MILEI PRESENTÓ SU LIBRO CON UN SHOW EN MEDIO DEL ESCÁNDALO | Paraíso Fiscal | 7/10
Olga - 7/10/2025 - Duracion: 1:08:22
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Transcripción
00:00:00Paraíso,
00:00:02[Música]
00:00:03escúchame una cosa, tengo audio de la
00:00:06gente que está mandando al 11 22 44 6542
00:00:08y ya nos metemos de fondo de nuevo con
00:00:10toda la información del día.
00:00:12Buen día, fiscalas, saludos desde Osaka,
00:00:15Japón.
00:00:16Eh, estoy medio desconectado, no estoy
00:00:18enterado de nada.
00:00:21Está como para que me vuelva a la
00:00:22Argentina.
00:00:24¿Quieres venir al obelisco? Sí,
00:00:26un segundo que Scotten diga algo.
00:00:28Sí, siempre sí igual. Sí, sí, porque la
00:00:31verdad me está preguntando. Sí,
00:00:33digan lo que digan. Siempre es el mejor
00:00:35lugar para vivir en la crisis, en la no
00:00:38crisis.
00:00:39Argentina.
00:00:40Ay, qué cosa. No, no nos van a quitar el
00:00:43amor por el país.
00:00:44Yo no vivo ni loca en otro lugar.
00:00:45Un audio más. Buen día, fiscalas. Acá
00:00:49viendo Paraíso con mi novio.
00:00:52Estamos en Barcelona, España, viéndolos,
00:00:55esperando a mis suegros que vienen de
00:00:58visitas y bueno, gracias por alegrarnos
00:01:00nuestra
00:01:01media mañana y lo de mi ley un papelón
00:01:04obviamente
00:01:05no no estaba hecho para el para el
00:01:07estaba hecho para sus seguidores, para
00:01:09su fantas era para sus fantom
00:01:13para mí Papelón no entra ahí. No hay
00:01:15punto medio. Es o
00:01:17para mí ni siquiera o no decís nada o
00:01:19decís todo lo que estamos diciendo
00:01:20nosotros.
00:01:21Un audio más,
00:01:22chicos. Eh, soy de Uruguay. Es increíble
00:01:25esto. No lo puedo creer.
00:01:28Eh, el país prendiéndose en llamas y él
00:01:30haciendo esto porque es lo único que
00:01:32tiene. Y a mí lo que más me sorprendió
00:01:34como fanática de Charlie García es que
00:01:36canté demoliendo teles que si prestas
00:01:38atención a la letra no tiene sentido que
00:01:41la cante.
00:01:41No,
00:01:42no, la verdad que sin palabras
00:01:44está muy bien. Hay mucho publicado de la
00:01:46foto de una foto de Charlie diciendo
00:01:48fuck you. Eh,
00:01:49qué raro que haya elegido. Era como que
00:01:50Pepe Buica haga un recital así,
00:01:53¿no? Imagínate.
00:01:55Muy bueno.
00:01:56Beso grande Uruguay. Sí, el fin de
00:01:58semana voy a estar ahí. Qué alegría
00:02:01cho.
00:02:02Me voy el viernes tempranito, ¿eh? Voy a
00:02:04quedarmme lo de mi amiga Marcela, que es
00:02:06la casa en la que quiero los el verano,
00:02:08me la regala el fin de semana porque
00:02:10este verano no voy.
00:02:12La casa linda, viene Turto y vamos a
00:02:14hacer un show muy muy lindo. Después les
00:02:15voy a contar cuando vuelva.
00:02:16Chicos, no puedo más. G
00:02:20lunes al mediodía estoy acá de nuevo. Un
00:02:22audio más tenemos.
00:02:23Qué lindo.
00:02:24Hola, fiscalas. Hola, Martín. Eh, yo lo
00:02:27que quiero saber es quién paga todo
00:02:29esto,
00:02:30¿de dónde sale la plata? ¿Cómo se
00:02:32declara esto? ¿Quién paga? Yo estoy
00:02:34trabajando en eso si te sirve, pero en
00:02:36teoría eh lo paga esta editorial que se
00:02:38llama Hojas del Sur, que es de un
00:02:40personaje que no debería de tener,
00:02:43digamos, no no hay nada que me indique
00:02:44que tiene $100,000 para regalar y pagar
00:02:46lo que salía el el Movistar, pero
00:02:49te lo voy a averiguar porque estoy
00:02:50trabajando en eso.
00:02:51Son muchas hojas del
00:02:52No lo digas antes en TN, eh. Deco.
00:02:53Primero acá cuando tengas la
00:02:54información. Bueno, muchachos, ahora sí
00:02:57seguimos, arrancamos, ya estamos,
00:02:59hablamos un montón, pero vamos a
00:03:01ponernos de fondo.
00:03:04Sí, sí, sí. Volver a hablar de lo mismo,
00:03:06pero de otra manera. Sí.
00:03:07Eh, bueno, sí,
00:03:08avancemos. No, tampoco vamos a hablar
00:03:10mucho más de esto. Lo venimos contando
00:03:12desde muy temprano. Mi ley se presentó
00:03:13en el Movistar Arena, tiene un contexto
00:03:15todo esto. Vamos a dar los datos más
00:03:17políticos ahora, más allá de lo que nos
00:03:19generó en otros sentidos. El argumento
00:03:22era la presentación del libro. Eh, dio
00:03:24un show musical con estrenó la banda
00:03:27presidencial, así se llama, una banda de
00:03:28rock, en la que están los hermanos
00:03:31Venegas Lynch, está eh su biógrafo
00:03:35Marcelo Duclos, está eh Lilia Lemoin en
00:03:38coro y me estoy olvidando de alguien,
00:03:39pero Lynch en batería. Eso lo dije,
00:03:43pero me faltan un par más que no me
00:03:44acuerdo, pero igual tampoco es tan
00:03:45relevante
00:03:46porque digamos más allá de que además de
00:03:49la presentación de un libro, además de
00:03:50la búsqueda de retomar la épica que lo
00:03:52llevó a la presidencia, además de
00:03:54hablarle a su gente y y como volver a
00:03:56tratar de unificarla y a generar esa
00:03:59mística medio religiosa, eh era un acto
00:04:02donde le juro que fue hasta el domingo
00:04:04que se conoció que Spert se bajaba. era
00:04:05todo el tiempo como bueno, iba expert,
00:04:08él quería llevarlo expert, abrazarlo
00:04:09expert, como consolidarlo expert baja
00:04:12Expert y el momento
00:04:15que todo el mundo quería que se valide
00:04:17para entender que el apoyo era real y
00:04:20explícito a Diego Santili era el del
00:04:23abrazo con Santili. O sea, sucedió el
00:04:25show, lo entrevistó a vieron que tuvo un
00:04:27montón de Fue larguísimo todo esto,
00:04:28chicos. Una como un day, un day Olga,
00:04:31claro.
00:04:32O más te diría. Sí, no sé, no sé cuánto
00:04:34duro.
00:04:35Tuvo tres etapas, la show de música, la
00:04:38discurso de Agustín Laje y la entrevista
00:04:39de Adorni Miley.
00:04:40Claro, la la clásica entrevista de
00:04:42Adorni Miley, donde él se despachaba.
00:04:45Eh, pongamos algunas cosas porque
00:04:47también tuvo como que es un poco, me
00:04:50parece que ahí también se jugó
00:04:52algo que fue lo que hizo que sostuviera
00:04:53tanto a José Luis Expert hasta el final,
00:04:56que es que el presidente como no soporta
00:04:59esto de que haya sido Gravois el que
00:05:02puso la denuncia que generó después la
00:05:06información periodística sobre la
00:05:08transferencia que terminó hackeando como
00:05:10que no puede volver de ahí. Entonces
00:05:12hubo mucho de eso de antikirnerismo,
00:05:16la canción de las piedras,
00:05:17pero pongamos por eso primero el corte
00:05:19número siete, que es cuando cantan a
00:05:22Cristina porque está presa porque él
00:05:23dice que todo esto es resultado de
00:05:25Cristina está presa.
00:05:28[Aplausos]
00:05:32O tiene tobillera.
00:05:35Villera
00:05:37[Aplausos]
00:05:38Cristina tobillera
00:05:45Cristina tobillera.
00:05:49Tbillera
00:05:51[Aplausos]
00:05:52Cristina tobillera
00:05:55Cristina tobillera
00:05:59Cristina toillera.
00:06:07Bueno,
00:06:08ahí cerquita, ahí cerquita está
00:06:10si alguien el palo
00:06:12si alguien tenía alguna duda. E el
00:06:15número ocho,
00:06:16qué pesado,
00:06:18eh. Cuca tira piedra porque bueno,
00:06:20con video Cuca tira piedra.
00:06:22Fuego, el fuego de tu amor.
00:06:27Retranquilo.
00:06:29Tira piedra, tira piedra, tira piedra,
00:06:33tira piedra.
00:06:35Imágenes,
00:06:38tira piedra.
00:06:42Había mucho de esto de resaltar la idea
00:06:44de somos distintos, que vieron que está
00:06:46la están usando mucho. No somos lo
00:06:48mismo, somos distintos.
00:06:51Vamos tod
00:06:53piedra. Tira piedra piedra. Tira piedra
00:06:59piedra.
00:07:00Bueno.
00:07:00Ay, Dios. Me agarrable.
00:07:02Este era el seis o el ocho. Nico.
00:07:03Piense que no se no se acostó.
00:07:04El ocho. El seis era mejor nada más.
00:07:07Son las canciones que cantó.
00:07:09Eh, para esto. Pongámoslo, aunque no
00:07:11tiene que ver con el relato que está ser
00:07:13que es político, pero me parece que vale
00:07:14la pena, que es el corte número 10.
00:07:17Quiero ver cuánto sale su libro.
00:07:18cantando la canción libre con imágenes
00:07:21de Trump y Ran de fondo. Como
00:07:26se marchó cantando una canción
00:07:30[Música]
00:07:32marchaba tan feliz que no escuchó la voz
00:07:37que le dijo,
00:07:38¿a quién mató?
00:07:40Y tenido en el suelo, se quedó sonriendo
00:07:44y sin hablar.
00:07:48Sobre su pecho flores car
00:07:51brotaban sin cesar.
00:07:56Libre
00:07:58como el soy cuando aparente. Yo soy
00:08:01libre
00:08:03como el
00:08:06libre
00:08:09que escapó de su prisión. y puede,
00:08:13eh, y el número 13, que es un poco
00:08:16sí te abduce es magnético. El número el
00:08:19corte número 13 es e un poco lo que el
00:08:22título que sobresalió después más eh
00:08:26sobre de las millones de cosas que dijo.
00:08:28Esta es un poco la que resume el estado
00:08:32de situación e de la pelea de la
00:08:34campaña, ¿no? 81,000 pes.
00:08:36Número 13. Escuchas,
00:08:42pudiste ganar un round, pero todavía no
00:08:43ganaste la batalla y menos la reg la
00:08:46guerra. Eh,
00:08:51quiero
00:08:53quiero darles las gracias
00:08:56a cada uno
00:08:59de los que han hecho este esfuerzo
00:09:03para estar aquí.
00:09:05Bueno, increíble.
00:09:06Eh, básicamente si escuchaste pudiste
00:09:08ganar un round por la elección en la
00:09:09provincia de Buenos Aires, pero no
00:09:11ganaste la batalla.
00:09:12Esperemos amar
00:09:1481000 pesos el libro.
00:09:17Okay. Y el lo que todo el mundo estaba
00:09:19esperando era la cuota de amor.
00:09:22A ver,
00:09:22que se le mostraba o no al colorado
00:09:24Santili. Ahí. Ay,
00:09:28no tiene sonido. No,
00:09:29qué olor.
00:09:31Si te digo que debes de haber sido
00:09:32durísimo.
00:09:33Te digo,
00:09:34no tiene audio.
00:09:35Rock, Rocky y Apolo.
00:09:37Bueno,
00:09:38Petri siempre está por ahí, ¿eh?
00:09:40Una asistencia perfecta, absoluta. Él es
00:09:43un tipo comprometido con la agenda
00:09:45social del gobierno.
00:09:46No transpira, no transpira.
00:09:48Siempre está bien ubicado.
00:09:49No transpira.
00:09:51Ay, Dios, qué locura. Para, yo tengo de
00:09:52lista de temas, tengo de moliendo teles,
00:09:55rock del gato, blues del equipaje de la
00:09:57Mississippi, No me arrepiento de este
00:09:59amor. Versión ataque 77 que lo
00:10:01aclararon.
00:10:02Eh, dame fuego,
00:10:04agrégame dos dumitas,
00:10:06¿eh? Y el libre de Nino Bravo.
00:10:09Libre el que acaba de cantar.
00:10:11Libra,
00:10:12Libra de Nino Bravo. Sí.
00:10:14¿Por qué no quiso una versión de Shilda?
00:10:16Eh,
00:10:16no me arrepiento de este amor. No la
00:10:17dije. Sí, la dije. La dije la versión.
00:10:18Sí, pero ¿por qué aclararon?
00:10:20Porque dijeron que le gusta más el punk.
00:10:24No, la cumbia de perionista negro de
00:10:27entra como María Becerra como en todos
00:10:31y después lo último de los cortes que
00:10:34vamos a pasar es cuando obviamente hace
00:10:37un
00:10:39recordatorio por los rehenes argentinos
00:10:42que tiene jamás y también habla de las
00:10:44víctimas de la violencia de los 70
00:10:46referencial a las organizaciones
00:10:47armadas. Miremos
00:10:52primero rendir un homenaje
00:10:55a las víctimas
00:10:58del 7 de octubre que todavía quedan,
00:11:00ay, perdón,
00:11:01secuestrados y exigimos la pronta
00:11:04recuperación incondicional de todos los
00:11:06secuestrados, donde hay cuatro
00:11:08argentinos.
00:11:17Eso está perfecto.
00:11:18Sí, por supuesto. Obvio. No, no, no.
00:11:21Lo más atinado que soy.
00:11:22Fundamental.
00:11:23En fin, el tema de poc se puso a cantar,
00:11:24¿cómo se llama la canción?
00:11:25Aguila. Ah, perfecto.
00:11:27Que es una canción muy celebratoria, muy
00:11:29de casamiento
00:11:33quizás no era como la más adecuada para
00:11:34el momento del repertorio judío.
00:11:37Bueno, él lo justificó diciendo que era
00:11:40vamos a cantar para que nos vean felices
00:11:41y y se enojen por eso. Algo por el
00:11:44estilo era, ¿no? Como la lógica esa,
00:11:46como estamos en celebración, que hagamos
00:11:48el reclamo.
00:11:49Canten que los zurdos se enojan. Exacto.
00:11:51Bueno, y en el medio de todo esto, lo
00:11:53contábamos ayer tempranito, el gobierno
00:11:55iba a ir a la justicia electoral, a la
00:11:57justicia federal electoral de la
00:11:58provincia de Buenos Aires,
00:11:59los papeluchos,
00:12:00eh, por el tema de los papeluchos, que
00:12:03cuál era la situación, e era pedirle al
00:12:06juez Alejo Ramos Padilla, era
00:12:08informarle, bueno, se informaba la
00:12:10renuncia de Expert, se informaba que que
00:12:12Santili iba de cabeza de lista y se
00:12:14informaba que buscan la reimpresión de
00:12:16las boletas. Ahora vamosar stickers
00:12:18arriba, imprimen unos stickers.
00:12:21Para, me hiciste reír porque ayer, de
00:12:22hecho, ahora vamos a conectar a
00:12:23Alejandro Tulio, que fue durante años
00:12:25director nacional electoral, que tiene
00:12:27cargo toda la logística de las
00:12:28elecciones y que además sigue trabajando
00:12:32mucho en todos los temas jurídicos
00:12:34electorales, por eso sabe muchísimo y
00:12:35vamos a a conversar con él. Es como
00:12:38cuando tenés que saber algo de esto,
00:12:39llamas a Alejandro Tulio, ¿eh? Pero ayer
00:12:42alguien dijo lo mismo. Lo estaba
00:12:44escuchando en la radio Alejandro y
00:12:46alguien dijo y él respondió con mucho
00:12:48sentido común que pegarle, más allá de
00:12:51todo el chiste de que puedes anular un
00:12:52montón de cosas, pero pegarle el sticker
00:12:54a 14 millones de son 14 + 5% son casi 15
00:12:58millones de boletas, no es más rápido
00:13:00imprimir que pegarlo. Pero estamos
00:13:02hablando de plata acá, ¿no?
00:13:04Además, además de que bueno, tenés un
00:13:06montón de riesgos.
00:13:08Sí, claro stickers el domingo.
00:13:11El domingo. Pero bueno, lo que quería
00:13:13contar es ayer finalmente La Libertad de
00:13:16Avanza presenta eso y atención porque
00:13:19anoche lo está publicando hoy Paulina
00:13:21Rosí en la Nación, anoche Villauer la
00:13:24tengo Villa Ros Ramos Padilla
00:13:26eh contesta haciendo que es lo es lo
00:13:29natural haciendo primero notificando el
00:13:32resto de las agrupaciones e que están
00:13:36habilitadas a participar de la elección
00:13:37para que si quieren discutir el tema de
00:13:39quién lo paga, el tema de Santil y Caren
00:13:42Re, todo eso lo puedan discutir después.
00:13:44Te amo. Después requerir un informe eh
00:13:48por secretaría sobre la cantidad de
00:13:49ejemplares de boletas únicas papel
00:13:51recibidas y su estado de revisión y
00:13:53procesamiento. ¿Por qué recibieron? Eh,
00:13:56cuando yo pregunté el domingo a la noche
00:13:57estaba el 70%, pero a medida que pasa el
00:13:59tiempo, si no freno la impresión sigue
00:14:00avanzando.
00:14:02Pero después lo vas revisando. Que yo,
00:14:03por ejemplo, en Formosa pasó que la
00:14:04imprenta había impreso mal los colores y
00:14:06tipo eh la los partidos de izquierda que
00:14:09son rojos o no son. metió en naranja.
00:14:12Estaba naranja.
00:14:13Claro, el violeta estaba todo de nuevo.
00:14:16Va de nuevo. Me anduvo mal el cartucho
00:14:19saber.
00:14:20Pero en Formosa, que te pasó bien. Vos
00:14:23lo ves naranja.
00:14:24No puede ser.
00:14:25Yo lo veo rojo.
00:14:27En Formosa, que te pase eso no es grave,
00:14:30¿eh? Porque reimprimir es poca gente,
00:14:32pero chicos, vuelvo a decir, acá son 15
00:14:34millones de boletas, además que sale
00:14:36mucha plata, es un montón, pero bueno, e
00:14:39pidieron el estado de situación.
00:14:41Y también, ¿cuál es el procedimiento
00:14:43pendiente para la entrega en plazo
00:14:44oportuno? O sea, la digamos cuál es
00:14:49suponete que vos querés reimprimir todo.
00:14:51¿Cuánto tiempo real lleva para que
00:14:54llegue a tiempo para ser revisado y que
00:14:57llegue el domingo a las urnas? Igual ahí
00:14:59tenés otro problema que es,
00:15:01vos pensas que o sea, llegaron, hay
00:15:03fotos, se ven, son los tipo los packs
00:15:05gigantes con todas las boletas al
00:15:07juzgado electoral de la Plata, ¿eh?
00:15:11Si se filtran, pon reimprimís todo, pero
00:15:14hay un montón de ya están impresa mucho
00:15:17voto anulado. Si hay un error y llegan
00:15:20con boletas de esper se te mezcla la
00:15:22esper con la que no es.
00:15:24Además de que tenés al peronismo
00:15:25decidido a petardear la posibilidad de
00:15:29reimprimirlo y a ir ganando tiempo
00:15:30presentando recursos. Entonces, cuanto
00:15:32más días pasan, más se vuelve difícil
00:15:35reimprimirlas.
00:15:36Después le pidió, estoy citando nota de
00:15:38Paulina Ros y la Nación, pero es la
00:15:40única que lo tiene. Lo esto pasó anoche.
00:15:42Pedirle al ministro del Interior del
00:15:44Gobierno, Lisandro Catalán, complazo
00:15:46hasta el miércoles a esta mañana a las
00:15:478:30. Acá está la papota. Mm. Se lo dijo
00:15:51Guna,
00:15:52que informe el costo de la eventual
00:15:55reimpresión de la totalidad de las
00:15:57boletas en la provincia de Buenos Aires.
00:16:00Y atención, si hay partida
00:16:02presupuestaria, porque el chiste saldría
00:16:05que digan de dónde, que digan de dónde
00:16:07la sacaní la van a poner.
00:16:10Tienen que reimprimir todo. Son 13
00:16:11millones de dólares más o menos. Avisame
00:16:13dónde entran F.
00:16:15Hagamos una.
00:16:15Pero dice, ¿Viste que el gobierno
00:16:17siempre dice cuando le hacen las leyes y
00:16:18tenés la partida presupuestaria?
00:16:19Exacto. Que lo manda al Congreso.
00:16:21Que la manda al Congreso, que le dice,
00:16:22"Decime, bueno, ahora la paputa."
00:16:24Para mí igual esto se resuelve con baila
00:16:27Santilia al 1313.
00:16:30Hacemos así.
00:16:31Paula Rossi le dije Paulina, perdón.
00:16:33Gran periodista Paula Rossi. Por otra
00:16:34parte, si resulta necesaria una nueva
00:16:37licitación para, o sea, chicos, esto no
00:16:39termina más para ejecutar este proceso,
00:16:42o sea, ponele que las reimprimís.
00:16:44Claro. ¿Dónde?
00:16:45Eh, se lo das directo a
00:16:46taller cuatro.
00:16:48Claro, le das de que está abierto todos
00:16:50los días las 24 horas de cerca de mi
00:16:53casa tengo os se llámale.
00:16:56Todos tenemos uno que conocemos,
00:16:56tenemos un que conocemos que
00:16:58también está la ortopedia que usó Expert
00:17:00en el
00:17:01Esa es buena también.
00:17:03Buen precio.
00:17:04Eh, el listado de imprentas a la que se
00:17:07les asignaría esa tarea. Yo estoy
00:17:10¿Cómo lo harían?
00:17:11Es para ponerme una imprenta mañana y
00:17:13imprimirles todo por este valor.
00:17:14Abrir un día,
00:17:15escúchame, ya está.
00:17:16Y los plazos de impresión. Después
00:17:17pedirle al correo que también el
00:17:20miércoles mañana 8:30 de la mañana tiene
00:17:22que estar todo ahí porque cuáles son los
00:17:23plazos mínimos necesarios para la
00:17:24distribución porque el correo es el que
00:17:26tiene su cargo de la impresión. del
00:17:28correo subcontrató a eh hizo licitó, no,
00:17:31no fue una cosa, licitó y se distribuyó
00:17:33en varias imprentas en Argentina, bla,
00:17:34bla, bla. Esas imprentas le, digamos, se
00:17:37lo dan al correo, el correo se lo
00:17:39distribuye.
00:17:40Okay.
00:17:41¿Cuánto tiempo? Eh, ahora Tulio,
00:17:43corregime si me estoy equivocando en
00:17:44algo lo que estoy diciendo de de los de
00:17:46la del rol de cada uno y es pues
00:17:49convocar a todas las agrupaciones
00:17:51políticas que forman parte de la oferta
00:17:53electoral y que están incluidas en la
00:17:54boleta a una audiencia que se va a hacer
00:17:57el miércoles a las 10:30, o sea, a las
00:17:588:30 recibís toda la información y a las
00:18:0010:30 nos sentamos todas las alianzas de
00:18:03la provincia de Buenos Aires.
00:18:05Mm. Agarrarnos a los de los pelos.
00:18:07Hola, amiga, bienvenida.
00:18:09Incluido el ministro del Interior.
00:18:11Feniz a la reunión
00:18:12para que cada uno diga, ¿qué opinas vos
00:18:15de este asunto.
00:18:16La reunión de los partidos es por acá,
00:18:18chicos.
00:18:18Es en el primer piso.
00:18:20Qué rico. Puedo votar.
00:18:21Alejandro Tulio está en comunicación con
00:18:24nosotros. Es abogado, especializado en
00:18:26derecho electoral. Fue como 15 ahora
00:18:28pregunto. Creo que 15 años. Fue director
00:18:30de la dirección nacional electoral.
00:18:31Los gustos en vida. Mira, Alejandro,
00:18:33fanático de las elecciones como yo.
00:18:35Hola, Alejandro.
00:18:36Buenos días, Alejandro.
00:18:38Buenos días. ¿Cómo están? Muy bien,
00:18:40muy bien.
00:18:41Me más allá de que estaba leyendo una
00:18:43resolución, el rol de cada uno lo dije
00:18:45más o menos bien.
00:18:45Está muy bien, está muy bien explicado
00:18:47como siempre
00:18:49y efectivamente es una situación
00:18:52compleja, inédita
00:18:55y y
00:18:56que deberá ponderarse diferentes
00:18:59valores. La boleta actual, la boleta que
00:19:03esta empresa
00:19:05es absolutamente válida,
00:19:06independientemente que no sea más el
00:19:09cabeza de lista. Eh, pero el juez actúa
00:19:13correctamente llamando a pidiendo
00:19:17información objetiva sobre las
00:19:19posibilidades industriales y las
00:19:21posibilidades materiales, no solo de la
00:19:24impresión, que me parece que no es el el
00:19:28obstáculo más importante, sino el
00:19:29tratamiento posterior a la impresión,
00:19:33que es el ordenamiento, armar los palets
00:19:36por este por escuela, por circuito, por
00:19:39sección, etcétera. et, etcétera, para eh
00:19:42luego poder colocar las boletas dentro
00:19:45de las de los bolsines especiales,
00:19:49ordenar esos bolsines y poder
00:19:51distribuirlos adecuadamente en los
00:19:55cientos y en el caso de la provincia de
00:19:57Buenos Aires, miles de puntos de de
00:20:00depósito intermedio antes que lleguen a
00:20:03las a los establecimientos de votación.
00:20:06no es tanto imprimir o reimprimir, sino
00:20:09armar toda la logística posterior a la
00:20:12reimpresión, que no es solo el correo,
00:20:13es el correo, pero no es solo el correo.
00:20:15Hay una etapa antes que el correo
00:20:17distribuya eso, que es el juzgado.
00:20:21El propio juzgado tiene que revisar las
00:20:23boletas,
00:20:24¿sí?, y colocarla en el conjunto
00:20:27documental, porque la boleta va junto
00:20:29con las actas y junto con otro montón de
00:20:32de elementos que ya están impresos,
00:20:34como los afiches, esos que nombrábamos
00:20:35ayer, ¿viste que hay unos afiches
00:20:37gigantes porque como
00:20:38Sí, sí, pero los afiches eh, bueno,
00:20:40sería lo de menos
00:20:42bueno, hay unos afiches con la
00:20:43información que tienen que cambiar, eso
00:20:45seguro que tiene que cambiar,
00:20:47pero me parece que tampoco voy a decir
00:20:48que lo van a reimprimir.
00:20:50Ya están impresos
00:20:51los afiches. Fiches, sí, porque son este
00:20:53es necesario hacerlo porque esos son sí
00:20:55las las verdaderas listas, pero eso no
00:20:57es problema que eso son
00:21:00algunos miles. El tema es los millones
00:21:02de boletas y y el tratamiento posterior
00:21:06de los millones de boletas.
00:21:07Y Alejandro, ¿pueden convivir las dos? O
00:21:09sea, porque entiendo que quizás no, o
00:21:12sea, no puede haber en una escuela la de
00:21:14Spert y en otra la de Santil,
00:21:17un patrón solamente.
00:21:18No, no, no, porque
00:21:20eso invalida una. Cuando se tome, cuando
00:21:22se adopte una decisión, hay que
00:21:24comunicarla y tiene que ser una sola. El
00:21:26instrumento es uno en toda la provincia
00:21:29y hay que comunicar que tal instrumento
00:21:31válido, la convivencia de dos puede
00:21:34generar una confusión incompatible con
00:21:38con el proceso electoral.
00:21:40Una cosa es que haya una boleta donde la
00:21:42persona que encabeza una de las listas
00:21:45este haya renunciado y hay que
00:21:47explicarlo,
00:21:48pero explicar que en algunos lugares hay
00:21:51una boleta y en otras otras es
00:21:53imposible.
00:21:54Okay. Okay. Entonces,
00:21:55esto es más a partir de ahora ya deja de
00:21:58ser una cuestión jurídica porque
00:21:59jurídicamente lo que se vota son listas,
00:22:02no se votan personas individuales, así
00:22:04que ya no importa tanto eh el nombre de
00:22:09quien la encabeza en el instrumento de
00:22:11votación, digo, sino cómo se comunica,
00:22:15qué se decide y cómo se comunica y eh y
00:22:19el qué se decide está condicionado por
00:22:21factores objetivos. Estos que acabas de
00:22:24mencionar que el juez sobre los cuales
00:22:26el juez pide informes y en base a esos
00:22:28informes
00:22:30primero escuchará a todos los partidos
00:22:33que comparten la boleta y luego tomarán
00:22:35una decisión.
00:22:37Lo que pasa que ya hay una pista, ¿no?,
00:22:40de la voluntad del juez, pero sí de este
00:22:44que no es solamente que el domingo
00:22:47renunció experto. El día que termine
00:22:50esto, mañana,
00:22:51sí,
00:22:52pasado, empieza a ser el día uno para un
00:22:55nuevo proceso y ya no quedan tantos
00:22:57días, quedan 19 días para la elección,
00:23:00pero la distribución de los elementos
00:23:03electorales comienza una semana antes.
00:23:05Eso te porque vos él sabe perfecto cómo
00:23:07es esa más o menos esa logística, cuánto
00:23:09tiempo todo ese chiste de llegan las
00:23:12boletas, se revisan, ponerle que están
00:23:14okay, después van a los centros de
00:23:16internet. Esta es la parte que no
00:23:17conozco porque esto es de boleta única y
00:23:20yo antes me fui antes,
00:23:22pero lo que sí sé
00:23:24es que el lunes anterior en la provincia
00:23:27de Buenos Aires, el lunes anterior al
00:23:29domingo en la elección comienza a
00:23:31distribuirse. Entonces no tenemos que
00:23:32tomar como fecha
00:23:34de como fecha límite el 26,
00:23:37sino el día 20. Exactamente.
00:23:41Claro.
00:23:42Lo que tenemos es entre
00:23:44entre mañana, entre pasado mañana y el
00:23:47día 20
00:23:48si se puede cumplir todo esto. Yo
00:23:50personalmente
00:23:52eh yo nunca eh es difícil ponerse el
00:23:57lugar del otro, pero yo estuve en esos
00:23:59lugares y si fuera el director nacional
00:24:02elector, si me hubiera tocado a mí,
00:24:03hubiera aconsejado prudencia y este
00:24:07dejar de perder tiempo en en explorar,
00:24:11dejar de perder tiempo en explorar si se
00:24:12puede rehacer y explicarle a la
00:24:14población la situación y seguir adelante
00:24:16como está.
00:24:17Está bien. Y te te hago una pregunta
00:24:19más. Suponete que el juez que se juntan
00:24:22el miércoles, improbable ponerle que,
00:24:24okay, el juez dice, da lugar, ¿no? El
00:24:27estado dice, "Yo pongo la plata, la
00:24:29tengo, llegamos con los tiempos,
00:24:30supongamos esto." El peronismo ya
00:24:32adelantó y los otros partidos políticos
00:24:34también que lo van a impugnar ahí ellos
00:24:36que
00:24:36Pero no sé si hay mucha vía de impugnar
00:24:38porque esto no es una sentencia, esto es
00:24:41una resolución judicial, no pueden ir a
00:24:43la cámara
00:24:44difícilmente apelable. Eh, no se me
00:24:46ocurre el método procesal para apelar.
00:24:49Perfecto.
00:24:50Este, y si está bien fundamentada la
00:24:52resolución del juez y si tiene en base
00:24:56objetiva suficiente, no veo que alguien
00:24:58lo pueda revisar.
00:25:00Ah, perfecto, perfecto. No, eso era para
00:25:02saber si todo después sigue como un rulo
00:25:04que que te llevo otra instancia. No, no,
00:25:06no veo que alguien lo pueda revisar,
00:25:08sino que no quiere decir que no se
00:25:09intente o que no haya una movida
00:25:12política, porque esto no solamente es la
00:25:14decisión, sino hacer pagar el costo.
00:25:17Sí, sí, obvio. Y después la otra
00:25:19discusión que no la hablamos recién,
00:25:21pero que sí que está también vigente,
00:25:23que también va a tener presentaciones
00:25:25entre hoy y mañana, es lo de que suba
00:25:27Santili, porque en general las listas
00:25:30tiene que ver varón, varón, nena, varón,
00:25:32nena, o sea, o nena, varón, nena, varón,
00:25:34nene, nena. Eh, alternado
00:25:38paniqueso. Paniqueso
00:25:40o al revés.
00:25:41Exacto. Y subiendo Santili al primer
00:25:45lugar quedaría eh varón, nena. Nena.
00:25:49Eh, no, porque se moverían todos.
00:25:53Se mueven los impares. Deja de tres.
00:25:55Okay.
00:25:56Se reemplaza el tercero por el primero,
00:25:58el quinto por el tercero, el séptimo por
00:26:00el quinto y así.
00:26:02Sí. Una buena. cuando vayas a votar, qué
00:26:04s
00:26:05eso es lo que corresponde. Corrimiento
00:26:07por género por un decreto del año 2019.
00:26:11Eh eh ese era un decreto, vale la pena
00:26:15tomarse 30 segundos, era un decreto
00:26:17hecho para evitar que alguien forzara a
00:26:20una mujer que renuncie y fuera
00:26:22reemplazada por un varón. Exacto.
00:26:24Este, lo que pasa es que, bueno, cuando
00:26:27cuando está ya hecho una nor una
00:26:29intención, cuando se hace norma se
00:26:31aplica para mujeres, pero también para
00:26:32Por supuesto, por supuesto. Un placer eh
00:26:35hablar con vos, Alejandro Tulio, abogado
00:26:37especializado en derecho electoral,
00:26:38explicándonos todo lo que se viene de
00:26:41ahora en más. Que tengas muy buen día.
00:26:43Gracias.
00:26:43Hasta siempre buenos días.
00:26:44Beso. Si ustedes supieran como lo
00:26:46interno a Tulio,
00:26:48una paciencia te tiene.
00:26:50Una paciencia.
00:26:50Teogió con cariño. Teogió,
00:26:51¿no? Bueno, tengo 20 años más o menos.
00:26:53Claro, pero a mí me apasionan los
00:26:55procesos electorales y él también.
00:26:57Entonces, por eso no se cansa, no se
00:26:59cansa.
00:26:59Claro, se encuentran ahí. Dios mío.
00:27:01Bueno, vamos a ver qué pasa.
00:27:03Eh,
00:27:03no llegan.
00:27:04Yo creo que no llegan, pero la verdad es
00:27:06que también pasa lo siguiente. E hay
00:27:10algo que es lo que yo les decía un poco
00:27:13ayer, muchos años intentando cambiar el
00:27:16sistema de boletas. Claro.
00:27:18Y cuando lo cambiás en el distrito más
00:27:21importante de la Argentina, en términos
00:27:23no de importancia, sino de caudal de
00:27:25votos, por lejos es el 40% del padrón,
00:27:29vas a votar algo que está confuso, ¿no?
00:27:32Es
00:27:33sí.
00:27:34Eh, entonces es una pena enorme que todo
00:27:37ese porque aparte a la gente le da
00:27:39miedo. Vos decís pongo acá, me lo
00:27:41anulan,
00:27:42eh, esta bolita está bien, te genera.
00:27:45Bueno, él tiene razón. Yo creo que sí
00:27:47hay tiempo, si dejas de discutir la
00:27:50impresión de comunicarle fuertemente a
00:27:53la gente de muchas maneras posibles.
00:27:56Donde ves expert no es expert.
00:27:57Donde ves expert no es expert. Es una
00:28:00[ __ ]
00:28:00Pero para no se puede pasar laura
00:28:02pavada, ¿no?
00:28:03¿A qué?
00:28:04Mover a otro otro fin de semana la
00:28:05elección.
00:28:06¿Qué?
00:28:07Sí, justo. No, para llamar lo único que
00:28:09le falta.
00:28:10Chicos, me dan una semana más por
00:28:12Puede ser una semanita más. Llegamos.
00:28:15Dale.
00:28:16Aparte con todo lo que significa, todas
00:28:17las cosas asociadas a esa fecha
00:28:19electoral.
00:28:19Yo lo que lo que pido es que por el bien
00:28:21de la sociedad es que no hagan eso
00:28:23porque basta que esto pase ya
00:28:27hace movena más hoy. Hoy es Movistar
00:28:29Arena más
00:28:30chicos. Falta una
00:28:31tortura los años electoral.
00:28:32Una plaga.
00:28:33Yo estoy yo estoy con Cristina que que
00:28:35hace cada 4 años, pero bueno, es una
00:28:36polémica
00:28:37igual. Me gustó como Tulio con que habla
00:28:38muy bien obviamente con la simpleza que
00:28:40dijo, "Y si no llegas lo explicas y lo
00:28:42explicas. Terminó tiene sabes los líos
00:28:44que tenía Tulia.
00:28:45Bueno, e y cuando hoy tempranito miramos
00:28:48todos los cortes de lo de ayer, decíamos
00:28:50que nos faltaban palabras a las 6 de la
00:28:53mañana para comprender o para
00:28:55reflexionar alrededor de lo de ayer. Hay
00:28:58una persona que teo, o sea, si hay
00:29:00alguien que
00:29:01eh todavía mejor que nos pueda ayudar a
00:29:04pensarlo es Andrés Malamud. en
00:29:07comunicación. Muy buenos días, Andrés,
00:29:09¿cómo estás?
00:29:10¿Qué tal, chicos? Buenos días.
00:29:12Eh, buen día. ¿Estás en Portugal? No,
00:29:15no, estoy en Trinidad y Tobago. ¿Qué
00:29:17hora es, Andrés? ¿Qué hora es?
00:29:20Es una hora más temprano que en
00:29:21Argentina.
00:29:25Yo anoche dije, "Llámenlo a Andrés que
00:29:27le cae bien el horario.
00:29:29Está muy contento. Andrés
00:29:31Andrés, perdón, hago una pequeña
00:29:33disgreión. Cuando estamos en verdad
00:29:34consecuencia él vi en Portugal
00:29:36y entonces cu o c horas más en momentos
00:29:39así como de desastre y descontrol era
00:29:41rezarle para que se quede despierto
00:29:43hasta las 2 de la mañana y salga por su
00:29:46mujer igual es es mucho es mucho más
00:29:48difícil Andrés o no mantenerte despierto
00:29:50hasta las 3 de la mañana que levantarte
00:29:51temprano, ¿o no?
00:29:53Sí, igual me tenía que levantar. Se
00:29:55supone que estoy trabajando acá.
00:29:56Está muy bien.
00:29:58No decimos nada. ¿Viste lo de anoche?
00:30:02Sí.
00:30:03reflexiones.
00:30:04Desarrolle,
00:30:06sí, no desarrolle.
00:30:08Argentina tiene un problema con las
00:30:10bandas,
00:30:11pero ya nos dimos cuenta que no eran
00:30:12solamente las de flotación.
00:30:15Le tengo una doble lectura que me parece
00:30:17que es la que hace la gente. Esto es
00:30:19surrealista para buena parte de la
00:30:21población y para algunos es ofensivo,
00:30:24pero para la base dura de mi ley esto es
00:30:27galvanizador. Es todo lo contrario.
00:30:29Compre la función que ellos necesitan.
00:30:31Sé que hay gente que lo seguía casi
00:30:33incondicionalmente, que también se
00:30:34siente ofendida, pero mi impresión hasta
00:30:37que vea encuestas en contrario es que
00:30:38esto les sirve para recuperar una
00:30:40mística que estaba perdida,
00:30:42la del 2023.
00:30:43No era mucho más difícil que que el
00:30:44gordo Dan se pinte de Colorado para
00:30:47hacerse santilista de la primera hora. O
00:30:49sea, te da una muestra de cuánto
00:30:50necesitaban recuperar la mística. están
00:30:52dispuestos a cualquier cosa
00:30:54y esto fue cualquier cosa.
00:30:58Claro. Llamamos a un polito, Andrés,
00:31:03un tweet que diga,
00:31:05llamamos a un politólogo analista para
00:31:07que diga, "Y esto fue cualquier cosa.
00:31:11Tanto estudio,
00:31:12Andrés, perdón acá, Martín, un placer."
00:31:15Destacábamos la frase antes. Va, yo en
00:31:17realidad, pero pero me parece que que
00:31:18era para destacar eh esto que él dice,
00:31:20"Me voy a vestir de presidente y
00:31:21vuelvo."
00:31:24No, no sé qué te qué te pareció.
00:31:27Está está cumpliendo un rol
00:31:29que ese es el trabajo de mucha gente que
00:31:31estaba por ahí. Lilia, por ejemplo,
00:31:33cumplen roles,
00:31:35viven de eso, de hacerse pasar por gente
00:31:37que no son. En este caso, él es el
00:31:40presidente
00:31:43y
00:31:43eh sí,
00:31:45dale, dale, dale.
00:31:46No, que yo no dramatizaría, pero es
00:31:48fácil decir, yo no dramatizaría estando
00:31:51a una cierta distancia. La gente que le
00:31:53está pasando mal puede tener otra
00:31:54visión. Hoy hablábamos al principio del
00:31:56programa, Andrés, que decíamos, bueno,
00:31:58en realidad no nos debería sorprender
00:32:01porque es lo como bien decías vos, es lo
00:32:04que Mile ley con lo que Miley también se
00:32:06se posicionó, ¿no? Como no es el primer
00:32:09Movistar arena que hace, no es la
00:32:10primera vez que canta. El tema, lo que
00:32:12yo decía es ponía el ejemplo de una cosa
00:32:15es ver una mujer de 50 años bailando el
00:32:19caño de el baile del caño en una cuadro
00:32:22sers sensual y otra cosa es que esa
00:32:24mujer sea tu mamá. digo como que cuando
00:32:27cambia el rol como desde la perspectiva
00:32:29en la que miras a la persona, eh, digo,
00:32:31de alguna manera es, no, de alguna
00:32:34manera no es el presidente de todos los
00:32:37argentinos y cuando se sube ahí y
00:32:41empieza con con ciertos discursos y
00:32:43demás y es la investidura presidencial y
00:32:45y la situación del país y la crisis y la
00:32:49gente que está pasando hambre y los
00:32:50jubilados, bueno, y toda la lista
00:32:52eterna, es muy difícil, eh, Si uno
00:32:56quisiera, porque tampoco uno como
00:32:58ciudadano tiene que querer, hacer el
00:32:59ejercicio de disociar
00:33:01si se quiere la la persona del político,
00:33:04si algo así existiera, es muy difícil de
00:33:06digerir.
00:33:08Es verdad. Te hago dos comentarios.
00:33:10Primero la acotación politógica
00:33:12necesaria y después eh el comentario
00:33:14serio. La politógica es que el
00:33:17presidencialismo es un sistema que
00:33:18combina en una sola persona dos
00:33:20funciones,
00:33:21la representación global del país y la
00:33:23representación parcial de los que
00:33:25ganaron elección.
00:33:26Y esto es un problema que no se puede
00:33:27resolver siempre. El presidente va a ser
00:33:29el presidente de todos y al mismo tiempo
00:33:31el de los que lo votaron
00:33:33porque hubo otra gente que no lo quería,
00:33:35que quería otra cosa. Sí.
00:33:36En Europa esto no pasa. Tres un rey o un
00:33:38presidente en un sistema
00:33:39semipresidencialista que representa a
00:33:41todos y un primer ministro que
00:33:42representa la parcialidad que ganó la
00:33:43elección.
00:33:44Tenemos que convivir con eso, con que el
00:33:46presidente es las dos cosas. Lo segundo,
00:33:49más que el show, me llamó la atención el
00:33:52video de la entrada, la destrucción. M
00:33:55porque esto es algo que uno puede
00:33:56mostrar cuando está enfrente, cuando
00:33:58quiere romper lo que está.
00:34:00Pero ahora él es lo que está.
00:34:02¿Qué quiere romper?
00:34:04El imaginario.
00:34:05Sí, está bien eso. Ahí no es recuperar
00:34:07lo que decías vos al principio,
00:34:09como si fuese eh recuperar el 2023 donde
00:34:13entraste rompiendo todo.
00:34:15Sí. Y acá hay un libro de Chuliano
00:34:17Daolis, el politólogo y Sí. entrevist
00:34:20italiano suizo. Eh, hay una entrevista
00:34:22reciente de Astrid Piquelni que es muy
00:34:24buena la nación y él anduvo por ahí en
00:34:25en Argentina hace poco. Eso fue varias
00:34:28veces. Parece que hay algo que él
00:34:30estudia que es el caos, que en Argentina
00:34:32tiene buen mercado. Y lo que él dice es
00:34:35precisamente que el caos, y esto no es
00:34:37que lo descubrió porque está en Game of
00:34:38Thrones también, el caos es un mecanismo
00:34:40de ascenso. El caos es una escalera
00:34:43decía Little Finger. Y el caos hasta
00:34:46ahora era un mecanismo para llegar al
00:34:47poder. Lo que dice Daempoli es un
00:34:49mecanismo para ejercer el poder. El caos
00:34:52hoy lo practican los que están arriba.
00:34:55Trump, por ejemplo, es una máquina de
00:34:56romper normas, de romper reglas, de
00:34:58sorprender, de los los adversarios no
00:35:01saben dónde están, no saben dónde está
00:35:02porque puede estar en cualquier lado. Y
00:35:04mi ley intenta hacer algo parecido. El
00:35:06problema es que la economía de Estados
00:35:07Unidos funcionaba.
00:35:09Claro,
00:35:09mi ley tiene que gobernar y el caos no
00:35:11le sirve para arreglar la economía. La
00:35:13economía precisa exactamente lo
00:35:14contrario. Orden. Es que
00:35:16y aquí vemos la contradicción.
00:35:18Eso es lo que eso es lo que pensaba ayer
00:35:20también. digo, venimos de una semana eh
00:35:23como de una cuestión muy protocolar con
00:35:26Estados Unidos, el ministro de Economía
00:35:28eh ayer con conuto,
00:35:31con Scott Beton. digo, como toda una
00:35:34cosa donde el mercado eh está buscando
00:35:38estabilidad o o algo que se pueda prever
00:35:41como algo bajo control y de repente
00:35:44vienen estas cosas que decís, "No, no,
00:35:47no sé cómo le caerá esto al mercado."
00:35:49Porque claramente ves un tipo, claro,
00:35:51como dispuesto a romper todo, como Sí,
00:35:53la gran diferencia, lo que dijiste vos
00:35:55en la diferencia es que Estados Unidos
00:35:56la economía funciona. Digo, y Trump de
00:35:58alguna manera siempre fue un hombre de
00:36:02de Trump no hace lo que hace Migy, la
00:36:04verdad también si si nos podemos
00:36:05analizar, no menos él no lo hace, lo
00:36:09harán otras alrededor de él, pero Trump
00:36:10como figura siempre tiene como cierta
00:36:13investidura presidencial.
00:36:15Ayer bailó de la dentro de un estadio
00:36:17lleno también, eh, el bailecito de él.
00:36:18Ah,
00:36:20sí, no. Eh, las formas de mi ley no
00:36:23horrorizan
00:36:24a los trampistas porque son iguales. La
00:36:27diferencia es que Trump gobierna un país
00:36:29que funciona y mi ley a arreglar un país
00:36:31que no funcionaba. Por lo menos así se
00:36:32vendió. No, no es el circo,
00:36:35no es la payasez. Lo que va a horrorizar
00:36:37al gobierno de Estados Unidos. Es que no
00:36:40consiga dominar la economía.
00:36:41Y eso es la contradicción.
00:36:43Y acá en Argentina no es un poco lo
00:36:44mismo, digamos. Eh, no es toda esta
00:36:48dramaturgia ni todo esto lo que lo que
00:36:50lo puede desconectar y disociar de la
00:36:53sociedad, sino que no que finalmente no
00:36:56esté siendo exitoso en la resolución de
00:36:58los temas económicos más allá de la
00:36:59inflación.
00:37:00Absolutamente. Sí. Y eso lo sabemos
00:37:02porque hay una cosita que en las
00:37:04encuestas cambia en función del sentir
00:37:06económico, que es la percepción de la
00:37:08corrupción.
00:37:08Sí.
00:37:09Cuando la economía funciona, la
00:37:10corrupción no importa. Hoy la corrupción
00:37:13importa. Todas las encuestas te están
00:37:14marcando que un aumento en la percepción
00:37:16de la corrupción como problema. Eso es
00:37:18porque la economía no anda. Ese es el
00:37:20problema que M tiene que resolver. Si la
00:37:21economía funcionara, puede hacer 14
00:37:23shows.
00:37:24Claro.
00:37:24Puede llenar todos los que quiera.
00:37:26Es un poco lo que él hacía, lo que hizo
00:37:28todo el año pasado.
00:37:29Claro. Y no sé qué preferimos.
00:37:30Sí,
00:37:32pero
00:37:33el problema es el contraste.
00:37:34Es el contraste entre la alegría que
00:37:36vimos ayer y el mal pasar que sienten
00:37:38muchas familias argentinas.
00:37:39Bueno, esa esa es la pregunta, Andrés.
00:37:40Eh, si si este reagrupamiento eh sobre
00:37:44todo con el cambio también de Pert por
00:37:46Santil, obviamente por las condiciones,
00:37:49pero y esta, si querés, esta misa de
00:37:51ayer, por llamarlo así, casi religiosa,
00:37:54le sirve para reagrupar a la tropa y
00:37:56cuánto va a servir para perforar también
00:37:58el techo de sus fieles, digamos, porque
00:38:00en definitiva no necesita solamente a su
00:38:03núcleo duro, necesita más gente.
00:38:05Tal cual. Exactamente. Esa es la
00:38:07contradicción. galvanizar, reagrupar su
00:38:10tropa es volver al 30% que sacó en el
00:38:12balotage, perdón,
00:38:14en las paso en la primera vuelta.
00:38:16Para juntar los otros 26 que vinieron de
00:38:18juntos por el cambio, necesita superar,
00:38:21perforar ese techo. Esto no lo ayuda.
00:38:24En una elección intermedia, con el 30%
00:38:26ganás. La respuesta es no. Con el 35
00:38:29quizás. Esto lo ayuda a llegar al 35. Si
00:38:32estuviéramos unos meses antes de la
00:38:34elección, te diría, "Sí, es la primera
00:38:35etapa. Primero juntas a los tuyos y
00:38:37después va por más.
00:38:38Claro.
00:38:39Pero ya no hay tiempo. Él tiene que ir
00:38:41por más ya mismo.
00:38:41Sí.
00:38:42Y esto otra vez estoy dispuesto a ver
00:38:44estudios y encuestas que me contradigan,
00:38:47pero por el momento esto parece bueno
00:38:48para el 30% y malo para lo demás. Y con
00:38:51el 30%
00:38:52no ganas la intermedia. Y si no ganas la
00:38:54intermedia sin llegar a un tercio en el
00:38:56Congreso, tenés la estabilidad
00:38:57presidencial comprometida.
00:39:00Ahí está.
00:39:01Sí,
00:39:01viste.
00:39:01Chin pum.
00:39:04Gracias, Andrés. Muchísimas gracias
00:39:06a ustedes, a ustedes. Beso grande.
00:39:09Adiós.
00:39:09Gracias.
00:39:10Besos
00:39:12amor.
00:39:13Dato pago, chicos.
00:39:15Acá en el en como en el
00:39:16me acuerdo que Puerto España es su
00:39:17capital porque me gusta la capital.
00:39:18Ah, en el Caribe
00:39:20por ahí no. Sí, estoy haciendo bien. Ay,
00:39:22no. Centroamérica.
00:39:24Yo tiré con mucha vergüenza de ti un
00:39:26burro al final.
00:39:28Pero es Centroamérica. Usemos internet
00:39:34y se cayó la boca. Sí, quiso poner la
00:39:37cara
00:39:38se tiró la gran que vamos a usar se
00:39:41protegó
00:39:42no lo sé porque jugó mundiales, o sea,
00:39:43yo aprendo mucho por los mundiales.
00:39:45Claro.
00:39:45Dios, la sirve.
00:39:47Es un país caribeño de dos islas
00:39:48cercaron a Venezuela y con una tradición
00:39:51y una cocina criosa.
00:39:52Por eso el dijo trabajando, riéndose,
00:39:54porque mira lo que es ese lugar. Estaba
00:39:56York elantero es nada estar todo lo que
00:39:59hace él es eh lo llaman de consulta en
00:40:02todo el mundo porque él además es
00:40:03analista internacional, no es que hacer.
00:40:05Qué bueno que te llamen para ver qué
00:40:06pensás.
00:40:07En plan, un placer
00:40:08anal
00:40:10de todo podría trabajar eso sin
00:40:11estudiar.
00:40:12Escúchame. ¿Qué? A ver, ahí está.
00:40:13Si les interesa ser influencer,
00:40:15ahí está Trinidad,
00:40:18me imaginé.
00:40:18Claro, arriba de Venezuela. Estaba
00:40:21muy seguro.
00:40:23Vidu va a ser Movistar hoy.
00:40:25Puerto Rico. Hoy el Movistar de Vidu.
00:40:28Eh, pasamos el gol en loop.
00:40:31Estoy estupefacto, pero lo hubiera
00:40:32hecho. Y entra con la armónica. Y entra
00:40:34con la armónica.
00:40:35Todos sabemos que sí. Presidente,
00:40:38tu mamá te hace una torta. Olvidate,
00:40:40salud los chicos y todo.
00:40:42Toda la familia.
00:40:43Reits.
00:40:44Sí. Bueno, no no son buenas noticias.
00:40:47Eh, es deportivo, pero por supuesto que
00:40:49se extiende a la salud. Hablamos de
00:40:51Miguel Ángel Ruso, 69 años, técnico de
00:40:54Boca, muy querido en todo el fútbol
00:40:55argentino, porque dirigió un sinfín de
00:40:57equipos en central, tuvo un montón de de
00:40:59idas y vueltas y una una pertenencia
00:41:01total. De hecho, de los últimos partidos
00:41:02lo sacó campeón después de 180 millones
00:41:04de años,
00:41:05eh, y es muy querido. Eh, de hecho me
00:41:07decían que que medio no, pero que que no
00:41:10no pasa nada encontrarlo honesto, que
00:41:11que Gonzalo Belloso, eh, tipo
00:41:14importante, por supuesto, de la historia
00:41:15central y presidente central, ya anoche
00:41:17ayer estaba viajando para Buenos Aires,
00:41:19preocupado por el estado de salud de
00:41:21Miguel Ruso. El pronóstico es reservado,
00:41:23la carátula, digamos, o el título. Boca
00:41:25sacó un comunicado escueto, lo
00:41:28compartimos, si quieren se los leo. El
00:41:30Club Atlético Boca Juniors informa que
00:41:31Miguel Ángel Ruso se encuentra cursando
00:41:33una internación domiciliaria con
00:41:34pronóstico reservado, recibiendo
00:41:36atención permanente de su equipo médico
00:41:38y del cuerpo médico del club.
00:41:39Acompañamos a Miguel y su familia en
00:41:41este momento el comunicado de Boca. Eh,
00:41:44él había atravesado un, bueno, un cáncer
00:41:47de vejiga y de próstata desde el 2017,
00:41:49cuando estaba en Colombia, dirigiendo
00:41:50Millonarios de Colombia y todos
00:41:53destacaban la la el la fuerza que le
00:41:56puso, que nunca paró en realidad. Miguel
00:41:58nunca paró
00:41:59y del entorno. Ayer averiguando un poco,
00:42:02me decían que en realidad su familia y
00:42:04su mujer hace meses le pide que renuncie
00:42:07a Boca,
00:42:08como diciendo, "No hagas más eso y
00:42:09quédate en casa."
00:42:10Clar.
00:42:11Y él con una cierta rebeldía lo que
00:42:13decía es como eh de alguna manera es si
00:42:16me tengo que morir que sea en el predio
00:42:17de Boca.
00:42:18Sí,
00:42:19es fuerte, pero es un poco lo que
00:42:21como él siente el fútbol y la vida, ¿no?
00:42:23Ahora ahora está en la casa, pero se
00:42:25y ahora tuvo varias internaciones y el
00:42:26último lograron estos días como
00:42:28absolutamente,
00:42:30Claro. Como que se quede en su casa su
00:42:32vida
00:42:32y bueno y y está y así está en su casa.
00:42:36Muy bien. Seguiremos de cerquita. 11
00:42:392246542@gparaíso
00:42:44fiscal. Un viernes.
00:42:46¿Saben qué llega ya aparte de la cena de
00:42:47equipo?
00:42:48¿Qué llega?
00:42:49El show de las
00:42:52al Movistar Arena el 29 de octubre. Ya,
00:42:55babies. Ay, qué lindo. Ayer que le vimos
00:42:56a Noli. Me lo c un ratito. Qué persona
00:42:58abrazable.
00:42:59Sí, ayer después hicimos todos los
00:43:01expertos.
00:43:02Ah, claro.
00:43:03Eh, acá en Serena Increíble con Noli y
00:43:05Toto. Y era me acordé tanto del año
00:43:07pasado, divertido,
00:43:09¿no? Como este año que es un embole, una
00:43:12mesa de [ __ ] Es en los dos
00:43:14heterosexuales que nos sentaron un
00:43:16humor,
00:43:17¿no?
00:43:18Éramos más diversos la política,
00:43:19éramos más diversos.
00:43:22Solora produjimos.
00:43:22Bueno, para para que no lo dije. El 29
00:43:24de octubre las entren, seis cuotas con
00:43:26Banco Galicia quedan las ultimísimas
00:43:28entradas. Yo creo
00:43:30están supernerviosos.
00:43:31No te lo firmo, pero casi te lo firmo en
00:43:33lápiz que lo de ayer de mi ley,
00:43:36¿no? Bueno,
00:43:37va a ser un disparador muy grande para
00:43:38el Movistar Arena de las lauchas. Eh,
00:43:41por ahí van a entrar. No sé, no sé. Yo
00:43:43creo que
00:43:45se viste de presidente y vuelve,
00:43:46recoge este guante.
00:43:48Y sí, bueno, hoy e
00:43:52el país nos pasa por arriba, pero hay
00:43:54algo que es más grande que todo esto,
00:43:55que es algo que atraviesa el mundo. Hoy
00:43:58es 7 de octubre, eh esas fechas que
00:44:03hace ya 2 años
00:44:05se convirtieron en en ese número, en el
00:44:08calendario que que te genera una
00:44:12reacción física. instantánea. Es
00:44:15imposible
00:44:16eh no sentirse
00:44:21atravesado, conmovido, espantado por lo
00:44:24que fue el el 7 de octubre del 2023
00:44:30en en Israel y cómo a partir de ahí
00:44:32también se dispararon un montón de
00:44:34cosas. Eh, el mundo cambió ese día y es
00:44:37una una foto de de mundo actual que
00:44:41lamentablemente está cada vez más
00:44:44violento, eh enfrentado e
00:44:49con una falta de de empatía absoluta.
00:44:54Hoy lo tenemos a Kevin Arilevin, por
00:44:56supuesto, con nosotros. Eh, bienvenido,
00:44:59Kevin.
00:45:00¿Qué tal? Muchas gracias. Lindo verlos
00:45:02de nuevo.
00:45:03Como siempre, Kevin tiene una manera de
00:45:05sociólogo, pero especialista en Medio
00:45:07Oriente, pero además una manera de
00:45:09pensar que que incluye todos los
00:45:11elementos porque cuando vos recién
00:45:13decías, Fer, lo que nos produce te
00:45:15produce como como si fuese un escalofrío
00:45:17automático porque como si se hubieran
00:45:19violado todas las normas de humanidad
00:45:22por encima de lo que uno podía imaginar
00:45:24que era posible. ese 7 de octubre es
00:45:26como si fuese ha habido guerras y
00:45:29masacres de todo tipo en el mundo, pero
00:45:30ahí pasó algo que fue de un nivel de
00:45:34perversión, de violencia, de búsqueda de
00:45:36algo y y que de hecho,
00:45:39bueno, como dijiste vos que que ahora
00:45:41Kevin va a hablar más, pero es como
00:45:42cambió el mundo ese día por un montón de
00:45:44razones, ese todo lo que se abrió ese
00:45:47día está abierto y y y como sin final en
00:45:52todo sentido, ¿eh? Y en el medio de
00:45:55todas las perversiones que sucedieron
00:45:56ese día, eh, una fue la de los rehenes,
00:46:00que es algo que todavía no tiene final y
00:46:02que estamos en el medio de una
00:46:03situación, que es que Trump dijo, hizo
00:46:06un anuncio, digamos, una propuesta de
00:46:08paz que en teoría jamás aceptó, que está
00:46:10dispuesta a entregar los rehenes. Bueno,
00:46:13¿cuál es la situación hoy sobre eso?
00:46:16Bueno, como dijeron ustedes, pasaron
00:46:18tantas cosas en los últimos dos años que
00:46:19es difícil resumir, pero lo que tenemos
00:46:22esta semana es lo que parece una especie
00:46:25de pequeña luz de esperanza. Eh, incluso
00:46:28esto va a ser parte de todas las
00:46:30conmemoraciones que se van a hacer eh
00:46:32hoy, incluso en Israel se va a hacer un
00:46:33poquito después eh por el tema de un
00:46:35tema de fechas y festividades
00:46:37religiosas, pero hay unas negociaciones
00:46:39que están ocurriendo ahora en Egipto y
00:46:41parecería que estamos más cerca que
00:46:42nunca a la idea de paz. Eh, jamás en
00:46:45principio aceptó a dos puntos que no son
00:46:47menores, que es la idea de entregar a
00:46:49los rehenes y ceder el control de la
00:46:51franja de Gasa, que eran dos exigencias
00:46:53que eran de mínima para Israel y que
00:46:55Estados Unidos apoyó. Eh, pero bueno,
00:46:57hay como tres puntos clave que todavía
00:46:59quedan pendientes para resolver o al
00:47:01menos intentar acercar las posesiones,
00:47:03que tiene que ver con el plazo de la
00:47:05retirada israelí, que es muy importante
00:47:07para jamás. quieren garantías de que
00:47:09Israel no se va a quedar de forma
00:47:10indefinida en la franja de Gaza en caso
00:47:12de que algo fracase durante la ejecución
00:47:15del plan. La idea de qué prisioneros
00:47:17palestinos van a ser liberados,
00:47:18específicamente quiénes que tienen
00:47:20cadena perpetua, Israel va a liberar,
00:47:22¿quién lo va a definir? Eh, ¿quién va a
00:47:24tener poder de veto? Israel, hay algunos
00:47:25que no quiere librar de ninguna forma,
00:47:27jamás no quiere negociar demasiado con
00:47:29eso. Y el tema es eh otro tema es si
00:47:32jamás va a entregar todas sus armas, que
00:47:34jamás hasta ahora estuvo dispuesto a
00:47:36entregar eh lanzacohetes, misiles y
00:47:39demás, los armamentos más pesados, pero
00:47:41no quiere entregar revólveres, pistolas,
00:47:44eh rifles, porque dice que eso se lo
00:47:46expone a otros grupos armados dentro de
00:47:48la franja de Gaza y que es para fines
00:47:50defensivos. Esos son los tres temas,
00:47:52plazos, armas y prisioneros. Los tres
00:47:55temas que quedan pendientes, lo que
00:47:56acabas decir. O sea, cuando enumeraste
00:47:57eso te dije, "Falta muchísimo para
00:47:59ponerte montón, pero estamos más cerca
00:48:02que antes y hay muchísima presión de
00:48:03parte de Estados Unidos con la alianza
00:48:06de países como eh Qatar, Egipto,
00:48:09Turquía, particularmente Qatar es
00:48:11importante porque si Qatar pone fuerza
00:48:14atrás de esto y jamás dice que no, esto
00:48:16significa que jamás queda solo. Qatar es
00:48:18una fuente de apoyo muy grande para
00:48:20jamás." Y también es un momento donde
00:48:23Netaniao también tiene el apoyo de Trump
00:48:25y eso es eh fundamental, pero llegó a a
00:48:32se se llegó un límite en cuanto a a lo
00:48:36que están haciendo en Gaza. Eh, me
00:48:38parece que que traspasó todo. Fue algo
00:48:40como creciendo hasta llegar a un punto
00:48:44eh donde yo creo que si no fuese por el
00:48:46apoyo de Trump, la situación política de
00:48:48Netaniau para sostener eso sería
00:48:49imposible. directamente.
00:48:51Totalmente. Y y es loco pensar hace dos
00:48:53años todo el mundo estaba convencido de
00:48:55que Netaniago estaba muerto
00:48:56políticamente
00:48:58porque esta masacre había ocurrido bajo
00:48:59su guardia. Él pudo reinventarse,
00:49:01rearmar alianzas y sobre todo empezar
00:49:04una guerra que desvió la atención hacia
00:49:06lo que estaba pasando en Gaza y que lo
00:49:08salvó de una crisis política que de
00:49:10todas formas lo está esperando al al
00:49:12momento en el que termine la guerra. Esa
00:49:14crisis política va a llegar. también lo
00:49:15está esperando porque el mundo está eh
00:49:18digamos ya las condenas por lo que la
00:49:20política que él decidió tomar eh militar
00:49:22en Gaza digamos sobrepasó también los
00:49:25límites humanitarios. Mi mi pregunta es
00:49:27adentro de Israel,
00:49:29eh, más allá de todo esto que traía el
00:49:32de antes y todo esto en relación
00:49:35justamente a porque también yo siento
00:49:38que el pueblo judío está sufriendo
00:49:40generalizadamente
00:49:42la decisión de no deja de ser un
00:49:45presidente y un político, no representa
00:49:47al pueblo judío en el mundo
00:49:50necesariamente ni mucho menos.
00:49:52Sí. Y hay que tener en cuenta también
00:49:53que la mayoría de los israelíes es locos
00:49:56porque si no entendés el sistema
00:49:57político israelí parece medio
00:49:59contradictorio, pero la mayoría de los
00:50:00israelías no votó a Netaniago. Por eso
00:50:02él está ahí por un sistema de alianzas
00:50:05que ya queda medio eh anacrónico para
00:50:08muchos israelíes, problemático, pero
00:50:10bueno, él es el primer ministro y la
00:50:12realidad es que y esto es difícil a
00:50:14veces hablar de el sufrimiento de los
00:50:16israelíes cuando la gente ve el
00:50:17sufrimiento de los gasatíes, que es
00:50:19tremendo, y las cifras oficiales ya
00:50:21hablan más de de más de 67,000 muertos
00:50:24que pasaron esta semana. Eh, buena parte
00:50:26de la infraestructura de Gaza destruida,
00:50:28pero también Israel hay una sensación
00:50:29muy fuerte de que esta guerra hace mucho
00:50:32tiempo que no da para más.
00:50:33Eso es lo que
00:50:34la presión militar fue la promesa de
00:50:36Netaniau para terminar la guerra,
00:50:38terminar con jamás y liberar a los
00:50:40secuestrados. Esos eran los tres
00:50:41objetivos de la guerra
00:50:42y la mayoría de los israelías hace
00:50:44tiempo dice, "Ya no nos sirve." De
00:50:45hecho, es contradictorio. Los rehenes
00:50:47fueron muriendo estos últimos dos años.
00:50:49La guerra siguió. Israel está en el peor
00:50:51momento internacionalmente de sus 78
00:50:53años de historia. Y esto también afecta
00:50:56a las comunidades judías del mundo, como
00:50:57vimos la semana pasada con el ataque en
00:50:59Manchester, que que murieron dos
00:51:01personas y la idea de que esto puede
00:51:04llegar a ser el principio de algo mucho
00:51:05más grande. Entonces,
00:51:06no, esta semana, perdón, esta chica eh
00:51:09no le quiero decir la influencer porque
00:51:11ahora no me acuerdo el nombre.
00:51:12Michelle Michel Michel, Michel. Ah,
00:51:15Michel. Eh, más allá de de digamos de la
00:51:19locura de quien hizo eso, eh siento que
00:51:22es eso. como hay un un el eso el pueblo
00:51:25judío en todo el mundo está pagando eh
00:51:28decisiones políticas de este hombre que
00:51:31no necesariamente los representa y o más
00:51:34allá de que además ni siquiera como
00:51:36decís vos representa a la mayoría de los
00:51:38israelíes porque no cual de hecho todas
00:51:41las encuestas muestran que alrededor del
00:51:4375% de la población israelí quiere que
00:51:45la guerra termine con marchas todas las
00:51:48semanas, pero masivas marchas en Telav
00:51:52pidiendo el fin de la guerra que liberan
00:51:54los secuestrados y y básicamente es esas
00:51:57dos consignas levantadas muy fuerte.
00:51:59Entonces está muy bien eso plantear
00:52:01también porque parece que es todo
00:52:02uniforme, que es todo homogéneo, ¿no? Y
00:52:05no está sucediendo eso en la sociedad
00:52:06realí,
00:52:06¿no? Y es una una necesidad de
00:52:10de partir todo en dos, ¿no? Y y una a mí
00:52:15me parece muy injusto lo que le le pasa
00:52:18a al pueblo judío en el mundo. digo, me
00:52:21parece muy injusto tener que volver a
00:52:23pasar por un lugar que tiene como mínimo
00:52:27bastante olor a señalamiento y y a
00:52:30nazismo. Eh, la el generalizar esto que
00:52:33hablábamos recién, digo, como
00:52:36empezamos el programa hablando de
00:52:37nuestro presidente, que ayer hizo un
00:52:39acto que a a muchos de los argentinos no
00:52:42representa. digo, y esto es lo mismo. Es
00:52:45como si todo el mundo nos empezara a a
00:52:48adjudicar cosas por ser argentinos,
00:52:50porque nuestro presidente es mi ley y
00:52:52vos por ahí ni siquiera lo votaste, ni
00:52:53siquiera estás de acuerdo. Digo, y lo
00:52:55que digo, el pueblo judío, digo, es
00:52:58fue fue ayer, eh, Hitler, o sea, fue
00:53:01ayer en el términos de historia fue
00:53:03ayer. Y es me llama la atención con la
00:53:06facilidad que en redes sociales, en las
00:53:09calles, lo que está lo que pasó con es
00:53:11una cosa como
00:53:13bueno, lo que avanza trae venganza, como
00:53:14si toda esa gente hubiera estado
00:53:15esperando una excusa que más o menos
00:53:18cuadre para para darle rienda libre a a
00:53:25ese odio que me parece me parece Sí,
00:53:28bueno, claro, exactamente, es
00:53:29antisemitismo con todas las letras me
00:53:34asora, me deja como
00:53:36me me parece espeluznante,
00:53:38como si la reacciona a jamás no fuera e
00:53:42eh digamos igual de digamos con la misma
00:53:44proporción con la que surge el eh eso el
00:53:47antisemitismo. Es como es muy
00:53:49importante. Lo que pasa es que le por
00:53:52eso es tan eh complejo esto,
00:53:55tan complejo y tan contradictorio,
00:53:56porque la verdad es que lo que Netaniao
00:53:59hizo y hace en Gaza
00:54:00es un horror,
00:54:01supera todos los to, o sea, de hecho,
00:54:05digamos, digamos, tiene causas en la
00:54:07Corte Penal Internacional por por porque
00:54:11rompió todos los límites de las reglas
00:54:12de la guerra, que uno dice las reglas de
00:54:14la guerra es un delirio.
00:54:16tien que tienen que ver con lo
00:54:18humanitario. Esta guerra de los últimos
00:54:202 años una de las víctimas que se llevó
00:54:22fue también un sistema internacional de
00:54:24resolución de disputas porque vemos
00:54:26tantos frentes que hubo. Ahora, es algo
00:54:28lo que ustedes plantean contracultural
00:54:31y de alguna forma muy difícil en estas
00:54:33épocas sostener una postura matizada y
00:54:35que reconozca las complejidades. Y es
00:54:38importante a 2 años reconocer que lo que
00:54:40pasa en Gaza, lo que pasó en Gaza y lo
00:54:42que sigue pasando en Gaza es terrible y
00:54:44esperemos que termine y al mismo tiempo
00:54:46que lo que pasó el 7 de octubre fue
00:54:48terrible también y que no justifica de
00:54:50ninguna forma lo que está pasando la
00:54:52olida de antisemitismo que objetivamente
00:54:54estamos viendo. Suuesto. Esto que
00:54:55decimos es terrible para algunas
00:54:58personas comprender dos cosas a la vez,
00:55:00como si esto fuese un juego de suma cero
00:55:02donde el reconocimiento de un dolor o de
00:55:04un trauma de un lado, porque estamos
00:55:05hablando de dos poblaciones traumadas de
00:55:07los últimos 2 años, anulara el trauma de
00:55:09la otra.
00:55:10Sí,
00:55:10claro.
00:55:11Y la realidad es que estamos hablando de
00:55:12dos poblaciones que son víctimas sin
00:55:14igualar porque la situación en Gaza para
00:55:15el ciudadano promedio es mucho peor. Eso
00:55:18no hace que jamás sea justificado de
00:55:20ninguna forma. Y de hecho hoy en día los
00:55:22gases también entienden en su gran
00:55:24mayoría que la acción que hizo Jamás el
00:55:267 de octubre provocó un montón de
00:55:28tragedia sobre la vida de los gasatíes y
00:55:30que es necesario un cambio político.
00:55:32Lamentablemente de afuera, esa mirada de
00:55:34que esto es como una especie de Boca
00:55:35River hace que algunas personas hasta
00:55:37apoyen a jamás, incluso en contra de los
00:55:40intereses de la población gasatí.
00:55:42Sumamos a la conversación a Micaela
00:55:45Rudaev. Ella es prima de Lor Rudaev que
00:55:47fue secuestrado y asesinado por jamás.
00:55:50Eh, supieron que estaba muerto el 7 de
00:55:53mayo del año pasado, tenía 61 años, se
00:55:56había ido vivir allá a los 7 años, era
00:55:59el Kibuts Narir, ¿cómo se pronuncia
00:56:01esto?
00:56:01It's hack. Y fue asesinado el 7 de
00:56:04octubre. Tenía cuatro hijos. Trabajaba
00:56:06en agricultura y como camionero. Se
00:56:08había ofrecido como médico conductor de
00:56:10ambulancia en su comunidad. Quedan 48
00:56:13rehenes en manos de jamás, de los que se
00:56:15cree que alrededor de 20 siguen vivos. y
00:56:18de esos 24 que son argentinos.
00:56:21Muy bien. Buenos días, Micaela, gracias
00:56:23por eh comunicarte con nosotros.
00:56:27Hola, Fernando. Hola, Luciana, ¿cómo
00:56:29estás? Buen día.
00:56:30Buen día. Antes que nada, una un abrazo
00:56:33enorme. Digamos, no hay dudas de que
00:56:35este día es eh extremadamente difícil.
00:56:38Yo igual siento que que tiene que ser eh
00:56:42difícil interpelar a toda la humanidad,
00:56:44que no es un
00:56:46eh es como cuando hablan del atentado la
00:56:49amia, es lo mismo, es de todos esto, no
00:56:51es eh solo de los
00:56:54Es exactamente eh recién recién exacto.
00:56:58Tenemos que pensar primero que son seres
00:57:00humanos, que todavía hay 48
00:57:04personas, más allá de que sean judíos,
00:57:06más allá de que sean eh israelíes, son
00:57:09seres humanos.
00:57:11Eso es lo que no hay que olvidar.
00:57:15¿Cuál era la historia de tu tío? De tu
00:57:18primo, perdón. e digamos de
00:57:22mi primo llegó a los 7 años, como
00:57:24contaste recién, llegó a los 7 años a
00:57:27Israel con su mamá, su papá y su hermana
00:57:31y desde los 7 años que vivía en el Kwood
00:57:33Mir nunca se movieron de ahí.
00:57:35Se mu de ahí,
00:57:37¿no?
00:57:38Siempre vivon en el mismo lugar con Sí.
00:57:41No, perdónam 66.
00:57:44No, no. Y a los Bueno, conocí a su
00:57:47esposa, tuvieron sus cuatro hijos. que
00:57:49también se criaron en el KUS. Mis primos
00:57:52vivieron hasta ahí, hasta hace poco.
00:57:55Y mi tío, mi primo, perdón, tiene tres
00:58:00nietos. A su nieta, la más chiquitita,
00:58:02no la llegó a conocer
00:58:06y su papá tiene 90 años hoy y está
00:58:09esperando que su hijo vuelva para poder
00:58:11enterrarlo dignamente.
00:58:13¿Qué hacía él? Porque, perdón, la
00:58:16pregunta es de curioso absoluto, ¿no?
00:58:17Porque lo el ataque jamás fue como en un
00:58:20festival,
00:58:21¿no? En realidad hubo 21 localidades que
00:58:23fueron atacadas ese día, 365 víctimas
00:58:26fueron el festival,
00:58:28pero también hubo muchas que fueron como
00:58:30él que vivían en Kibutim, que son como
00:58:32comunidades cooperativas que muchos
00:58:34alrededor que además tienen, o sea, como
00:58:36si uno piensa en Taniau y piensa en el
00:58:39funcionamiento de los kibots y en la
00:58:40cabeza de la gente que los kibuts es
00:58:43de lo opuesto
00:58:44junto a Telabiv, la zona de los
00:58:45alrededores de la franja de Gaza es la
00:58:47zona más de izquierda y más opositora en
00:58:49el Israel. que eso fue una de las cosas
00:58:51más incomprensibles de eso, que atacaron
00:58:53a esa población eh dentro de lo que es
00:58:56Israel.
00:58:57Atacaron por judíos, no atacaron por
00:58:58otra cl, pero para mí ahí hubo un paso
00:59:01más. Está bien, porque fue lo que tenían
00:59:02más cercano, eh, pero ahí hay algo que
00:59:06hizo tronar la cabeza. Esos son los
00:59:08puentes que se rompieron, ¿no?
00:59:09La totalmente y de hecho muchos
00:59:11israelíes se corrieron a la derecha con
00:59:13respecto a la esperanza de que esto se
00:59:15pueda resolver políticamente cuando esta
00:59:17zona que fue afectada justamente se
00:59:19caracterizaba por la gente que era más
00:59:20optimista sobre la posibilidad y la
00:59:22necesidad de de un acuerdo de paz con
00:59:24los palestinos. De hecho, el Niros, que
00:59:26fue uno de los más afectados, había un
00:59:27montón que se voluntarizaban a llevar a
00:59:29Gasatías hospitales en Israel,
00:59:31hospitales de alta complejidad y muchos
00:59:33de ellos también fueron eh asesinados.
00:59:35Así que también una de las grandes
00:59:36víctimas de todos estos dos años fue la
00:59:39la la la expectativa de los dos lados de
00:59:41que haya paz en el horizonte cercano
00:59:43también.
00:59:43Sí, sí. Por eso uno cuando piensa en
00:59:45Netañagu y sus objetivos está en
00:59:47desesperante porque es un poco eh que
00:59:50esto permitió que se priorice toda esa
00:59:53otra ala, ¿no? El ala que buscaba
00:59:55encuentro y paz.
00:59:57Exacto. Que tomaron el 7 de octubre como
00:59:58una confirmación de lo que decían.
00:59:59Exacto. De lo que decían. Exacto,
01:00:01exacto. De mi parte, la última pregunta,
01:00:04Micaela. Los hijos de Lor, eh, ¿cómo
01:00:08cómo están ahora? ¿Van a las marchas?
01:00:10¿Qué piensan? ¿Qué sienten eh sobre todo
01:00:13lo que está pasando?
01:00:17Eh, primero yo te cuento que mi primo
01:00:20tenía un hijo que estaba en Nova el día
01:00:23de la festival y se salvó
01:00:26cuando empezó a escuchar los tiros y las
01:00:29cosas. se fue, salió corriendo. Cuando
01:00:31llegó su auto, que se lo había comprado
01:00:34mi primo haía a poco, el auto estaba
01:00:36completamente destrozado
01:00:39y la famosa ruta de la muerte que
01:00:41llaman, que era donde podían escapar los
01:00:44los chicos, él empezó a correr por la
01:00:47ruta y se escondió
01:00:50en un campo y se salvar porque le pidió
01:00:53por favor a la a la gente que
01:00:57justo se está cortando.
01:00:59Justo se cortó ahí. Ay, tremendo. Pues
01:01:01estaba contando como
01:01:02Sí.
01:01:03No sé si ahí volvió o se cortó.
01:01:06Nos fijamos.
01:01:08Eh, este todo es que fría antig
01:01:12Sí.
01:01:13Cada historia. Ah,
01:01:15otro tema también que me parece
01:01:16relevante es no solamente la zona se
01:01:18caracteriza por su población progresista
01:01:20de izquierda, también muchos
01:01:21argentinosar
01:01:23eh como el Rudev. De hecho, dentro de
01:01:25los secuestrados, que al principio eran
01:01:26251, hoy en día son 48. Hubo 21
01:01:30argentinos, de los cuales eh si no me
01:01:33equivoco 13 se volvieron, cinco fueron
01:01:35asesinados en cautiverio, uno de ellos
01:01:37es Li Rudev, cuyo cuerpo sigue en Gaza.
01:01:40Y bueno, están los hermanos Cunio y
01:01:43Itanorn, que son argentinos que siguen
01:01:45eh se supone vivos, todavía secuestrados
01:01:48en Gaza a 2 años.
01:01:49Creo creo que tenemos a Micaela de
01:01:51nuevo. A ver, en conexión. Ahí está.
01:01:53Ahora Micaela. Sí. No, no, no se cortó
01:01:56cuando se contaste que se estaba se
01:01:58había escondido en un campo porque le
01:01:59pidió por favor,
01:02:03se escondió y se pudo salvar.
01:02:07Y mi primo tiene cuatro hijos. Vos te
01:02:10imagínate que mi prima en ese momento
01:02:12estaba embarazada cuando empezamos todo
01:02:15esto.
01:02:16Eh, hoy la beba
01:02:19está por casi cumplir un año, pero
01:02:22mis primos están muy metidos.
01:02:25Eh, uno de mis primos en este momento
01:02:27está en en Nueva York
01:02:31y van a las marchas, van a la
01:02:33manifestaciones.
01:02:36Ay, no está se está cortando. Si no
01:02:38vamos a poder,
01:02:40le dejamos un abrazo enorme. Me da pena,
01:02:42pero no, no vamos a poder
01:02:44hablar programa. Y hay perspectiva,
01:02:46Kevin, de que hoy en Egipto, hoy debería
01:02:49ser como la segunda reunión o digamos el
01:02:51segundo encuentro de que realmente haya
01:02:53algún puente hacia, no quiero decir
01:02:56hacia la paz, porque no sé si es la paz,
01:02:57pero hacia una tregua, por lo menos
01:02:59hacia un acuerdo que permita
01:03:01potencialmente en algún momento que haya
01:03:03paz. Miren, capaz me arrepió dentro unos
01:03:05días, pero yo creo que hay motivo para
01:03:07un cauteloso optimismo, para un acuerdo
01:03:09de paz que, como decís, es temporal, no
01:03:11es la resolución a este conflicto, sí
01:03:13abre la puerta para que el día de
01:03:15mañana, si todo se implementa, empiece a
01:03:17haber negociaciones hacia la creación de
01:03:18un estado palestino y que haya dos
01:03:20estados que convivan en paz, que el
01:03:22acuerdo reconoce que es la aspiración
01:03:23del pueblo palestino.
01:03:26Sí, es el último. Una vez que se cumpla
01:03:28los demás, dice, pueden estar las
01:03:29condiciones para la negociación y que
01:03:31Netania lo firme en este contexto no es
01:03:33algo menor después de lo que ha pasado
01:03:35los últimos dos años.
01:03:37Todavía hay temas por resolver, pero hay
01:03:39mucha expectativa y hay una sensación de
01:03:42que nunca se estuvo tan cerca para de
01:03:44resolver esta pesadilla
01:03:46que que empezó hace dos años por el bien
01:03:48de las dos poblaciones y creo que con
01:03:50suficiente presión, sobre todo de
01:03:52Estados Unidos, que hoy en día parece
01:03:53que la hay, existe la posibilidad de
01:03:55acercar estas posiciones sobre estos
01:03:57tres puntos principales y se habla de
01:03:59algo que se debería resolver, eh, Marco
01:04:01Rubio lo dijo, eh, no en meses ni
01:04:03semanas, sino en días, porque Trump
01:04:06Trump quiere esa foto de los rehenes de
01:04:08vuelta de la Casa Blanca, quiere la foto
01:04:09del acuerdo de paz, quiere el Premio
01:04:11Nobel, que por mí que se lo den, eh,
01:04:15pero bueno,
01:04:15es parte del trasfondo de Trump,
01:04:16obvio,
01:04:17parte del trasfondo de Trump es eso.
01:04:18también una alianza eh en contexto de
01:04:21guerra que también se volvió
01:04:22insostenible para Estados Unidos y para
01:04:23muchos países y que no da para más y la
01:04:26preocupación humanitaria y también la
01:04:27movilización de la comunidad
01:04:28internacional que podemos decir estuvo
01:04:30bien, estuvo mal, pero la realidad es
01:04:32que esa presión que se ejerció también
01:04:34ayudó a que hoy en día haya una
01:04:35propuesta sobre la mesa y que de alguna
01:04:37forma se haya cambiado el rumbo de
01:04:39decir, bueno, esto no se va a resolver
01:04:40mediante más destrucción, sino que al
01:04:42contrario, hay que resolverlo. Los
01:04:43rehenes tienen que volver como parte
01:04:45inicial de un acuerdo de paz, ¿no? final
01:04:47cuando estén cumplidas las condiciones.
01:04:50Hace falta comprometer países para la
01:04:51reconstrucción de gasa, que va a costar
01:04:54varias docenas de miles de millones de
01:04:55dólares resolver la destrucción de los
01:04:57últimos 2 años. Todo esto fue posible
01:04:59gracias a también la presión de otros
01:05:01países y este cambio de postura de
01:05:03Estados Unidos.
01:05:05Muchísimas gracias, Kevin, un placer
01:05:08hablar con vosas. Gracias.
01:05:09Muchas gracias.
01:05:1111 22 446542@paraíso
01:05:14[Música]
01:05:19fiscal ya es recontra archimea de día
01:05:22cuando empezamos ya es de día.
01:05:23Sí, el lunón que había no lo hablamos.
01:05:26Ay, no lo hablamos. Qué hermosura de
01:05:29Yo lo traje para vida entradora una por
01:05:31otra cosa.
01:05:33Bueno, saben una cosa, saben que es la
01:05:35semana del inversor, chicos. Por eso Yol
01:05:38Inversiones nos invita a que nos
01:05:39pongamos en modo inversores. El juego es
01:05:42así, tenemos distintas categorías de
01:05:44inversión, pero nosotros solo tenemos
01:05:46100es. Invertir en cada sector sale
01:05:4825es.
01:05:50Así que tenemos que decidir cómo vamos a
01:05:52distribuir la plata justificándola. Por
01:05:54ejemplo,
01:05:55categorías
01:05:57es, a ver, eh, ¿en qué la invertí? En
01:06:01tecnología.
01:06:02Viajando a la luna.
01:06:03Viajando a la luna. En un deporte, un
01:06:05club de fans de Messi.
01:06:06En gastronomía, en restaurant de
01:06:08hamburguesa estilo Smash.
01:06:10La aplastada aplastan.
01:06:11En educación, en clases de teatro. Clown
01:06:16en energía, empresa de paneles solares
01:06:19en Recoleta. Bueno,
01:06:20voy.
01:06:21Bienes de consumo, zapatillas con la
01:06:22cara de Migue.
01:06:23Bueno,
01:06:24transporte, red de monopatines en
01:06:26Palermo.
01:06:28Yo estoy o con la energía o con viajar a
01:06:30la luna con Elon Musk. Le tengo fe a
01:06:32Elon que va a llegar.
01:06:34Loco,
01:06:34quieren que le pongamos.
01:06:36Sí, yo pongo 50,000 en la luna. 50,000
01:06:3950 pesos en la luna.
01:06:41Sí.
01:06:41Eh, y me la juego toda, ¿eh? Y no voy a
01:06:44ir 25 en gastronomía, en la hamburguesa
01:06:47SM y 25 en los monopatines. Para no
01:06:51clown.
01:06:53Yo estoy con la hamburguesa y con
01:06:55Miguel.
01:06:56Me gusta mucho lo de pensar en
01:06:57invertirte. Yo pienso la de paneles
01:07:00solares para mí es la que va muy viu muy
01:07:03viu
01:07:04hace mucho que tengo ganas tiene data de
01:07:06eso.
01:07:06Mucho que te tengo ganas.
01:07:07Bueno, nos divertimos, chicos, jugando a
01:07:09ser inversores con estas categorías. Si
01:07:10alguien me quiere dar plata, juego de
01:07:11verdad. Y si de verdad querés saber cómo
01:07:14invertir tu plata y que empiece a
01:07:16crecer, lo podés hacer a través de YOL.
01:07:18Elegir bien en qué pones tu plata no
01:07:20tiene por qué ser difícil ni aburrido.
01:07:22Esta semana del inversor es el momento
01:07:24ideal para empezar a aprender a invertir
01:07:26y hacer que tus ahorros rindan más. No
01:07:28dejes su plata quieta. Hace que crezca
01:07:30con i el broker con 25 años de
01:07:32trayectoria y más de 1.9 millones de
01:07:36clientes. Es muy fácil. Te bajas la API
01:07:38o inversiones, abrís tu cuenta con el
01:07:40código Iol X paraíso y elegís la
01:07:42alternativa que más se adapta a vos.
01:07:44Comprar o vender dólar MEP en el acto y
01:07:46sin límite, invertir en acciones, CDRs,
01:07:48criptomonedas y mucho más porque con iol
01:07:51invertir es poder. Escanial QR. Descarga
01:07:54la app y no te olvides de usar el código
01:07:56IOL x Paraíso. Eso es lo que no te tenes
01:07:58que olvidar.
01:07:59IOL x Paraíso. Muy bien.
01:08:02Muchas gracias a la gente que nos
01:08:04acompaña siempre 8 de la mañana. Hemos
01:08:07sudado la información.
01:08:11Información sudada. Se quedan con sería
01:08:13increíble. Que tengan un día hermoso.
01:08:14Adiós. Chao. Pa pa paraíso.
01:08:18[Música]