¿MILEI PIERDE EN OCTUBRE? | GUSTAVO CÓRDOBA Y KEVIN GRUNBAUM en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 10/9/2025 - Duracion: 51:55
Transcripción
00:00:00Bueno, eh recibimos en los estudios de
00:00:02Futur Rock a Gustavo Córdoba, director
00:00:05de Suban Córdoba y Asociados. Y
00:00:07Asociados, dije bien o le metí. Ah,
00:00:09okay, perfecto. Y a Kevin Grombam,
00:00:11analista de la consultora ADOC y
00:00:13Asociado. No, solo perfecto.
00:00:17Eh, bueno, empiezo por Gustavo, con
00:00:21quien charlé y mucho en sobre todo en
00:00:25C5N, en los últimos meses, en el último
00:00:27año y medio, diría.
00:00:30y un Gustavo que siempre tuvo tiene la
00:00:34imagen de Mily, a diferencia de otras
00:00:36consultoras, eh con un peso bastante
00:00:39bastante más negativo, si se quiere, eh
00:00:42o por lo menos eso percibo yo cuando
00:00:44recibo los los estudios de de Suban. Eh,
00:00:48y en definitiva, el domingo algo de eso
00:00:51se vio reflejado, ¿no?, en las urnas.
00:00:54Sí, sí, gracias. Estar acá para mí es un
00:00:56enorme placer y alegría.
00:00:59decirte lo siguiente respecto de eso.
00:01:01Hace 3 meses nosotros detectamos por
00:01:03primera vez que el antimileísmo como
00:01:06categoría analítica superaba en
00:01:08porcentaje, en volumen al
00:01:10antiquisnerismo. Y no es una cuestión
00:01:12menor porque en ese momento a mí se me
00:01:15se me antojó pensar que qué loco que por
00:01:19los que se estaban parando en la vereda
00:01:21enfrente de mi ley empezaron a ser
00:01:22mayoría en la Argentina. Entonces, para
00:01:24mí, para mí mis adentros pensé, bueno,
00:01:26es un primer dato, no nos volamos locos,
00:01:28vamos a ver cómo sigue, cómo evoluciona
00:01:29el dato.
00:01:30Hace tr meses, perdón,
00:01:31sí, lo publicamos en uno de nuestros
00:01:33domingos de datos,
00:01:34al mes siguiente volvió a repetirse, al
00:01:36otro mes volvió a repetirse. Entonces
00:01:38dijimos, bueno, estamos ante la
00:01:39evidencia por primera vez de un enojo
00:01:43consistente que quizás no tenía una
00:01:45identidad política determinada.
00:01:48Eh, yo pensé mucho que era mucho más
00:01:51importante proyectarlo para el 2027 que
00:01:53para este escenario electoral de octubre
00:01:56y me equivoqué porque se cristalizó el
00:01:58domingo pasado en la provincia de Buenos
00:02:00Aires. Para mí, ojo, pueden compartirlo
00:02:02o no, el triunfo del domingo fue el del
00:02:05antimileísmo y no del peronismo. De
00:02:08hecho, ganó el peronismo, obviamente, no
00:02:10lo vamos a negar. Axel Kisilov quedó muy
00:02:13bien en una carrera eventual a la
00:02:14presidencia, pero pero déjenme decir
00:02:16esto.
00:02:18En el 2021 ocurrió algo muy parecido
00:02:20cuando la sociedad argentina eligió a
00:02:22Juntos por el Cambio para castigar a
00:02:24Alberto Fernández.
00:02:25Sí.
00:02:26¿Qué pasó con Juntos por el Cambio? Se
00:02:28comieron la curva. pensaron que eran
00:02:29gobierno 2 años antes. Es decir, el voto
00:02:32del domingo no significa el
00:02:35levantamiento de las amonestaciones al
00:02:37peronismo,
00:02:38¿no? Claro.
00:02:39Okay. Digo, me parece que hay que hacer
00:02:41ese análisis porque
00:02:42ciertos triunfalismos,
00:02:45digo, yo diría que a Axel deben evitar
00:02:47larretizarlo,
00:02:49¿se entiende?
00:02:51Claro. Sí, sí. Sin negar que Axel quedó
00:02:53anticipar su llegada a la presidencia.
00:02:54No, yo sin negar que
00:02:58dice triunfo de alguna manera me llevó a
00:03:01cometer un montón de errores después de
00:03:03no arriesgues, no te la juegues, no
00:03:06digas lo que pensás porque cuando digas
00:03:08lo que pensás alguno se va a ofender y
00:03:10te juegan contra y esto y lo otro y
00:03:12bueno, se terminó devorando a sí mismo.
00:03:15Los errores de lectura son tan graves
00:03:16por parte de la política que fíjate, el
00:03:18gobierno nacional todavía no entendió
00:03:21qué pasó el domingo,
00:03:23¿no? Está en estado de shock.
00:03:25De conmoción.
00:03:26Sí, nosotros creemos que está en estado
00:03:27de shock desde que salió el escándalo de
00:03:29las coimas. Igual que los vemos medio
00:03:30como confundidos en la gestión de
00:03:32crisis.
00:03:33¿Ccidís con eso?
00:03:34Sí. A ver, yo creo que primero que
00:03:37gobernarlo es lo mismo que ganar una
00:03:38elección. Hoy tenemos evidencia ya para
00:03:41decirlo porque tuvo varias crisis.
00:03:45esto que señalas vos, la criptofa libra,
00:03:49el discurso de Davos que hablábamos con
00:03:50él, con Kevin en la previa, eh esta
00:03:53crisis derivada de las sospechas de
00:03:55corrupción en Andis y todo lo que viene
00:03:57después,
00:03:58eh, generaron que fueran
00:04:02uno el gobierno que arrancó la gestión,
00:04:04¿no? Con una potencia comunicacional
00:04:06donde vos no te podías parar enfrente en
00:04:08términos digitales porque te hacían
00:04:11chiquitito. hoy que tienen viento en
00:04:14contra, ¿dónde está ese aparato?
00:04:15Escúchame, no pueden controlar a dos
00:04:17twitteros van a controlar un país que se
00:04:19les puso en contra. Digo, me parece que
00:04:21ahí hay un punto de reflexión quedó como
00:04:23todo. Y acá te sumo también, Kevin, yo
00:04:26hacía la referencia de están el gobierno
00:04:29o y sus figuras están como desangeladas,
00:04:32es como si algo se hubiese roto y tal
00:04:34vez hacen la misma monería el el mismo
00:04:37chiste, el mismo el mismo truco
00:04:41y hasta hay algún bostezo en la tribuna,
00:04:43¿viste?
00:04:44Sí. La herramienta es como que se va
00:04:45gastando. Bueno, nosotros eh hay
00:04:47nosotros hacemos, para los que no lo
00:04:49saben, somos una consultora que mide
00:04:51conversaciones digitales, ¿no? Hacemos
00:04:52análisis de grandes volúmenes de datos
00:04:55dentro del ecosistema digital, de las
00:04:57redes, los medios, digo, para también
00:04:58como para poner una idea de qué, digo,
00:05:00no hacemos encuestas tan tradicionales,
00:05:01sino que medimos conversación digital.
00:05:03Somos fan nosotros de
00:05:05Se complementan bien.
00:05:06Sí, sí. Son dos elementos que se
00:05:08complementan para entender un poco la
00:05:09realidad, ¿no? Lo que nosotros eh
00:05:11veníamos viendo fue que el gobierno
00:05:13llega a la elección después de 7 meses
00:05:15consecutivos de negatividad.
00:05:17No es menor eso porque el gobierno venía
00:05:19¿Qué implica negatividad en el mundo
00:05:21digital? Es decir, que la conversación
00:05:22respecto de Javier Miley es más negativa
00:05:25que positiva, que cuando alguien ve algo
00:05:27sobre Javier Miley, una palabra, una
00:05:29noticia, un tweet, un meme, lo que sea,
00:05:31es más negativo que positivo. El
00:05:33gobierno venía hasta enero de 7 meses de
00:05:35conversación positiva, venía ganando la
00:05:37conversión digital, esa herramienta
00:05:39venía funcionando. Nosotros analizábamos
00:05:40antes de venir, se peleaba con Lula, se
00:05:42peleaba con apoyaba Bolsonaro, se
00:05:45peleaba con Pedro Sánchez, hiciera lo
00:05:47que hiciera, incluso en niveles
00:05:48internacionales todo le salía bien. La
00:05:50la comunidad lo apoyaba.
00:05:51Es el goleador que está de racha. Todas
00:05:53las que toca van adentro.
00:05:54Examente. Viene Davos y se marca un
00:05:55cambio. Viene Davos. Exacto. Davos es el
00:05:58primer momento en el cual nosotros
00:05:59vemos, "Che, hay algo que está empezando
00:06:02a darse porque las conversaciones
00:06:03empiezan a migrar y porque veníamos
00:06:05ahora también fuera del aire. De repente
00:06:07desde Cristina, Jorge Maqui te venía
00:06:09diciendo, "Che, no venís bien." Y de
00:06:11repente eso se empieza a profundizar
00:06:14después de Davos y después viene Libra.
00:06:15con Libra realmente explota el volumen y
00:06:18eso hace que el gobierno como volviendo
00:06:19al último ecuación llega a la elección
00:06:20con una conversación bastante negativa y
00:06:22también con una conversación más baja.
00:06:24Me quiero detener un segundo en esto que
00:06:25es nosotros Exacto. Nosotros comparamos
00:06:28los 7 meses, digo, de febrero a eh
00:06:32agosto el 2024 con febrero agosto del
00:06:342023 y vos tenés la mitad de
00:06:36conversación, es decir, la conversación
00:06:37se redujo a la mitad. la gente
00:06:39verdaderamente perdió el interés en lo
00:06:41que era Mily, que era un fenómeno
00:06:43internacional y de repente no solo eso,
00:06:45sino que la conversión se vuelve más
00:06:46negativa. De esa manera llega al
00:06:48gobierno la elección. Claro, claro. Es
00:06:51es muy interesante esto de incluso
00:06:53empieza a pasar, no sé si inadvertido,
00:06:56pero sigue de largo en la conversación
00:06:58como ya eh
00:07:02me acuerdo cuando creo que fue Axel en
00:07:052023 que dice, "Tenemos que plantearnos
00:07:08un tema serio y es que no nos escuchan,
00:07:11¿viste? que como que decía, eh ni
00:07:13siquiera eh se permiten eh parte de la
00:07:18sociedad, ni siquiera le podemos entrar
00:07:21en el discurso, ni siquiera para decir
00:07:23no me gusta, se entiende, pero había
00:07:24llegado un nivel de hartazgo y creo que
00:07:26eso explica la lección de de 2023 en
00:07:29buena parte, que es el no me escuchan
00:07:32directamente. Yo creo que que hay algo
00:07:34de eso que se está profundizando incluso
00:07:36eh en estos días. Ahora, e lo del
00:07:41domingo no los tomó por sorpresa
00:07:44en política, querido Juan.
00:07:46A ver,
00:07:47no hay sorpresas y no sorprendidos.
00:07:49Okay,
00:07:49estamos.
00:07:50¿Sos parte de los sorprendidos?
00:07:51No,
00:07:52no.
00:07:53A ver, hubo al menos tres que yo
00:07:55conozca. Marcelo Escolar,
00:07:59César Mancilla de Nueva Comunicación y
00:08:01nosotros los que teníamos un rango de
00:08:03nueve puntos o más
00:08:05en la previa.
00:08:07Después si publicamos o no es un
00:08:09detalle. Sí, nosotros, por ejemplo, como
00:08:11no estábamos trabajando en ningún
00:08:13campamento de esa campaña, dijimos, "No,
00:08:15nos vamos a someter a una publicación
00:08:18porque la media de la cartelización de
00:08:21de la industria de la opinión pública
00:08:23daba un empate técnico."
00:08:25Sí, sí, claro.
00:08:26¿Por qué pasa eso?
00:08:27Porque hay gobiernos que cartelizan.
00:08:30Claramente,
00:08:30claro. O sea, que le pone guita,
00:08:32digamos, hablando en criollo a
00:08:34encuestadoras para que prime relato
00:08:36muchas y muchas empresas
00:08:38lo toman como un plus de de ganancia y
00:08:42la verdad es que, ¿qué está pasando en
00:08:45la mente del votante?
00:08:47El insumo encuesta publicada vale menos
00:08:50que cero.
00:08:52Digo, de hecho, si hubieran tenido algún
00:08:53impacto, hubieran tendido la los
00:08:57resultados a ir a la media que
00:08:58publicaron las encuestas del empate
00:09:00técnico,
00:09:01lo cual está demostrado que, digo, eh,
00:09:04las operaciones políticas disfrazadas de
00:09:06encuestas han tenido un recorrido muy
00:09:08corto siempre,
00:09:09hasta capaz le salió mal. Y gente que
00:09:11dijo, "¿Cómo que estar en el pate
00:09:12técnico si yo estoy recaliente el
00:09:13gobierno?" Le fue votar en contra.
00:09:16No, no, no tienen ese impacto.
00:09:17No creo. Claro.
00:09:18Las encuestas, yo voy a dar un parámetro
00:09:20nuestro.
00:09:20A ver,
00:09:21que a lo mejor hay empresas del medio
00:09:23que están parecidas a nosotros, ¿o no?
00:09:26En año electoral solemos hacer unas 300
00:09:28encuestas más menos. Sí, un montón, casi
00:09:33una por día. De lo que llega a los
00:09:35medios, de lo que llega a publicarse es
00:09:38menos del 10%.
00:09:40¿Por qué? M
00:09:41imagínate, Juan, vos sos mi candidato a
00:09:43presidente, yo hago una investigación,
00:09:46no vamos a publicar parte de tu
00:09:48estrategia para alertar o orientar a tus
00:09:51eventuales rivales en algunas
00:09:53cuestiones. Se publica el recorte del
00:09:55recorte del recorte,
00:09:57¿se entiende? Es decir, el negocio de
00:09:59los medios no es el mismo negocio de los
00:10:00encuestadores, para nada que ver. H,
00:10:02tenemos el mismo insumo, el mismo
00:10:04material, pero no es lo mismo. Por eso
00:10:07en esta también caen en la volteada
00:10:09ciertos medios y ciertos periodistas que
00:10:12abrieron la puerta a las fake news y
00:10:15ahora se hacen lo sorprendido. Por eso
00:10:17digo, en política no hay sorpresa.
00:10:19No está hablando de mí, chicos, eh, no
00:10:21se ilusionen. Nada. Eh, de hecho, el
00:10:25sábado previo eh, tuve la oportunidad de
00:10:27hablar con alguien muy afina a la
00:10:29libertad de avanza, me decía, eh, está
00:10:32en empate técnico, la primera arriba de
00:10:33la libertad, no sé qué y le dije, mira,
00:10:35si hay algo que me pasa a mí con las
00:10:37encuestas es que no no tiendo a
00:10:40creerlas, sobre todo en la cercanía
00:10:41electoral por justamente por todo por
00:10:44todos estos condicionantes de de los que
00:10:45hablamos. Sí, también se vuelve difícil,
00:10:48digo, nosotros se vuelve difícil la
00:10:50predecir resultados electorales. Digo,
00:10:52hay una volatilidad muy grande.
00:10:55Nosotros, sobre todo en lo vemos
00:10:56nosotros en el ecosistema digital
00:10:57bastante, la volatilidad es muy grande,
00:10:59pero lo que sí se pueden ver es
00:11:00tendencias. A mí el resultado, yo soy
00:11:02distinto, a mí un poco me sorprendió el
00:11:04la abultada diferencia. Uno creía, por
00:11:07lo que veía en términos no solamente de
00:11:09los números, sino bueno, obviamente lo
00:11:11que veíamos la conversación y también
00:11:13cosas que uno ve desde la política, que
00:11:14es el rol de lo que estaban jugando los
00:11:16intendentes, lo que estaba pasando
00:11:17verdaderamente en la campaña. Y nosotros
00:11:20trabajamos en alguna de las campañas de
00:11:21la provincia y veías una activación de
00:11:24lo local, que en este tipo de campaña es
00:11:26muy difícil, a diferencia de una campaña
00:11:28nacional, cuando vos tés tantas campañas
00:11:30locales, hacer campaña es muy difícil
00:11:32centralizado. Si vos no tenés alguien
00:11:34que te pueda hacer la campaña en el
00:11:36territorio, verdaderamente se complica.
00:11:38Entonces, yo no me imaginaba tanta
00:11:39diferencia, eso yo sí debo decir que no
00:11:41me imaginaba tanta diferencia, pero sí
00:11:43veníamos viendo una tendencia de mucha
00:11:45negatividad con el gobierno y lo que sí
00:11:46veníamos viendo nosotros y sacamos en el
00:11:48estudio informes mensuales y lo sacamos
00:11:50en el informe mensual del mes de agosto,
00:11:52veníamos viendo el descontrol de la
00:11:53tropa, de la tropa propia. Claro,
00:11:56nosotros veníamos viendo eso, sobre
00:11:57todo, por ejemplo, en el caso Karina,
00:11:59nosotros teníamos medido que cuando fue
00:12:01el
00:12:01caso hay dos casos Karina, porque hay un
00:12:04caso Karina que fue el caso del Rolex,
00:12:06¿se acuerdan que la denunciaron que
00:12:07tenía un Rolex?
00:12:08Pasó medio sirvando bajito. Es
00:12:10pasó medioando bajito, pero en realidad
00:12:11tú viste, nosotros habíamos calculado
00:12:12más de 100 acciones en dos días. Cuando
00:12:14hacemos acciones es tweet, retweet,
00:12:16publicación demás de la tropa propia
00:12:17para defender la Karina.
00:12:20Exacto.
00:12:21Pero cuando fue el caso Andy tuviste 40,
00:12:24o sea, se redujo a la mitad
00:12:26las activaciones de la tropa para
00:12:28defender a Entonces ahí ya veías que
00:12:30había algo. Ya antes habías tenido
00:12:32también el famoso borresto [ __ ]
00:12:34cuando fue el cuando fue el tweet del
00:12:36FMI. Estamos estamos a esto de
00:12:40¿dónde está la patrulla perdida?
00:12:42Van a ser las tropas digitales de Miley.
00:12:44Van a ser patrullas perdidas.
00:12:46Sí. También hay algo que eh digo para no
00:12:49para ser no ser injustos con la política
00:12:52en sí, las derrotas desordenan. Digo, el
00:12:532021 el mismo también tuvo. Digo, una
00:12:56cosa es tener que te estén doxiando las
00:12:58tropas digitales otra parej, la otra es
00:13:00que medio gabinete te presenta una
00:13:02renuncia. Digo, los problemas en las
00:13:03derrotas existen. Lo que le pasa también
00:13:05al gobierno respecto a su propio
00:13:07ecosistema es, vos armaste un ecosistema
00:13:10que no está armado de arriba hacia abajo
00:13:11en término de que vos tenés una tropa
00:13:13muy ordenada. puede podemos pensar que
00:13:15responde a y que tiene intereses, pero
00:13:17son usuarios que fueron teniendo su
00:13:18propio peso y se fueron ganando su
00:13:20propio lugar. Entonces, controlar ese
00:13:23tipo de actividad es muchísimo más
00:13:24difícil. Claro. Yo te una pregunta
00:13:27respecto a algo que que nombraste un
00:13:28poco recién, eh, Gustavo, que es eh
00:13:33esto de las operaciones políticas y de
00:13:35lo que ocurre con las encuestas, ¿no? Y
00:13:37para qué se utilizan también en en la
00:13:38opinión pública. Digo, ya cuando
00:13:40trascienden los medios de comunicación,
00:13:42que a mí me daba la sensación de que la
00:13:44aparición de mi ley en la escena pública
00:13:46medio que hizo que todos los manuales
00:13:47con los que leíamos la política,
00:13:49bueno, por lo menos los revisáramos,
00:13:51¿no? que en algún sentido quizás no
00:13:53coincidís, pero yo eso lo veía más que
00:13:55nada en que sentí que su aparición
00:13:57empezó a contagiar o a empapar o a
00:13:59correr la agenda, la forma de comunicar
00:14:02de todos los adversarios que estaban
00:14:04cerca, oposición, inclusive eh actores
00:14:07que después terminabon aliándose con él,
00:14:08¿no? Como que lo vieron outsider, lo
00:14:10vieron loco, dijeron, "Che, tenemos que
00:14:12revisar todo, todas las formas con la
00:14:13que construimos nuestras candidaturas
00:14:15porque acá hay algo nuevo y nos estamos
00:14:17quedando atrás." Y ahora pareciera que
00:14:20digo, el peronismo ganó en la provincia
00:14:21de Buenos Aires 14 puntos de diferencia
00:14:23y lo decíamos antes, ¿no? Con una e un
00:14:26manual bastante tradicional. Digo, Axel
00:14:28yendo a caminar eh municipio por
00:14:30municipio en 60 días. Digo, ¿qué pasa
00:14:33con eso? ¿Ustedes también veían como ese
00:14:34contagio de las formas de Mile ley la
00:14:36estética de mi ley al resto de la
00:14:37política? ¿Creen que hay eh marcha atrás
00:14:39sobre eso?
00:14:42Hubo un momento del gobierno de mi ley,
00:14:45yo soy muy amigo y somos
00:14:48compañero de la vida de Mario Riorda,
00:14:50que es para nosotros nuestro Messi. Y
00:14:55una de las cosas que conversábamos
00:14:56frecuentemente, porque él y nosotros
00:14:59estamos embarcados en algo llama
00:15:01profesionalizar la comunicación
00:15:02gubernamental
00:15:04y por si ustedes no lo sabían, el el
00:15:06presupuesto básico de la comunicación
00:15:08gubernamental es el consenso, es decir,
00:15:11todo lo opuesto a lo que hizo mi ley.
00:15:12Claro. Llegamos a un punto, esto que vos
00:15:14señalas, que entre nosotros hablamos,
00:15:16che, la merca que estamos vendiendo
00:15:18nadie la va a querer comprar porque
00:15:21claro,
00:15:21mi ley es el anticonsenso, ¿no es
00:15:23cierto? Y la verdad es que viéndolo en
00:15:26retrospectiva, quizás eh en el clima de
00:15:29opinión imperante el año pasado, sobre
00:15:32todo, es probable que haya sido así,
00:15:35pero viendo el hoy lo dinámico que es
00:15:37todo el contenido digital, lo dinámico
00:15:39que es la realidad, hoy tenemos un
00:15:41gobierno de Miley que gracias a eso que
00:15:44hizo dinamitar los puentes con
00:15:47prácticamente todo el mundo, humillar a
00:15:49sus socios de ruta, eh atacar a todo el
00:15:53que pensaba Estaba distinto. Fíjense hoy
00:15:55que el gobierno necesita
00:15:57enviar diputados y senadores al Congreso
00:16:00la contradicción flagrante que tiene,
00:16:02porque mi ley caracterizó al Congreso
00:16:04como un nido de ratas.
00:16:06¿Cómo cómo haces para convencer a un
00:16:08votante que está ahí a mitad de camino
00:16:10de mi ley de que está bueno darle
00:16:12diputados y senadores cuando en realidad
00:16:14sabes que ahí hay un problema de
00:16:16entendimiento? Nosotros lo teníamos
00:16:17medido. Nosotros hicimos un informe en
00:16:19en enero, publicamos, se duplicó la
00:16:22cantidad de insultos en redes sociales.
00:16:24Ces lo medimos, hicimos un estudio a lo
00:16:26largo de 2 años en donde fuimos viendo
00:16:28el peso de distintos conceptos de
00:16:30distintos insultos que no los voy a
00:16:31decir al aire ahora, pero se duplicó de
00:16:33pasamos de 22,000 insultos por día en
00:16:352023 a 25, ah, perdón, a 44,000 insultos
00:16:39por día en 25. O sea, mi ley transformó
00:16:42la forma en la que nos comunicamos en la
00:16:43Argentina. Pero volviendo un poco más
00:16:44para atrás voy a citar otro. En
00:16:46realidad, antes las elecciones de las
00:16:47paso nosotros hicimos un estudio, en
00:16:49realidad no nos agarraron ganas de che,
00:16:50veamos cómo les está yendo a los
00:16:52políticos en redes. Tengo acá los datos.
00:16:54Esto es 2023 antes de las paso para que
00:16:55veamos un poco de vos hablabas de cambió
00:16:57la forma de ser política. Agarramos,
00:16:58hicimos algo muy sencillo, sumamos la
00:17:00cantidad de reproducciones totales en
00:17:02los últimos seis videos de TikTok y en
00:17:04los últimos seis reel de Instagram de
00:17:05los candidatos. Agarramos los últimos
00:17:07seis videos, sumamos la cantidad de
00:17:08videos. Bueno, para que una idea, M ley
00:17:10en los últimos seis videos había tenido
00:17:1220 millones de reproducciones y lo
00:17:14seguía la reta con 3 millones de
00:17:16reproducciones para que veamos lo que
00:17:17verdaderamente cambió la forma de
00:17:19comunicar políticamente mil y en
00:17:21Instagram M tenía 10 millones de
00:17:23reproducciones sumadas versus una Burch
00:17:25que tenía 1 millón. Mil verdaderamente
00:17:28transformó la forma en la que la
00:17:29comunicación política sea en Argentina,
00:17:31sobre todo la electoral.
00:17:32Esto que dice Kevin es muy relevante.
00:17:34¿Cuál es el problema entonces? La
00:17:37frontera temporal. Cuando el clima de
00:17:40opinión cambia y vos no te diste cuenta,
00:17:43campeón. Bueno, quedas como un quedas
00:17:47canchereando,
00:17:49notando, ¿viste?
00:17:50¿Qué qué es el truco que yo decía hacer
00:17:51la morisqueta? Eh, yo te hago
00:17:53es que lo disruptivo en algún momento se
00:17:55termina cuando aparte hay algo
00:17:57importante que es mi ley era el
00:17:58excelente candidato enojado. Ahora
00:18:00bueno, puede ser el presidente,
00:18:01pero ahora digamos con la crisis
00:18:03económica, con la recesión económica,
00:18:05con el ataque a jubilados, con lo del
00:18:07garrajhan, con bueno, todo lo que hizo
00:18:09este gobierno en términos de políticas,
00:18:11llegó un punto en que a la gente dejó de
00:18:13parecerle canchero. dejó, llegó un punto
00:18:16en que todo lo que le festejaban en
00:18:18términos de discurso de odio, ya dejaron
00:18:20de festejarle y pasó a ser, como dice
00:18:22Riorda, el discurso de incivilidad, es
00:18:25decir, un estadio mucho más grave que el
00:18:27discurso de odio y empezó a generar
00:18:29rechazo entre sus propias filas. Ustedes
00:18:31también lo medieron, nosotros también.
00:18:33Nosotros llegamos a la conclusión de que
00:18:34el 40% del votante de mi ley en balotaje
00:18:37estaba en desacuerdo con las formas de
00:18:38mi ley.
00:18:40Datazo. Entonces, ¿y el gobierno, ¿qué
00:18:42hizo frente a eso? Om.
00:18:45fingió demens y siguió para adelante.
00:18:47¿Qué es lo que van a hacer ahora después
00:18:48de perder?
00:18:49Tengo, perdón, un millón de preguntas,
00:18:50pero voy a arrancar por esto último.
00:18:52La libertad avanza en las elecciones del
00:18:562023 en la provincia de Buenos Aires
00:18:58había sacado con Piparo en las generales
00:19:00poco más de 2,300,000 votos y ahora
00:19:04sacan 2,700,000
00:19:06con el Pro adentro, ¿no? Entonces, hay
00:19:08una lectura de la libertad de avanza,
00:19:09quiere decir crecimos, pero una
00:19:11aritmética básica. Sabemos que perdieron
00:19:132,000,000ones de votos y a mí vi
00:19:15bastantes análisis, no sé si ustedes lo
00:19:16tienen medido o alguna hipótesis sobre
00:19:18si esos votos que pierden son votos que
00:19:20no pueden captar del pro o en realidad
00:19:22lo voto del pro lo captan y los que
00:19:24pierden son los originarios de la
00:19:26libertad de avanza. ¿Me explico?
00:19:27Mira, lo hablábamos con Kevin recién. Yo
00:19:29voy a ser muy cortito, así también él da
00:19:31lo que opina. Para mí hubo una especie
00:19:33de relevo de núcleo duro.
00:19:36El núcleo duro de mi ley original ya no
00:19:38es el actual, digamos. ha tenido pasaron
00:19:41cosas en el medio y la verdad es que
00:19:43creo que
00:19:46incluso ha cambiado la media de la edad
00:19:48del núcleo duro. Porque si miramos, por
00:19:50ejemplo, con atención el voto de la
00:19:51primera, que es la más industrial, creo,
00:19:55de todas, allí, el votante joven, 20, 40
00:19:59años, varón, eh, fue el que nos fue a
00:20:03votar, que votó a mi ley en primera y en
00:20:05segunda vuelta.
00:20:07Ahí se dio en una magnitud mayor al
00:20:09resto. Entonces yo creo que sí ha habido
00:20:12un cambio. Es más, yo creo que va a
00:20:14seguir existiendo ese cambio y se va a
00:20:15profundizar.
00:20:16Sí, sí. Mi núcleo duro ya no es lo que
00:20:18era.
00:20:19Tenía que decir. Para mí es la gran
00:20:22pregunta es la que te estás haciendo
00:20:23vos. Creo que es la pregunta que está
00:20:24haciendo toda la política en los últimos
00:20:26días. Eh, yo tengo una hipótesis
00:20:28bastante similar. Yo creo que hay un
00:20:30votante de mi ley. Yo lo digo en otros
00:20:33términos. Creo que el enojado es el que
00:20:35no fue a votar. El que estaba enojado en
00:20:372023 y que vio reflejado en mi ley ese
00:20:40enojo, es el que no fue a votar. Por lo
00:20:42que te decía antes, bueno, todo bien.
00:20:44Vos en 2013 estabas enojado, querías
00:20:46romper todo, por eso querías ser
00:20:48presidente. Te hicimos presidente. Digo,
00:20:50la gente que vota pone su voto en la
00:20:52urno. Bueno, eh, o rompé todo, ¿no? Pero
00:20:55de repente yo estaba mirando, bueno,
00:20:57estaba mirando justamente los últimos
00:20:59meses, vos tenés dabo, libra, apertura
00:21:01de sesiones, bahía blanca, la marcha de
00:21:03jubilados, la marcha del 24, el caso
00:21:06Garrajan. El caso
00:21:06el 33 es un montón, ¿eh? O sea, yo todo
00:21:09eso tres puntos sigue siendo un montón.
00:21:11conversaciones masivas que fueron
00:21:13negativas y nosotros lo veníamos mirando
00:21:16con una colega antes de de entrar. Venía
00:21:18charlando ella es yo decía, es increíble
00:21:20cómo se revirtió. O sea, durante todo el
00:21:22fin del año pasado el gobierno ganaba
00:21:24todas,
00:21:25ganaba todas, era la positividad, era
00:21:27todo lo que hacían eran indestructible.
00:21:29Para mí Davos es el punto inicial de eso
00:21:32y después libre, obviamente, y empieza
00:21:34una decaída. Pero llegamos a a escuchar,
00:21:37no sé, eh, el que no se deja auditar es
00:21:39un chorro y demás y ayer al digo, por
00:21:43eso digo, son unos chantas importantes y
00:21:45me parece que está quedando un poco esta
00:21:47idea de qué chanta. Ayer el tipo de la
00:21:50Oficina anticorrupción ni siquiera quiso
00:21:52recibir la cédula de notificación de la
00:21:54Cámara de Diputados.
00:21:56se la dejaron pegada y de fondo s que
00:21:58dice ética, transparencia, no sé qué
00:22:01chiste se cuenta solo. Hay algo de che,
00:22:04al final este es un casta.
00:22:06Sí, pero más que casta, porque a ver, yo
00:22:09puedo asumirme casta, que trabajo con la
00:22:11burbuja de la política.
00:22:15Pero déjame decirte algo. Yo no me
00:22:16considero un improvisado
00:22:19y yo considero al gobierno sumamente
00:22:21improvisado.
00:22:21Claro.
00:22:22Es decir, si uno ve técnicamente el
00:22:24manejo de crisis que ha hecho este
00:22:25gobierno en los sucesivos episodios, que
00:22:27acá Kevin lo ha señalado
00:22:29cronológicamente,
00:22:30el gobierno no supo cómo reaccionar
00:22:33frente a cada contexto crítico. Y saben
00:22:35qué, el Estado es crisis propenso.
00:22:38Lo inhabitual es que estés en orden y
00:22:41tranquilo. Lo habitual es que tengas
00:22:42conflicto, tensión. Claro, crisis una
00:22:44tras otra, ¿no es cierto? Entonces,
00:22:47asumir la posición de gobernar
00:22:50desprovisto del conocimiento y de las
00:22:53herramientas para hacerlo, me parece que
00:22:54fue un acto de audacia excesivo de parte
00:22:57del mileísmo y de los libertarios, ¿no?
00:22:59Porque evidentemente vemos hoy,
00:23:02no hace falta que hagamos una encuesta,
00:23:03si preguntamos, "A usted le parece que
00:23:04este gobierno está en condiciones de
00:23:06tomar decisiones por los 50 millones
00:23:08argentinos." La respuesta va a ser
00:23:09absolutamente negativa.
00:23:11¿Tienen algo algo
00:23:13medido del domingo para acá?
00:23:15Para Juan.
00:23:17Ay, espoileas todo. Todo, amigo. Pero
00:23:20todo lo que todo lo que preguntamos
00:23:23alguno de dos dice lo tenemos medido.
00:23:26Lo tenemos medido.
00:23:29Trabajar hace tr días.
00:23:30Mira, yo te voy a dar algo que te va a
00:23:33calmar la ansiedad. Yo soy más ansioso
00:23:35que vos. Pero para no de cara a octubre,
00:23:37sino de como repercusión. Claro,
00:23:39¿no? Mira, estamos terminando, hemos
00:23:42terminado un campo ayer y estamos
00:23:44terminando otro hoy. Hay impacto. Yo
00:23:46simplemente te voy a decir esto. Los
00:23:48primeros datos que estamos acumulando de
00:23:50Córdoba, de una encuesta que hemos
00:23:51terminado, insisto, ayer,
00:23:55es que el techo electoral de los
00:23:56libertarios estaría ubicado entre 25 y
00:23:5827 puntos.
00:24:00En Córdoba,
00:24:02techo electoral entre 25 y 27 puntos.
00:24:08Vamos, vamos a darle el error de la
00:24:09muestra. 30 puntos comparar con los 76
00:24:12que sacó en segunda
00:24:14techo
00:24:15para tengo muchas preguntas. La primera,
00:24:17terceras fuerzas aparecen. Está Sí. Yo
00:24:21diría que los provincialismos hoy son en
00:24:23gran medida asiente, que viene asiente,
00:24:26potenciales receptores del votante
00:24:28decepcionado de mi ley.
00:24:30Sí, creo que no hay que subestimar el
00:24:32rol de los gobernadores.
00:24:33O sea, que Axel gara más en condición de
00:24:36gestión provincia que de peronismo.
00:24:39De hecho, si vos ves todas las
00:24:41elecciones de este año, salvo la de
00:24:42Capital Federal, ganaron todos los
00:24:44oficialismos.
00:24:45Claro.
00:24:45Ahí va, Jorge Macri, ahí va tu récord,
00:24:47Jorge.
00:24:48Ahí va. Para segundacle. que dice Jorge,
00:24:51sos un fracasado. Todos los gobernadores
00:24:54gan elecciones menos vos.
00:24:56Pero creo que es Jorge. Además, yo ayer
00:24:58lo usé y lo tuve que apiar. Es Jorge.
00:25:00Jorge.
00:25:00Tremendo lo que está diciendo. E
00:25:03este fracaso estratégico que asume el
00:25:05gobierno como principal error, ¿no?, por
00:25:07el cual perdieron la provincia de Buenos
00:25:08Aires. ¿Es así? digo, eh, fue un mero
00:25:12fracaso estratégico o la gente, creo que
00:25:15igual por lo que ustedes vienen
00:25:16diciendo, hay algo de rechazo del
00:25:17programa general económico y político
00:25:19que está muy presente en el voto. Eh,
00:25:21pero digo, en ese sentido, un cambio de
00:25:24rumbo en la campaña les puede alcanzar
00:25:26para revertir el resultado. Eh, no sé,
00:25:29yo pienso en algunos errores como poner
00:25:30a Bondarenco como un alfil elemental de
00:25:32la campaña y después le tuvieron que
00:25:34esconder abajo de una piedra porque el
00:25:35que las hace no las paga. Karina es la
00:25:37hermana del presidente, ¿no?
00:25:38Bueno, el gobierno en ese sentido sigue
00:25:40siendo bueno en tratar de imponer temas
00:25:42en agenda. ¿Por qué lo digo? Ajá.
00:25:44Porque
00:25:45estoy diciendo baiteado. Perfecto.
00:25:47No, no está bien porque todo porque
00:25:48digo, venimos hablando de eso, pero
00:25:50digo, hay algo real que que tiene que
00:25:51ver con la actividad económica. Eh, en
00:25:53la provincia de Buenos Aires no es
00:25:54capital federal. En la provincia de
00:25:56Buenos Aires la crisis económica se
00:25:58siente mucho más fuerte. En la provincia
00:26:00de Buenos Aires, digo, cualquier
00:26:01indicador que tomes que sea más
00:26:02negativo, la caída en la construcción se
00:26:04siente mucho más fuerte. Nosotros
00:26:06también veníamos viendo, por ejemplo, yo
00:26:07lo veía antes, ya en realidad lo estaba
00:26:09mirando el lunes tratando uno trata de
00:26:11explicar qué pasó y empezas a buscar
00:26:12como loco qué pasó y se me empezó a
00:26:14ocurrir a se me ocurrió buscar el peso
00:26:17de dólar en la comprensión de mi ley,
00:26:18otro de los pilares de mi ley, porque
00:26:20era inflación y dólar.
00:26:21Bueno, te voy a dar algunos datos para
00:26:23que ubiquen, digo, para que se imaginen
00:26:25un un sube y baja, ¿no? En enero había
00:26:28más o menos 125,000 mensiones a dólar
00:26:30dentro de Miley. O sea, el peso era de
00:26:32125,000. En abril se fue.
00:26:34En abril se fue casi a 300 exactamente.
00:26:36Cuando se sale del CEP fir, después baja
00:26:40en junio a 95 porque vos tenés que salí
00:26:43del CEPO y en agosto llegaste a 216. O
00:26:45sea, hubo un peso de vuelta. El gobierno
00:26:48llega la elección con una situación
00:26:50económica que pese a que a veces no sea
00:26:52el centro de la conversación porque
00:26:54pasan muchísimas cosas al mismo tiempo.
00:26:56Digo, capaz que fuimos a la elección
00:26:57hablando del tweet del gordo Dan contra
00:26:59Luis Juez y no fuimos a la elección
00:27:01hablando, che, cuánto cerró el dólar. la
00:27:03semana antes de la acción. Entonces, eso
00:27:04me parece que influye bastante.
00:27:06El, a ver, para mí es como un choque de
00:27:09la crisis política con la crisis
00:27:11económica que se dieron
00:27:14fuerte el domingo en Buenos Aires.
00:27:17La crisis política derivada de los casos
00:27:19de corrupción, de la sospecha de Coimas
00:27:21y etcétera,
00:27:23de la imposibilidad de de
00:27:26que alguna vez responsabilice a la
00:27:28secretaria general de presidencia porque
00:27:30es la hermana. Bueno, Juan,
00:27:32también hay algo ahí.
00:27:33El voto peronista,
00:27:34H,
00:27:35esta crisis política derivada de los
00:27:37casos de corrupción le dio un nivel de
00:27:40homogeneidad,
00:27:41los compactó y los lanzó a votar de una
00:27:44manera única. Si comparamos con la
00:27:47elección de gobernador, el peronismo
00:27:48tuvo 400,000 votos menos en una elección
00:27:51ejecutiva. A ver, esta es una
00:27:53legislativa donde nadie sabía qué
00:27:54votaba.
00:27:56400,000 votos menos, mientras que la
00:27:58Alianza Libertario
00:27:59va con una participación menor.
00:28:01Sí, va casi 10 puntos menor. Los
00:28:03Libertarios sacaron 2 millones de votos
00:28:05menos.
00:28:06Libertarios más pro, ¿no?
00:28:07Ahora, ¿dónde le pegó más a los
00:28:09libertarios?
00:28:12Si tomamos la crisis política, creo que
00:28:14fue el detonante, pero la crisis
00:28:16económica le generó en el votante
00:28:18libertario este sentimiento. Mira, yo
00:28:20soy un laburante, tengo un laburo, dos
00:28:22laburos, no llego a fin de mes, pero te
00:28:24banco mi ley hasta que saltaron los
00:28:26hechos de corrupción.
00:28:27Claro,
00:28:28ese votante dijo, "Hasta acá llegamos.
00:28:31Escupiste la cara. Claro,
00:28:32hasta acá llegamos. Me voy a quedar en
00:28:33mi casa y no voy a votar." ¿Sabes dónde
00:28:35se dio el voto? Y por eso han cambiado
00:28:37los núcleos duros.
00:28:39Los que continuaron con lealtad a mi ley
00:28:41son de los distritos más ricos, San
00:28:44Isidro, Vicente López, gente que tiene
00:28:46más de 50 años, bien antiperonistas, of
00:28:49course.
00:28:50Ahora, el que se sintió desmotivado en
00:28:54ir a votar tiene menos de 40 años y
00:28:56pertenece a la primera, básicamente.
00:28:59Sí, yo creo que ahí también el peronismo
00:29:00en ese sentido eh me gustaba porque
00:29:03había como una este la conversación se
00:29:05tippo, "Che, no festejé mucho, che,
00:29:07festejemos, no festejemos. fue la mejor
00:29:08estrategia al silencio, ¿no? Sí, yo creo
00:29:10que también hay algo que que el
00:29:11peronismo tiene que reconocer es que
00:29:13también lo hablamos fuera del aire, que
00:29:14es
00:29:15para mí una de las mejores señales es
00:29:17bueno, hay un caudal electoral que está
00:29:19yo creo que uno de los mensajes que
00:29:20también te deja en claro la elección del
00:29:22domingo es
00:29:24bueno estás en un momento malo de no nos
00:29:25olvidemos que él peronismo llegra picado
00:29:28el boleto hace un par de años
00:29:30exactamente con una interna feroz
00:29:31muy desmoralizados hay tiene un efecto
00:29:33moralizador que
00:29:34exactamente vos o sea a ver esto lo
00:29:37sabemos el que no quiso salir a militar
00:29:40porque pensaba que lo iban a putear en
00:29:41la calle. Bueno, va a querer salir a
00:29:43mitad. También va a estar del otro lado.
00:29:44Aquel que dijo, "Che, yo no voy porque
00:29:46no quiero al gobierno, pero tiene una
00:29:48fibra antiperonismo." También puede
00:29:50llegar a salir. Falta mucho para
00:29:52octubre, muchísimo, verdaderamente
00:29:54mucho, como para ver qué influencia.
00:29:55Desde el domingo octubre queda más
00:29:56lejos.
00:29:57Muy lejos.
00:29:57Está. Sí, totalmente, totalmente. Esta
00:29:59conversación en una semana, qué vieja
00:30:02que quedó.
00:30:03Hay que traerlos el 24 de octubre, una
00:30:04cosa así, digo, ¿sabes? Pero está bueno
00:30:07lo que lo que abre Kevin respecto de eh
00:30:10cuántos se pueden movilizar a partir de
00:30:13eh bueno, lo que quiso hacer M ley en
00:30:15Moreno, que fue muy alevoso, muy
00:30:17evidente Mile ley a último momento, los
00:30:20últimos días, dice, "Sacá del cajón eh
00:30:24tu sentimiento antiperonista si no lo
00:30:25pusiste todavía arriba de la mesa y anda
00:30:28a votar por eso, porque ya no te puedo
00:30:30decir anda a votar porque la motosierra
00:30:32que la escondió, no te puedo decir anda
00:30:34a votar.
00:30:36por jubilación, ni por tu salario, ni
00:30:39por la lucha contra la casta, ni por la
00:30:41transparencia, como que no quedaba mucha
00:30:43bandera. Bueno, me abrazo al
00:30:45antiperonismo que a mí me hizo acordar
00:30:47un poco a lo que hizo Macri entre las
00:30:49Pazo y las generales.
00:30:51La verdad que Macri logra repuntar un
00:30:53poco.
00:30:53Ocho puntos.
00:30:55Ocho puntos es un montón para alguien
00:30:57que tenía también, ¿no? El boleto picado
00:30:59de las Passo parecía. Bueno, terminó
00:31:02tirando unos guantazos aunque sea.
00:31:04Ahora, en este caso, en ese caso por lo
00:31:07menos, Macri, me acuerdo que primero
00:31:09tomó el lunes ese una conferencia de
00:31:11prensa dramática donde dejó el dólar
00:31:13hice a la [ __ ] y dijo, "Ven lo que
00:31:15pasa cuando votan mal, no sé qué." nos
00:31:17mandó a dormir
00:31:18y después eh hizo, claro, hizo, pero
00:31:21después hizo un anuncio, me acuerdo
00:31:23patente con un primerísimo primer plano
00:31:25del diciendo, "Me equivoqué, pido
00:31:26disculpas, escuché el mensaje de las
00:31:28urnas y tiró tres, cuatro medidas. No,
00:31:31reinstaló el cepo, sacó el IBA los
00:31:33alimentos, o sea,
00:31:34tiró tiró
00:31:35reperfilaron la deuda,
00:31:37hizo una campaña electoral tradicional,
00:31:39territorial,
00:31:41recorrió todo el país, el
00:31:44sol señora. Eh,
00:31:47ay, Dios mío, esa imagen me había
00:31:48olvidado.
00:31:49No parece el oficialismo eh, haber
00:31:52salido todavía del estado de conmoción y
00:31:54de shock y al contrario, parece que está
00:31:56acabando más profundo.
00:31:57Tampoco va a tener un Alberto Fernández
00:31:59que dentro de un par de días diga que el
00:32:01dólar vale 60 pesos.
00:32:04Macri lo tuvo, mi ley no lo va a tener.
00:32:08Déjame decirte también otra diferencia.
00:32:11Macri tenía fuerzas políticas detrás con
00:32:13poder territorial. tenía gobernadores,
00:32:15tenía intendentes.
00:32:18Este gobierno construyó una relación
00:32:20defectuosa, tóxica con todos sus socios.
00:32:24Humilló uno por uno a todos sus socios.
00:32:26Sí. Y ahora los convoca.
00:32:27Mirá de Loredo en Córdoba. Mirá juez
00:32:29como lo tratan los twitteros del
00:32:31gobierno.
00:32:32Los acompañó en todas realmente.
00:32:34Fíjate lo que dicen los gobernadores,
00:32:36Sans hablando, "Che, mi ley es paloma de
00:32:38iglesia." digo, caga los fieles. Acá hay
00:32:42que hay que empezar a entender que esta
00:32:44cuestión que hablábamos recién del valor
00:32:46del consenso
00:32:48lo tenés que construir desde el inicio,
00:32:50lo tenés que tener como una especie de
00:32:52eh equipaje permanente porque una carta
00:32:55que tenés
00:32:56no es cuando vos lo cuando vos lo
00:32:57necesitas. ¿Sabes qué pasa con los
00:32:59gobiernos? ¿Por qué no negocian en
00:33:01momentos de fortaleza? porque se creen
00:33:04fuertes. Entonces, cuando llega el
00:33:05momento de debilidad, que estamos en ese
00:33:07momento, nadie quiere negociar con el
00:33:09gobierno. ¿Por qué? Porque están
00:33:10débiles.
00:33:11Porque no tiene capacidad de cumplir lo
00:33:13que te puedan prometer.
00:33:14Sí, yo tengo un amigo que lo tengo que
00:33:16citar que dice, "Son los Pepes, ¿no? Los
00:33:17perseguidos por Escobar y vos te
00:33:19cantaste una cantidad de enemigos ahora
00:33:21que respente cuando
00:33:23llegue el momento de tener a esos una
00:33:26mano para que me ayuden a recuperar
00:33:28equilibrio.
00:33:29Yo creo que Octubre queda muy lejos
00:33:30todavía. Igual tiendo a pensar que los
00:33:34márgenes de acción son
00:33:35a los dos les queda lejos, ¿no? Imagino
00:33:37Fuerza Patri diciendo que venga ya.
00:33:39Tengo una pregunta por eso, eh, que
00:33:41perdón que es e creen que el factor
00:33:44miedo, porque van a intentar decir que
00:33:47la economía se va a destabilizar
00:33:48producto del riesgo Cuca, digo, y a
00:33:50veces el miedo como componente emocional
00:33:52para movilizar eh al voto funciona.
00:33:55¿Creen que que puede llegar a permear o
00:33:57que ya tiene medio el boleto picado?
00:33:58Mejor dicho, el rey ya está desnudo,
00:34:00digamos. El 40% del padrón ya te dio una
00:34:03respuesta el domingo pasado. El riesgo
00:34:05es el riesgo Javo, no es el riesgo cuca.
00:34:07Claro. Bamento, una economía que está en
00:34:12situación de default, una economía que
00:34:14no tiene dólares,
00:34:16una economía que no incluye a los a las
00:34:18regiones productivas, que es solamente
00:34:20especulativa financiera. Y yo te diría,
00:34:23a ver, ¿cuánto tiempo más creen ustedes
00:34:25que esto soporta la negación del
00:34:27gobierno de lo que pasó el domingo
00:34:29pasado?
00:34:31Es una pregunta retórica, obviamente
00:34:36estaba sacando cuenta. El economista soy
00:34:38yo.
00:34:38Me di cuenta, me di cuenta que se hizo
00:34:40silencio, ¿viste? Pero de verdad, a ver,
00:34:43pongamos los pies en la tierra. Estamos
00:34:44ante un gobierno negador que se cree sus
00:34:47propias feus, que las distribuye como si
00:34:49fueran un mantra, como si fueran una eh
00:34:51una verdad relevada, revelada, ¿no?
00:34:54Entonces, estamos ante un verdadero
00:34:56problema, un gobierno que no reconoce
00:34:58sus problemas, no reconoce los motivos
00:35:00que lo llevaron a estar en esta
00:35:01situación y una sociedad argentina que
00:35:03está esperando que el gobierno de una
00:35:04vez por todas reconozca que perdió la
00:35:06elección porque si uno escuchaba el
00:35:07domingo a la noche después de la parte
00:35:09de la de la autocrítica, muy gracioso,
00:35:12parecía que el gobierno había ganado,
00:35:14parecía que mi ley había ganado por 14
00:35:16puntos, redoblábamos, no hay nada que
00:35:18cambiar, no cambiaron gabinete, no
00:35:20cambiaron políticas, una cosa realmente
00:35:22llamativa.
00:35:23Claro. Pero lanzaron una mesa política,
00:35:26que es un poco el reclamo de
00:35:28todos loserenses,
00:35:30losenses fueron a las urnas a decir,
00:35:31"Quiero una mesa política."
00:35:32Podemos analizar la foto con los
00:35:34compañeros, por favor.
00:35:35Sí, claro. Espá, eh quiero preguntar por
00:35:38lo que fue del domingo para acá en
00:35:41cuanto al mundo digital, a la
00:35:42conversación digital.
00:35:43Ajá.
00:35:44Bueno, justamente me parece que
00:35:45estábamos yendo al tema. Eh,
00:35:48lo que el gobierno no logró hacer es
00:35:50recuperar la agenda, ni siquiera en lo
00:35:52mediático tradicional, ni siquiera en lo
00:35:53digital. En lo digital lo que les está
00:35:55pasando es que tienen a la tropa
00:35:56bastante descontrolada. Entonces, de
00:35:58repente eso te te quita mucha capacidad
00:36:01de maniobra, pero también te quita
00:36:03capacidad de maniobra el hecho de que
00:36:05estas cosas, hablábamos de la mesa
00:36:06política, ¿no? Lo que todo el mundo
00:36:08venía pidiendo que es la mesa política,
00:36:09pero más allá de eso, más allá de eso lo
00:36:12que te termina pasando, el hecho de no
00:36:14poder encontrar algo para conectar con
00:36:16esas comunidades propias no es un dato
00:36:19menor, porque vos lo que no tenés es
00:36:20recursos. De repente te quedás sin esa
00:36:22herramienta con la cual vos podías
00:36:24transformar la conversación. Lo que
00:36:25vienen pasando los últimos días.
00:36:26Nosotros antes de venir me dimos, yo a
00:36:28mí me me agarró porque sabía que venía y
00:36:30lo había hecho la última vez, me
00:36:31dialiósito contra Karina el día de la
00:36:34elección.
00:36:35Kevin aburrido un sábado en su casa,
00:36:36¿no? Exactamente. Exactamente.
00:36:39Tenés que salir más, amigo.
00:36:42Exactamente. Bueno, ahí por ejemplo lo
00:36:43medimos, ¿no? También creo que hablo un
00:36:45poco de lo que le viene pasando al
00:36:47gobierno respecto a, bueno, ¿ves? De
00:36:48repente vos le generaste, vos durante
00:36:50todo un año te peleaste con un personaje
00:36:52como Lali y de repente el día de la
00:36:55elección, el día antes la elección, Lali
00:36:57con un gesto en un recital, bueno, te
00:36:59copó tu propio territorio y se hablaba
00:37:01mucho del 3% y lograste opacar todo un
00:37:04movimiento. Entonces, obviamente Karina
00:37:05después va después va a remontar, digo,
00:37:07la no tiene una conversación semana,
00:37:09pero lo que le viene pasando al gobierno
00:37:10es eso, que de repente otros tipos de
00:37:12conversaciones van a ocupar el lugar que
00:37:14ocupaba el gobierno. Es un gobierno que
00:37:15está acostumbrado a hacer el centro, no
00:37:17lo va a hacer. es un gobierno que está
00:37:18acostumbrado a ser irruptivo, se empieza
00:37:19a votar. Lo que nosotros venimos viendo
00:37:21en estos días es bueno, la conversación
00:37:23sigue bajando, el interés por lo que
00:37:25pasa con el gobierno
00:37:27tengo una duda respecto a esto en
00:37:28particular porque imagino las menciones
00:37:30alaria, además tocó el fin de semana,
00:37:32eh, son positivas, o sea, para Karina se
00:37:35ve ahí y dice, "Qué bueno me están
00:37:36nombrando o dicen qué [ __ ] me están
00:37:38nombrando."
00:37:38No, bueno, Karina desde
00:37:39y si bien acompañado de una alta
00:37:41coimera. Claro, porque cómo hac, ¿no?
00:37:44Eh, eso es una de las grandes preguntas
00:37:46también. Lo que nosotros venimos viendo
00:37:47es que desde Davos Karina es el centro
00:37:50de la conversación y no viene.
00:37:52Exactamente. No viene, no deja de ser el
00:37:54centro de la conversación. En este caso,
00:37:55incluso hay mensiones que se unen. Lo
00:37:57que vemos nosotros es, bueno, ¿recuerdan
00:38:00la elección de nosotros lo que pensamos?
00:38:01¿Se acuerdan de la elección en Capital
00:38:02Federal? Digo, 24 horas antes hablamos
00:38:04de un video que de repente era falso,
00:38:06era real. Bueno, esa ese tiro pegó
00:38:08perfecto. La comunidad logró instalar la
00:38:11agenda las últimas 24 eso. Bueno, acá en
00:38:13esta elección no pudieron lograrlo, por
00:38:15lo menos
00:38:16como dato de color le agrego que Karina
00:38:18Miley hoy es la peor imagen de la
00:38:19Argentina
00:38:21de la Argentina.
00:38:22O sea,
00:38:23por encima de cualquier otra imagen
00:38:24negativa está Karina Miley.
00:38:27¿Qué?
00:38:27A la vez, a la vez te sorprende. Claro.
00:38:30No, no, sí. No,
00:38:31no, no, pero era una persona que no la
00:38:33conocía nadie. No, igual es cierto que
00:38:35antes antes incluso del caso español
00:38:37tenía muy mala imagen, la verdad. Karim,
00:38:39sí. Déjenme decir esto. En política, en
00:38:41las imágenes ocurre algo muy
00:38:44interesante. A ver, es como que todos
00:38:47los que tienen algo para decir negativo
00:38:49del presidente,
00:38:51como lo votaron, capaz que no lo dicen
00:38:53de manera frontal y buscan lateralizar
00:38:56como
00:38:57la crítica. Entonces, la su momento.
00:38:59Claro.
00:39:00Ah, ya. Entonces, la hermana recibe
00:39:03del que se lleva la bala, ¿viste? El que
00:39:04está cubriendo en la cama del presidente
00:39:05durmiendo.
00:39:06Es la que se tira arriba de la granada,
00:39:07digamos.
00:39:07Exacto. Claro. Está bien.
00:39:09Y Karina tiene ese rol, me parece. Se
00:39:11lleva las marcas de la imagen negativa
00:39:13del hermano, que también hoy tiene casi
00:39:16un 60% de negatividad. Mi 60
00:39:19casi
00:39:19con una dificultad muy grande que es es
00:39:21el anillo más cercano del presidente y
00:39:24en ese sentido
00:39:24sin recambio la comida. Según alguno,
00:39:27lo que tiene lo que tiene la política de
00:39:28la tradición es bueno, yo puedo cortar
00:39:30un fusible canina mi ley y no es de
00:39:32momento y no parece ser un fusible
00:39:34gobierno.
00:39:35No, no.
00:39:36Me parece que ya quedó más que claro,
00:39:38eh, que
00:39:40no es que no hay posibilidad de que el
00:39:44mi ley corra a Karina de de la gestión.
00:39:47Ninguna quizás es volver a algunas cosas
00:39:49que ya hablamos, pero para indagar un
00:39:50poco más. Usted
00:39:51está muy bien la charla. Eh, eh,
00:39:53no la acabes.
00:39:55No, no.
00:39:56L un buen rato. Yo estoy para seguir un
00:39:58rato más. Est tienen algo que hacer. Yo
00:40:01no puedo.
00:40:01No, Kevin se va a medir.
00:40:04Putí crónica anunciada. Có fue.
00:40:06Perdón. ¿Vos me diste la estrella culona
00:40:08o no?
00:40:08Claro.
00:40:09Ah, ahora vamos a hablar de eso. Mir
00:40:12mejor imagen que Karina. Imagino.
00:40:13Absolutamente.
00:40:14Amigo, sale el video de Cristina de le
00:40:17he pedido a la estrella culona que me
00:40:18acompañe la fórmula.
00:40:19El informe que hicimos ese mes pusimos a
00:40:21la Estrella Culona con la banda
00:40:22presidencial.
00:40:24Escúchame, vuelvo. Eh, decíamos de por
00:40:27qué lo eligen a mi ley en 2023. Estaba
00:40:29enojado, supo captar el enojo de una
00:40:31sociedad que estaba harta. Hoy ya no
00:40:33puede ofrecer eso porque es el
00:40:35presidente puede reinventarse a sí mismo
00:40:38durante la gestión. O sea, puede a
00:40:40partir de mañana salir con buenos
00:40:41modales a convocar al o también se
00:40:45leería como este tipo no es auténtico,
00:40:47porque yo acá ya me meto y me van a
00:40:49[ __ ] con que larga. Eh, en parte mi ley
00:40:51mostró autenticidad en 2023. Fue eso lo
00:40:54que le ofreció.
00:40:54Él nunca fingió su problema mental, por
00:40:57ejemplo.
00:40:57Exacto. ¿Qué pasa ahora que la gente ya
00:40:59no compra el problema mental? Tiene que
00:41:00elegir. Imagino, hay una tensión en no
00:41:02ser yo mismo o darle a la sociedad lo
00:41:04que quiere que yo sea.
00:41:06Cuando la promesa deja de ser promesa y
00:41:08se concreta en algo, bueno o malo,
00:41:10cambió. Para bien o para mal, mi ley fue
00:41:13el presidente del entretenimiento. Él no
00:41:15viene de la política, viene del
00:41:17panelismo, digamos. y fue presidente
00:41:19gracias a que interpretó cabalmente un
00:41:22clima de opinión. Los que lo apoyaban
00:41:24financieramente entendieron por dónde
00:41:27había que ir. Hoy mi ley más que
00:41:29producto genuino, yo creo que es un
00:41:31producto agotado porque cambiaron las
00:41:33expectativas de la sociedad, cambió el
00:41:35humor colectivo, ya no le festejan las
00:41:38mismas cosas, ya la gente no tiene una
00:41:40expectativa de que Meley va a revertir
00:41:42la situación económica. que tiene solo
00:41:44un truco de magia, ¿no? También.
00:41:47Miren, ustedes son muy chicos, pero
00:41:50Abdalabukaram
00:41:52fue un presidente en Ecuador que
00:41:55prácticamente está siguiendo el mismo
00:41:56derrotero que está siguiendo mi ley
00:41:58ahora. Se fue a mitad de mandato en un
00:42:00avión lleno de dólares de su país.
00:42:04Abdalabukaram. Después búsquenlo Google
00:42:07revivan un poquito.
00:42:08Mañana te traigo el perfil. le decían el
00:42:09presidente loco. Así que vean ustedes
00:42:12las similitudes. Creo que estamos ante
00:42:14la evidencia de un gobierno que hoy no
00:42:16sabe qué hacer.
00:42:17Claro. Yo creo que ahí que mi ley no
00:42:19gana solo por ser auténtico. Mi ley era
00:42:21auténtico y eso sin dudas le dio un
00:42:22éxito tremendo y eso sin dudas lo hizo
00:42:25ser un fenómeno muy difícil de imitar.
00:42:27Yo creo que es está esto más que claro.
00:42:29Pero Miley también gana porque tenía
00:42:31promesas, o sea, él decía lo que iba a
00:42:33hacer. él iba a terminar con la casta,
00:42:35iba a terminar con la inflación, iba a
00:42:37terminar con la suba del dólar. Esas
00:42:39promesas que mi ley hizo, aparte de ser
00:42:41auténtico, porque eso esas son las
00:42:43promesas que no está cumpliendo.
00:42:44Entonces, ahí es donde nosotros cuando
00:42:46nosotros el caso cuando explota el caso
00:42:47Libra, nosotros bueno, esto le pega
00:42:49en uno de los pilares de la imagen del
00:42:52presidente que es es un tipo honesto y
00:42:54en otro de los pilares que es es un
00:42:55economista. Eran como los dos pilares.
00:42:57Vos sos un economista y sos honesto.
00:42:58Bueno,
00:42:58abrió abrió una puerta enorme porque se
00:43:01llevó todo puesto de una barria.
00:43:03Hizo mal lo de Libra y entonces está
00:43:04gestionando bien la economía o está
00:43:06haciendo mal las dos cosas.
00:43:07Claro.
00:43:07Sí. Sí. O sos corrupto o como estafador.
00:43:11Estafado. Estafador. Em,
00:43:13quiero que igual después vayamos a ver
00:43:15la foto, por favor, y que hagamos un
00:43:16zoom en cada rostro y que ustedes digan
00:43:18qué piensan sobre eso. Eh, pero antes
00:43:20quería preguntar encuestas, ¿no?
00:43:22Comunica. Quiero que hagan todo. Quiero
00:43:24que haan No, pero me parece que cuando
00:43:26uno comunica con imágenes busca un
00:43:28mensaje y no sé si lo están dando el
00:43:30mensaje que no sé ni qué mensaje buscan.
00:43:32Ilusion
00:43:33No, yo no me ilusiono igual. Pero antes
00:43:34les quería preguntar si eh tienen medido
00:43:37o si hicieron algún análisis de lo que
00:43:39pasa en Bahía Blanca
00:43:42contexto. Bahía Blanca ganó la libertad
00:43:43de Avanza y fue una de las Ah,
00:43:46yo tengo de Bahía Blanca.
00:43:47Un celular me da un miedo tremendo.
00:43:50Bahía Blanca es un enclave. que vota
00:43:53independientemente de las de las
00:43:55inundaciones que sufrió y de los
00:43:57desaires que tuvo que sufrir por parte
00:44:00del gobierno nacional. vot vota de la
00:44:03manera que votó ahora,
00:44:06incluso sin haber tenido una inundación
00:44:08de por medio. Así que yo, déjenme
00:44:09decirles, fui el primer sorprendido
00:44:12cuando vi, nosotros me dimos en la
00:44:14sexta, me dimos en otras, pero
00:44:16particularmente me llamó mucho la
00:44:17atención ver que en Bahía Blanca la
00:44:19Libertad Avanza iba a ganar la elección
00:44:21casi tres meses antes.
00:44:23Yo dije, "Esto está mal, no puede ser."
00:44:25Digo, "Che, con la inundación y con lo
00:44:27que hizo Miley cuando fue allá y les
00:44:28dijo, "Arréglense solos."
00:44:30Acaba a haber un rebote. De ninguna
00:44:33manera hubo rebote. Volvimos a medir al
00:44:35tiempo ya con los candidatos definidos y
00:44:38subieron hasta tres puntos. Es decir,
00:44:40una cosa que uno no lo puede entender
00:44:42desde la ni de la ciencia política ni
00:44:44desde la sociología. Yo creo que ahí hay
00:44:46una cuestión cultural muy del
00:44:48antiperonismo, ¿no es cierto? Pero muy
00:44:52te diría que es como una religión el
00:44:53antiperonismo ahí en Volanca.
00:44:55Eh, ¿cuánto creen que influyó el
00:44:58escándalo de las coimas? Si es que
00:45:00influye, ¿no? Yo eh bueno, ustedes dos
00:45:03lo saben, en las semanas previas en
00:45:06cuanto en cuanto sucedió
00:45:08eh yo me negué a a mirarlo desde un
00:45:13lugar de qué impacto electoral pudiera
00:45:15llegar eh a tener, porque creo que se
00:45:18trata de eh un caso de corrupción que
00:45:22hay que tratarlo como tal, como un caso
00:45:25de corrupción y no medir eh a quién
00:45:28puede favorecer políticamente y
00:45:30electoralmente.
00:45:31Ahora sí me parece que hay algo en
00:45:34respecto a esto que que decías, creo que
00:45:37vos que vos, Gustavo, que el que el que
00:45:40se ve ajustado, el que dice, "Che, al
00:45:43final la motosierra sí me la aplicaron a
00:45:44mí, sí entró en mi casa, no fue a la
00:45:47casta, pero aún así y nos pasa mucho en
00:45:50los móviles, eh, digo, cuando salimos a
00:45:51la calle, nos pasa muchas veces que
00:45:53empezamos preguntando por la economía y
00:45:54te dicen, y la verdad que estoy mal, eh,
00:45:56nos ha pasado con, me acuerdo patente,
00:45:59eh, una jubilada que había vuelto, que
00:46:03se fue a vivir con la hija porque no
00:46:04podía bancar. El pedo que decía, "Es el
00:46:07rumbo correcto. Digo, yo me me ajustan,
00:46:10me ajusto, pero banco."
00:46:12Y me parece, es una interpretación mía,
00:46:16no mucho más, eh, que si hubo gente
00:46:18dijo, "Che, pero paraá, yo me estoy yo
00:46:20estoy pagando los platos rotos y en el
00:46:21mientras tanto veo que hay filas de
00:46:24personas con discapacidad a la que le
00:46:25sacaron la pensión injustamente y
00:46:28mientras tanto con ese mismo presupuesto
00:46:29se lo están llevando."
00:46:32Nosotros medimos el impacto
00:46:34del Coimas Gate.
00:46:37¿Ustedes se acuerdan cuál fue el primer
00:46:38argumento en la narrativa de la defensa
00:46:40que utilizó Martín Menen cuando fue
00:46:42finalmente al programa de Mahul?
00:46:45Él dijo, "Yo pongo las manos en el fuego
00:46:48por Karina Miley." Nosotros, a ver,
00:46:50cuando hacemos las preguntas en la
00:46:52cocina de nuestra
00:46:53de nuestra consultora, tratamos de medir
00:46:57estos verbatams eh textuales, ¿no? Eh, y
00:47:01lo hicimos. Pongo las manos en el fuego
00:47:04por Karina Miley y los Menem. Sí,
00:47:0770% en desacuerdo,
00:47:09solamente un 20 de acuerdo.
00:47:11Qué raro que la palabra de Martín Menéz
00:47:13no alcance para que la gente confíe en
00:47:15Pero de acuerdo o desacuerdo, perdón,
00:47:18con con qué, con la confianza de Martín
00:47:20Mo.
00:47:20Solamente el 20% de los argentinos que
00:47:23respondieron esta encuesta estaban de
00:47:24acuerdo en poner las manos en el fuego
00:47:25por Karina Miley y los Menen. Bien,
00:47:28perfecto.
00:47:29Partió en tercios el voto de el voto de
00:47:33mi ley, chicos. acá alguno que se
00:47:35ofrezca.
00:47:37Digo,
00:47:38uno muy rápido, por supuesto, cuando
00:47:39subimos este dato en internet, en X, nos
00:47:43dijo, "Uy, van a van a abrir van a
00:47:44ampliar el pabellón de quemados porque
00:47:46Claro,
00:47:47un 20% de piromaníacos."
00:47:51Nosotros eh respecto del caso Andis,
00:47:53vuelvo eh lo voy a decir porque el voto
00:47:56es un fenómeno multicadusal, ¿no? Claro,
00:47:58ya tengo, ya puedo ir a validar el
00:48:00título, ¿no? Pero
00:48:02respecto del caso Andis, lo que a
00:48:04nosotros nos llamó la atención es Andis
00:48:07Coimas español. Pero también nosotros
00:48:08teníamos un problema con cómo llamarlo,
00:48:09viste, porque es Andis, es Coimas, es
00:48:11droerías, argentino,
00:48:14sé que lo discutieron, por eso por eso
00:48:16por eso me sumo. Eh, pero nosotros lo
00:48:18veíamos nosotros lo comparamos mucho con
00:48:20Libra. ¿Por qué? Porque es otro
00:48:21escándalo masivo, porque es otro
00:48:22escándalo en el cual de repente hay
00:48:23corrupción en el medio. Entonces, fue
00:48:24una comparación que hicimos. Libra es
00:48:26muchísimo más alto el términos de
00:48:27volumen. ¿Por qué? Porque vos tenés
00:48:29tuviste 7 millones de mensiones una
00:48:31semana. Para que se den una idea, cuando
00:48:33fue el caso Kim, Kisilov tuvo un millón
00:48:35de mensiones, o sea, para que comparemos
00:48:38lo que son 7 millones un montón,
00:48:39pero lo que tú viste fue que al día 10
00:48:41más o menos ya el tema había
00:48:43desaparecido de la agenda y tr meses
00:48:45después ya no se hablaba el caso Libra,
00:48:47es decir, había menciones catando, pero
00:48:49ya no se hablaba. Lo que pasó con el
00:48:50caso Andisy español es totalmente
00:48:52distinto. Vos tuviste, comienza más o
00:48:54menos el 18 de agosto, no me acuerdo si
00:48:5618, 19
00:48:58y el tema sigue, sigue en agenda, sigue
00:48:59en agenda. Entonces el escándalo, el
00:49:01volumen del escándalo es tal que te hace
00:49:03seguir en la gente y te hace que vos te
00:49:04enteres y que vos te vayas sumando
00:49:05cosas. Entonces vos decí
00:49:06y encima lo hizo real. Bueno, real que
00:49:10vuelve a demostrar la capacidad que
00:49:11tiene para no te pongas en frente un
00:49:14comunicador importante, no te pongas en
00:49:16frente de real. Pero lo que nosotros
00:49:17vimos es, a ver, es directamente
00:49:21causal de cambiar tu voto, ¿no? Pero
00:49:23puede ser también causal de que vos no
00:49:24quieras ir a votar eso y sobre todo
00:49:26estos son más de lo mismo que te pueda
00:49:28suceder. Entonces nosotros vimos que eso
00:49:30se sostenía. Encima tuviste la suerte,
00:49:33operación o momento de que vos estabas
00:49:34votando en el Congreso, o sea, que el
00:49:36tema de discapacidad ya estaba en agenda
00:49:38cuando salió
00:49:39fue ese día, o sea, el martes salen los
00:49:40audios y el miércoles vota el Congreso
00:49:43ratificar la emergencia.
00:49:44Pasa, el día que que más explota te
00:49:45diría que ni siquiera se hace miércoles,
00:49:47¿viste? Sí,
00:49:49porque hubo 48 horas en que el gobierno
00:49:52hizo silencio absoluto de R.
00:49:54Sí, más también te diría totalmente.
00:49:56Cuanto más silencio hicieron, me parece
00:49:59que más más escaló directamente, que
00:50:02incluso los dejó sin defensa posible a
00:50:04los libertarios. ¿Qué digo que es
00:50:05inteligencia artificial? Después salen a
00:50:08despedir a español y me despedís a
00:50:10Españolo, que es el que denuncia
00:50:12involuntariamente y me echas al debajo
00:50:15de español pero no a Karina Miley ni al
00:50:17meditas
00:50:20y se especulaba que eran mentiras, que
00:50:22era un audio creado, ficcionado
00:50:25y mi ley en Lomas, en el acto arriba de
00:50:28la de la camioneta, validó el video.
00:50:31Todo.
00:50:32Claro,
00:50:32claro.
00:50:33Miente, dijo. Miente. O sea, que el
00:50:34video todavía no lo denunció. se le
00:50:36escapó eso, ¿no? Da la sensación.
00:50:38Sí, me parece que no
00:50:40forma parte del combo hoy del gobierno,
00:50:42¿no? Esta improvisación, el no saber qué
00:50:44hacer, no saber qué decir, decir cosas
00:50:46en el momento inapropiado. Digo, me
00:50:48parece que es el combo que estamos
00:50:49viendo.
00:50:50Eh, Gustavo Kevin, muchísimas gracias a
00:50:53los dos. Sí, les comimos toda la tarde.
00:50:55¿Cómo ya? Bien, está bien.
00:50:57Bueno, gracias de verdad. y se
00:50:58comprometen a venir los dos juntos de
00:51:00nuevo. Me dijeron fuera del aire, por
00:51:02eso lo digo. Eh, se comprometen a venir
00:51:04antes de las elecciones de octubre.
00:51:06Estamos
00:51:07perfecto. Gustavo Córdoba y Kevin
00:51:10Grombound de director de Suban Córdoba y
00:51:12analista de la consultora ADOC acá en
00:51:14Crónica Anunciada. Se me quedan porque
00:51:16tengo que mostrarles el regalo que le
00:51:17hice a José que lo vamos a entrar con
00:51:19Mati. Con Mati pusimosi,
00:51:21¿eh? Y viene Leti Martínez. Se picó feo
00:51:25en Nepal. Sí, lo podemos decir. Ayer,
00:51:28ayer estabamos entrevistando a un ex
00:51:31secretario general de presidencia,
00:51:32jefe gabinete creo que fue también y
00:51:35Juan me marca en la tele que estaba
00:51:37persiguiendo en bolas al ex ministro de
00:51:39finanzas.
00:51:39Ah, eso es lo que sabes que me
00:51:42Se fueron se fueron en un helicóptero.
00:51:43Varios funcionar. Bueno, ahora los
00:51:45Atléticados no no es una cosa
00:51:48de locos. Eh, un minutito y seguimos con
00:51:51más crónica anunciada. No se muevan que
00:51:52tenemos de todo.
00:51:53[Música]