MILEI INCÓMODO: ELECCIONES Y AGENDA WOKE | PABLO IBÁÑEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 28/1/2025 - Duracion: 39:49
Transcripción
00:00:00el fondo puede decir Bueno yo quiero que
00:00:01mile gane las elecciones pase este
00:00:03cimbronazo si existiese y después Quiero
00:00:07un milei más sólido hacia adelante y ahí
00:00:09es cierto y ahí que venga el Deep m más
00:00:12que la Deep motosierra que sea la Deep
00:00:14Deep motosierra o estructuralmente lo
00:00:17que sea Supongo que ya En este preciso
00:00:19momento empezó bueno imagínate como
00:00:21estamos nosotros con el milei Antiguo
00:00:23que estamos
00:00:25como si él también está bastante
00:00:30alg fuerte
00:00:33no provocó algo muy fuerte con ese
00:00:36discurso hay un ejercicio que a mí me
00:00:37gusta mucho la figura después será más
00:00:40discutible no que usan algunos
00:00:43consultores que es lo que
00:00:44denominan análisis forense de las
00:00:47elecciones es decir una vez que pasó la
00:00:49elección te pones a discriminar y a
00:00:52trabajar con datos a ver qué pasó el
00:00:54sábado felio me dice que es el aburo que
00:00:57hace sobre el balot le da que los
00:01:00puntos que le saca mi ley a masa son 12
00:01:04puntos de votantes hombres pero lo vengo
00:01:06diciendo Sí pero para ocho
00:01:10puntos menos de 35 años cuatro puntos
00:01:13más de 35 años en las mujeres sale
00:01:15empatado dice después la gran diferencia
00:01:18y la masacre es justamente en el voto
00:01:22masculino Bueno mi capítulo sobre el
00:01:24feminismo empieza con este dato que es
00:01:26de Javier
00:01:28balza que dice que si los varones
00:01:30menores de 30 hubiesen votado como votó
00:01:33el resto de la sociedad las elecciones
00:01:34las hubiesen ganado masa Sí exactamente
00:01:36Y si la sociedad hubiese votado como los
00:01:40menores de 35 varones hubiese ganado en
00:01:42primera en
00:01:44primera general hubiese Claro si la soci
00:01:47hubiese ganado hubiese votado como los
00:01:49varones jóvenes Entonces mi ley hubiese
00:01:51ganado por 85000 puntoso esto digo de el
00:01:55análisis forense de la elección del
00:01:57resultado también tiene que ver con el
00:01:59con el volumen del voto duro el voto
00:02:01Ultra de Miley y que el discurso antioc
00:02:05tiene que ver con ese discurso que a
00:02:06veces se vincula con sectores que son
00:02:10menores de 35 de sectores sociales
00:02:14Humildes que por ahí no están viendo lo
00:02:16voy a decir con todas las precauciones
00:02:20del caso los beneficios del modelo y
00:02:24necesita una épica hace mucho tiempo un
00:02:27dirigente importante de la libertad
00:02:30abanza decía este ajuste sin mensaje
00:02:32épico no va a pasar toda esta política
00:02:34sin un mensaje épico donde vos estás
00:02:35diciendo que son lo mejor del mundo que
00:02:38vas a terminar con esto que vas a matar
00:02:39a esto que vas a cambiar la cara que vas
00:02:41a ser la gran Argentina la Argentina de
00:02:44Roca no pasa necesita un poco de esa
00:02:47épica la idea delot también también lo
00:02:50venimos diciendo antes de la elección
00:02:52también veníamos diciendo como no va a
00:02:54haber resultados económicos para esas
00:02:56mayorías que lo votaron te van a pedir
00:02:58ideología al Mango Bueno te van a pedir
00:03:01y esto traducido en los términos en los
00:03:03que ellos están organizando su discurso
00:03:05te van a pedir odio al Mango Y esto y
00:03:07esto se está empezando a ver muy
00:03:09claramente yo lo que no logro determinar
00:03:13y el comportamiento posterior de algunos
00:03:17actores del gobierno demuestra que se
00:03:19encontraron con una respuesta que daba
00:03:21la impresión que no imaginaban sí no
00:03:25digo por lo
00:03:27que plantea el Pro que también es un
00:03:30debate interesante al margen porque est
00:03:33bastante calladitos estaba muy callado
00:03:35hace para llegar a decir objet el
00:03:39planteo sobre la igualdad hacen 5 6 7 10
00:03:44observaciones sobre todas las maravillas
00:03:46que hizo Javier Miley estamos a favor de
00:03:48esto estamos a favor de esto estamos a
00:03:50favor de esto muchas de esas medidas
00:03:51incluso que tiene que ver con igualdad
00:03:53de carácter social o de carácter
00:03:55económico Pero bueno al margen de eso
00:03:59creo que había una presunción de que la
00:04:02conversación no solo que le habían
00:04:04ganado sino que no había un otro del
00:04:06otro lado más allá de la redundancia que
00:04:10iba a salir a reaccionar como salió a
00:04:12reaccionar porque también cuando ese
00:04:14otro para vos Quién es además de
00:04:16nosotros no yo creo que ese otros son
00:04:18muchos actores son sectores es lo que
00:04:20más les dolió O sea que sea grego rosel
00:04:23yo creo que
00:04:24sí yo creo que todo el componente voces
00:04:28públicas quebre todo Me parece que acá
00:04:30está el punto y es un eh una presunción
00:04:35en tránsito creían que ese debate sí se
00:04:39castigó tanto la agenda Si se quiere
00:04:41progre s que ya no iba a haber voces que
00:04:44salgan a hacer esa defensa porque
00:04:46Incluso el propio veronismo cuando Mira
00:04:50la etapa de el frente de todos una
00:04:53observación absolutamente repetida Y
00:04:56ustedes si no fue así me lo dicen era
00:04:58bueno nosotros estamos hablando del
00:05:00binario Sí sí sí se pasaron dos Puos el
00:05:04lo antiprogre que hay en un montón de
00:05:06streamers progress Pero qué quiero decir
00:05:08ese planteo ese planteo que se sintetiza
00:05:11ahí en el dni no binario también era
00:05:13como que había pagado que no iba a haber
00:05:15voces que salgan a hacer una demanda de
00:05:19orden casi primario que tiene que ver
00:05:21con la cuestión de las desigualdades
00:05:23Pero además fíjate como él podría haber
00:05:25hecho su discurso antiox que tenía ganas
00:05:27de hacerlo tanto en davos
00:05:29podría haberse quejado por ejemplo del
00:05:31dí no binario
00:05:33eh pero él fue muy lejos y dijo que los
00:05:36[ __ ] son pedófilos Bueno amigo ahí
00:05:39Claro que nos vamos a alertar bastante
00:05:41No Bueno pero también por eso digo que
00:05:43la era la presunción de que del otro
00:05:45lado no iba a haber alguien que ponga o
00:05:48se haga cargo de esa bandera eso es lo
00:05:51que eso es lo que lo que quiero decir y
00:05:53lo hubo pero qué Qué bruto error de
00:05:55cálculo No qué pateada de hormiguero al
00:05:57pedo no para vos eso la pregunta es eso
00:05:59fue un error de cálculo o quisieron
00:06:01hacer una bomba de humo no según pitu
00:06:04quieren tapar los problemas de la
00:06:05economía el viernes viernes y sábado
00:06:09había una una
00:06:12combinación que algunos me decían Che
00:06:15bueno
00:06:17eh tiramos davos para Gustavo Córdoba
00:06:22decía tiraron davos para tapar que el
00:06:23acuerdo con el fondo no es lo
00:06:25suficientemente
00:06:27positivo como p del gobierno después
00:06:29decía no apuraron las retenciones para
00:06:31tapar el quilombo de dagos Sí como que
00:06:33hay había una
00:06:35combinación un poco no sé de argumentos
00:06:39de que una era Claro que todo quiere
00:06:41tapar todo como en un contexto de que se
00:06:44sobregiro y después hubo una reacción
00:06:46con el tema retenciones pero también era
00:06:48cierto que tiene problemas de eh dólares
00:06:52y la discusión es más delicada que lo
00:06:55que tiene que ver con los dólares que lo
00:06:57que tiene que ver con la agenda anti En
00:06:58todo caso está
00:07:01claro está claro que no le fue bien en
00:07:03Estados Unidos porque si no no viene Y
00:07:04dice Bueno le vamos a dar est le vamos a
00:07:06bajar la retención al campo por retener
00:07:08dólares está claro que la actitud del
00:07:10del ministro es que necesita dólares y
00:07:13necesita dólares estos próximos 90 días
00:07:15está claro No me quiero ir de de la
00:07:19cuestión de la
00:07:21agenda porque en esa misma decisión
00:07:24también está lo de sostener este mundo
00:07:27esta identidad muy fuerte ar que tiene
00:07:30que ver con hombres sobre todo menores
00:07:31de 35 que siguen anclando y que siguen
00:07:34constituyéndose como el principal eh
00:07:36componente ideológico que sostiene al
00:07:39gobierno o por lo menos más
00:07:41enfáticamente sostiene al gobierno ayer
00:07:45hubo un zoom del
00:07:47Pro macri desde
00:07:51cumelén y había una crítica ahí dicen
00:07:55que no se habló del tema dao porque el
00:07:57fin de semana estuvo lo que dijo Jorge
00:07:59macri que hubo algunas reacciones de la
00:08:02cuenta que se le atribuye a Santiago
00:08:05caputo muy no muy muy arriba
00:08:09e Pero para qué dijo Jorge macri qué le
00:08:12dijo No Jorge macri observó digamos lo
00:08:15que tuvo que ver con el discurso criticó
00:08:16el discurso de davos Miley con un en un
00:08:20tweet le hizo referencia como que haba
00:08:23sectores que les convenía no ponerse
00:08:24enfrente no cortar el avance y después
00:08:26hubo algunos algunas cuestiones mucho
00:08:29más anes en términos personales no sin
00:08:32dar nombre pero que una interpretación
00:08:34que tenía que ver con el pro de tweet de
00:08:38Santiago caputo que no voy a mencionar
00:08:41ahora también había una cuestión de
00:08:43decir ese no es el discurso del Pro y
00:08:46cuál es el discurso del Bueno no es ese
00:08:48no es el de Jorge no es el discurso el
00:08:51votante del Pro no es el discurso
00:08:53Wok pero para entonces es raro es raro
00:08:57el Pro poniéndose la bandera defendiendo
00:09:00digo puede ser que uno diga Jorge macri
00:09:03pensando desde la ciudad pero después
00:09:05decía
00:09:07Che otros gobernadores otros referentes
00:09:10del Pro en el interior no tiene nada que
00:09:12ver con el discurso del Pro diamos no le
00:09:14estamos hablando a nuestros actores no
00:09:17estamos hablando a nuestros votantes es
00:09:20una buena pregunta porque yo creo que
00:09:22dentro del proo tanto en dirigencia como
00:09:24en
00:09:26votantes hay mucho antipo pero mucho no
00:09:28antipo
00:09:30y para mí la ciudad de Buenos Aires
00:09:32versus el interior hay como una
00:09:34brecha por eso puede puede ser más clara
00:09:38la variable en cava s una ciudad emp
00:09:42pero empezas a correrte y No
00:09:45necesariamente una cuestión de distancia
00:09:47no una cuestión de que si estás a 600 km
00:09:49es más que a 30 km pero bueno
00:09:52posiblemente los propio dirigente del
00:09:54Este no es el discurso nuestroa no no me
00:09:58metas en esta pelea Claro pero tampoco
00:10:00el de davos claro No tampoco el davos
00:10:02pero yo no lo quiero poner como central
00:10:04esa discusión porque posiblemente haya
00:10:06muchos actores que no quieran ni
00:10:07siquiera meterse en esa discusión clar
00:10:09claro me incómodo ni siquiera meterse en
00:10:10esa discusión porque Bueno pero había
00:10:11muchas notas del tipo incómodo Silencio
00:10:13en el Pro sobre el discurso de davos
00:10:15gente robándoles penato y a otros que
00:10:19por momentos Tenían un discurso mucho
00:10:21más liberal y más Aliado que lo hicieron
00:10:23que por eso los penat fue la que hizo
00:10:26toda una observación diciendo defendemos
00:10:28esto esto esto esto esto esto de pero no
00:10:32nos gusta que no tenga una mirada de de
00:10:34m de la mirada de la igualdad
00:10:41em otra mirada del ecosistema libertario
00:10:47no del mundo Miley Miley pero sí del
00:10:49ecosistema libertario un poco más grande
00:10:51que
00:10:52e también mi ley se siente muy
00:10:56cómodo en el conflicto todo el tiempo
00:10:59porque había una pregunta que yo le
00:11:01hacía desde un sentido absolutamente
00:11:02común si vos
00:11:04tenés los principales componentes que
00:11:07tiene que ver con el estrés social de la
00:11:09Argentina en las últimas décadas que fue
00:11:11la
00:11:12economía el dólar y la inflación lo
00:11:15tenés relativamente calmo por qué vos
00:11:17sos el tipo que viene a dinamitar esa
00:11:20hipotéticamente esa hipotética calma
00:11:22digamos esto no quiere decir que todo
00:11:24bien ni mucho menos hay mucha gente que
00:11:27está pasando mal pero dec bueno de ese
00:11:29estrés permanente que era Che que va a
00:11:31pasar con el dólar cuánto va a ser la
00:11:33inflación los precios y demás Por qué
00:11:35aparece mi ley generando un conflicto en
00:11:37un territorio donde él podría ser el
00:11:39dador de esa calma Sí bueno Ahí es donde
00:11:43se mezclan los escenarios que a milei le
00:11:45gusta el quilombo se siente cómodo en el
00:11:46quilombo en el quilombo siempre está
00:11:48poniendo un otro y un enemigo que En
00:11:51definitiva lo tiene que sostener vivo
00:11:53porque en algún momento lo va a tener
00:11:54que responsabilizar y ahí también
00:11:57aparece la tesis de que bueno por ahí
00:12:00tiene que tapar medidas de carácter
00:12:02económico que están demostrando que hay
00:12:04un conflicto estructural que No
00:12:06necesariamente signifique que va a
00:12:08terminar yo hablé el otro día con
00:12:10Emmanuel Álvarez agis y él usa habla del
00:12:14principio de
00:12:15gwol cuenta que gwol
00:12:19que un técnico de fútbol de ferro que y
00:12:23de gimnasio su preocupación bueno la
00:12:25historia lo tuvo enfer después claro es
00:12:26cierto después tuvo un pasado eh muy
00:12:30importante en el lobo y que griol decía
00:12:33que su preocupación era que los
00:12:34jugadores jóvenes que llegaran a primera
00:12:36no se gasten la plata cuenta que no que
00:12:39con el primer sueldo no se compren una
00:12:41Coupé decía se compra el departamento
00:12:43claro empiecen a guardar guita que
00:12:45tengan entonces lo que dice Álvarez sjis
00:12:49es que está ocurriendo eso con el dólar
00:12:52está comprando entre el turismo con un
00:12:56Dólar muy barato y las importaciones
00:13:00los argentinos dicen nos estamos
00:13:01gastando los dólares que en algún
00:13:03momento van a llegar del del superav
00:13:06energético eso Abre dos interrogantes el
00:13:08dólar planchado Claro pero eso Abre dos
00:13:10interrogantes Cuándo van a llegar porque
00:13:13el gasto es mucho más rápido que el
00:13:15ingreso de dólares sobre lo energético Y
00:13:18si dan los tiempos si no tenés un
00:13:20descalce que se te terminan antes los
00:13:22dólares de lo que fuiste gastando
00:13:24respecto a lo
00:13:26que al ingreso entonces puede haber un
00:13:29riesgo ahí por ahí no llegas dice
00:13:31Álvarez Y eso sería en forma de qué el
00:13:35no llegar no bueno que tengas un
00:13:37problema de no disposición de dólares
00:13:39para mantener este control cambiario que
00:13:42vos tenés después bueno Martín Pollera
00:13:46dice
00:13:47que el gobierno va a necesitar casi
00:13:4914000 millones de dó por eso tiene que
00:13:52ver lo de las retenciones por eso tiene
00:13:54que no tanto por ahora porque son 3000 y
00:13:56pico millones lo que en teoría por por
00:13:59por liquidar Pero la la lo que va a ser
00:14:02en marzo abril de las próximas cosechas
00:14:05como hay un componente ahí de no digo
00:14:09algo de gravedad pero un interrogante un
00:14:12interrogante sobre toda la expectativa
00:14:14de que haya un acuerdo con el fondo y
00:14:17llegue el fondo sí o que por lo menos
00:14:19den los tiempos para que
00:14:22efectivamente la la rueda del del Super
00:14:26energético te empiece a permitir tener
00:14:28un ingreso de dólares
00:14:31mayor en este en este tiempo siempre con
00:14:34la idea de llegar a las elecciones con
00:14:35un Dólar planchado y la inf con la idea
00:14:37de tener que llegar a las elecciones con
00:14:40este dólar con este y eso va a pasar
00:14:42to No lo sé no no Por eso digo que
00:14:46caputo cree que sí Más allá de que tomas
00:14:49decisiones
00:14:51anticipadas creo que vendió 600000
00:14:55eh vendió muchos
00:14:58dólares primera parte de enero eh Hay o
00:15:02sea ellos calculan que entre el fondo y
00:15:04energía debería ordenarse la que pasa
00:15:07también ahora el jueves tiene que estar
00:15:10la respuesta del fondo habrá que
00:15:12ver con Qué velocidad viene del fondo si
00:15:15vienen cuotas si viene todo junto a
00:15:17partir de cuándo en qué condiciones el
00:15:19otro día alguien decía
00:15:21que el fondo quiere hacer una especie de
00:15:24control
00:15:25quincenal de ver cómo se están usando
00:15:27esos dólares di yo te voy a dar dólares
00:15:30para que y pero este gobierno los usa
00:15:31mejor que el mismo fondo para ellos no
00:15:34porque el problema que tenés el problema
00:15:37el fondo te guste o no te guste lo que
00:15:39dice yo quiero una cuestión estructural
00:15:42yo no te quiero dar dólares a vos para
00:15:43que vos financies que matu rosu se vaya
00:15:46a Uruguay tres amigos có lo supo sí
00:15:50Entonces porque eso no tiene ningún
00:15:53sentido de reforma estructural no Claro
00:15:56pero digo el gobierno no resultó ser
00:15:59mucho más fiscalista que el mismo fondo
00:16:01Sí pero al fondo no le gustaría que se
00:16:02fugara que si abren el cepo se vaya todo
00:16:05para afuera porque no no quiero decir
00:16:07que no ocurra porque también ocurrió en
00:16:09el 2018 Ahora quiero decir no te quiero
00:16:12dar ahora yo te voy a dar
00:16:15dólares 12000 millones de dólares para
00:16:18que vos sostengas un dólar
00:16:20artificialmente bajo para ganar las
00:16:23elecciones claro No está mal el
00:16:25razonamiento Tampoco porque el fondo
00:16:27puede decir Bueno yo quiero que mi gane
00:16:29las elecciones pase este cimbronazo si
00:16:32existiese y después Quiero un milei más
00:16:34sólido hacia adelante y ahí es cierto y
00:16:37ahí que venga el Deep m más que la Deep
00:16:40motosierra que sea la Deep Deep
00:16:41motosierra o estructuralmente lo que sea
00:16:44ajusten sus cinturones pero siempre está
00:16:46el interrogante del fondo diciendo Yo no
00:16:48te quiero dar dólares a vos para que vos
00:16:50financies la fuga y los y los
00:16:53antecedentes de caputo financi es Amazon
00:16:56o financi que la gente de la casa compre
00:16:58dólares de algo que y ni hablar de una
00:17:00eventual salida del cepo bueno si fuese
00:17:02la salida de cepo puede ser más más
00:17:04razonable porque es estructural Claro
00:17:07porque si bueno vos estás usando esta
00:17:08grita para salir del cepo para Si se
00:17:11quiere normalizar la economía entrar en
00:17:13un sistema de cierta normalidad porque
00:17:16se supone que sin cepo vas a estar con
00:17:19un Dólar
00:17:22eh natural si se quiere sin sin sin
00:17:26anabólico para decir que este dólar va
00:17:29por cs o por C Que es el otro componente
00:17:31que permite también el control de ahora
00:17:35qué caro está todo en dólares
00:17:37eh Uruguay yo estuve veraneando en
00:17:40Uruguay cosa que nunca había pasado Está
00:17:42más barato que Argentina claro me está
00:17:45jodiendo barato Uruguay y esto Uruguay
00:17:48uno de los países
00:17:50caros barato ir al supermercado había un
00:17:53que se viralizó dos españolas que
00:17:56estaban en las tiendas argentinas
00:17:58mirando el valor de la ropa poder no lo
00:18:00podían creer es una locura Y no porque
00:18:02si una española va a Sara de España se
00:18:04compra un gin y paga 20 es lo que te
00:18:06sale un chine Sara de acá el mismo chine
00:18:08Bueno estaban en una tienda de
00:18:10esa en Brasil dos pizzas y dos birras 10
00:18:13Lucas bueno no no estamos la inflación
00:18:17en No es que está todo barato afuera
00:18:19tenemos que entender Esto está caro
00:18:21Argentina en dólares estamos caros en
00:18:23dólares bien qué más to habíamos qué más
00:18:26sobre el anismo de
00:18:29no lo que quiero mirarlo con el proceso
00:18:32electoral porque hay algo que por ahí de
00:18:34las elecciones no estamos eh procesando
00:18:37del todo que son este año que el
00:18:39gobierno nacional además mira hoy a la
00:18:42mañana estaba sondeando da la impresión
00:18:44que no habría inconvenientes para la
00:18:48suspensión de las paso a nivel nacional
00:18:50si se suspende las paso nacial a nivel
00:18:53nacional se va a producir un efecto
00:18:55cascada un efecto
00:18:57cascada entre ellos en la provincia de
00:18:59Buenos Aires hoy Axel kisil tiene una
00:19:01reunión con intendentes en en la costa
00:19:03en
00:19:04gessel y kisil está esperando tiene
00:19:08pausada el debate sobre el
00:19:11desdoblamiento de la provincia porque en
00:19:13la medida que no se elimine las pasos
00:19:15nacionales no se puede hacer nada Hay un
00:19:18argumento que está bien por lo menos
00:19:20para el debate Puede ocurrir que si la
00:19:23elección si no hay paso la elección
00:19:25Nacional de diputados y senadores va a
00:19:27octubre entre marzo y octubre haya cinco
00:19:31o seis elecciones
00:19:33provinciales que no sean del todo a
00:19:36priori positivas para el gobierno
00:19:39nacional Ajá porque por ejemplo va a
00:19:41empezar la elección de Constituyente en
00:19:43Santa Fe que es el 13 de abril va a
00:19:47estar la elección del 11 de mayo en San
00:19:49Luis va a estar la elección de Ciudad de
00:19:52bonos Aires el 6 de abril en la
00:19:54provincia de Buenos Aires si provincia
00:19:55de Buenos Aires quiere desdoblar tiene
00:19:57puede hacerlo puede convocar con 90 días
00:20:00si desdo si decidiese hipotéticamente
00:20:03estoy hablando de hipótesis sí te iba a
00:20:04preguntar en andaba esa discusión puede
00:20:07ser que tenga marzo abril mayo elección
00:20:10en junio ten den los tiempos para tener
00:20:12elección en junio Sí todo pensando con
00:20:15una lógica de que si la elección
00:20:17nacional se va a nacionalizar todas las
00:20:19provincias todos los municipios quieran
00:20:21desdoblar decir dejame que yo discuta y
00:20:23además pensando que el problema que
00:20:24tiene el gobierno en todos lados es que
00:20:26no tiene candidatos claro entonces
00:20:30hoy yo leía que los intendentes que se
00:20:32van a juntar con Axel le van a pedir que
00:20:34desdoble sí esa parte de los intendentes
00:20:37son los que vienen sosteniendo la
00:20:38hipótesis de desdoblar explícame por qué
00:20:41yo creo que si notias a la mayoría de
00:20:43los intendentes si lo sacas de las
00:20:45variables de cuál es su pertenencia
00:20:47política su vínculo más cercano con Axel
00:20:51con Máximo con Cristina o con otros
00:20:55actores yo creo la mayoría quiere
00:20:57desdoblar
00:20:59porque desdoblar supone el hecho de que
00:21:01vos ten cercanos a crisa sí hablando en
00:21:05un sentido
00:21:06práctico todos piensan Yo soy intendente
00:21:11de Vicente López o vamos a decir de San
00:21:15Martín vamos a buscar un lugar vamos a
00:21:17decir Pilar vamos a decir
00:21:20de a cha que me lo mencionaste
00:21:23a chaval no tiene un referente de la
00:21:26libertad avanza fuerte en el distrito
00:21:28nadie le va a costar horrores al al
00:21:32gobierno conseguir candidatos más o
00:21:34menos taquilleros para ser legisladores
00:21:35provinciales y los intendentes van a
00:21:38estar jugando su territorio porque van a
00:21:39estar diciendo Che estoy definiendo mi
00:21:42consejo del liberante y lo que pueda
00:21:44hacer es poner tipos con poco rodaje o
00:21:48con mucho rodaje por historia que es el
00:21:49problema cuando vos tenés que salir a
00:21:50candidato a buscar candidatos outlet o
00:21:53vas a buscar uno que tiene conocimiento
00:21:57y posiblemente si tiene conocimiento le
00:21:59vas a encontrar que tuvo con
00:22:01macri con claro tiene le encontraste el
00:22:06archivo claro el archivo de le
00:22:09buscas en el archivo de fotos le vas a
00:22:12encontrar con todo en el Facebook el
00:22:14Facebook o tener que inventar un cero de
00:22:17la nada que no siempre posicionar sobre
00:22:19todo en el conurbano Entonces es crud
00:22:23apte la experiencia de la libertad las
00:22:25últimas presidenciales fue malísima
00:22:26porque los candidatos
00:22:28entre punto y donde él sacó burlarnos de
00:22:31eso igual por favor No pero no es burlar
00:22:33pero es una realidad sea evidentemente
00:22:35le es muy difícil aar su voto eso está
00:22:37garantizado que sea así no también
00:22:39tranquilamente puede ser que mi ley se
00:22:43ponga la camiseta de la provincia de
00:22:44Buenos Aires tiene elección desdoblada y
00:22:46salga a caminar por to caminar a
00:22:48recorrer a mostrar cabezones por todos
00:22:50lados este es mío este es mío es un
00:22:52sistema distinto es un sistema de
00:22:55votación local porque ahí tendrías o
00:22:58votaciones distintas puede ser muy
00:23:01complejo para entenderlo pero ocho
00:23:02votaciones distintas por porque no al
00:23:04tener al no tener cargos
00:23:07provinciales los que votan en Florencio
00:23:10Varela van a votar concejales Florencio
00:23:12Varela y diputados por la tercera
00:23:15sección electoral y los que votan en
00:23:16mont hermoso van a votar concejales de
00:23:20Monte hermoso y senadores por la sexta
00:23:23sección electoral van a ser ocho
00:23:25elecciones el mismo día
00:23:28otro sistema total y ahí sí puede ser
00:23:31que se den estén dadas las condiciones
00:23:33para acá dicho de manera convencional la
00:23:38estructura juegue más pesado sobre todo
00:23:40si del otro lado no tenés actores
00:23:42importantes entonces esa es una lógica
00:23:45que En general sostienen todos los
00:23:48intendentes después está el argumento de
00:23:49Cristina diciendo vamos a discutir si
00:23:53desdoblamos la elección vamos a terminar
00:23:54discutiendo la agenda provincial claro
00:23:56la gestión subace el planteo de Cristina
00:23:59diciendo que la agenda provincial no es
00:24:00buena si vos no queres que discutan la
00:24:03agenda provincial está diciendo che No
00:24:04tenés buenos motivos para
00:24:07discutir no no uno de los avisos también
00:24:10que iba acompañando es que si vos haces
00:24:11eso vas a tener un móvil de cada canal
00:24:13de televisión en cada uno de los
00:24:14distritos mostrando obra no terminada
00:24:17hecho de inseguridad
00:24:20incapacidad también lo que
00:24:22dicen eso siempre
00:24:24pasa dic mir eso pasó Siempre en la
00:24:27elección del yo no lo tenía presente con
00:24:30ese dato fue el crimen de Morena en la
00:24:32luz Claro que fue dos días antes fue dos
00:24:35días antes tres días antes y fue tema de
00:24:37conversación un hecho de inseguridad por
00:24:38lo tanto no es que si vos no desdoblar
00:24:41la elección no te garantizas que
00:24:43aparezcan episodios especialmente
00:24:45críticos y
00:24:47tampoco estoy sumando argumentos
00:24:50Cristina
00:24:51dice no no demos la agenda nacional no
00:24:54solo por esto que por ahí es una
00:24:57observación Med picante un poco una
00:25:00interpretación mía si dice ella la
00:25:02discusión tiene que ser mi Ley antim Ley
00:25:05por eso tiene que ser una elección
00:25:07nacional entonces dicen Bueno también
00:25:09puede ser que vos cuando discutís la
00:25:10Primicia también estés discutiendo mi
00:25:12ley anti ley estés en los municipios
00:25:14diciendo Che acá No hay obras porque las
00:25:16paró mi ley s van a votar Los candidatos
00:25:18de mi ley que mi ley está olvidándose
00:25:21del municipio por ejemplo o del distrito
00:25:23o de la provincia y el dato lógico y
00:25:26esto voy a serc la última observación es
00:25:29que todos los que pueden desdoblar
00:25:32desdoblan no es garante esto de que les
00:25:37funcione el desdoblamiento Por qué tod
00:25:39los pueden deso porque ciudad de Buenos
00:25:42Aires
00:25:44desdobla Santa está desdoblando todos
00:25:47los que puedan desdoblar van a desdoblar
00:25:49Y por qué todos desdoblan porque les
00:25:52conviene discutir lo
00:25:53local porque cuando desdoblan además se
00:25:56sacan de encima el peso de tener que
00:25:58pactar s o s con mi ley y que en todo
00:26:01caso lo pueden hacer en la elección
00:26:04nacional no hay alguna de esas que quien
00:26:09tome la decisión de desdoblar sea
00:26:10conducido por
00:26:11Cristina por fuera de la provincia de
00:26:14esas no ningun en ninguna porque ahí
00:26:17están los puntanos porque está Jorge
00:26:20macri que toma esta decisión haciendo un
00:26:22poco la misma lógica de los intendentes
00:26:23como diciendo no tienen candidatos en la
00:26:25ciudad claro
00:26:28El problema es que el Pro tampoco tiene
00:26:30candidato no bueno es cierto por eso le
00:26:32está pidiendo a macri a grito Jorge por
00:26:34eso Bueno pero si fuese macri sería en
00:26:37la la nacional no en la local cl ahí le
00:26:40complica la vida Tienes también esta
00:26:41esta definición eh candidatos outlet me
00:26:44encanta es buenísimo
00:26:46eh lo que va a ocurrir después por eso
00:26:50yo creo que es es un debate también
00:26:52puede ser que para el gobierno hoy me lo
00:26:53decía un dirigente sea todo un problema
00:26:56las discusiones eh
00:26:58provinciales porque tengas una secuencia
00:27:01de microd derrota si
00:27:03querés o vuelvas a decir en Santa Fe por
00:27:07ejemplo no quiero enroscar el candidato
00:27:09iba a ser o va a ser el diputado mayoraz
00:27:12que no es un gran candidato en la
00:27:14elección nacional elección no en la
00:27:16elección para constituyentes que es
00:27:18ahora en abril lo más probable que la
00:27:21libertad Avanza o termina en una alianza
00:27:23rara o termina cuarto o quinto ahora que
00:27:27vios en la elección nacional es que toda
00:27:29esa sucesión de pequeñas
00:27:32derrotas no fueron ningún inconveniente
00:27:35para lo que fue después un triunfo
00:27:36aplastante en la elección de mi ley
00:27:39sí pero personaliza el voto porque qu
00:27:41era mi ley porque era Sí una elección
00:27:44absolutamente nacional después alguien
00:27:46podrá decir por eso es es un
00:27:48interrogante se verificará con el tiempo
00:27:51después habrá que ver si vos el
00:27:53candidato que puedes mostrar en digo
00:27:57cualquier caso particular en Chaco de la
00:27:59libertad avanza es taquillero y logra sí
00:28:03o bien atraer los votos de mi ley o
00:28:06logre instalarse la conversación de la
00:28:08elección como que ese candidato no
00:28:09importa quién es No importa que tiene
00:28:11pero es el candidato de mi ley y estamos
00:28:13prev Visitando a mi ley y hay que
00:28:15acompañar ese candidato indistintamente
00:28:17por eso y queda como una anécdota ya en
00:28:22algún momento de eh la propia libertad
00:28:26avanza le decían al gobierno que no les
00:28:27convenía la vuela única porque la veta
00:28:30única medio que personaliza cl y saca o
00:28:35o minimiza un poco el impacto de la
00:28:37marca antes vos decías tenía una boleta
00:28:39bien grande de papel que decía un león
00:28:42la libertad avanza el nombre del
00:28:44candidato chiquito la marca te jugaba y
00:28:47te podía ayudar eh Para eso eso con la
00:28:50boleta única queda un poco
00:28:53e car porque es la carita Porque todos
00:28:56aparecen iguales claro tenés las
00:28:58marquitas digamos y no va a estar la
00:29:00cara de mi ley en esa boleta y no no
00:29:02puede estar la cara de miy porque pued
00:29:03estar el león y el Violeta no sí el león
00:29:05es la marca y pu est Por eso
00:29:08digo Tampoco yo suelo
00:29:11eh leer que los instrumentos
00:29:15electorales pueden
00:29:17impactar sobre los resultados pero no no
00:29:21los ter no van a cambiar son definitorio
00:29:23no vas a ganar o no vas a perder
00:29:25justamente cuánto tiempo tenemos podos
00:29:26hablar de las fugas en el Pro bueno
00:29:30eh rapidísimo me dice bueno sinteticemos
00:29:33todo porque también que salir del no
00:29:36básicamente lo que pasa con con el con
00:29:38el pro es
00:29:41que grindetti que era jefe gabinete de
00:29:45Jorge ma en la ciudad ya tiene decidido
00:29:47irse se va a ir del Pro es bastante
00:29:50simbólico el hecho porque grindetti es
00:29:52un tipo Que formó empezó con milei desde
00:29:55desde socma
00:29:58con macri desde toda la vida Toda la
00:30:00vida 4 años Ahora tiene una disputa
00:30:03estuvo en Boca tambén hace bastantes
00:30:05meses que no hablan hay una relación ahí
00:30:07y sobre todo grindetti Tuvo tres meses
00:30:10finales en el gobierno de la ciudad
00:30:12donde hubo una especie de dicen ahí una
00:30:15especie de Conspiración de unos mauric
00:30:17istas para correrlo y terminó finalmente
00:30:20ocurriendo que Sánchez cini que era uno
00:30:21de los conspiradores se quedó con el
00:30:24lugar se quedó con el lugar de lo que va
00:30:26a hacer grindetti se va del Pro se va a
00:30:29ir del gobierno de la ciudad y se va a
00:30:31ir por ahora una especie de estado en
00:30:33tránsito en tránsito el la Claro porque
00:30:36el que él va a quedar como el presidente
00:30:38de Independiente se va a enfocar un rato
00:30:41ahí va a ordenar y todo indica que más
00:30:44tarde o más temprano va a terminar
00:30:46completando el Ah la pregunta que tengo
00:30:48porque hay otras fugas no también se fue
00:30:50Valenzuela por ahí se está yendo santili
00:30:53tiene que ver con que dejan de tenerle
00:30:56miedo a Mauricio o dejar dejaron de
00:30:59rendirle pleitesía porque ya no es lo
00:31:02que era en el sentido que ya no tiene el
00:31:03poder que tenía Cuál es la lectura sobre
00:31:06las fugas del Pro un poco tiene que ver
00:31:09con esto
00:31:11de de el nuevo ordenamiento que le dio
00:31:15Mauricio que sobre todo se empezó a
00:31:17rodear de alguna gente que no tiene
00:31:20mucho arraigo en otros dirigentes Sí qué
00:31:25s yo Fernando andrey por ejemplo es como
00:31:27es como el orden ador y el armador de
00:31:28macri y no es un referente
00:31:32que se gane demasiado respeto de otros
00:31:35actores del ecosistema libertario pero
00:31:38sobre todo lo que la mayoría está
00:31:41mirando
00:31:42es esto se termina el Pro está en se
00:31:48está yendo en fade hay que empezar a
00:31:50formar parte de lo nuevo y sobre todo no
00:31:53me siento incómodo con la libertad
00:31:55avanza Ese es el concepto final pat hay
00:31:59que
00:32:00decirlo rió la revi di que la oferta le
00:32:03está diciendo Che vamos al fit está
00:32:06yendo a la libertad avanza que es el Pro
00:32:08digamos más o menos sin sin sin sin
00:32:12campero uniclo viste es lo mismo es un
00:32:15poco eso o es estructuralmente lo mismo
00:32:18y se sienten cómodos por lo tanto ahí
00:32:20está la explicación y ahí me parece que
00:32:23hay una línea más que aplica respecto a
00:32:25la posición de Jorge y de Mauricio
00:32:28Mauricio si uno hace un análisis
00:32:32respetuosamente lo digo esto de la
00:32:34biología política de Mauricio Mauricio
00:32:37ya tuvo su momento de Gloria y si fue
00:32:40presidente claro y no va a volver a ser
00:32:42presidente bueno por qué no y tiene
00:32:45mucha imagen no importa digo
00:32:47indistintamente ni
00:32:48ya no se ve como alguien que esté como
00:32:52estaba en su momento Cristina digamos
00:32:54con una
00:32:55decisión boraz de la conducción del
00:32:59espacio Mauricio es algunos amigos dicen
00:33:02Mauricio no lo primero que tiene que
00:33:04hacer es definir qué es lo que quiere
00:33:05hacer porque quiere irse con la FIFA al
00:33:07exterior va y instala 20 días en
00:33:10emiratos árabes después se va con
00:33:12Juliana a Nueva York digamos la política
00:33:15requiere una especie
00:33:16deel bueno estuvo todo el verano todo
00:33:18enero en cumelén
00:33:20entonces la diferencia es que da la
00:33:23impresión que el ciclo
00:33:25eh Ya entró digamos en un declive en un
00:33:29declive no quiero decir decadencia pero
00:33:30como que su momento ya Mauricio lo tuvo
00:33:33y que por ahí Jorge es más osado porque
00:33:36tiene una expectativa primero que tiene
00:33:37dos años para ser jefe de gobierno
00:33:39Porteño no se lo ve con ganas vos lo ves
00:33:41con ganas las decisiones políticas que
00:33:44toma por ejemplo desdoblar y confrontar
00:33:46con ley da la impresión de que es
00:33:48alguien que por lo menos no tiene
00:33:50pasividad Yo no lo veo queriendo lucirse
00:33:53en la gestión no tiene gestión no tiene
00:33:55porque vos no vivís en la ciudad de
00:33:57Buenos Aires Yo vivo en la ciudad paso
00:33:59por la ciudad Buenos Aires justo I a
00:34:00decir que llegué 5 minutos más tarde por
00:34:05eso pero para no por las obras pero pará
00:34:08no qué quiero decir que de todas maneras
00:34:10puede ser que esa decisión sea de
00:34:13autodefensa porque le quedan dos años
00:34:15más para ser jefe de gobierno Porteño Y
00:34:17porque también que ahí tiene que ver
00:34:20mucho por qué en el pro insisten con el
00:34:22tema de la suspensión de la Apo y no de
00:34:24la eliminación porque ningún ciclo
00:34:27político está garantizado Ajá su
00:34:31permanencia entonces dice hoy puede ser
00:34:33que la paso me
00:34:35moleste me convenga pero no sabes dónde
00:34:39vas a estar parado dentro de 2 años y
00:34:41posiblemente dentro de do años tenés que
00:34:42reestructurar el el esquema político ir
00:34:46a una a una alianza de un orden donde la
00:34:50paso te sirva entonces puede ser que
00:34:52tranquilamente la paso termine
00:34:55suspendida para este año pero no
00:34:57eliminada de manera definitiva no
00:35:01tenemos tiempo de meternos en la rosca
00:35:03de si quiénes van a estar con el tema
00:35:05paso Sí paso no pero necesito saber algo
00:35:09del
00:35:11peronismo En qué andan no la discusión
00:35:15principal que tiene que ver con el
00:35:17desdoblamiento de la provincia después
00:35:19empieza a darse algo que yo creo que lo
00:35:21tenemos que seguir yo lo vengo siguiendo
00:35:23el otro día un economista del peronismo
00:35:26me decía muy molesto
00:35:27[Música]
00:35:29lo que le pasa o lo que nos pasa a los
00:35:32peronistas que no hay nadie conspirando
00:35:36para volver al
00:35:38poder me lo decía un economista y la
00:35:41discusión era Che Okay vos tuviste el
00:35:44periodo del frente de todos con Los
00:35:46costos que tuvo eso en términos
00:35:49políticos y en términos eh conceptuales
00:35:52sí históricos te diría Sí pero adás
00:35:54conceptuales respecto a lo que
00:35:56discutiste a lo que es es la identidad
00:35:58del último peronismo que la empezaste a
00:36:04revisar estamos discutiendo algo estamos
00:36:07hablando de un plan b estamos diciendo
00:36:09Che o vamos a hacer como única oferta
00:36:13esperar que en algún momento le falten
00:36:15los dólares a milei y ahí volvemos esto
00:36:17se requebra y aparezcamos como diciendo
00:36:22y ahora hacemos Bueno entonces la
00:36:24discusión es si efectivamente mir la
00:36:28e esa discusión se empieza a dar no se
00:36:31está dando no se está dando hay una
00:36:33expectativa hayón pero que solo de
00:36:35Liderazgo no hay una expectativa de que
00:36:38Cristina en el PJ mueva un poco eso casi
00:36:43institucionalmente en el peronismo
00:36:44diciendo Che tenemos el partido Buscamos
00:36:47un ámbito porque en algún momento vas a
00:36:49tener que empezar a decir
00:36:52algo Cuando esto
00:36:55mal sab
00:36:58y si no te alcanzó en el 2023
00:37:00Posiblemente no te alcance hacia
00:37:01adelante decir no en el 2013
00:37:052011 hicimos tal
00:37:08cosa queda como un poco
00:37:11lejos y además por una cuestión casi
00:37:14natural el primer registro de todos es
00:37:17el frente de
00:37:21Todos Me parece que una de las
00:37:23operaciones posibles y necesarias del
00:37:25peronismo decir
00:37:27no no somos estos somos esto y esto y
00:37:29esto Bueno ahora tené que definir que es
00:37:32el esto esto y esto no hay no lo que te
00:37:35qui decir que tener un plan de cara al
00:37:37futuro tampoco necesariamente implica
00:37:39borrar un pasado el virtuoso su suest la
00:37:42paradoja vos no estabas vos no estabas
00:37:45porque no sé dónde estabas estaba de
00:37:47vacaciones que diga dónde estaba que
00:37:49diga dónde estabas que lo hablábamos acá
00:37:51que era esta curiosidad que se da
00:37:55que qu parece más
00:37:59eh más retro que
00:38:02Cristina porque kisil termina de alguna
00:38:04manera
00:38:06reivindicando al quimerismo
00:38:08incluso al cristinismo Si se quiere la
00:38:11primera cristinismo un estado expansivo
00:38:14presente o hiper presente y Cristina es
00:38:17la que empieza a discutir el tema de la
00:38:19estatalidad también se produce una
00:38:21paradoja ahí yo planteaba que puede ser
00:38:24que Cristina lo diga desde
00:38:28lug muy entre comillas digo de cierta
00:38:31comodidad que da no tener que gobernar y
00:38:34quisil lo diga de suposición de tener
00:38:36que estar en la provincia y tener una
00:38:38presencia de la provincia diciendo la
00:38:40provincia tiene que aparecer donde se
00:38:42retira el estado nacional son dos
00:38:44lugares distintos pero ese debate es
00:38:47bastante extraño porque a pesar de las
00:38:50nuevas canciones que si parece estar
00:38:52hablando de algo que es más cover que
00:38:54nuevas canciones en todo caso
00:38:57bañez pasó por seguro el martes que
00:38:59viene lo vemos
00:39:00eh Sí yo me voy de vacaciones la semana
00:39:03que viene pero creo que el marzo no nos
00:39:05vemos Nosotros a ver yo el martes
00:39:08mirando el calendario martes 4 de
00:39:10Febrero no vengo Ah sí capaz que vengo
00:39:13no Bueno pero que nos deja con la entri
00:39:17confirmo cuando pueda to ahí en el grupo
00:39:20te molesta si por lo menos ese martes
00:39:22más temprano Nos avisas te aviso Nico te
00:39:25aviso el lunes a la noche
00:39:28Vení ya no va a estar vacaciones se está
00:39:31haciendo el boludo no está abriendo la
00:39:33posibilidad de no venir pero en realidad
00:39:35no va a estar de vacaciones en mar no
00:39:36voy a estar de vacaciones pero me voy a
00:39:37ir de vacaciones 24 horas después uno
00:39:40requiere digamos entrar en cierto estado
00:39:42PR vacacional también qué estado es ese
00:39:45loiste Gracias to no vemos super logical