Milei Presidente: dudas e internas rumbo a la transición #VueltaYMedia
Vuelta y Media - 5/12/2023 - Duracion: 19:36
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00:00:02[Música]
00:00:08faltan 6 minutos para las 7 de la tarde
00:00:10en la República Argentina y en algún
00:00:12lugar del mundo está Nacho Girón hay un
00:00:15vidrio a sus espaldas Yo veo una playa
00:00:19no se fue a ver a Gallardo allá donde
00:00:20está jugando puede ser al waki wafi a
00:00:23wuaca Nacho Girón
00:00:26bienvenido lo haría eh Te juro que lo
00:00:29haría eh irme a dónde se al culo del
00:00:32mundo a ver al muñeco pero no estoy en
00:00:34Uruguay en este
00:00:37momento algunos menesteres secretos No
00:00:41mentira vine a conducir un evento de de
00:00:44cene que es donde donde también trabajo
00:00:46Ah mira y estás en punta del este es eso
00:00:50Nacho estoy en punta del Este sí esto
00:00:53Este es el Océano Atlántico ahí atrás ya
00:00:56con el sol cayendo por eso no se no se
00:00:58ve tanto bien Nacho eh cuando hablemos
00:01:00el lunes que viene tendremos nuevo
00:01:02presidente los argentinos qué tenés para
00:01:05decirnos
00:01:06llegó la columna no llegó esa columna
00:01:09que tanto esperábamos que era hacerle la
00:01:11previa precisamente amigos sea Juli y
00:01:14Pablo A lo que puede venir a ver quiero
00:01:16contarles esto Antes que nada ya les doy
00:01:18detalles de el traspaso en sí que como
00:01:22todo lo que está generando Javier Miley
00:01:24va a tener algunas novedades no en este
00:01:27rumbo a lo desconocido que va explicar
00:01:30lo que va a suceder a partir del 10 de
00:01:31diciembre Antes que nada se están
00:01:33llenando amigos los últimos casilleros
00:01:35Entonces hasta acá tenemos un estado
00:01:38argentino que va a pasar de tener 18
00:01:41ministerios a ocho o quizás nueve Por
00:01:46qué digo ocho quizás nueve porque a esta
00:01:49hora la única duda que queda es ver si o
00:01:52salud o modernización pasan a ser
00:01:56ministerio o se quedan con Rango de
00:01:58secretaría yo obviamente
00:02:00le le daría más hincapié a lo que tiene
00:02:03que ver con la salud que iba a formar
00:02:05parte como secretaría de otro ministerio
00:02:07el este que yo nombré tanto el de
00:02:09capital humano se acuerdan de de Sandra
00:02:11petelo Pero que hay tanta presión en
00:02:13estas horas para ver quién es el hombre
00:02:15o mujer designada y y los laboratorios y
00:02:19los médicos y todao el área médica en
00:02:21general encima del asunto que dijeron
00:02:24Che Este es un kilombo aparte que merece
00:02:26que quizás lo dejemos a un costado
00:02:28entonces falta esa esa confirmación no
00:02:31tenemos ni Rango ni ministro o ministra
00:02:33confirmada el resto más o menos las
00:02:35principales x se fueron despejando y y
00:02:40les devuelve la pelota van marcando O al
00:02:43menos Esto me dicen a mí en la libertad
00:02:45avanza y se los quiero poner la mesa
00:02:46para discutir a un Javier Miley que se
00:02:49está mostrando un poco más Audaz en su
00:02:52construcción política de lo que muchos
00:02:54sospechaban Por qué digo porque se casó
00:02:56con Mauricio macri entero no se casó con
00:02:59Juan entero no se casó con el peronismo
00:03:02kisnerista bueno Obviamente que tampoco
00:03:05entonces que está tratando de no darle
00:03:09todo el poder a un solo sector veremos
00:03:11Por supuesto que pasa a partir del 10 de
00:03:13diciembre es obviamente la duda en esta
00:03:14zona no bien Nacho ministra de seguridad
00:03:17Patricia ulrich ministro de defensa Luis
00:03:20petri hoy sacaron un comunicado Lo raro
00:03:22que en el comunicado destacan ponen la
00:03:24fórmula de Juntos por el cambio casi un
00:03:27dato que por qué lo ponen el comunic
00:03:29cosa que digamos no hay que ser tamp
00:03:31Pillo para darse cuenta pero que lo
00:03:33remarquen me parece es un mensaje Eh vos
00:03:36vas a ser más astuto que nosotros para
00:03:38decirnos qué quieren decir con ese con
00:03:40ese mensaje no mira hoy Yo se los
00:03:42preguntaba No a sus principales asesores
00:03:44porque es verdad lo que marcaban lo que
00:03:47marcan que era llamativo con decir los
00:03:49nombres y apellidos alcanzaba y lo que
00:03:51te dicen acá es que lo que se está
00:03:53cocinando es Qué tipo de Juntos por el
00:03:56cambio va a existir Y particularmente
00:03:57qué tipo de prob existir yo les cuento
00:04:00esta Data de adentro que me parece que
00:04:02tiene o contiene encerrada en esa Data
00:04:05parte de la explicación tanto Patricia
00:04:07ulrich como el Luis petri que eran la
00:04:11fórmula presidencial oficial de Juntos
00:04:13por el cambio de alguna manera entre
00:04:15comillas Aunque tienen el aval de
00:04:16Mauricio macri se cortaron solos esto lo
00:04:19arreglaron directamente con Javier Miley
00:04:21está contento el jefe de ese espacio
00:04:23bueno Por supuesto que no puede salir a
00:04:25putear abiertamente y destruir todo Por
00:04:28supuesto que tampoco porque es un
00:04:29momento delicado en el que no sobra nada
00:04:31y todos sienten de alguna manera que hay
00:04:33que darle espacio a Javier mile a que
00:04:35tome sus propias decisiones y está todo
00:04:37bien me vuelvo a preguntar en ese
00:04:40espacio No tampoco desde ya entonces hoy
00:04:44me contaban que esa idea salió de
00:04:46Patricia wolrich de remarcar eh ojo que
00:04:49esta fórmula que era la que todo el
00:04:52espacio amarillo apoyó está contenida
00:04:55haciendo caso a lo que nosotros habíamos
00:04:57dicho en su momento dicen ellos que era
00:04:59apoyar a Javier Miley bueno vieron que
00:05:01acá sin aval del jefe y sin tantas
00:05:03estridencias
00:05:05eh quizás públicas acá estamos es un
00:05:09mensaje más para la interna seba Juli
00:05:11Pablo eh que para que para la gente
00:05:15común como nosotros que está del otro
00:05:16lado o para la sociedad Argentina y un
00:05:18dato más porque los dos grandes temas Se
00:05:21supone para la sociedad suar la economía
00:05:23y la seguridad en seguridad Patricia
00:05:24bullrich y en economía también un hombre
00:05:26de macri que es
00:05:28caputo s pero con esta sutileza que yo
00:05:31te vengo contando es un hombre de macri
00:05:32Bueno evidentemente sí porque fue
00:05:33primero su secretario de finanzas
00:05:35después su ministro y después su
00:05:36presidente del Banco Central Patricia
00:05:38ulrich es una mujer de Mauricio macri Sí
00:05:41también responderíamos pero ojo que los
00:05:43dos llegan
00:05:45a al presidente electo de de forma
00:05:49independiente rara No no independiente
00:05:51no no no con digo rara Ne sentido no una
00:05:54línea recta que los une directamente a
00:05:56Mauricio macri entonces ahí hay un un
00:05:59conflicto en puerta porque Mauricio
00:06:00macri siente que eh No no pidieron el
00:06:05permiso o no dio el el aval a esta
00:06:09situación y hay ahí como una una una
00:06:13suerte de de vínculo tenso que no se
00:06:16termina de romper pero que tampoco fluye
00:06:18Como quisiera el expresidente entre
00:06:20Miley y Mauricio macri yo te digo lo que
00:06:23me dice mucha gente que ha trabajado con
00:06:25macri para macri existen dos tipos y me
00:06:27hago cargo porque me lo han contado no
00:06:29una muchas personas que incluso lo
00:06:31estiman eh pero te dice Mira para
00:06:32Mauricio macri por Cómo está formado o
00:06:35sos súbdito o sos enemigo no hay medias
00:06:37tintas me lo han contó a lo largo de
00:06:39toda la historia de Mauricio macri
00:06:40incluso cuando en sus primeros periodos
00:06:43como jefe de la ciud Autónoma de Buenos
00:06:44Aires Bueno este est muestra de
00:06:47Independencia amigos habrá que ver Qué
00:06:50consecuencias generan en un
00:06:53armado de poder que arranca débil
00:06:56acuérdense lo que yo les vengo contando
00:06:58es muy contundente an la elección de
00:07:00Javier Miley pero tiene poquita gente en
00:07:02el congreso entonces eh cada dirigente
00:07:05vale un montón y puede implicar acuerdos
00:07:06para y ahora voy a ir ahí las primeras
00:07:09leyes que él necesita para para que su
00:07:11gobierno sea como promete realmente
00:07:13diferente bueno por eso dicen no sabemos
00:07:15si va a salir bien o no este experimento
00:07:17pero al menos quiero consignar que desde
00:07:19la libertad avanza dicen vieron que no
00:07:21le entregamos todo el poder a uno que no
00:07:22hay nada algo no hay nada como un
00:07:24cogobierno y que estamos tratando de
00:07:27extender El Poder en lugares para que
00:07:30ninguno se lo pueda acaparar ahora
00:07:32después si me preguntas a mí cuánto como
00:07:33presidente de la cámara de diputados
00:07:35Martín menem que tiene apellido conocido
00:07:37pero apenas dos años legislativos encima
00:07:40Tiene la espalda para poder generar
00:07:42acuerdos Bueno la verdad que todavía es
00:07:44una incógnita no demasiado temprano para
00:07:47responder para revelar bien Nacho te
00:07:49pregunto por María Eugenia talerico
00:07:51que too da para indicar que iba a ser la
00:07:54directora Nacional de migraciones y se
00:07:57bajó como último momento
00:08:02Sí mira otra vez lo mismo no forma parte
00:08:07de un circuito Si se quiere amarillo más
00:08:11particularmente de del Pro que venía
00:08:14erigiéndose en el último tiempo por ahí
00:08:16para el gran público masivo no es no es
00:08:18realmente conocida pero sí se paró muy
00:08:21de manos para hacer denuncias de de
00:08:25corrupción o de posible corrupción
00:08:26Porque se están
00:08:28investigando eh sobre todo para el lado
00:08:31de los K por ejemplo ha tenido un
00:08:33protagonismo importante en la causa que
00:08:34acá yo les conté varias veces de
00:08:35chocolate y rigado y eh algo pasa en el
00:08:38medio e que la terminan bajando a mí me
00:08:41dicen que no por nada particular sino
00:08:45que es tan grande el organigrama y
00:08:47tantos los los vínculos políticos que
00:08:50hay que repartir para que queden más o
00:08:52menos equilibrados que simplemente cayó
00:08:54en la volteada de esa situación sin que
00:08:56haya al menos hasta acá no de público
00:08:58conoci imento algo polémico para
00:09:01consignar no lo que sí te marca yo acá
00:09:04lo vengo contando y Está bueno este
00:09:05ejemplo digo es chiquito porque yo que
00:09:08sé una directora de migraciones
00:09:09Obviamente que es importante pero no
00:09:10estamos hablando de un ministro de
00:09:11economía o de un ministro de
00:09:13infraestructura Pero la realidad es que
00:09:16te marca que todavía hay y esto puede
00:09:18ser un activo eh mucho amateurismo a la
00:09:20hora de armar el gabinete porque ha sido
00:09:23muchas veces el propio Javier milea el
00:09:25que decía eh Sebastián W va a ser mi
00:09:28subsecretario después al otro día el
00:09:30mismo comunicado de de la oficina del
00:09:31presidente electo lo lo desmentía bueno
00:09:34Esto es porque armar un gabinete No no
00:09:35por favor te lo pido no lo agares pero
00:09:38digo es realmente difícil armar un un
00:09:41gabinete de hecho sobre roles que aún
00:09:44todavía no existen porque parte de lo
00:09:46que les quiero contar es que el 10 y
00:09:48ahora si quieren si tienen ganas les
00:09:50Cuento tres detalles básicos Pero va a
00:09:52asumir Javier Miley el 11 entra en el
00:09:56congreso la ley Ómnibus la ley Ómnibus
00:09:58recién contaban hace un ratito nada más
00:10:00que ya tiene 10000 páginas y un montón
00:10:03de Mini disposiciones entre las cuales
00:10:06está la modificación de la ley de
00:10:07ministerios para que ya no haya 18 sino
00:10:09ocho o nueve yo creo que van a ser ocho
00:10:12eh Y sobre eso eh una reforma política
00:10:15por ejemplo Creo que van a morir las
00:10:17primarias abiertas simultáneas
00:10:18obligatorias Si quieren hacemos Un
00:10:20minuto de silencio y todas las otras
00:10:22cuestiones que eso estamos acuerdo no a
00:10:24la política con la muerte de las paso
00:10:26Estamos de acuerdo qué pasa con las
00:10:27elecciones de medio término que por lado
00:10:29decís eh siempre a favor de la práctica
00:10:32democrática y que bueno que podamos
00:10:33votar cada dos años pero es una elección
00:10:36que malgasta el tiempo de la política
00:10:38también no como que el gobierno está
00:10:40preocupado por esas elecciones en lugar
00:10:41de gobernar eh la oposición a veces pone
00:10:44palos en la rueda eh es un dilema no la
00:10:47la elección de medio término es un
00:10:49dilema eh Mira si fuera por los
00:10:50principales asesores de Javier Miley en
00:10:53esta reforma política en esa ley Ómnibus
00:10:55que va a tener también cuestiones
00:10:56económicas de de ajuste a la política
00:10:58todo lo que se viene vendiendo para el
00:10:59famoso equilibrio fiscal y no déficit si
00:11:02fuera por ellos eh meterían algún tipo
00:11:05de modificación con respecto a la
00:11:07votación de medio término Lo que pasa
00:11:09que no están encontrando los consensos
00:11:11políticos y están preocupados con lo que
00:11:14puede pasar Puos lo resumiste bien
00:11:15Javier melay va a tener seis meses
00:11:17difíciles vamos a decir veremos qué pasa
00:11:19en el segundo semestre y ya al rato van
00:11:22a tener que pensar en campaña porque se
00:11:25renueva la mitad de la cámara de
00:11:27diputados y un cuarto de de de senado
00:11:29Entonces ya empieza la campaña de vuelta
00:11:31cuando todavía vamos a tener la
00:11:32sensación de que acaba de terminar la
00:11:34presidencial hoy no no está listo todo
00:11:36para modificarse ese sistema en varias
00:11:38entrevistas Miley había dicho que el
00:11:40ajuste iba a ser sobre la clase política
00:11:42y no sobre los ciudadanos Qué hay de eso
00:11:46hoy y hay un gris Javier Miley está
00:11:50recibiendo algunos datos de de Focus
00:11:52Group de encuestas de charlas con
00:11:54algunos de sus principales asesores que
00:11:55son más del mundo de la casta no lo digo
00:11:57peyorativamente sino para marcar que que
00:12:00que son hombres y mujeres quizás con con
00:12:01bastante espalda en en cargos públicos
00:12:04pienso en Guillermo Franco por ejemplo
00:12:06eh Y lo que viene ahí es por un lado una
00:12:09sociedad que que lo pero parece mucho
00:12:13mucho en en en urgencia es gente que
00:12:15dice necesito soluciones no para mañana
00:12:18sino para antes de ayer Pero por otro
00:12:21lado piensa y yo les traje si quieren lo
00:12:24lo lo podemos compartir pero digo alguna
00:12:26encuesta que que que grafica eh la hizo
00:12:29DC consultores en estas horas que
00:12:32grafica dónde piensa la gente que va a
00:12:35hacerse el ajuste Y si vos te fijas dice
00:12:38la la mayoría en el estado y nadie
00:12:41termina admitiendo o piensan que es una
00:12:44falacia que el ajuste pueda pegarle a la
00:12:47gente ahora compart compartamos las
00:12:49imágenes que sé que las mandaste Nacho
00:12:51así las vemos sí sí sí sí fíjate es una
00:12:54es una encuesta ahí la voy a ver aquí en
00:12:59en en el aire si no ustedes me ayudan
00:13:00como para que también la audiencia que
00:13:01está del otro lado a nivel audio lo
00:13:03pueda ver pero básicamente le preguntan
00:13:05a la gente dónde piensan que se puede
00:13:06hacer el ajuste Yo quiero marcar esto
00:13:08porque hay como una pequeña grieta entre
00:13:11lo que piensa el votante de Javier Miley
00:13:14y la sociedad general que puede meterse
00:13:16ahí La motosierra o el bisturí y lo que
00:13:20va a pasar realmente entonces en en esa
00:13:22en esos primeros números que empiezan a
00:13:24difundirse un poquito más ahí lo tienen
00:13:26vos me vas a ayudar a leerlo un poquito
00:13:29mejor los políticos los políticos y
00:13:32claro los políticos y los sindicatos se
00:13:34llevan todo el recorte con 40 y pic por
00:13:37y después está eh Nada los emprendedores
00:13:41los ahorristas perón dice empleados
00:13:44públicos muy bien habl empleados
00:13:46públicos ves que puedes verlo
00:13:47subsidiados porque en esos tres se
00:13:48llevan el 45 por de la suposición clo
00:13:51empleados públicos también igual me
00:13:52parece que acá está en juego lo
00:13:54ideológico cuando votamos los ciudadanos
00:13:56cosa que no me parece mal pero no
00:13:58tenemos los números reales porque yo
00:13:59puedo decir a m me gustaría que corten
00:14:01acá pero hay que saber cuáles son los
00:14:03números en realidad no no completamente
00:14:07yo primero porque es lo primero que se
00:14:10hizo al respecto sobre el posible
00:14:11recorte y segundo porque sé que esto lo
00:14:13recibió Javier m su equipo entonces vos
00:14:15fíjate obviamente esto puede no ser real
00:14:16puede haber exageraciones pero para
00:14:20buena parte del público incluido y está
00:14:22bien lo que decía de los empleados
00:14:25públicos el argentino de a común con un
00:14:36lemente porque no hay que meter a todos
00:14:38en la misma bolsa te mete también buena
00:14:41parte del votante al empleado público V
00:14:43decir al trabajo Estatal No no por el
00:14:45empleado en no por el laburante que est
00:14:47del otro lado sino por ese que ocupa
00:14:49cargos públicos a lo largo del estado y
00:14:51acá voy y por les traje esto se va a
00:14:54cumplir esto así y va a salir el recorte
00:14:57que promete política bueno la
00:14:59información que yo tengo y no es para
00:15:01asustar a nadie porque realmente no acá
00:15:03traemos información es que no que que
00:15:05alguna parte del recorte te va a caer
00:15:07inevitablemente y les doy un ejemplo el
00:15:09de los subsidios a la energía o al
00:15:12transporte donde está el debate interno
00:15:15todavía vamos a ser prudentes y vamos a
00:15:17esperar la ley esta ovnibus digo todos
00:15:19los detalles económicos un poquito más
00:15:21eh eh finos pero la verdad que lo que se
00:15:25cuenta en los pasillos es bueno se van a
00:15:27bajar los subsidios porque no tenés otra
00:15:28manera de bajar Si no el gasto del
00:15:30estado y cuando se bajen los subsidios
00:15:31qué va a pasar va a aumentar las tarifas
00:15:33hay una sociedad que como esperas
00:15:35soluciones urgentes pareciera ser
00:15:37tolerante a sufrir un ratito si vos Me
00:15:39prometes Javier Miley que en unos meses
00:15:42la voy a pasar un poquito mejor esa
00:15:44tolerancia aparece en los Focus Group
00:15:46Aparecen las esta pregunta desde la
00:15:48ignorancia total Nacho Por qué la
00:15:50ciudadanía la pasaría mejor después de
00:15:52un ajuste pero de corazón lo pregunto no
00:15:55bueno no está muy bien obviamente ente
00:15:58la respuesta ideológica del espacio de
00:16:00la libertad avanza es que cuando empezas
00:16:02a gastar menos de lo que te entra Es
00:16:05decir que achicas ese famoso rojo del
00:16:08déficit
00:16:09fiscal la la misma macroeconomía se va
00:16:12ordenando entonces de en
00:16:15algún cerca de 200 por de inflación
00:16:18empiezan a bajar esos números el dinero
00:16:21que está hoy circundante pero que no se
00:16:23usa y que se vuelca a plazos fijos o a
00:16:25inversiones o que mete presión sobre el
00:16:27dólar se empieza a gastar de buena
00:16:30manera en en en producción nacional en
00:16:32Consumo interno y todo eso va llevando
00:16:34la economía a que crezca en un camino
00:16:36que te lo explica desde Álvarez ají
00:16:38hasta el tipo más de derecha de la
00:16:40República Argentina que es lento
00:16:42paulatino que lleva por lo menos un par
00:16:44de años entonces digo la respuesta está
00:16:46matizada obviamente por ideología sea y
00:16:49yo te traigo la respuesta de la libertad
00:16:51avanza que es solo ordenando las
00:16:54cuentas podemos llegar a bajar la
00:16:59inflación y y y y ser un un país mejor
00:17:03qué te diría otro espectro ideológico
00:17:05qué te decía masa era no el déficit
00:17:07fiscal No necesariamente es inflación y
00:17:10acá lo que ustedes dicen gasto para mí
00:17:11es inversión social porque entiendo
00:17:14también el
00:17:16IVA ahí está el debate Claro entiendo
00:17:19que el corte o el ajuste a lo político
00:17:22tiene algo simbólico también no un
00:17:24mensaje Más allá del
00:17:26número bien se
00:17:29s no como decir Bueno si todos la
00:17:32estamos pasando mal si todos la estamos
00:17:33pasando mal
00:17:35por el mapa político la va a pasar bien
00:17:37a ver te lo respondo con dato concreto
00:17:40Si me preguntas si el recorte a la
00:17:42política va a implicar ahorrarse dinero
00:17:44porque ya no van a ser 18 ministerios
00:17:46sino 8 nu sí es verdad Baja porque se
00:17:49van a dentro de de esa liquidación de
00:17:53ministeri se van a a borrar muchos roles
00:17:56como secretaría secretarías eh
00:17:59direcciones que tienen mucho dinero sí
00:18:02si se va a parar la pública a parar la
00:18:04obra pública y eso va a implicar eh una
00:18:07baja de también de dinero que se gasta y
00:18:10Esto va a implicar eh que se terminen
00:18:13las obras iniciadas pero que no se
00:18:15inicien nueva Y ese también dicen ellos
00:18:17puede ser un costo yo no estoy de
00:18:19acuerdo Pero puede ser un costo que haya
00:18:21que asumir para que eh las cuentas se
00:18:24equilibren sí te respondo eh son todas
00:18:27cosas que Javier Miley piensa que tiene
00:18:28que hacer la política Cuando vos sumas
00:18:30esa cuenta acá la hicimos varias veces
00:18:32la verdad que no llegas a los cinco
00:18:34puntos del producto bruto interno que
00:18:36quiere recortar mi ley no y ahí está la
00:18:39gran duda porque el plan no está
00:18:40revelado él te dice recorte en eso no
00:18:42mintió fue s sincero incluso terapia ant
00:18:46votos pero todavía dónde te va a meter
00:18:49el bistu y o La motosierra depende Si es
00:18:51más grave ese ajuste todavía no lo
00:18:53tenemos bien en claro vamos a empezar a
00:18:55saberlo a partir del 11 de diciembre
00:18:56porque insisto y les adelanto esto no se
00:18:59acuerdan shoco gradualismo bueno acá No
00:19:00hay debate o sea acá ya sabemos que
00:19:03porque te digo porque vi algunos papeles
00:19:05y les hablaba de más de 100 páginas ya
00:19:08escritas el 11 de diciembre se empieza a
00:19:10discutir en el el congreso por dónde va
00:19:14a pasar la guad no como para meter un
00:19:15sinónimo y no volver a decir Nacho el
00:19:18lunes que viene nos vemos entonces con
00:19:20mi ley presidente y tal vez con tu River
00:19:22finalista abrazo
00:19:24grande Ojalá abrazo grande estar atentos
00:19:27a es que tendrá discurso en las
00:19:29escalinatas del Congreso Nacho Girón en
00:19:31vuelta y media desde Uruguay presentó la
00:19:33columna de Nao Girón