. Y
00:41:11pasa esto, mira, él usa ese tono que usa
00:41:13cuando ve a los presidentes, que es va
00:41:15unos tres tonos arriba de su tono de
00:41:17voz, que él él habla así, dice
00:41:19presidente,
00:41:20eso. Él dice, él dice hola digamos, o
00:41:24sea, de
00:41:25y con ellos es my friend,
00:41:28my friend. Sube much time my friend.
00:41:33Es ahí arriba el tono, mira.
00:41:36Ay, por Dios,
00:41:39ay, por Dios. Friends.
00:41:41Ay, por Dios. Friends.
00:41:42My dear friend.
00:41:44Yo, imagínate que claro,
00:41:46tiene voz de mapet, ¿vieron? O sea, yo
00:41:47hoy no puedo hablar de mucho, pero tiene
00:41:50voz de de títere. Un títere podría tener
00:41:53esa voz.
00:41:54A ver, de vuelta este momento.
00:41:59Hi, my de
00:42:07señora. A ver, a ver qué le dice. Le
00:42:09dice, "I'm good friend in good friend.
00:42:12Very good friend. Me friend. You friend,
00:42:14we friend." Él aprendió eso para
00:42:16decirlo.
00:42:21Good friend, le dice.
00:42:24Dear friend.
00:42:25You're my dear friend. Le dice, "Sos mi
00:42:26amigo querido." Es una canción de Toy
00:42:29Story o no?
00:42:30Yo soy tu amigo fiel.
00:42:31Sí, sí, exactamente.
00:42:33Y el otro lo agarra como que entendí.
00:42:36Viste cuando viene alguien muy
00:42:37conmocionado y decí lo tuvo que atajar.
00:42:40Relajemos un poco. A ver,
00:42:47le dice, "Gracias, gracias por todo." Y
00:42:50ahora vas a escuchar lo que yo tengo
00:42:51para decir de voz. No se lo dice a él,
00:42:54le dice, "Lo voy a decir ahora en el
00:42:56discurso." Él después dijo que son muy
00:42:57amigos.
00:43:03Camina de Coté, ¿viste? Eh, yo no
00:43:05entiendo bien el idioma que está
00:43:07pronunciando el presidente, pero en el
00:43:08en el amplio idioma de la camaradería
00:43:11peniana entre hombres que le está
00:43:14mostrando su corbata.
00:43:15A ver,
00:43:16sí, hay hay un momentito.
00:43:17Él está diciendo más más que nada como
00:43:19que tiene la misma corbata, ¿o no? No me
00:43:20parece que le está diciendo para mí la
00:43:22película que me dice, "Mira, traje
00:43:24corbata celeste, no conseguí tu tono,
00:43:26pero estoy parecido."
00:43:27Sí, la cara de Netaniaagu es
00:43:29eh bueno, es que uno tiene Netaniau
00:43:31tiene el color más de la bandera israelí
00:43:34y Mil de la bandera más argentina que es
00:43:36más celeste.
00:43:37Yo creo que es eso,
00:43:38¿eh? y él le dice algo en respecto a
00:43:39eso.
00:43:59¿Por qué tanto? ¿Por qué tanto?
00:44:01Hay que ser atrevido igual para ir
00:44:03caminando con el querer tocarle la
00:44:05corbata. Aparte es como que él le dice
00:44:06medio por lo bajito, eh, como reintenso,
00:44:11somos amigos, somos muy amigos.
00:44:14Te iba a apoyar siempre a vos y yo te
00:44:16quiero mucho. Y estamos acá.
00:44:19Si alguna vez necesitas una donación de
00:44:22rión para tu familia, sabes a quién
00:44:24llamar. Soy cero positivo,
00:44:28super entusiasmado este momento que él
00:44:30le murmura cosas ahí positivo.
00:44:32Después de la foto, pero te dice
00:44:42te voy a comer la boca, así que no te
00:44:45Bueno, tienen todo, pues todos los
00:44:46videos arrancan con una risa de él, o
00:44:48sea, como la persona el que está
00:44:50haciendo el video. Se va.
00:44:54Ah, bueno. Netaniajo es un tipo que
00:44:56tiene muy buenos chistes.
00:44:58¿Sabes qué me pasa con Netajo cuando
00:44:59escucho su inglés? A ver qué
00:45:01viste que cada cual tiene esto va a ser
00:45:03cualquier cosa.
00:45:04Sabe mucho inglés, de hecho estudió en
00:45:06la universidad en Estados Unidos, por
00:45:07eso también
00:45:08lo tengo, lo tengo claro, pero vieron
00:45:09que cada persona hablando en distintos
00:45:12idiomas tiene distintos tonos, distinto
00:45:14acento y todo.
00:45:16Y Natañejo cuando habla inglés
00:45:18e tiene voz como si fuera, no sé, como
00:45:21si fuera un más grande, como si fuera
00:45:23otra persona, como si cerrá los ojos,
00:45:25escuchas la voz, decí este no es.
00:45:26Yo siento que Netanisu siempre que habla
00:45:27como parece que está masticando algo
00:45:29también. Puede ser.
00:45:31Y esos son nuestros análisis de cómo
00:45:33habla Netañahu.
00:45:34A ver, Netañahu, hablando de mi ley e en
00:45:37uno de estos eventos bilaterales, en
00:45:40conmemoración
00:45:41por la independencia del Estado de
00:45:43Israel el aniversario 78. En ese
00:45:46contexto es que está Javier Miley. Dice
00:45:48esto nañajo. A ver, a ver,
00:45:52logramos muchas cosas. Esto no ha
00:45:54terminado.
00:46:01En cualquier momento puede haber nuevos
00:46:03acontecimientos. Y acá le le atribuye a
00:46:05mi ley la posibilidad de generar que
00:46:07pasen acontecimientos extraños. Mira a
00:46:09ver.
00:46:18Javier tiene esta cualidad. Siempre que
00:46:20viene pasa algo muy importante en
00:46:22Israel, porque la última vez que eh mi
00:46:25ley estuvo en Israel fue el momento en
00:46:28el que Israel atacó Irán,
00:46:30¿se acuerdan? Había pasado no no lo
00:46:32había asociado hasta este
00:46:33justo en el mismo momento. Con lo cual
00:46:36acá hubo una lectura de che, pero qué va
00:46:38a pasar acá después de
00:46:39Está diciendo de bien.
00:46:41Claro, es es como
00:46:42de bien si es que bien para vos es
00:46:44bombardear otro lugar
00:46:45como buena. Sí, es raro porque eh no es
00:46:48que lo genera Miley, sino que es una
00:46:50orden de tanajo. Él se lo atribuye a la
00:46:52llegada de Make como si las cosas
00:46:53ocurrieran por casualidad,
00:46:55pero él lo hace. Eh, de hecho, la última
00:46:57vez que estuvo Miley en Israel se dijo
00:46:59que había sido una especie de ceñuelo
00:47:01Miley con Miley sabiéndolo, en donde
00:47:04Netaniahu pudo hacer como que estaba
00:47:06distraído con otra cosa antes del
00:47:08bombardeo Irán. Y hay quienes dicen que
00:47:10fue planificado, que le dijo, "Necesito
00:47:11que vengas." Y hacer como que estoy
00:47:13concentrado en la relación bilateral
00:47:16para eh que el ataque sea eh más
00:47:20sorprendente.
00:47:21¿Y eso no lo volvería cómplice a mi ley
00:47:23en relación a esos ataques,
00:47:25bueno, por lo menos eh si
00:47:28con lo cual nos posiciona en un en un
00:47:29espacio buenísimo a nuestro país,
00:47:31lo que no sabemos es si Miley sabía.
00:47:33Nosotros creemos que sí, pero no es que
00:47:35Miley salió a decir yo sabía. para
00:47:37mostrarme de vuelta una foto de los dos
00:47:39interactuando y confirmamos si sabía o
00:47:41no.
00:47:42Eh,
00:47:42no es un piladrillo, olvídate. Olvídate.
00:47:44Vamos,
00:47:44es un ladrillo, peroadillo.
00:47:45Cualquiera se imagina a Miley y a
00:47:47Netaniau juntos. Para sigue, sigue
00:47:49hablando en Netaniaaju. Le esto, la
00:47:51última vez pasó algo,
00:47:54algo muy grande.
00:47:58Se rí,
00:47:59¿ves? Ahí dice, "No le no se lo dije la
00:48:01última vez, que es una manera también de
00:48:03correrlo a mi ley, porque sí, la última
00:48:05vez fue la vez que eh él hace ese ataque
00:48:08tan fuerte a Irán. Eh,
00:48:10fue la del bombardeo del penetrador
00:48:11masivo esa
00:48:13no no sé si en ese caso fue con con esa
00:48:15arma, ¿eh? A ver,
00:48:21él le llega con Bueno, se cagan de risa
00:48:24de que eh Netanejo no le avisó a Miley
00:48:27que iba a atacar Irán. Mi ley se ríe.
00:48:30Eso, todo eso ocurre en una cosa muy
00:48:32jocosa.
00:48:40¿Quién sabe qué puede pasar mañana o el
00:48:42día después de mañana? Dice Netaniau.
00:48:44Eh,
00:48:45bizarro ahí como sentado ahí al lado
00:48:47reaccionando.
00:48:48Aparte como si estuvieran hablando de
00:48:49cualquier cosa y hablan de bombas
00:48:51matand.
00:48:51Acá Netahu dice concretamente que los
00:48:54dos aliados más importantes de Israel
00:48:56son Estados Unidos y la democracia de
00:48:58Argentina. Este,
00:49:04dale un poquito
00:49:10ahí está. O sea, Estados Unidos y la
00:49:13gran democracia de Argentina.
00:49:14¿Son los mejores o son los únicos?
00:49:17¿Por qué aclara la democracia de
00:49:18Argentina?
00:49:19¿Por qué aclara que somos una democracia
00:49:20y no lo aclara en Estados Unidos?
00:49:22Bueno, no sé. Yo creo, ¿sabes por qué?
00:49:24Porque él debe pensar, lo está mirando
00:49:25todo el mundo y por hay gente que cree
00:49:27que esto es una dictadura y que me está
00:49:28apoyando el dictador y me está apoyando
00:49:29un presidente electo democráticamente
00:49:31porque simplemente es tan insólito que
00:49:32haya gente que lo apoye de esa manera.
00:49:35Me parece que es un poco eso. Hace tanto
00:49:36que un presidente democrático no va a
00:49:38decirle, "Che, felicitaciones por todo
00:49:39lo que estás haciendo."
00:49:40Desesperado, my dear friends.
00:49:42Eh, ¿qué fue el último? Creo que fue el
00:49:45de Alemania, pero en, o sea, no importa.
00:49:47Bueno, no me voy a meter en la historia
00:49:49de Alemania y las relaciones con Israel
00:49:51y todo lo que implique, qué sé yo, pero
00:49:53habló mi ley también sobre Netaniau y
00:49:56sobre Israel. Isaac es el hijo de
00:49:59Abraham.
00:50:00Se viene la historia
00:50:02y así arranca. Eh,
00:50:04inspirado en ese ejemplo y honrando esta
00:50:06tradición, hoy presentamos los acuerdos
00:50:09de Isaac, una iniciativa que busca
00:50:12extender ese mismo espíritu al
00:50:13Latinoamérica, fortalecer los vínculos
00:50:16diplomáticos, comerciales, culturales y
00:50:18estratégicos entre Israel y las naciones
00:50:20de nuestra región. A ver, perdón. El
00:50:23guiño a a Abraham es por los Abraham
00:50:25Accords, que son los acuerdos que
00:50:27impulsó Donald Trump para tratar de
00:50:29lograr la paz en Medio Oriente.
00:50:31Se llamaban los acuerdos de Abraham. Por
00:50:32eso él dice, "Estos son los acuerdos de
00:50:34Isaac, que era el hijo de Abraham."
00:50:35Perfecto.
00:50:36Esa es la línea. Es una chupamediada a
00:50:39Trump. Básicamente eso está haciendo
00:50:40por la dudas. voluntades en la lucha
00:50:42contra el terrorismo, el antisimetismo y
00:50:45el narcotráfico,
00:50:47con una invitación abierta a todas las
00:50:48naciones que comparten esos valores y
00:50:50desean sumarse.
00:50:52Ajá.
00:50:53Durante décadas, nuestra región ha sido
00:50:55arrastrada
00:50:57hacia la decadencia por gobiernos de
00:50:58izquierda y anticapitalistas que
00:51:00hicieron causa común con el terrorismo.
00:51:02Ahí está. Él él ahí traza como un
00:51:04vínculo entre la izquierda y el
00:51:07terrorismo, ¿eh? Y dice, "Nosotros
00:51:09estamos del lado de enfrente.
00:51:10Y habla en nombre de la región de
00:51:12Latinoamérica.
00:51:13Habla en nombre de la región. Claro.
00:51:15Dice, dice, "Los gobiernos de la región
00:51:16de izquierda estuvieron en connivencia
00:51:19eh con el terrorismo, algo
00:51:21tráfico y el antisimetismo,
00:51:23eso tiene que cambiar y hoy con el
00:51:26respaldo de Estados Unidos tenemos la
00:51:28oportunidad de producir ese cambio
00:51:31amador.
00:51:32Bueno, eh hay un posicionamiento
00:51:34internacional eh muy eh exótico para lo
00:51:37que es la historia de Argentina. Eh,
00:51:40Israel se mete, Israel, mi ley se mete
00:51:43en eh esa discusión geopolítica más
00:51:46grande en la que están metidos Trump y
00:51:48Netaniahu y se incorpora a esa sociedad
00:51:53como un socio con un poder casi nulo en
00:51:56relación con un poder militar, con un
00:51:59poder político, con un poder económico
00:52:01en donde es un socio medio de de usar la
00:52:04frase de paja, ¿no? De eh Netaniahu y de
00:52:08Donald Trump. Es que en en términos del
00:52:10material
00:52:10digo que más que nada lo que le muestra
00:52:12lo que le permite a Netanjo y a Trump es
00:52:14demostrar que hay países que todavía
00:52:17apoyan a ese hipotético eje,
00:52:19sí,
00:52:20que ya no está apoyado ni siquiera por
00:52:21Europa,
00:52:22pero igual
00:52:22y por los países de la OTAN en general.
00:52:24Yo no soy quién para medir cuánto vale
00:52:26una amistad, porque las amistades son
00:52:28muy buenas.
00:52:29Sí,
00:52:30pero si es esto que está haciendo MY
00:52:32puede ser solo en términos de amistad.
00:52:35Bueno, es una buena. Entonces, hay que
00:52:36ver qué hay del otro lado, qué propone,
00:52:38además de su gran amistad, eh, qué
00:52:42propone como contraparte y cuánto nos
00:52:44involucra a el resto de la democracia
00:52:46argentina, como le dicen ahora, el resto
00:52:48del país o a nuestros recursos. Por
00:52:50ejemplo,
00:52:50la contraparte la estamos viendo estos
00:52:52días con eh Caputo viajando y recibiendo
00:52:55de Estados Unidos, que es el socio
00:52:57mayoritario del Banco Interamericano de
00:52:59Desarrollo, eh del Banco Mundial y del
00:53:02FMI, la guita que le está destrabando al
00:53:05gobierno para sostener el esquema
00:53:08cambiario. Yo creo que además igual mi
00:53:10ley ideológicamente está de acuerdo eh
00:53:14con lo que está diciendo. Lo que pasa es
00:53:16que al mismo tiempo eh pasa que
00:53:20Argentina está sostenida por Estados
00:53:23Unidos y Donald Trump a sus socios les
00:53:25pide un eh que se plieguen totalmente.
00:53:29En este caso creo que funciona. Lo que
00:53:31mi ley piensa es similar a lo que
00:53:34Estados Unidos pide, que es eh
00:53:36adoctrinamiento total, no estar metido,
00:53:38estar
00:53:39alineamiento total,
00:53:40alineamiento 100%, levantar la mano en
00:53:42la ONU atrás de Estados Unidos y ir a
00:53:45Israel. Y bueno, todo eso
00:53:47igual mi ley eh muy bien 10, digamos,
00:53:49está haciendo cumpliendo al pie de la
00:53:51letra lo que le pide Trump. Sí, eso es
00:53:53muy
00:53:53porque no hay otros países que se se
00:53:56muestren así, si bien después pueden
00:53:58combinar con con Estados Unidos en, por
00:54:00ejemplo, votaciones de la ONU.
00:54:02Bueno, eh yo creo que el presidente está
00:54:05convencido, pero creo que está
00:54:06convencido porque estos dos países hoy
00:54:08están conducidos por figuras políticas
00:54:11que eh son muy afines a él. digo, no es
00:54:15una alianza de pueblos, es una alianza
00:54:16de líderes él
00:54:18o él es afine a ellos,
00:54:20a una parte de del estilo de los dos,
00:54:23seguro.
00:54:23Okay.
00:54:24O sea, vos decís, "Bueno, económicamente
00:54:25Trump está haciendo otra cosa, pero su
00:54:27mirada del mundo, de buenos y malos, de
00:54:31Estados Unidos, es el el líder
00:54:33indiscutido de Occidente junto con
00:54:35Israel. O sea, todo eso él lo comparte,
00:54:38no es que lo está actuando. Eh, me
00:54:41parece. Eh, acá el presidente cantaba
00:54:44libre de Nino Bravo,
00:54:47que parece que una cosa no tiene que ver
00:54:48con la otra, pero no. Todo dentro que
00:54:50tiene 15 recursos mi ley y no más
00:54:52y y menos de 15, menos de 15 los va
00:54:55repitiendo. Eh, en general creo que no
00:54:57está variando tanto temas. En algún
00:54:59momento nos sorprendía con nuevos temas
00:55:00y ahora va siempre con un recital entero
00:55:03lab de Elvis y hasta por ahí. Nino Bravo
00:55:05está dentro de la Torá o dentro de esta
00:55:07línea de la
00:55:08Claro. Sí, claro, claro, claro. Dios
00:55:10dice, "Les enviaré un Nino Bravo." Eh,
00:55:13hay una parte en donde lo dice, no sé en
00:55:15cuál, pero hay una parte. Eh, y acá eh
00:55:17está cantando dentro de las
00:55:19celebraciones de la independencia de
00:55:20Israel, ¿no?
00:55:26Con el podcast,
00:55:27¿eh? ¿Cómo
00:55:28está con el podcast cantando?
00:55:30Tú sabes que sí. Y Claudia Shem que se
00:55:33hizo un ratito y fue
00:55:34está medio de los podcast.
00:55:38Él canta cuando canta canta como
00:55:39enojado.
00:55:40Para mí lo que está haciendo esole los
00:55:42labios a otra. Está el tono cuando habla
00:55:43con otros mandatarios, el tono cuando
00:55:45lee discursos, el tono cuando da las
00:55:47entrevistas, tono de conferencias donde
00:55:50saca mucho esto y ahora tenemos el tono
00:55:52de Movistar Arena, banda presidencial y
00:55:55los grandes covers.
00:55:56Pero escúchame, Nino Bravo, el tono de
00:55:58Nino Bravo de libre es gutural, es un
00:56:01tono esper
00:56:01esto es una versión abierta gutural de
00:56:04es un tono donde Nino Bravo te dice
00:56:05libre. Mira el tono como el sol cuando
00:56:08amanece. Yo soy libre porque es esto, no
00:56:11soy libre. del tono y el del presidente
00:56:13es libre.
00:56:15Es, ¿entendés? Él se enoja con con lo,
00:56:19no sé, como con contra los que lo
00:56:21reprimen de ser libre, supongo, ¿no?
00:56:23Pero que sea libre, que deje a otros
00:56:25hacer de su libertad lo que quieran
00:56:27también. A ver, eh, un poquito más de
00:56:29este momento.
00:56:45Dios mío,
00:56:45imagínate el pop que tienen ellos. Pero
00:56:47aparte, ¿por qué se por qué se lo canta
00:56:49ella tan enojado?
00:56:50Es que necesita seguir los labios de
00:56:52otros.
00:56:53Ella
00:56:54el po vive ella. Mira, no. El punto de
00:56:58vista de la mujer en este caso, el punto
00:57:00de vista de la mujer,
00:57:03ella imagínate que estaba y y tenés un
00:57:06desquiciado de
00:57:08A ver, dame dame dame un zum Marco a ver
00:57:11si podemos hacer el punto de vista de la
00:57:13mujer, ¿eh? O sea, tenés adelante el
00:57:15tipo que además tiene el coso así y te
00:57:17canta libre como el sol cuando amanece.
00:57:21Yo soy libre
00:57:23como el mar.
00:57:26Este es el punto de vista de ella.
00:57:28Imagínate
00:57:29la sonrisa del final.
00:57:30Ella está participando en un acto por la
00:57:33independencia del país y de repente
00:57:35tiene esta situación.
00:57:36Eh,
00:57:37Dios,
00:57:38ahí tengo más videos de él, pero no sé,
00:57:40no sé cuánto más podemos ver.
00:57:41Uno más.
00:57:42Este más de lejos para que se vean.
00:57:45Vos me quieres matar, Nico.
00:57:48Estás bailando.
00:57:50¿Por qué en un momento aparece un señor
00:57:51de seguridad? Estoy viendo afuera uno
00:57:53que parece y lo toca como tranquilo, por
00:57:56favor, no tanto. Mira, mira, mira, mira.
00:58:00Él se vuelve loquito y le dice, "No, no
00:58:02tanto, no tanto." Mira, mira.
00:58:04Aparte repiquetea.
00:58:05Ah, no. Quiere que mire para adelante.
00:58:11¿Qué le hace?
00:58:15Él está como enchufado
00:58:17y se ríe, se rí
00:58:18los conductores,
00:58:20¿no? El Iván de Pin allá está
00:58:22sorprendidísimo aní
00:58:26es cuando le canta ella la cara, ¿no?
00:58:33Ella está entusiasmada también. Eh eh
00:58:35bueno, en fin.
00:58:36Bueno, si salta copyright por esto, la
00:58:37verdad que nos divertimos.
00:58:38Si salta copyright habrá valido la pena.
00:58:42Vamos a buscar el Nino Bravo.
00:58:43Qué qué momento para hacer una encuesta
00:58:45preguntándose si la derecha está
00:58:46languiideciendo, ¿no?
00:58:47Sí, es lo que nosotros tenemos en el
00:58:49chat que tenemos en el chat votos.
00:58:52De acuerdo, Nica.
00:58:53Eh, no sé, tengo dudas. Quiero ver la
00:58:57cumbre progresista también. Claro, hay
00:58:58que ver el otro lado para ver qué tanto
00:59:00usted, ¿ustedes qué sensación tienen
00:59:02cuando ven? A ver, esto, esto se los
00:59:04pregunto a ustedes. Tenemos distintos
00:59:05puntos de vista con esto, que es yo más
00:59:06o menos sé lo que es Israel, sé lo que
00:59:08es el judaísmo, es algo que me resulta
00:59:11relativamente familiar.
00:59:13¿A ustedes qué les pasa cuando ven esto?
00:59:15¿Les parece muy exótico o sea cuando ven
00:59:18este vínculo de El presidente con Israel
00:59:21así tan excitado? Hm. Eh, por un lado,
00:59:24fe de converso.
00:59:25Fe de converso.
00:59:26Por el otro lado,
00:59:28yo a mi ley no le creo nada.
00:59:30¿No le crees este entusiasmo por Israel
00:59:32tampoco,
00:59:32no, no, no le creo. De hecho, y y no
00:59:34creyéndole me parece hasta ofensivo lo
00:59:36que hace.
00:59:37¿Por qué? Porque crees que está actuando
00:59:39y sí, está haciendo una de más
00:59:41ofensivo. Una ofensivo para con ¿quién?
00:59:44Yo creo que para eh la comunidad judía,
00:59:47pero además de eso para cualquier
00:59:48persona que profese una religión. Sí que
00:59:50vos v y me digas
00:59:51que alguien lo mismo.
00:59:53Viva la religión así te parece ya.
00:59:55Es que la vive como si fuera tipo oferta
00:59:56y demanda, ¿viste? No, no, si tengo una
00:59:58religión que me ofrece mejores
00:59:59cualidades y todo lo demás, yo cambio de
01:00:01religión, ¿viste? Me parece como eso, o
01:00:03no, no me parece raro, me parece poco e
01:00:06humano, poco honesto.
01:00:07Y
01:00:08yo creo que el despliegue por el
01:00:09escenario estuvo bien, o sea, tuvo mucha
01:00:11química con sus compañeros. Eso me
01:00:13parece fundamental. Me pareció mal lo
01:00:16del tema del frente, digamos que él no
01:00:18podía, pero entiendo también la emoción
01:00:19y la transmitió. Mi voto secreto lo
01:00:21conocerán más tarde. Me parece un
01:00:24peligro en términos internacionales.
01:00:26Rompe un una posición que tenía
01:00:28Argentina histórica. Me da miedo, pavor,
01:00:32porque estamos en una sociedad, en un
01:00:34país que no estamos acostumbrados a
01:00:35tener situaciones como la que
01:00:38lamentablemente sí en Medio Oriente
01:00:39están acostumbrados, eh, que es de
01:00:42guerras y de conflictos así. Y no me
01:00:44gustaría eh quiero que sigamos estando
01:00:46lejos de ese mapa, no solo
01:00:48geográficamente, sino también
01:00:49ideológicamente en términos de
01:00:50Argentina, más allá de lo que haga mi
01:00:52ley con con sus políticas. Hoy estaba,
01:00:55me hoy estaba viendo Teopeo con esto que
01:00:58es eh que se cumple un año de la muerte
01:01:01del Papa Francisco.
01:01:03Eh y la Iglesia va a reivindicar en
01:01:05Luján y en Flores el su legado pastoral.
01:01:09van los eh sacerdotes, los curas más
01:01:12importantes de la Argentina a Luján. Hoy
01:01:14el presidente estaba invitado y
01:01:16casualmente está en Israel en este
01:01:18momento, lo cual en algún sentido es muy
01:01:22simbólico, ¿no? Es un gesto
01:01:24eh obviamente
01:01:25a tu propia población también, porque
01:01:26yo creo yo creo que sí es un país eh
01:01:29católico y el Papa eh fue el Papa,
01:01:33digamos, ¿no? Él estuvo enfrentado a la
01:01:35mirada que tenía el Papa, más allá de
01:01:36que políticamente tenían encuentros,
01:01:39pero era evidente que tenían una mirada
01:01:40muy diferente del mundo. Pero si me
01:01:43llamaba la atención esto, ¿no? Cómo
01:01:44pasaba una cosa mientras pasaba la otra,
01:01:46que es tenés al presidente en esa
01:01:48situación particular y de repente acá se
01:01:52está jugando un aniversario de, creo que
01:01:55una de las figuras políticas y no
01:01:57políticas, una de las figuras más
01:01:59importantes de la historia de nuestro
01:02:00país,
01:02:00con una plaza de mayo llena de gente
01:02:02mirando al cura DJ Guilerme, un cura
01:02:06portugués que vino a hacerle hacer ese
01:02:08show en términos de Sí. En términos de
01:02:11relaciones,
01:02:12veamos un poco al cura Guillerme o al
01:02:15el cura DJ le dicen.
01:02:17El cura DJ. Sí.
01:02:18Papa y uno solo.
01:02:19Papa y uno solo. Habían puesto un zócalo
01:02:21en t que era lo cura DJ.
01:02:24A ver. Eh, bueno,
01:02:26es lo mío. Es lo mío.
01:02:27Es un tipo realmente eh
01:02:30encantador. Eh, acá lo vemos. Upa.
01:02:34Acá lo vemos al al ¿Es es un cura real
01:02:37él o hace de cura? Él es cura de es
01:02:41portugués, tenía unas deudas en la
01:02:43parroquia, entonces eh hizo un curso de
01:02:45DJ
01:02:47y empezó a dar a hacer estos shows
01:02:49porque le gustaba. Entonces ahí la
01:02:50empezó a levantar, digamos, o sea, en
01:02:52pala y es lo que vino a hacer ahora.
01:02:54Vino gratis, o sea, vino en organizado
01:02:57por una fundación y también por el
01:02:59gobierno de la ciudad que prestó como la
01:03:00infraestructura para poder contener a la
01:03:02cantidad de gente que hubo.
01:03:04Ho, es que una, para el que no haya
01:03:05visto las imágenes, fue una cantidad de
01:03:07gente en el microcentro
01:03:09y un cruce de señoras católicas.
01:03:11Sí.
01:03:12Y gente que va a las joditas,
01:03:14joditas. Eh, y seas religioso o no era
01:03:18un evento gratis en la Plaza de Mayo, en
01:03:21la sed de eventos gratis en Plaza de
01:03:23Mayo que tiene la sociedad,
01:03:25el famoso DJ portugués que mixa sonidos
01:03:27contemporáneos con música sacra y
01:03:29extractos de entrevistas. Claro, porque
01:03:31ahí eh de repente la palabra de
01:03:33Francisco aparece dentro de los temas de
01:03:35música electrónica.
01:03:36Él le contó a Francisco y Francisco le
01:03:38dijo que vaya para adelante con esto del
01:03:40ser DJ. Entonces, por eso también lo
01:03:42aprecia mucho y es parte de esa. No,
01:03:44estoy informadísima de repente.
01:03:46Será una noche de música, encuentro y
01:03:48gratitud por la vida. Qué lindo esto,
01:03:49perno, ¿eh? Y el mensaje de nuestro
01:03:51querido papa argentino que siempre nos
01:03:53mostró la misericordia de Dios, adelantó
01:03:55el DJ en su cuenta de Instagram.
01:03:57A mí me parece fantástico pensar que el
01:03:5970% de la gente estaba de la croqueta
01:04:00ahí.
01:04:01Qué loco que esto de cómo
01:04:03que me me encanta pensar que el 70% de
01:04:05la gente estaba de la croqueta.
01:04:06Totalmente. Bueno, pero doma la
01:04:09religión, ¿eh? Pero, pero para mí está
01:04:11bueno que la, o sea, a ver, hay una idea
01:04:13de la religión y hay distintas maneras
01:04:15de vivirla, ¿no? Evidentemente mi ley la
01:04:17está viviendo una muy particular, pero
01:04:19eh yo no sé por qué una fiesta de música
01:04:21electrónica no puede ser una cosa
01:04:23espiritual.
01:04:23No, totalmente
01:04:24es una cosa espiritual. No, no digo que
01:04:26no sé por qué estar de la croqueta no
01:04:27puede hacerte espiritual.
01:04:28Me estoy oponiendo.
01:04:29Claro, es un ritual.
01:04:30Me estoy oponiendo a gente que por ahí
01:04:31seguramente no le parece bien.
01:04:33Seguramente hay mucha gente que no le
01:04:34parece bien. Acá estaba viendo.
01:04:36Lo que pasa que él tiene un physic to
01:04:37roll de padre de parroquia.
01:04:41vive en el
01:04:43homenaje al Papa Francisco en el primer
01:04:45aniversario de su partida, eh, y es
01:04:49entrada libre y gratuita. Esto lo
01:04:51organiza organiza Miserando,
01:04:52Mirisia, el arzobispado y acompaña,
01:04:57mira, mira la cantidad la cantidad de
01:04:59marcas,
01:05:00¿eh?
01:05:01A ver, te quería mostrar a ver qué dice
01:05:03para detrás de las consolas y bandejas
01:05:05de sonidos es común encontrar jóvenes
01:05:07tatuados muchas veces en musculosa o
01:05:09ropa oversize. Esto muy como perno. Eh
01:05:12eh lo que no es usual es encontrar en
01:05:14una rave, como se denomina la fiesta de
01:05:16esa música, es un hombre que usa
01:05:17anteojos de lectura con una sonrisa
01:05:19benevolente y una camisa negra con el
01:05:21sacuello, que es aquel detalle blanco
01:05:23que usan los religiosos católicos con
01:05:24sus camisas. Es ponen en el chat.
01:05:27Guillerme Peotu, el sacerdote DJ. Uy, a
01:05:30ver. Ele como te invitava.
01:05:32Olá irmãos e irmãs da Argentina. Sou
01:05:36padre Guilherme e quero convidos a
01:05:39todos, todos para vivermos juntos um
01:05:44momento muito especial. No dia 18 de
01:05:48abril às 20 horas vamos nos encontrar na
01:05:53Praça de Maio em Buenos Aires.
01:05:56Juntamente com a Associação Miserando,
01:06:00vamos fazer uma grande homenagem ao Papa
01:06:04Francisco. Será uma noite de música,
01:06:07encontro e gratidão. Gratidão enorme
01:06:11pela vida e pela mensagem do nosso
01:06:14querido Papa Francisco, que sempre nos
01:06:18mostrou a misericórdia.
01:06:20Se entiende, ¿no? Lo que está diciendo.
01:06:22Perfecto.
01:06:23Se entiende, ¿no?
01:06:25El Papa siempre nos mostró la
01:06:26misericordia de Dios.
01:06:27Entrada. ¿Sabes la cantidad? ¿Sabes la
01:06:29cantidad de veces que me quedé hasta las
01:06:312 de la mañana mirando la tele? Se
01:06:32entiende perfecto, Nico.
01:06:33La entrada es libre y gratuita, ¿eh? Y
01:06:35fue un evento realmente muy masivo. A
01:06:38ver si encuentro imágenes de lo masivo
01:06:40que fue, bro.
01:06:40Masivo, bro.
01:06:41Eh, masivo Guillerme. Eh, ¿alguien fue
01:06:45al evento este? O sea, Sofi tiene la voz
01:06:47como que fue, pero fue una fiesta de 15.
01:06:49¿Tenés los videos en cura DJ?
01:06:51Sí.
01:06:52E
01:06:53mira lo que es él acá.
01:06:54A ver,
01:06:54mira lo que es él. No, espectacular,
01:06:57¿no? Mira, la plaza está rellena,
01:06:58tremendo, tremendo. Eh,
01:07:01yo no fui. Mis amigas fueron algunas por
01:07:03gusto, otras por antropología.
01:07:05Ah, mira, él tenía como una una cabina
01:07:08en la Plaza de Mayo que daba una parte a
01:07:10la puo
01:07:13y gente del lado de lo que sería el
01:07:15cabildo.
01:07:16Claro.
01:07:17Mirá vos.
01:07:18Si estaba como al medio. Yo creo que
01:07:19¿Por qué no me avisan a mí estas cosas?
01:07:20A mí no me avisan esto. Yo no sabía que
01:07:22iba a haber este evento. Podría haber
01:07:24ido.
01:07:24Vos hubieras sido aunque sea un cura.
01:07:26Sí, ¿por qué no?
01:07:29Entonces, estamos en estas cuestiones de
01:07:31ir viendo las cuestiones de las
01:07:32religiones y yo yo si hubiera estado acá
01:07:34no hubiera ido.
01:07:35Acá hay un problema,
01:07:36pero me hubiera dado fomo después.
01:07:37Hay un problema de entendimiento que es
01:07:39que las personas somos todas personas
01:07:43y aparte qué sé yo, no no sé. Ser
01:07:46agnóstico tampoco me va a dejar afuera
01:07:48de eventos en donde hay un DJ tocando,
01:07:50pero más vale. Pero yo no iba. ¿Qué es
01:07:52esta locura?
01:07:53Yo me enteré y no iba a ir, o sea, no. Y
01:07:55después que vi que estaba todo esto
01:07:57dije, "Ah, re hubiera ido."
01:07:58Tremendo.
01:07:59¿Se entiende?
01:08:00Vos aparte llevabas caminando, Sof.
01:08:01Sí,
01:08:02sí.
01:08:03De Luján.
01:08:03Mira, mira, mira, mira. Qué locura.
01:08:06igual e
01:08:07también las ganas que hay de joda.
01:08:09Yo creo que hay muchas ganas de joda,
01:08:11que hay de joda,
01:08:12pero esto lo organizó el arzooispado, o
01:08:14sea, podemos ver que hay instituciones
01:08:16que juegan en política también y se
01:08:17posicionan.
01:08:18Claro, se está llornando, ¿no? Eh, el
01:08:20arzobispado, eh, a ver qué tengo acá.
01:08:23Eh, por ejemplo, acá uno que buscaba
01:08:25Jodita, pero no sabía bien a dónde iba.
01:08:28A ver,
01:08:28¿sabían que se hacía esto? No, no, noast
01:08:30recién.
01:08:31No sabemos ni quién es.
01:08:31Un DJ muy
01:08:32No sabemos ni quién es.
01:08:35Cientos de millones de seguidos. No, no,
01:08:36ni idea, ni idea. Es un curaj.
01:08:39Genial, genial. No, una pastela, algo
01:08:41que buscar.
01:08:44¿Cómo?
01:08:44Para verle la cara a Dios.
01:08:45¿Qué te digo, qué te digo?
01:08:46Mira cómo festeja lo de la pastela,
01:08:48Tomy. Increíble.
01:08:49Es que fue bueno,
01:08:50increíble. Tuve una reacción natural.
01:08:53Confirma mi tesis.
01:08:54Sí, claro.
01:08:55Un caso es suficiente.
01:08:57¿Por qué este este vinculó el cura con
01:08:59la pastela?
01:09:00Dijo un cura. Eh, una pastela.
01:09:04Podría ser esos tipos esos tipos de
01:09:06refranes de qué tiene que ver el algo
01:09:08con el algo, qué tiene que ver el cura
01:09:09con la pastela.
01:09:10A ver si tengo alguna cosa más. Eh, esto
01:09:14qué es esto me lo subió Sofi. Es una
01:09:16señora disfrutando.
01:09:20Ah, no, para esto es Ricky Martin.
01:09:26Por la tarde oración.
01:09:27Claro.
01:09:27Por la noche Dios.
01:09:28Por la mañana café. Por la tarde oración
01:09:30dice espectacular. con su protección.
01:09:34Por la
01:09:35Es un temazo,
01:09:37pararlo.
01:09:38Es un temazo. A ver, para
01:09:39por la mañana café
01:09:43por la noche con suección.
01:09:58Bueno, el debate alrededor de esto,
01:10:02bueno,
01:10:02en Twitter, o sea, te cuento cosas
01:10:04porque vos no te enteraste.
01:10:05Sofi, yo creo que después de esto soy
01:10:07creyente.
01:10:08¿Te queres bautizar?
01:10:10¿Puedo ser tu madrina de bautismo?
01:10:12¿Te imaginas si hago lo contrario? Lo
01:10:13puesto mi ley.
01:10:14Tengo todos los las los pelpas para ser
01:10:17madrina. Tengo como un intercambio,
01:10:19escúchame, eh, bueno, pero alguna receta
01:10:22de Nietzsche, algo así, pasame.
01:10:24Muy increíble esto, me parece. Eh, no
01:10:26sabía que estaba tan bueno lo que hacía.
01:10:27Hubo varios eh debates en redes sociales
01:10:30después de esto.
01:10:31Debate, seguramente muy apasionante.
01:10:32La situación fue la siguiente. Este
01:10:34recital fue transmitido por varios
01:10:37canales tele y demás y también por el
01:10:39streaming oficialista [ __ ]
01:10:41Ah, mira vos. Exacto. Y todos las
01:10:44personas de [ __ ] y el y el el círculo
01:10:47twittero, le voy a decir, los danes,
01:10:49digamos,
01:10:50eh twiteando como doma la iglesia, eh,
01:10:54con esta voz.
01:10:54Cómo doma la iglesia.
01:10:56Sí. Ahora la jodita de derecha esta voz,
01:10:58Santiago Oría.
01:10:59Claro, pero ellos saben que eh
01:11:01que lo del padre Papa Francisco.
01:11:02Papa Francisco,
01:11:03bueno, pero es como
01:11:04que básicamente profesa un mundo opuesto
01:11:07al que ellos creen.
01:11:09Bueno, pero es cura. Ellos saben muy
01:11:11bien que la pelea se internamente,
01:11:13pero no se acordaron cuando estaba vivo,
01:11:15pero oscura.
01:11:15No se acordaron cuando estaba vivo de
01:11:17Bueno, eso serán cosas para preguntarles
01:11:19a ellos, pero por un lado los de derecha
01:11:22decían las joditas de derecha y por otro
01:11:24lado Das cucas eh, diciendo que nada,
01:11:29Francisco, esto que estás diciendo vos.
01:11:30Ah, yo estoy agarrando el argumento Cuca
01:11:32porque vos fuiste a la cumbre de
01:11:33progresista, me parece.
01:11:34Yo no fui a la cumbre de progresista,
01:11:35pero la vi. La vi por streaming. La vi
01:11:38streameada para y y cómo terminaba esto
01:11:40ayer, eh, DJ en la
01:11:43Ay, como no puede no terminar de esta
01:11:45manera.
01:11:47Ahí lo contento que está él con lo que
01:11:48está poniendo. Eso es muy temazo. Dorme,
01:11:51viste, a mí me gusta que los DJs
01:11:52involucren, porque ten algunos DJs que
01:11:54ponen y están así como que no les
01:11:55importa estar ahí, pero cuando se
01:11:58involucran y te dicen como mira, mira lo
01:12:00que te pongo ahora, esos son los
01:12:01mejores.
01:12:02Pero además debe ser la primera canción
01:12:04que arrancó con el concepto que le está
01:12:05haciendo ahora.
01:12:06Claro. A menos
01:12:07fue fue la la punta de lanza esa
01:12:09canción.
01:12:09Claro. A ver, a ver
01:12:14que sea la versión rota, por favor.
01:12:15Sentilo, nena.
01:12:16A ver,
01:12:18parte de los boys todos sacados,
01:12:20imagínate
01:12:22eso. Eh, eh,
01:12:24qué locura, hermano.
01:12:25No, no. ¿Cómo la siente?
01:12:27No, no, no, no. Cuando, aparte, ¿sabes
01:12:30qué es lo bueno? Cuando se mezcla algo
01:12:31espiritual con algo.
01:12:35Mira la plaza, boludo.
01:12:38Yo sé que va a haber gente indignada con
01:12:39esto.
01:12:39Dale, señora. Arriba, señora.
01:12:43Eso.
01:12:44Mira la tía de pastela.
01:12:45Sí, sí, dale,
01:12:50dale.
01:12:54Qué locura,
01:12:55Argentina, si no existieras, ay, te
01:12:57inventaría, pero tanto,
01:12:59¿eh? No, me parece está buenísimo. Sé
01:13:01que va a haber gente progresista en
01:13:02contra, ¿no? Supongo que alguien va a
01:13:03decir, "Yo la religión,
01:13:05no por el Papa Francisco, Nico.
01:13:06Y ahí está la mezcla religión y es lo
01:13:09que yo te digo.
01:13:09Ah, no, bueno, pero estaba Papá
01:13:10Francisco, no sé.
01:13:122026 años.
01:13:13Además, ¿qué dijo Francisco? Iglesia
01:13:15católica.
01:13:16Yo no me pondría en un momento donde es
01:13:17tan difícil disfrutar cosas, la vida
01:13:19está tan dura, que es yo, no me pondría
01:13:21tan exigente con las cosas que que están
01:13:24buenas. O sea, si hay algo que te genera
01:13:25alegría, disfrute y qué sé yo, ¿qué vas
01:13:28a decir como no, esto es la religión, yo
01:13:30no creo en la religión paso no sé qué?
01:13:33Y además el Papa dijo, "Hagan lío."
01:13:36Dijo, "Hagan lío." Sí, sí. Dijo, dijo,
01:13:39dijo
01:13:39una A, una K y hagan lío. No, eso no lo
01:13:41dijo. Mentira. La cara no le dijo. No,
01:13:43pero eh sí es verdad que dijo
01:13:45sí es verdad que dijo el tío. Bueno, eh
01:13:48nada, estoy muy sorprendido con el
01:13:49fenómeno. Me parece espectacular de
01:13:51Dios.
01:13:51Yo pensé que lo más importante del fin
01:13:53de semana había sido que nos chorearon
01:13:54un penal, pero
01:13:56aparentemente no.
01:13:56Pero en Argentina pasan muchas cosas a
01:13:58la vez en el en el mismo minuto.
01:14:01Eh, bueno, en fin. Eh, algo que eh
01:14:05quería mostrarte es básicamente
01:14:07un una declaración eh yo diría casi un
01:14:12manifiesto que hizo la empresa Palantir,
01:14:15que es una empresa eh de tecnología muy
01:14:17importante que eh además está vinculada
01:14:20con el Pentágono, con eh estrategias de
01:14:24monitoreo de la población por parte del
01:14:26Estado usando tecnología. Eh, te muestro
01:14:29el tweet. Es un tweet muy eh
01:14:32diría
01:14:34profundo en su planteo, eh pero le
01:14:38prestamos atención porque se trata de
01:14:39una de las empresas que están
01:14:40desarrollando inteligencia artificial
01:14:42más importantes del mundo. Eh, hay gente
01:14:44que reaccionó inmediatamente a este
01:14:47manifiesto diciendo, "Che, para acá ya
01:14:49están planteando directamente desde
01:14:51Palantir que los seres humanos vamos a
01:14:54tener menos injerencia en el mundo que
01:14:57viene. está reivindicando, está incluso
01:15:00hablando de el retroceso de los estados
01:15:03y por lo tanto yo diría de las
01:15:05democracias como formas de toma de
01:15:07decisión y eh en pos de el crecimiento
01:15:10de la tecnología. E acá arranca muy como
01:15:14una cosa casual porque nos pregunta
01:15:16mucho, dice Palantir e sobre el concepto
01:15:21la república tecnológica, que es el el
01:15:23concepto de que tienen muchos pops de
01:15:28las empresas de inteligencia artificial
01:15:31sobre el mundo al que estamos yendo. Es
01:15:33esta república tecnológica. ¿Qué es? Eh,
01:15:36bueno, acá arranca diciendo algo que es
01:15:38medio lo que termina
01:15:41termina siendo como la premisa central
01:15:43de la declaración. Dice que Silicon
01:15:46Valley le debe que tiene una deuda moral
01:15:50con el país que permitió su ascenso, que
01:15:52es Estados Unidos. Eh, y dice que eh los
01:15:57ingenieros de Silicon Valley,
01:15:59un poquito de zoom,
01:16:00tienen una obligación de participar en
01:16:02la defensa de la nación. No, arranca
01:16:05diciendo esto, es el primer punto,
01:16:06posicionamiento total.
01:16:07O sea, dicen, nosotros tenemos que
01:16:08básicamente ya desde el vamos, o sea,
01:16:10uno puede pensar en inteligencia
01:16:11artificial de muchas maneras, ¿no? Puede
01:16:13decir eh que sirva para hacer recetas,
01:16:17que tenga avances médicos o que eh no
01:16:21puede decir que tenga participación en
01:16:24las guerras y en las defensas de los
01:16:26estados. Acá Palantir está diciendo,
01:16:28"Nosotros queremos funcionar
01:16:30directamente por una deuda moral que
01:16:32tenemos como eh brazo armado dentro de
01:16:35la defensa de Estados Unidos. O sea,
01:16:38estáendo, está, vos puedes decir,
01:16:39"Bueno, queremos que la inteligencia
01:16:40artificial sirva para la humanidad
01:16:42toda." Él no está diciendo eso. Está
01:16:43diciendo Estados Unidos defensa.
01:16:46Así es como lo como arranca planteado.
01:16:49Eh, esto que es una especie de
01:16:50manifiesto. Eh, para hablar de esto. Eh,
01:16:54me parece que estamos en comunicación
01:16:55con Santi Siri. Santi, no sé si me
01:16:57escuchas.
01:16:58Te escucho perfectamente. ¿Cómo andan,
01:17:01muchachos?
01:17:01Santi, bienvenido. Gracias. Gracias por
01:17:03tomarte un ratito para charlar con
01:17:04nosotros. Eh, uy, estás acompañado.
01:17:08Estoy con mi especialista en
01:17:10inteligencia artificial y inteligencia
01:17:12natural.
01:17:12Excelente. Bueno, él él va a saber en
01:17:14serio, ¿eh? Porque él va a ver cosas. Va
01:17:17a ver cosas.
01:17:17Sí, sí. La generación que se viene.
01:17:19Y sí, Santi, e bueno, gracias. En
01:17:22principio, quería que charlemos un
01:17:23poquito de esto. Si te parece que lo
01:17:25agarres como a vos te parezca. A mí e
01:17:28mira, la verdad que o sea, lo leí y en
01:17:31principio me pasa una cosa cuando leo
01:17:33estas cosas, que es que siento como una
01:17:35distancia, digo, eh, no sé, puede ser la
01:17:39intención, la declaración de alguien,
01:17:41pero no sé qué impacto real va a tener
01:17:43nuestra vida o en el mundo. Entonces,
01:17:45cuando veo gente muy enojada con esto,
01:17:46tiendo a bajar un poco, a decir, "Bueno,
01:17:49eh, pero contame vos qué es qué es lo
01:17:51que te pasa con con este manifiesto."
01:17:53Mira, la verdad que eh pareciera que
01:17:56están el manifiesto es es parte de una
01:17:59síntesis del libro de Alex Carp, eh que
01:18:02es el CEO y fundador de Palantir.
01:18:04Palantir es famosa por ser una empresa
01:18:07que opera con el deep state americano y
01:18:10que en la era de la inteligencia
01:18:11artificial tiene una influencia
01:18:12incuestionable. fue eh es un producto
01:18:16del cerebro de de Peter Til, que el
01:18:19famoso eh fundador de PayPal, socio
01:18:22original de Elon Musk, primer inversor
01:18:24en Facebook. Es curioso Palance en el
01:18:272009 cuando medio Facebook ya se había
01:18:30consolidado como la gran base de datos
01:18:32de la humanidad. Eh, y entonces uno hace
01:18:36un poco uno de los cabos y dice, "Bueno,
01:18:38Palantir, sobre qué información o sobre
01:18:40qué datos es que está genuinamente
01:18:42operando para poder hacer las tareas de
01:18:44inteligencia que hace." Y bueno, uno
01:18:45intuye que por el vínculo de Peter Tilel
01:18:47tan estrecho con Facebook y con tantas
01:18:49inversiones de Silicon Valley, este,
01:18:51claramente nuestros datos y nuestra
01:18:53información está un poco al servicio de
01:18:55este tipo de compañías. El manifiesto
01:18:58responde un poco a las ideas más de
01:18:59vanguardia ideológicas de Silicon Valley
01:19:01en este momento, donde se está
01:19:02cuestionando severamente la democracia
01:19:05como método político de legitimación de
01:19:07decisiones. Eh, habla de una república
01:19:11tecnológica, resucita ideas tal vez de
01:19:14otras décadas o de otro tiempo.
01:19:17Y la verdad es que
01:19:20tiene elementos que son en la jerga, en
01:19:23la jerga gen te diría es bastante basado
01:19:26el el la declaración porque habla habla
01:19:29de volver a las al servicio militar,
01:19:32habla de la deuda, habla de la deuda, lo
01:19:35que decías vos recién, ¿no?, de la deuda
01:19:37de Silicon Valley con su país. Eh, y
01:19:40Palantin es una empresa que chiquitita,
01:19:43estamos al aire. Eh, Palant es una
01:19:45empresa que, para que te des una idea,
01:19:48te la te la sintetizo con una anécdota.
01:19:50Yo en 2016, cuando vivía en Silicon
01:19:53Valley, eh conocí un muchacho que eh que
01:19:58que antes de estar allá trabajaba en
01:20:00Dubai.
01:20:01Sí. Eh, y desde Dubai eh piloteaba
01:20:04drones que atacaban objetivos en Medio
01:20:06Oriente. Eh, y cuando esos la decisión
01:20:10de esos drones de atacar objetivos en
01:20:12Medio Oriente, eh, un dron que podía
01:20:14estar sobrevolando Siria, un dron que
01:20:16podía estar sobrevolando Afganistán, él
01:20:19desde una oficina de Dubai piloteaba el
01:20:21dron, pero la decisión de atacar o no
01:20:24atacar ese objetivo, ese target, la
01:20:26tomaba Palantir desde San Francisco. Y
01:20:29cuando ves ahí tan de cerca el en dónde
01:20:32es que impacta efectivamente este tipo
01:20:34de tecnología, este, bueno, este en esta
01:20:37época donde estamos en una en guerras de
01:20:39drones por todos lados en Medio Oriente,
01:20:41la verdad que uno ve muy claro el
01:20:43impacto que tiene.
01:20:44Y a ver, para tratar de entender que es
01:20:47este concepto de la República
01:20:49tecnológica, e vos qué digo por ellos
01:20:53dicen algunas cosas, pero algunas las
01:20:55insinúan, no está del todo dicho. Sí,
01:20:57son ambivalentes.
01:20:58Sí. Eh, ¿qué qué le es que ellos quieren
01:21:02que pase en el mundo? O sea, cuando
01:21:04ellos se imaginan la vos decí, bueno, el
01:21:06retroceso de las democracias, ¿qué te
01:21:08qué pensás están imaginando?
01:21:10Yo creo que en Estados Unidos hay una
01:21:13suerte de sentimiento de inferioridad o
01:21:15de o de complejo, si querés, de
01:21:18competencia con eh China, eh donde
01:21:21necesitan eh estar a la altura de las
01:21:24circunstancias de todo lo que está
01:21:26ocurriendo con la carrera de
01:21:27inteligencia artificial. China en
01:21:29ciertas áreas como robótica,
01:21:31transportes, eh la carrera espacial
01:21:33misma. Yo no sé si vamos a ver antes un
01:21:35astronauta chino en la Luna eh, que un
01:21:37astronauta norteamericano. Eh, imagínate
01:21:40la mojada de oreja, que sería eso. Si si
01:21:42ocurre, pegó la madre,
01:21:45la mojada de oreja, que sería si eso
01:21:47ocurre eh en Occidente, en en el mundo,
01:21:51¿no? Pero pero bueno, es parte de es
01:21:55parte del del desafío es parte del
01:21:58desafío de de entender que que están en
01:22:02una carrera frente a China. ¿Ven que
01:22:03China no es una sociedad democrática?
01:22:05¿Ven que China no es una república con
01:22:07división de poderes, que es un sistema
01:22:09de partido único, detrás de los eh de
01:22:12los influenciadores o detrás de Palantir
01:22:16hay ideólogos como Curtis Yarvin y Nick
01:22:19Land, este que cuestionan severamente a
01:22:21la democracia y que creen que un
01:22:23dictador benevolente es mucho es algo
01:22:25superador a la idea de un presidente
01:22:28electo a través de los medios
01:22:30democráticos. Claro.
01:22:31Entonces es un desafío ideológico a las
01:22:33instituciones tal como las conocemos.
01:22:35Ahora, hay algunos puntos de de este
01:22:38manifiesto en donde eh hablan más que
01:22:41nada de, si querés, la dificultad que
01:22:44tuvimos los humanos para llevar adelante
01:22:46los asuntos de los humanos, ¿no?
01:22:49Bueno, hablan de la psico
01:22:53psychologization
01:22:55of modern politics, o sea, la influencia
01:22:58de la psicología en la política y más
01:23:00que nada, yo diría, de la humanidad en
01:23:03la política, como eh dando a entender
01:23:05esto de, "Che, los humanos no están
01:23:07capacitados, evidentemente, para llevar
01:23:09adelante estos asuntos o en todo caso
01:23:13apareció una herramienta que es mejor
01:23:14que los humanos para tomar estas
01:23:16decisiones importantes." Vos ves que esa
01:23:18esa va a ser una discusión que vamos a
01:23:20tener, va a existir.
01:23:22Sí, me parece que que la inteligencia
01:23:24artificial, tal como la conocemos, eh si
01:23:27efectivamente estamos en los primeros
01:23:29años de esta nueva etapa, ¿no?, esta de
01:23:31lo que es la guía generativa que arranca
01:23:33a partir de lo de las tecnologías como
01:23:35GPT. Eh, pareciera al principio haber
01:23:38sido una tecnología que indudablemente
01:23:40nos facilitaba un montón de tareas, un
01:23:42montón de trabajo bastante potente. Pero
01:23:46eh por ejemplo hace una semana atrás o
01:23:48dos semanas atrás, Cloud anunció un
01:23:50nuevo modelo que se llama Mitos, que no
01:23:52lo lanzaron al público general, pero que
01:23:54tenía la capacidad de hackear
01:23:56prácticamente cualquier sistema y
01:23:58detectó errores y vulnerabilidades en
01:24:00sistemas operativos y en este
01:24:03navegadores de internet y en
01:24:04infraestructura. eh de la web eh detectó
01:24:07errores que o vulnerabilidades que
01:24:10estuvieron ahí durante 30 años y ningún
01:24:12ser humano las pudo detectar. eh tuvo un
01:24:1475% de eficacia en el hackeo de
01:24:16navegadores de internet contra versiones
01:24:18previas que tenían un 3 2% de eficacia,
01:24:22este por lo cual fue un suelto
01:24:24cualitativo muy grande. Eh, pusieron ese
01:24:28ese modelo de inteligencia artificial a
01:24:29disposición de las grandes compañías
01:24:31tecnológicas para que pudieran parchear
01:24:33inicialmente las vulnerabilidades que
01:24:34fueron detectadas. Pero bueno, este si
01:24:37ahí vemos a la inteligencia artificial
01:24:38como como un arma, eh, claramente es un
01:24:42arma muy potente. Mira, en Silicon
01:24:45Valley también me acuerdo en en la época
01:24:48que yo vivía allá, 16 y 17, e Peter Till
01:24:52era famoso por si ibas a su casa te
01:24:54regalaba un libro y ese libro era The
01:24:57Soverein Individual, el el individuo
01:25:00soberano, que es un libro escrito por
01:25:02dos autores libertarios eh ingleses del
01:25:06año 96.
01:25:08Y es un libro un poco profético porque
01:25:10ese libro, por ejemplo, anticipa cosas
01:25:12como Bitcoin. dice, "En una sociedad
01:25:14donde dos personas transaccionan de
01:25:16forma encriptada, el Estado no tiene
01:25:18forma de regular esa transacción y
01:25:21cambia el concepto de soberanía con
01:25:22respecto al dinero." Y bueno, es un poco
01:25:24lo que hemos vivido con el auge de las
01:25:26criptomonedas, Bitcoin y tecnologías
01:25:27similares eh 15 años después de editado
01:25:30ese libro. Y ese libro tiene una tesis
01:25:34que para mí tiene algo de marxista
01:25:35porque le busca una especie de de
01:25:37dialéctica a la historia, eh, que un
01:25:41mecanismo recurrente de la historia, que
01:25:43es que la tesis central del libro es que
01:25:45siempre hay un retorno a la violencia
01:25:47cuando hay asimetría tecnológica, que es
01:25:49este tiene su sentido común, ¿no? vos
01:25:52tenés a un grupo que tira arco y flecha
01:25:54y aparece otro grupo que tiene misiles y
01:25:56balística moderna, este, claramente hay
01:25:59una simetría tecnológica que genera un
01:26:01retorno a la violencia. Eh, y la
01:26:04inteligencia artificial eh es es
01:26:07indudablemente una tecnología que va a
01:26:08generar grandes asimetrías tecnológicas
01:26:10en el mundo, donde un par de potencias
01:26:13se van a disputar la hegemonía sobre el
01:26:16uso de esa tecnología. China tiene una
01:26:18ventaja estratégica en la centralización
01:26:20de sus datos, que es lo más preciado que
01:26:22necesita la inteligencia artificial para
01:26:24ser entrenada. Estados Unidos está más
01:26:26fragmentada o occidente está más
01:26:28fragmentada por su sistema político, por
01:26:31la percepción que tenemos los derechos
01:26:33del individuo, la privacidad y la
01:26:35importancia que tiene. Eh, pero
01:26:37indudablemente estamos frente a una
01:26:39nueva tecnología que va a generar nuevas
01:26:40condiciones de equivalencia tecnológica
01:26:44y que estamos viendo un retorno a la
01:26:46violencia. Yo siento que estamos
01:26:48viviendo una época
01:26:49que no es no es una época de paz este o
01:26:53que al menos pareciera ir en aumento la
01:26:55escalada de violencia como como no se ve
01:26:58hace mucho tiempo.
01:26:59Y vos ves, Santi, conociendo un poco más
01:27:01estos personajes, a Peter Til, al dueño
01:27:03de Palantir, ¿ves tipos que quisieran
01:27:06ser ellos algo así como dictadores los
01:27:09que lideren esa humanidad que vienen? o
01:27:12confían realmente en que se lo delegan a
01:27:15a una inteligencia artificial no humana.
01:27:19Mira, Til es una no es de estar en el
01:27:21spotlight, es más el titiritero que el
01:27:23títere. A mí me recuerda mucho a Citizen
01:27:25Kane, ¿no? Como
01:27:26claro Elon Mask creo que tiene más ganas
01:27:30de de estar en el escenario que Peter
01:27:32Til. Este, pero Ilon, tenemos una cosa
01:27:35medio loca de de los tiempos que
01:27:37vivimos, es que que nació en Sudáfrica,
01:27:39por lo cual nunca podría ser presidente
01:27:41de Estados Unidos. como el colorado de
01:27:42Narváe tiene un límite. Este, entonces,
01:27:46este, eh, pero indudablemente
01:27:50eh, había un autor que creo que, eh, se
01:27:54de la década del 30 que hablaba de la
01:27:56tecnocracia y demás, que el padre de
01:27:58Elon Musk era como medio fanático de eso
01:28:01y había una especie de linaje ideológico
01:28:04con esas ideas de la década del 30
01:28:07previo al surgimiento de o durante el
01:28:09surgimiento del Tercer Re y de bueno,
01:28:12todo lo que sucedió Después, eh, y
01:28:15algunos dicen que bueno, se están
01:28:16resucitando algunas de esas ideas
01:28:18tecnocráticas
01:28:20este que ya no disimulan su desencanto
01:28:23por la democracia. Claro.
01:28:25Eh, y bueno, yo creo que bajaron una
01:28:27carta en el mazo con este manifiesto. O
01:28:29sea, está el libro y demás, pero la
01:28:31indudablemente el tweet generó un
01:28:33estruendo muy importante y bajaron
01:28:35bajaron una carta de su de su de su
01:28:37juego de manos en un momento que además
01:28:40Palantir, yo una de las cosas que a mí
01:28:42me más me eh asustó de Palantir fue que
01:28:45en febrero de este año, en un earnings
01:28:48call, en estas llamadas trimestrales
01:28:50para todos los inversores, eh Alex Carp,
01:28:53el CEO, terminó o cerró la llamada
01:28:55diciendo, "Bueno, este, somos una
01:28:57empresa que defiende Occidente y vamos a
01:28:59luchar por lo que creemos y si tenemos
01:29:01que matar a gente en el camino, bueno,
01:29:04tendremos que matar a gente en el
01:29:05camino. Este, y es como medio
01:29:07desfachatado, ¿no? Una empresa que
01:29:09cotiza públicamente, que abiertamente a
01:29:11sus inversores le dice, "Somos una
01:29:13empresa que se dedica a matar gente."
01:29:15Eh, y no es que son infalibles, o sea,
01:29:19me parece que hubieron daños colaterales
01:29:22muy grandes en tanto en Gaza como en
01:29:25Irán. Este, me parece que no hay una
01:29:28cosa quirúrgica perfecta, este, precisa
01:29:31que resuelva este las cosas por por
01:29:35todos. Al contrario, creo que hay muchas
01:29:38fallas todavía.
01:29:39Sabemos qué tecnología se usó, por
01:29:40ejemplo, en Gaza, o sea, cómo es que
01:29:44ellos, a ver, ¿qué qué parte de lo que
01:29:47hace Palantir es lo que usa, por
01:29:49ejemplo, el ejército eh israelí?
01:29:52Hay hay mucho que es confidencial este y
01:29:55que es difícil de acceder. Realmente
01:29:58creo que hay un protagonismo muy grande
01:29:59por parte de los drones. Este hoy un
01:30:02dron de $100,000 te destruye un tanque
01:30:04de 3 millones de dólares e o un dron ni
01:30:06siquiera de $,000 con un poco de
01:30:08explosivos. tiene el el, por ejemplo, si
01:30:11vemos en Ucrania hay un montón de
01:30:12tendido de fibra óptica, de cables de
01:30:14fibra que le dan energía a los drones
01:30:16para que puedan estar volando
01:30:17permanentemente como sostenidos por un
01:30:19cable que los dota de energía, les
01:30:21ahorra el peso de la batería, pero ese
01:30:23peso lo reemplazan por explosivos.
01:30:25Entonces, hoy tenés tendidos de cable
01:30:27por todo el el la las zonas rurales de
01:30:31la frontera entre Ucrania y Rusia por la
01:30:33guerra. Eh, y los drones este se supone
01:30:37que pueden tener mucho, muchos tamaños.
01:30:39Hay drones muy grandes con forma casi de
01:30:41un avión y hay drones muy chiquitos,
01:30:43casi este mínimos que pueden infiltrarse
01:30:47por ciertos lugares. Se decía en un
01:30:49momento que en Gaza este como los eh
01:30:53jamás y demás se escondía de forma
01:30:54subterránea.
01:30:56Bueno, que metían swarms o hordas de
01:31:00drones este pequeños que podían tratar
01:31:02de meterse en la ventilación o tratar de
01:31:05penetrar los lugares con mayor precisión
01:31:07quirúrgica porque dado que estaban en
01:31:09zonas subterráneas a hospitales o
01:31:11edificios públicos. Eh, entonces todo
01:31:14eso ha generado una ingeniería alrededor
01:31:16del armamento eh muy de avanzada
01:31:20eh y que bueno, claramente es el el tema
01:31:23de los drones. Yo me acuerdo cuando
01:31:25ocurrió el desfile militar acá hace unos
01:31:27años, apenas asumió mi ley y desfilaban
01:31:30los tanques y yo decía, "Qué demodé el
01:31:32tanque, ¿no? El tanque hoy te lo
01:31:34destruye,
01:31:35o sea, te lo destruye un dron en un
01:31:37minuto. Compramos los F16, los F15,
01:31:41este, no sé cuánto contribuye a la
01:31:43defensa en relativo al poder que tiene
01:31:45un dron. Claro, debería ser un desfile
01:31:47de drones que sería una cosa novedosa.
01:31:50Sí,
01:31:51estaría interesante. Te quería lo último
01:31:53que te quería preguntar es quería que
01:31:55leamos juntos el último punto de El
01:31:57manifiesto de Palantir porque me pasan
01:32:00dos cosas, eh, me asusta mucho y siento
01:32:03que no lo termino de entender del todo
01:32:04las dos cosas. Eh, a ver si me Tomás
01:32:07Marco, no sé si lo si lo puedo mostrar
01:32:09un toque, pero dice, "We must resist the
01:32:12shallow temptation of a vacant and
01:32:16hollow pluralism." O sea, tenemos que
01:32:19resistir la tentación de un pluralismo
01:32:23superficial. We in America and broadly
01:32:26in the west have for the past half
01:32:29century resisted defining national
01:32:31cultures in the same in the name of
01:32:34inclusivity. O sea, dice, "En el nombre
01:32:35de la inclusión en Estados Unidos nos
01:32:39eh, o sea, no definimos nuestra cultura.
01:32:42Eh, but inclusion into what." Y termina
01:32:45y ese es el último eh el último punto. A
01:32:48mí me hizo acordar a eh la verdad,
01:32:52Hitler hablando de la pureza de la raza
01:32:54Aria. Eh,
01:32:56sí, es es e creo que hay una suerte de
01:32:59crítica al liberalismo de Occidente en
01:33:02esta idea de del credo universal que
01:33:06hace que todas las culturas podamos
01:33:08convivir siguiendo las reglas de juego
01:33:09de la democracia, de la República.
01:33:12Hay una suerte de resurgimiento de esa
01:33:14crítica y coincido con vos, donde es un
01:33:17retorno a las
01:33:20esta tesis de las civilizaciones estado,
01:33:23como en el mundo no son este 200 estados
01:33:26nacionales, sino que es una reducción de
01:33:29tal vez un puñado de cinco o seis
01:33:31civilizaciones. Este, tenemos a los
01:33:33chinos, tenemos a los indios, tenemos a
01:33:35Medio Oriente. Sí. Eh, y Occidente, eh
01:33:39al ser un lugar que se ha eh dedicado
01:33:42desde el 45 en adelante a promover los
01:33:44derechos humanos, a promover una mirada
01:33:46más universal y de y de tolerancia y de
01:33:49diversidad, este, me parece que ahora
01:33:52hay un resurgimiento de una de una línea
01:33:55que que hace que el saludo que hizo Elon
01:33:57Musk el día que asumió Donald Trump este
01:34:00quizás haya sido más calculado que que
01:34:02un accidente.
01:34:03Claro. Sí. O sea, y si uno lo piensa
01:34:05hacia dentro de la sociedad, uno puede
01:34:06decir, "Bueno, el pluralismo ya no no en
01:34:09la disputa entre Estados Unidos, China,
01:34:11sino que es para mí la cultura
01:34:13estadounidense, es algo que incluye a,
01:34:15no sé, a los negros, a la cultura
01:34:17LGBTQI, ¿o no? ¿Y dónde pongo ese
01:34:19límite? No, porque eh plural, a ver, uno
01:34:22dice pluralismo y y o sea, ¿dónde pones
01:34:25el me parece, o sea, me pareció
01:34:28escalofriante en algún sentido, al mismo
01:34:30tiempo no sé cuánto hay de agitarnos y
01:34:34beitear y generar discusión. Me pasa eso
01:34:37con todo,
01:34:37¿verdad? Puede ser en política, ¿viste?
01:34:39Que todo tiene su doble sentido, ¿viste?
01:34:42Pero pero no creo que hay hay algo de de
01:34:44eso que decís, este, de de un de una
01:34:48especie de crítica a lo que es el
01:34:50liberalismo occidental clásico que hemos
01:34:52vivido todas nuestras vidas. Sí, sí, sí.
01:34:55Y o sea, Hitler perdió la guerra. Pero
01:34:58bueno, este,
01:34:59evidentemente acá hay una hay una
01:35:02provocación. El manifiesto es medio
01:35:04impresionante de ver porque no es un
01:35:06manifiesto edulcorado, no es un
01:35:07manifiesto
01:35:09que pretende cierta neutralidad
01:35:10corporativa como para una empresa que
01:35:13este quiere quedar bien frente al mundo
01:35:15entero. Al contrario, es un manifiesto
01:35:17que que tiene su sesgo marcado y que
01:35:20hace un un llamamiento que bueno que
01:35:22tiene un color político muy fuerte.
01:35:24Santi, gracias por tomarte un rato para
01:35:26charlar con nosotros. Eh, me encanta
01:35:29escucharte. sigo mucho tu laburo, eh, y
01:35:33bueno, eh, nada, acá estamos en este
01:35:35mundo que estamos habitando. Abrazo
01:35:37grande.
01:35:38Saludos para todos los amigos de
01:35:39Gelatina. Abrazo grande. Eh, bueno, eh,
01:35:43es realmente escalofriante el
01:35:45manifiesto. Yo le propongo a cada uno
01:35:46que lea el manifiesto de Palantir por su
01:35:48propia cuenta y siento que a cada uno le
01:35:50va a llamar la atención algo distinto.
01:35:53Son 22 puntos en donde básicamente tenés
01:35:57a uno de los CO de las empresas más
01:35:59importantes de inteligencia artificial
01:36:00planteando, si querés, el cambio más
01:36:03profundo que yo escuché a alguien
01:36:04plantear públicamente sobre cómo tiene
01:36:07que ser el mundo.
01:36:08Igual hablamos muchísimo sobre la
01:36:10democracia en cada uno de los de los
01:36:13puntos hoy, ¿no?
01:36:15Cómo con lo de con todo lo de mi ley en
01:36:18Israel ahora con esto con este debate
01:36:20que puede parecer más como algo de
01:36:22tecnología o de cómo avanza una
01:36:24herramienta en particular, pero
01:36:25directamente pone enjaque a la a la
01:36:28democracia a fuerza de drones que se
01:36:30meten en guerras. O sea, esto de lo que
01:36:32planteaba Santi de la vuelta a a como
01:36:35esquemas violentos frente a simetrías es
01:36:38total. O sea, es realmente creo que son
01:36:40de ese tipo de de documentos,
01:36:43imagino, rápidamente. O sea, es un
01:36:45análisis quizás demasiado acelerado,
01:36:48pero estamos en este mundo acelerado
01:36:50también, que es como esos documentos de
01:36:52los 23 puntos que eh también marcan un
01:36:55posicionamiento y medio un antes y un
01:36:56después en este en la relación de la
01:36:58tecnología es toda neutral, no pasa
01:37:00nada, no sé qué. Viste como eso me
01:37:02parece muy potente.
01:37:04Tom, ¿algo algo algo que quieras decir
01:37:06sobre este tema puntual? No, no, nada en
01:37:08particular.
01:37:09Perfecto.
01:37:09Qué periodismo. Mam mía.
01:37:12Exactamente. Y vamos a ir con
01:37:18la cumbre progresista.
01:37:20¿Por qué? Porque
01:37:23un poco de optimismo. Un poco de
01:37:24optimismo.
01:37:25Bueno, o no,
01:37:26o no. O de Sí. ¿Sabes qué? Porque yo
01:37:30tuve esta sensación con la cumbre
01:37:31progresista. Ahí nos metemos a ver un
01:37:32poco. Es básicamente una cumbre que se
01:37:34hizo en Barcelona, eh, convocada por
01:37:38Pedro Sánchez, una cumbre en defensa de
01:37:39la democracia, estuvo Pedro Sánchez,
01:37:42estuvo Lula, estuvo Claudia Shainbound,
01:37:45estuvo Axel Kisilov, estuvo Gustavo
01:37:48Petro, estuvo Boric, referentes de lo
01:37:50que es el progresismo
01:37:52iberoamericano, si querés,
01:37:53esa. Y eh Pedro Sánchez haciendo unas
01:37:56definiciones muy fuertes, diciendo que
01:38:00la derecha está languideciendo, por eso
01:38:02tenemos una encuesta en el aire sobre la
01:38:04caída de la derecha. Eh, a ver, vamos a
01:38:08escuchar a Pedro Sánchez para que vean
01:38:09un poco el tono de esta especie de
01:38:12puesta en común de líderes del mundo que
01:38:14están tratando de pensar cómo
01:38:16posicionarse frente a todo esto que
01:38:17venimos charlando, las nuevas derechas y
01:38:19todo eso.
01:38:20La derecha no lideran. La derecha, no,
01:38:23la derecha languidece.
01:38:25Acá está la derecha languidece.
01:38:28Él es eh Clark Kent.
01:38:30Sí, no lidera languidece. A ver.
01:38:33No importa, por tanto, que griten ni
01:38:35cuántos bulos inventen.
01:38:37Bulos, eh, son como
01:38:38bulería. Bulería.
01:38:40Eso.
01:38:40Bulería, bulería.
01:38:41¿Qué te pensas? Yo no escuché nunca.
01:38:43La gente se está dando cuenta de que no
01:38:45tienen proyecto, de que no tienen
01:38:47soluciones.
01:38:48Eso aplica para todos los lados. La
01:38:50gente se está dando cuenta que no tiene
01:38:51proyecto de soluciones. Es verdad que
01:38:53nosotros acá le reclamamos al
01:38:54progresismo, ¿cuál es tu proyecto? ¿Cuál
01:38:55es tu solución? Y tampoco aparece eso,
01:38:57¿no? Y a Petro también en España está
01:38:59pasando lo mismo con Pedro Sánchez. No
01:39:01es que están haciendo gobiernos tampoco
01:39:02que
01:39:03demuestre.
01:39:04Eh, ahora eh por eso sí me parece que
01:39:06hay como un intento acá de generar una
01:39:08mística que yo siento no se está
01:39:11logrando, pero al mismo tiempo es verdad
01:39:13que ves un montón de gente que dice
01:39:15cosas profundamente diferentes a las que
01:39:18dice Javier Miley.
01:39:22en el discurs estoy más de acuerdo con
01:39:26lo que se dijo en este congreso y al
01:39:28mismo tiempo después veo los gobiernos y
01:39:30digo, "Pero eso no se aplica en, o sea,
01:39:31lo que vos decís el discurso no estás
01:39:32aplicá el gobierno. Entonces, ¿de qué me
01:39:34estás hablando?" Eh, es pareciera ser a
01:39:36veces una carta de buenas intenciones,
01:39:39a diferencia de lo de Palantil, que es
01:39:41una carta de malas intenciones, pero te
01:39:42dice lo que quiere, ¿no?
01:39:43Claro. Concretas. Claro,
01:39:44voy a hacer esto por aquello.
01:39:46A ver, un poco.
01:39:47Solo odio eslóganes vacíos y unas
01:39:50políticas equivocadas que solamente han
01:39:52traído cuatro cosas al mundo: guerra,
01:39:56inflación, desigualdad y fractura
01:39:59social. Eso es todo lo que han dado al
01:40:01mundo.
01:40:06Esperanzadas off,
01:40:07¿no? O sea, eh, papá, papá, soy
01:40:10progresista, eh, pero no por esto. O
01:40:12sea, a mí lo que me pasa es que
01:40:15escuchas a Miley, ves a Netañahu,
01:40:18escuchas a Trump, ves lo de Palantir y
01:40:20decís, "Yo con esta gente no quiero ver
01:40:22nada." Te das vuelta y decís, "Okay,
01:40:24estoy solo en el mundo." ¿Entendés? O
01:40:26sea, me pasa un poco eso. Las ideas
01:40:28están bien, la forma de gestión y las
01:40:30ideas, o sea, tampoco es algo que es
01:40:31fácil, ¿no? Porque si no todos
01:40:33armaríamos un partido y ganaríamos las
01:40:35elecciones. Tampoco es que es algo que
01:40:37bueno, sí, las ideas. Miley también tuvo
01:40:39un montón de ideas y no las pudo aplicar
01:40:41o las aplicó diferente. Estoy viendo los
01:40:43esloganes que hay en el en el auditorio.
01:40:47Defending democracy in a changing world.
01:40:51Si supuestamente es una cumbra
01:40:52iberoamericana. ¿Por qué [ __ ] está todo
01:40:54en inglés? ¿Por qué [ __ ] está todo en
01:40:56inglés?
01:40:56Es una buena pregunta, eh,
01:40:57¿por qué?
01:40:58Es una buena pregunta. Dice Barcelarona,
01:41:00abril 17,
01:41:01eh, forward together now, para adelante
01:41:04juntos ahora dice,
01:41:06quizás si lo ponían en español tenían
01:41:07problemas por no haberlo puesto en
01:41:08catalán y Pedro Sánchez quiso saltar ese
01:41:11conflicto y lo dijo, "Va, todo en inglés
01:41:13la [ __ ] que
01:41:15algo que que me pareció de ver a Kizilov
01:41:17allá, bueno, Kisilov de repente aparece,
01:41:20aparezco
01:41:21aparece un poco dentro de eh nada de
01:41:25políticos que son presidentes o
01:41:26expresidentes, entonces de repente se se
01:41:29le sube un poco el precio y dentro de la
01:41:30oposición aparece como un candidato que
01:41:34eh esto lo lo posiciona claramente como
01:41:37el opositor más importante o tiene esa
01:41:39búsqueda. Hubo muchas críticas al a cómo
01:41:42armó su comitiva
01:41:44desde los desde los idiomas tipo va los
01:41:47desde los desde los programas tipo eh no
01:41:51sé, La Nación más eh
01:41:53se criticó la cantidad de gente con la
01:41:55que con la que había viajado
01:41:57de que era mucha. Claro, pero Kisil,
01:41:59pero Kisilov salud, no es que Adorney
01:42:01retweetea una nota en donde en donde se
01:42:04cuestiona la
01:42:04Qué bueno que le preguntaron
01:42:06la cantidad de gente que llevó Kisilov a
01:42:07la cumbre, pero después sale Carly
01:42:09Bianco que fue con Kisilov y de hecho
01:42:11tuvo
01:42:12un apendicitis,
01:42:12lo tuvieron que operar de apendicitis de
01:42:14urgencia en Barcelona,
01:42:15te lo juro. Est allá porque le podía
01:42:17agarrar peritonitis en el avión, dice.
01:42:18Pero en medio de todo eso cuenta que eh
01:42:21en realidad fueron cuatro personas del
01:42:23de con Kisirov y que el resto fueron por
01:42:25su cuenta o por el partido Justici
01:42:26y volvieron incluso claro, volvieron
01:42:28incluso con menos eh eh peso porque
01:42:31Carly por estar operado eh tuvo que
01:42:33viajar aparte, digamos. Habían sacado el
01:42:36apéndice.
01:42:36Claro, había pensado eso, pero después
01:42:38me acordé que se quedó.
01:42:39Me mata el argumento de defensa.
01:42:41El avión volvió más liviano, eh,
01:42:43porque una partecita de Carly que no
01:42:45volvió,
01:42:46que le haya traído en una bolsa. Lo que
01:42:48no todavía no volvió porque está
01:42:50internado. Lo que decía eh Adorni era
01:42:53que si viajaba o no viajaba la mujer
01:42:55quienes defendían a Dorny cuando pasó lo
01:42:56del vuelo era un gasto marginal porque
01:42:58el avión igual iba a salir.
01:42:59Eh,
01:43:00o sea, este este argumento que estoy
01:43:02dando también fue usado en otros, pero
01:43:04quiero decirte lo de las comitivas, eh,
01:43:06la lo invitan a Kisilov y también van
01:43:08otros, o sea, la interna viajó. Sí,
01:43:11jugado de Pedro fue por su lado, eh,
01:43:14pero se lo atribuían a Kisilov porque
01:43:15Kisilov ni está hablando con, o sea,
01:43:17como o está hablando, pero están medio
01:43:20Entonces, eh, qué sé yo, digo, eso pasó
01:43:23para mencionarlo. Eh, un montón de fotos
01:43:26de Kisilov con líderes, esta con Lula,
01:43:28eh, en donde Lula un poco le lo
01:43:32le hace como sos vos. Con el permiso da
01:43:36le dio el permiso para
01:43:37Lul estaba muy contento. Dijo, "Esto
01:43:40contento, muy tallente y juntos
01:43:43progresemos."
01:43:45Eh,
01:43:45y de Kisilov dijo algo.
01:43:46Sorprendido, perno, realmente con esto.
01:43:48Estuvo Kisilov con Petro. Petro dijo que
01:43:50seguramente Kisilov va a ser el próximo
01:43:52presidente de Argentina. Se atrevió a
01:43:54decir eso,
01:43:55que vamos a no iba a decir algo, pero
01:43:57iba a ser Jetta y yo
01:43:58acá con eh con Yolanda Díaz, que es una
01:44:00figura muy importante de la izquierda
01:44:03española. de trabajo, vicepresidenta,
01:44:06segunda. Vicepresidenta, claro, pu era
01:44:08la ministra de trabajo y de repente eh
01:44:10mantuvo la el Ministerio de Trabajo o un
01:44:12puesto importante al mismo tiempo la
01:44:14vicepresidencia.
01:44:15Eh, en fin, eso pasó de fotos de
01:44:18el álbum de fotos. Vamos a escucharlo a
01:44:20Kisilov un poco. A ver, eh, yo creo que
01:44:22lo lo principal que quiso hacer Kisilof
01:44:24en España fue decirle a los españoles
01:44:26que lo de M ley no está funcionando,
01:44:27como que él fue con la idea de muchos
01:44:29creen que está funcionando lo de M ley
01:44:30para algo, pero eh yo les digo, no está
01:44:33funcionando.
01:44:34Recordemos que en España hay elecciones,
01:44:35¿no?
01:44:36En España hay elecciones
01:44:37y Vox viene creciendo, que es la
01:44:38referencia con la que se encuentra Mil.
01:44:40Claro, pero es verdad que dentro de
01:44:41España eh hay como una lectura de una
01:44:44parte de che, bueno, pero por lo menos
01:44:45bajó la inflación. Esto era un kilombo y
01:44:47bajó la inflación. Entonces, Kisilov
01:44:51interviene un poco en la discusión
01:44:53española, ¿no? Y dice,
01:44:54"La política que está llevando adelante
01:44:56en la Argentina, Javier Miley, no está
01:44:59funcionando, es un fracaso. está
01:45:02destruyendo el aparato productivo, está
01:45:04destruyendo salarios, está destruyendo
01:45:08de manera elocuentemente
01:45:11elocuentemente también frontal la salud,
01:45:15la educación, la justicia social, lo de
01:45:18mi ley es un desastre. Esto de vuelta
01:45:21está discutiendo con españoles que por
01:45:22ahí están mirando y diciendo, "Pero
01:45:24[ __ ] hombre, pero yo pensé que era un
01:45:25éxito, que pensé que estaba perfecto."
01:45:28Y no,
01:45:29él dice, "No, es un desastre.
01:45:31Me han timado."
01:45:32Está hablándole a ese español que está
01:45:34Sí, que me han timado, que yo todo el
01:45:36rato creía que era bueno.
01:45:38Flipa,
01:45:38que me flipa,
01:45:40que flipo, tío. Que está como un
01:45:42fracaso. Si el tío está bajando la
01:45:43infleta
01:45:44y al final es un mojón del la gran
01:45:46[ __ ]
01:45:46mollón. Bueno, entonces ahí se
01:45:48sorprenden con este discurso.
01:45:49Ese desastre recae sobre intendentes,
01:45:52alcaldes, sobre gobernadores, que nos
01:45:55hemos tenido que convertir en un escudo
01:45:57y en una red para sostener la vida
01:46:01cotidiana.
01:46:02Pero [ __ ] tío, que estaba conven.
01:46:03No digas, no digas eh cordón sanitario,
01:46:06por favor.
01:46:07[ __ ] no se puede hacer más lento.
01:46:11A ver, a ver,
01:46:12a partir
01:46:13¿Por qué? ¿Por qué hay como una especie
01:46:16de
01:46:17nieve? No se entiende. No te pierdas. No
01:46:19te pierdas. Ya nos perdimos nosotros
01:46:21temprano.
01:46:22Porque hay una nieve cayendo.
01:46:23No sabemos, no entendemos, pero hay que
01:46:25seguir adelante. El
01:46:26gobierno
01:46:27que me desconcentra la nieve. Tenemos
01:46:29que actuar no solo con convicción,
01:46:32no solo con transparencia, sino con
01:46:34mucha decisión y mucha valentía para
01:46:37oponernos a esas políticas. ¿Dónde? en
01:46:39lo que ocurre con cada uno y cada una de
01:46:41los que tenemos responsabilidades a
01:46:44nivel local. No podemos escaparnos.
01:46:47Matego,
01:46:48eh, entonces
01:46:49sí, medio bomberos, todo
01:46:50sale hablar, eh,
01:46:52pero también el rojo es el color del
01:46:53pesoe. Yo creo que incluso frente a
01:46:56estas faltas de respeto que estamos
01:46:57haciendo nosotros es uno de los tantos
01:46:59embates.
01:47:00Uno de los tantos Le dijiste, "Correte
01:47:02el chorro."
01:47:04Bueno, porque le estaba cayendo un coso
01:47:05atrás.
01:47:06Mejor así. Bueno, pero digo está el
01:47:08chaveta está diciendo eh, no nos
01:47:12convoca, pero es uno de los tantos
01:47:14obstáculos que tiene la falta de
01:47:15convocatoria frente a las cosas que
01:47:17dicen que no transmite mística, que no
01:47:19transmite la posibilidad concreta de
01:47:21pensar, ¿sabes lo único
01:47:22que puede ser presidente
01:47:23de esta de esta cumbre que para mí
01:47:25transmitió épica? Claudia Shan viajando
01:47:28en turista, no sé si la vieron, pero
01:47:30está viste esta idea de que los
01:47:32presidentes tienen que viajar en aviones
01:47:33comerciales,
01:47:35cosa que no sé si pero bueno, Macre
01:47:37viajaba en primera. Ella, mira dónde
01:47:38está, mira lo que es esto. La sentaron,
01:47:41o sea,
01:47:42no tiene ni ventana propia
01:47:45la del pasillo se quiere está así. Se
01:47:46quiere y acá está Boric. le tocó aparte
01:47:49justo en la punta de su de su fila a uno
01:47:52que mide como 2 m, lo cual siempre
01:47:56achata toda la fila, pero ella queda
01:47:58medio ahí apretada. Es increíble, ¿eh?
01:48:00La gente le iba saludando y y era está
01:48:02la presidenta de México,
01:48:03el nivel de tía de
01:48:05¿Ves? La van saludando
01:48:08por favor
01:48:12y ella se está agarrando todos los
01:48:13bichos,
01:48:14¿no? Y esta espalda es bárbara, la
01:48:15verdad.
01:48:16No, que la gente imagina, te viene uno
01:48:17con mochila, ¿no? Está la presidenta de
01:48:19México ahí, ¿eh?
01:48:20Discúlpame, estás en mi asiento le
01:48:23llega la presidente y te despierte y te
01:48:25dice, "Yo tengo el 17."
01:48:26Ahí está ella. Eh,
01:48:30mira dónde está
01:48:30perro. Lo quebraste con esto,
01:48:32¿eh? Y
01:48:32per llora porque no es nuestro. Ni
01:48:35siquiera le dieron la salida de
01:48:36emergencia, nada, está como en turista
01:48:38turista.
01:48:39Sí, sí, sí, sí. La rodilla sufriendo.
01:48:40Bueno,
01:48:41no s pet.
01:48:42Claudia, en medio de todo eso, eh, Pedro
01:48:44Sánchez habló de recuperar el orgullo
01:48:46progresista. Eh, a ver,
01:48:47el orgullo,
01:48:48atención,
01:48:49recuperar el orgullo,
01:48:50el orgullo,
01:48:51porque durante años la derecha y la
01:48:54ultraderecha han intentado convertir
01:48:55nuestra identidad en insultos. Sí,
01:48:58zurdos nos llaman en Argentina, progres
01:49:01nos llaman en otras partes del mundo,
01:49:03pacifistas, charos en España les llaman
01:49:05a las feministas, rojos a los de
01:49:08izquierdas, verdes a los ecologistas.
01:49:11Todo eso nos reprochan. Hasta incluso la
01:49:13agenda 2030 aprobada por 193 países en
01:49:17el seno de Naciones Unidas es para ellos
01:49:19una supuesta agenda w
01:49:22es que antes se pasan por
01:49:24él.
01:49:26Silencio para los aplausos que no
01:49:27ocurren espontáneamente. Intentado
01:49:30han intentado una y otra vez que nos
01:49:32avergoncemos de nuestras ideas
01:49:34y de nuestra historia.
01:49:36Que se avergüencen. Es el progreso
01:49:39que acabó. Termina hoy en Barcelona el
01:49:4318 de abril de 2026. La vergüenza cambia
01:49:47de bando.
01:49:48La vergüenza cambia de bando, dice.
01:49:52Se acabó.
01:49:53Se acabó.
01:49:54La vergüenza cambia de bando y lo va a
01:49:57hacer para siempre.
01:49:59Él dice, "Bueno, ahora se tienen que
01:50:00avergonzar los de Extrem
01:50:02desde ahora la vergüenza para ellos."
01:50:06Muy bien. Esperanzados.
01:50:09Están esperanzados.
01:50:10Tiene la traducción en inglés, ¿viste?
01:50:11De fondo automático.
01:50:12Ah, estamos nos fijamos en todos los y
01:50:14el y el de la tercera fila tenía una
01:50:16remera violeta. Yo observo, yo observo,
01:50:17ch
01:50:18eh
01:50:18no, a mí me parece como que
01:50:20bueno, hay una diferencia igual acá en
01:50:21el panel porque eh Sofi es más
01:50:23progresista si querés y yo creo que
01:50:26Tommy no.
01:50:27No, ahora hoy en día no. Vengo vengo del
01:50:29progresismo.
01:50:29Viene el progresismo, pero no creo que
01:50:30sea algo que te pueda esperanzar esto.
01:50:33Eh, no, no, no, pero no, pero no por las
01:50:36ideas, no por lo lo que expresa ni nada
01:50:38por el estilo, sino por específicamente
01:50:41todas las personas que están
01:50:42participando, salvo Lula,
01:50:43no están haciendo buenos gobiernos. que
01:50:46es lo que decía antes y ahí hay un
01:50:48problema para mí.
01:50:49Sí, sí. Hay algo de las banderas
01:50:52progresistas que están muy claras, pero
01:50:54después no está tan claro cómo se
01:50:56aplican en el mundo de hoy.
01:50:57Exacto. El problema es el poder. Cuando
01:50:58estos eh estos espacios llegan al poder,
01:51:01conquistan el poder, viniendo de otras
01:51:03trayectorias y demás, llegan al poder,
01:51:04se burocratizan y desde ahí se
01:51:07convierten en esta este oximorón que
01:51:09decíamos temprano, los progres
01:51:11conservadores,
01:51:12los que no quieren que nada se discuta
01:51:14ni que no entre un alfiler más. Es lo
01:51:16que nos pasa acá cuando vemos la década
01:51:18ganada, los derechos que en ese momento
01:51:20se avanzaron,
01:51:21la década ganada
01:51:22y queremos aplicarla eh como a los
01:51:25tiempos de hoy, ¿me entendés?
01:51:27Decada es herida
01:51:28el gobierno de de Cristina de Néstor
01:51:31Cristina Cristina.
01:51:33Eh, entonces pasa eso cuando la
01:51:35propuesta de futuro es volver. Vamos a
01:51:37volver. Se cantaba en un momento acá en
01:51:39Argentina.
01:51:40Sí. La idea de la idea de volver es eh
01:51:43una idea que yo creo que no no prende en
01:51:46los términos de del amplio significante
01:51:49que tiene la palabra volver y por lo que
01:51:50tenés en algunos casos en el espejo
01:51:52retrovisor, porque nosotros estamos
01:51:53mencionando algo que ya pasó hace eh más
01:51:55de 10 a más de 10, 15 años casi. Eh,
01:51:59pero en el en nuestro espejo retrovisor
01:52:01es Alberto,
01:52:02el espejo retrovisor seguramente de
01:52:03mucha gente que tenga que acompaña en
01:52:04los distintos países países en Colombia
01:52:06va a ser Petro. Petro, los propios los
01:52:09propios militantes del espacio dicen que
01:52:11el gobierno no
01:52:12no fue para ningún lado. Entonces,
01:52:13bueno, está pasando con con Yamandú en
01:52:15Uruguay, con Boric en Chile, Bor es otro
01:52:18ejemplo clásico. Igual a mí me gusta que
01:52:21esta frase de que de, o sea, que la que
01:52:24hay que dar vuelta la vergüenza,
01:52:27digamos, o retomar el orgullo. Yo eso lo
01:52:30quiero escuchar y me parece bien que en
01:52:32los libros quede que el presidente de
01:52:34España dijo eso. Hay algo algo de eso
01:52:36que es interesante, ¿no? La idea de cómo
01:52:38se buscó generar vergüenza con algunas
01:52:40ideas que tienen más que ver con esto,
01:52:43la justicia social, un mundo que sea un
01:52:45poco más igual, que no sea tan desigual.
01:52:48Vergüenza ahora en un contexto
01:52:49democrático, pero en un contexto de
01:52:50dictadura, eh, que te señalen de rojo,
01:52:52era peligroso para vos, digamos.
01:52:54Y vamos al a definir la encuesta y con
01:52:57posiciones muy fuertes de los tres. La
01:52:59derecha está languideciendo, languide
01:53:01resultado con 4000 votos.
01:53:034,000 votos tenemos. Sí. Sof dice que no
01:53:05está languideciendo.
01:53:07Peleadísimo.
01:53:0855 45
01:53:11peleados.
01:53:12Languidece 55, no languidece 45%. ¿Quién
01:53:16hubiera dicho que íbamos a usar la
01:53:18palabra languidecer tanto hoy? Pero la
01:53:20usamos.
01:53:21¿Es contento vos con tu caja de
01:53:22palabras?
01:53:22Sí. Yo hubiera votado que no. Que no
01:53:24estáideciendo para mí. Eh, bueno, ¿sabes
01:53:26qué? Hubiera votado que sí está
01:53:27languideciendo
01:53:28porque, a ver, el proceso para mí es
01:53:30estáideciendo. M,
01:53:32pero no significa que esté débil. Claro,
01:53:34o sea, para mí está en un ameetamiento
01:53:36sería, o sea, ya como que llegó a su
01:53:38techo por ahora
01:53:39tiene que mantener,
01:53:40no sé si ni siquiera mantener, tiene que
01:53:41tratar de no
01:53:42de no caer, mantener y no caer. Claro,
01:53:44pero si lo pienso a nivel mundial pienso
01:53:46no solo en la derrota de Hungría, el
01:53:49crecimiento de Mamdani,
01:53:51Meloni que está con problema,
01:53:52yo diría Europa medio haciendo un juego
01:53:55ambiguo con respecto a Estados Unidos
01:53:57que no termina de poder ordenar, o sea,
01:53:59todo eso me da un mapa en donde también,
01:54:03qué sé yo, vos podés mirar otra cosa y
01:54:05decir, "Y en Chile ganó cast, acaba de
01:54:07ganar cast, entonces tenés formas de
01:54:09mirarlo." Por eso eh
01:54:11España eh perdón, Europa lo que tiene es
01:54:12que está en crisis toda Europa
01:54:15en su conjunto como concepto, como
01:54:16región con el problema ahora del
01:54:18petróleo, lo mismo. Entonces
01:54:20para mí choca para ambos lados, para los
01:54:22gobiernos que estén oficialistas de
01:54:24derecha, como los que están de
01:54:25izquierda, ¿entendés? están muy
01:54:26golpeados por la realidad macro que
01:54:28tiene Europa.
01:54:30Y que pienso también que es muy loco
01:54:32cómo necesitamos eh de creer en algo que
01:54:36diga alguien, pero nadie se pone la 10 o
01:54:39da el pasito adelante de decir, "Che,
01:54:41esto quiero decir." Y cuando eso pasa,
01:54:44se le critica, por ejemplo, las formas o
01:54:46las místicas. Estoy hablando de Axel
01:54:48Kisilov, que es lo que muchas veces
01:54:49pasa. Es el único que está con hambre de
01:54:51tratar de pasar adelante, de tratar de
01:54:53reconstruir frente a una realidad que es
01:54:55concreta.
01:54:56No es el único,
01:54:57pero es el que se va más para adelante.
01:54:59Hay más candidatos para muchos. Es
01:55:02verdad que hoy es el más importante.
01:55:04Es difícil porque la propuesta del otro
01:55:05espacio, por ejemplo, de la Cámpora es
01:55:07Cristina, que es la conducción, que es
01:55:09conducción, pero está presa con esta
01:55:12justicia actual, en este cuestión de
01:55:15cosas, en este orden de cosas.
01:55:17Entonces, eso es lo que digo para
01:55:18adelante.
01:55:19Eh, esperanzado realmente el cierre de
01:55:21este tuito de lunes que eh no está bien,
01:55:24son temas eh que está bueno charlarlos.
01:55:27Para mí, eh, nada, también se trata de
01:55:29eso, el programa de discutir la época,
01:55:31de ver qué [ __ ] está pasando. Eh,
01:55:33vamos a cerrar este programa diciendo,
01:55:35les tengo que decir dos cosas. Una, este
01:55:37viernes estamos con Tomás Quintín Palma
01:55:3924 de abril a las 8 de la noche en
01:55:43Palermo, acá en la ciudad de Buenos
01:55:44Aires en el Chacarerian haciendo 220
01:55:47podcast en vivo. En vivo. Eh eh puedes
01:55:49sacar tu entrada en 220podcast.com.ar
01:55:52y también en plateanet. Va a ser una
01:55:54gran noche y aparte lo lindo del
01:55:56horario, ¿no? Arranca 8 8:15 a las 10 te
01:55:59fuiste,
01:55:59te fuiste a comer con risas.
01:56:02Sí. Eh, me parece que hacer una muy
01:56:04linda noche este viernes 24 en el
01:56:06Chacarerian 220 podcast en vivo y
01:56:09también tubo se sostiene gracias a vos
01:56:10en tubo.com.ar, así que no lo dejes
01:56:12caer, eh, no dejes caer las
01:56:13suscripciones, no lo des por sentado, no
01:56:15pienses que no sostiene ni la
01:56:16inteligencia rusa ni la pauta de
01:56:18Kisilov, nos sostenés vos entubo.com.ar.
01:56:21Eso sigue pasando en este terreno
01:56:23neutral autónomo que es nuestro Tuguito.
01:56:26Ahora en instantes arranca el puente, un
01:56:29puente clásico que tenemos hoy con Pepe
01:56:31Rosenblad. Hoy veo muchos corazones de
01:56:34Boca y vamos a debatir por el penal.
01:56:38Se viene
01:56:39el nefasto penal. Hoy se traen las
01:56:40injusticias sobre la mesa,
01:56:41no nato que no fue cobrado a River y el
01:56:45penal que sí ocurrió en eh esto que un
01:56:48partido que termina ganando Boca en los
01:56:50papeles. En los papeles, pero en el
01:56:52corazón del pueblo. Hay que ver. Bueno,
01:56:54e mañana eh tenemos un nuevo tubito. Eh,
01:56:57sí,
01:56:57un nuevo tubito a las 10:30 de la
01:57:00mañana. Eh, chao a todos. Chao, Tom.
01:57:02Chao, Sof. Chao, Marco. Chao Lola, chao
01:57:05Perno. Chao Nico Pena. Y eh nos
01:57:08encontramos mañana. Sí. Chao a vos. Esto
01:57:11fue tu