MILEI SE AFERRA A ESPERT, ¿ES CÓMPLICE? | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES con GABRIEL SUED y EQUIPO
¿Cómo La Ves? - 4/10/2025 - Duracion: 1:44:04
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Buen sábado, bienvenidas, bienvenidos.
00:00:06Arranca, ¿cómo la ves? Hoy tenemos
00:00:08muchas ganas de hacer el programa. Estoy
00:00:10con Leandro Renúas. Es lean. ¿Cómo va?
00:00:12Con Ivana German.
00:00:13Hola.
00:00:14Por segundo consecutivo.
00:00:16No sé lo
00:00:17porque cuando pasan cosas importantes en
00:00:19la política, los que cubrimos política,
00:00:22economía, nos excitamos.
00:00:24Pero, ¿no sentís que pasan todos los
00:00:26días cosas muy importantes? esta semana
00:00:27te parece comparado a todas las
00:00:29anteriores.
00:00:29Sí,
00:00:30todas las anteriores de los últimos seis
00:00:32meses.
00:00:33Bueno, esta es
00:00:34como que todas pasó algo
00:00:35particularmente importante. Esta es
00:00:38particularmente importante. Sí, en todas
00:00:39pasó algo, pero acaba de suceder algo.
00:00:42Sí,
00:00:42anoche sucedió algo.
00:00:44La reunión,
00:00:45la reunión de Miley con Expert, que en
00:00:47un ratito vamos a estar comentando, eh,
00:00:50en el entre cuatro. Y entonces, bueno,
00:00:52eso hace que, no sé, yo dormí repoco,
00:00:54¿viste? como que estás maquinando. Ti ti
00:00:56ti ti.
00:00:57Estabas a la espera de de una renuncia,
00:00:58algo así.
00:00:59Sí, sí. Anoche sí.
00:01:00Y no no se te dio.
00:01:02No, no es que lo deseara. Yo de hecho
00:01:06eh lo voy a comentar más adelante.
00:01:08Prefiero que que siga expert.
00:01:09No dormiste por eso, por el tema expert.
00:01:11No, yo no duermo porque soy un una
00:01:14persona muy particular. Bueno, hay mucha
00:01:16gente que es como yo.
00:01:17En This Economy en 2025 con estos
00:01:20celulares es difícil dormir, es cosa de
00:01:21pocos. Ivana, eh, hay gente que duerme
00:01:25bien,
00:01:26decís.
00:01:26Hay gente que duerme, que se acuesta y
00:01:28duerme.
00:01:29No, nunca me pasó
00:01:308 horas.
00:01:30La gente que agarra y dice, "Me tiré una
00:01:32siesta 20 minutos."
00:01:34No,
00:01:34yo 20 minutos no llegué a ponerme el
00:01:35pijama todavía. Son 3 horas para
00:01:37dormirme.
00:01:38Yo tengo un problema, ¿no? Yo tengo un
00:01:39sueño de pajarito y y mirá que bueno,
00:01:42ahora estoy intentando retirar el clon a
00:01:45ver si puedo vivir así y me cuesta
00:01:47título
00:01:49de porque no vas a tomar toda tu vida,
00:01:51¿viste? intentando retirar el clona.
00:01:54Sí, pero porque no no es que tengo un
00:01:56problema este psiquiátrico, es que me
00:01:57cuesta dormir, ese es mi mi tema.
00:02:01Somos gente que se ha drogado poco en la
00:02:02vida.
00:02:02Con melatol no me duermo. Imagínate el
00:02:06presi.
00:02:07Yo si fuese presidente,
00:02:10te tomas hasta el agua.
00:02:11Yo tomaría eh 2 mg.
00:02:14Alguna cosa debe tomar, me parece. Y
00:02:16tenés que tomar tomar,
00:02:17tenés que tomar porque si no al otro día
00:02:18sos sos un trapo de piso
00:02:22y sos presidente.
00:02:23Estás todo el día con cuatro camperas.
00:02:25El día toda tu existencia entera con
00:02:27cuatro camperas. Los cinco perros.
00:02:28Claro. Sí.
00:02:29Ya, ya solo con eso estás agotado. Yo
00:02:32después viene, sí, después vienen los
00:02:33dramas además de la gestión.
00:02:34Nunca tomarías el mismo vaso. No,
00:02:36creo que no. No tenemos tanta confianza.
00:02:38Muy bien.
00:02:38No, estoy más tranquile. Me puedo tomar
00:02:40como
00:02:40yo si fuera presidente viviría
00:02:41alcoholizado.
00:02:42No, Alberto,
00:02:44no es verdad.
00:02:45No, Alberto no tomaba nada.
00:02:46Hacía otras cosas, pero tomar no tomaba.
00:02:48No, la que tomaba era Bueno, no quiero.
00:02:50Tomaba
00:02:50No, no me quiero meter en eso.
00:02:51Ah, pero arrancaste.
00:02:53No, dice que tomaba Fabiola. Pero no,
00:02:55no me consta. No me consta.
00:02:57No quiero.
00:02:58Para soportar la realidad argentina hay
00:02:59que estar mamado, o sea, no hay otra
00:03:01forma. O en pedo o nada, digamos.
00:03:03Es apología esto.
00:03:05No, no, no. No, pero eso es como algo
00:03:06que se dice, pero que si te toca no lo
00:03:09haces. Si vos tenés que cumplir un
00:03:11trabajo,
00:03:11si vos estás en la quinta olivos fin de
00:03:12semana,
00:03:13no
00:03:13te la pasas todo el fin de semana en
00:03:15pedo.
00:03:15Para nada, para nada. Si vos tenés que
00:03:17cumplir un trabajo de gran
00:03:18responsabilidad,
00:03:18pero el fin de semana nadie se da
00:03:20cuenta.
00:03:20Bueno, yo no, pero no es que eh por si
00:03:23se dan cuenta o no.
00:03:24Sí,
00:03:25porque no podría mi cuerpo soportarlo.
00:03:27Uno tiene una responsabilidad. Esto es
00:03:29lo que hay que dejar en claro en general
00:03:30de los del mínimo escalafón, del último
00:03:32conductor de cómo la ves hasta los más
00:03:34altos rangos.
00:03:34No se está notando eso. Igual
00:03:36uno tiene una responsabilidad. Si
00:03:37estuviera en pedo sería exactamente lo
00:03:38mismo.
00:03:39Che, quiero decir que estoy bajándole el
00:03:40target a este programa, el targetario, y
00:03:42que está escuchando Julián Shanz que
00:03:44tiene un año.
00:03:45Mira qué bien.
00:03:45Un año tiene.
00:03:46Bueno,
00:03:47eh ya está acá siendo adoctrinado.
00:03:49Era hora de un niño escuchando un beso
00:03:51para Juli.
00:03:52Por fin, chico. Me escribió mucha gente.
00:03:54Julianz es algo de
00:03:56un bebé amigo.
00:03:57Ah, pero no, yo conozco algunos Yanz. Es
00:03:59un bebé amigo,
00:04:00que tiene eh bueno, un año.
00:04:03Me encantaría que mis hijos me
00:04:04escucharan, pero se levantan como a las
00:04:0611 de la mañana.
00:04:07Bueno, que lo pongan después donde van.
00:04:09Hola a los que están mirando después.
00:04:10¿Sabes que no les interesa? Claro. Yo eh
00:04:13si mi papá hubiese aparecido alguna vez
00:04:15en algo parecido a la televisión, que
00:04:17alguna vez
00:04:17king
00:04:19era tu papá en la tel, ¿sabes el cringe
00:04:20que le vas a dar vos a esos chicos?
00:04:21¿Alguna vez apareció? No, yo en años van
00:04:24a decir, "Ay, lo hubiese visto como todo
00:04:26un acontecimiento. Papá apareció en la
00:04:29tele
00:04:29y no lo ven con eso.
00:04:30Mi [ __ ] no les importa un [ __ ]
00:04:34Saca, quiero ver dibujito. A vos te debe
00:04:35pasar,
00:04:36¿eh?
00:04:38Más grande son 10 y cinco.
00:04:41El la de 10 quizás que
00:04:42es más interesado el de cinco que la de
00:04:4310.
00:04:45Mira, a veces repite cosas que yo digo
00:04:47en la televisión.
00:04:48Es medio raro. Es medio raro, pero
00:04:50eh este programa lo mira todo mundo.
00:04:52Sí, no me acuerdo. La otra vez me dijo
00:04:53algo que no estoy intentando recordarlo,
00:04:55pero el alemán me tiene loco. Eh, dijo
00:04:59alguna cosa así, ¿no? De las cosas más
00:05:00polas.
00:05:01Está está jugando con los autitos este,
00:05:04¿cómo se llama el chiquito?
00:05:05Felipe.
00:05:06El mío. Felipe. Sí.
00:05:06Felipe. Felipe está jugando con los
00:05:08autitos. Dice, "Y pensar que algunos se
00:05:10preguntaban y si le sale,
00:05:12eh, podría ser
00:05:13como de pronto dice,
00:05:14y si le sale y o y si le salen sus
00:05:17propios términos.
00:05:17[Risas]
00:05:19Pero la inflación bajó, dice. Va con el
00:05:21trito.
00:05:22Sí.
00:05:23No, no, el pibe sabe que la inflación no
00:05:24bajó.
00:05:25No, Ren cosas que dice Renú. Ella sabe.
00:05:28Hay como un bingo. Cuando estaba Flor
00:05:30Barragana hacíamos el bingo de Renú.
00:05:31Sí.
00:05:32Dice, "El otro día estaba caminando por
00:05:34la peatonal de Kilmes.
00:05:35Te consagras y tenés un bingo. El
00:05:37primero fue Carlos. Carlos cuando
00:05:40alguien te hace un bingo, te consagrás."
00:05:42Bueno, acá hubo bingo de renúo en una
00:05:43época.
00:05:44Sí.
00:05:45Eh, cuando lo gastábamos. Después él,
00:05:47claro dijo, "Me las voy a cobrar todas."
00:05:49Se la cobró hace poco.
00:05:51Sí, me acuerdo. Todo el bingo listado
00:05:54claro. Sí, sí. El supermercado estaba
00:05:56también.
00:05:56Claro. Supermercado.
00:05:57Claro. El supermercado, el arroz, no sé
00:05:59qué. Bueno, est una serie de cosas, che.
00:06:02Eh, nos pueden escribir como siempre al
00:06:051140600.
00:06:08114 6600.
00:06:12Yo no sé si habrá sido la presencia de
00:06:13Ivana el sábado pasado, pero has visto
00:06:16que volvimos a repuntar el ranking de
00:06:19programas políticos de stream.
00:06:21Eso que qué bien vino la licencia de
00:06:22NASA.
00:06:23Qué bien que vino.
00:06:26No, no, no. Al revés, no no la quiero
00:06:27nombrar y ponderar prolijamente como
00:06:29corresponde porque vine por hoy y ya
00:06:30está.
00:06:31Que me permitió por única vez estar en
00:06:34los rankings a mi forma. Yo nunca entro
00:06:36a esos rankings
00:06:37y como que, ¿cómo la ves? está ahí
00:06:39subiendo, ascendiendo puestos con toda.
00:06:41Yo me yo considero que entré por esa
00:06:43semana,
00:06:44digo, estuve una semana en el ranking.
00:06:46Vos igual metiste la otra semana un
00:06:48video que suma,
00:06:50pero no entro, no entro. No, no sé si no
00:06:53nuestros programas juntos, no
00:06:55puede ser, pero
00:06:55el machismo.
00:06:56Sí, lo que pasa es que lo que miden es
00:06:58canales de más de 100,000. Yo no llego
00:06:59todavía.
00:07:01Programa parece un programa [ __ ] pero
00:07:03no es un programa [ __ ]
00:07:04¿no? Claro, bastante bueno.
00:07:05Me escribió gente que yo no hablaba hace
00:07:065 años para decir van te vi. ¿Cómo la
00:07:08ves? No, te juro, todo el mundo.
00:07:11Bueno, bueno. Eh, y ustedes saben que eh
00:07:13más allá de agradecerles eh que estén
00:07:15del otro lado, sobre todo los que están
00:07:17este en vivo, que no sé si son tantos en
00:07:20vivo, ¿viste? Porque
00:07:21sí, ya estamos estamos un like de un
00:07:24like. Imagínate. Sí, parece que que que
00:07:26si te ponés like, eh, otra gente lo mira
00:07:29también.
00:07:29¿Por qué seguir en los rankings o no?
00:07:31Sí, sí, claro.
00:07:32Pedís unos likes. Son fenómenos reglas.
00:07:35Bueno, y además digo de agradecerles por
00:07:38estar, eh, son parte ustedes de de la
00:07:41conversación de este programa, así que
00:07:43en un ratito cuando arranquemos el entre
00:07:44cuatro eh le pido que nos escriban al 11
00:07:48406600
00:07:51eh, para este bueno, participar de de
00:07:53esta conversación que vamos a tener de
00:07:55manera colectiva. Arranca un entre
00:07:57cuatro paredes especial, ¿no?, en un
00:07:59ratito porque e está supercaliente la
00:08:02situación política. En el chat de
00:08:05YouTube te están diciendo que tenés que
00:08:06fumar eh un fazul.
00:08:09Es lo que digo, esta gente botas de
00:08:10aceite de cannabis para dormir.
00:08:13Sí, no sé, sabes que no me estaba
00:08:15resultando. Yo dejé de consumir
00:08:18marihuana de manera frecuente uno
00:08:21porque no me generaba el efecto que yo
00:08:24eh buscaba o que me generaba hace
00:08:26algunos años. Moria, cómo venías.
00:08:27¿Qué te genera? ¿Qué?
00:08:28Perjudicó la memoria, por ejemplo.
00:08:31Yo tengo ahora muy mala memoria. A mí me
00:08:33perjudicó la memoria al celular. Yo no
00:08:34no me drogo y el celular meular.
00:08:37Sí, sí, sí. Es la única cosa que
00:08:38celular.
00:08:38Y pero nunca fumaste marihuana.
00:08:40Sí, pero no fumasiduamente, no. Ni lo
00:08:42nunca en ninguna etapa de tu vida
00:08:44fumaste tres cuatro veces por semana
00:08:45marihuana.
00:08:46Ahora capaz.
00:08:47Ah,
00:08:47yo probé el porro a los 23 recién.
00:08:49No, no. Yo de soy una señora desde
00:08:51chica.
00:08:52Pero bueno, vos tenés 38.
00:08:54Bueno, entonces
00:08:55una semana más.
00:08:56Y ahora estás este
00:08:58mandále, nunca.
00:08:59No, pero de golpe uno tiene sueño y no
00:09:00puede dormir. Eso pasa a veces. Por eso
00:09:02más para dormir.
00:09:03No lo recomiendo. No recomiendo a nadie
00:09:05ninguna droga.
00:09:06Bueno, está bien. Pero
00:09:07yo estoy muy con el tema de las cosas
00:09:09legales. No recomiendo a nadie ninguna
00:09:10droga.
00:09:11No te funciona.
00:09:11Tienes razón.
00:09:12A veces funciona, a veces no.
00:09:13Bueno, chicos, pero es muy feo el humo.
00:09:16Muy feo. Muy feo. Muy feo. Fum tres
00:09:19veces por semana. Marihuana.
00:09:20Cuatro.
00:09:21A la [ __ ]
00:09:22Eh,
00:09:23pero la gente fuma cuatro veces por día,
00:09:25¿no? Por semana.
00:09:26No, yo estoy totalmente en contra.
00:09:27La juventud está perdida.
00:09:29¿En contra de qué está?
00:09:29De la marihuana.
00:09:32Yo era yo era Leandro. Yo supe ser
00:09:34Leandro.
00:09:35No estoy en cuenta. No me gusta la
00:09:36droga.
00:09:37No seas boludo.
00:09:38Soy sin drogas.
00:09:41Lo banco. A Leandro.
00:09:43Sí, el alcohol. Sí. Lo cual es muy
00:09:46contradictorio en sí mismo. Es
00:09:47contradictorio. Pero no importa.
00:09:49Contrador.
00:09:51Muy feo,
00:09:52chico. Vamos. No tomás alcohol tampoco
00:09:54estas confesiones que hizo. Pero no te
00:09:56apures estas confesiones que hizo.
00:09:58Pero tom
00:10:00tampoco. No tomás
00:10:02nada. Sé cómo hacen para vivir. No sé
00:10:05cómo hacen para vivir. Yo igual ya soy
00:10:07viejo, pero cuando era joven.
00:10:08Yo te vi alcoholizado y no me imagino
00:10:10cómo serás alcoholizado y marihuanizado.
00:10:13Ya estaba. Lo que pasa que no lo hago
00:10:15tuyo porque sé que lo reprobas. Sé que
00:10:17lo reprobas. No, no, no, no
00:10:18me escondo. Vamos al cepa y arranca
00:10:21entre cuatro paredes. Dale.
00:10:23Arranca entre cuatro paredes la columna
00:10:26vertebral de cómo la ves. Venid, sumate
00:10:30al debate.
00:10:36Arranca el Entre Cuatro Paredes con
00:10:38Leandro Renú, como siempre y hoy con
00:10:40Ivana German. Yo soy Gabriel Sued y la
00:10:43entrega de hoy intitulada Mi ley expert
00:10:47y un gobierno en descomposición.
00:10:50Hoy es un día especial, les decía los
00:10:52que cubrimos política, economía, estamos
00:10:54como medio excitados por todo lo que
00:10:56está sucediendo en las últimas horas.
00:10:58estuvieron pasando cosas hasta hace eh
00:11:01poquitas horas, hasta anoche. Eh hoy
00:11:03mismo Espertiteando,
00:11:06eh mostrándose firme como candidato.
00:11:09Seguramente van a seguir pasando cosas
00:11:10en las próximas horas. A las 4, me decía
00:11:13Lean, da una nota SP con Gabriel Anelo
00:11:16en Mitre y después a las 5 tiene un acto
00:11:19en La Plata, así que estén atentos. eh
00:11:24recibió presiones anoche de todo el
00:11:27universo oficialista y no hablo solo de
00:11:30la política, los medios estuvieron muy
00:11:33activos anoche para que Sper se baje.
00:11:36una suerte de campaña coordinada
00:11:40anunciando que ya se había bajado, eh,
00:11:43que ya se había bajado, que lo había
00:11:46decidido junto con el presidente y de
00:11:48pronto apareció un tweet de esper
00:11:50diciendo, "No me bajo nada", y apareció,
00:11:53reapareció el espero,
00:11:56el esperciero,
00:11:58eh, así que vamos a ver qué cómo se
00:12:02desenvuelve la cuestión en las próximas
00:12:05horas.
00:12:06Yo les decía,
00:12:08y lo de anoche es una escena de esto,
00:12:11que estamos asistiendo a un proceso de
00:12:13rápida descomposición del gobierno.
00:12:16Cada día se hunde un poco más.
00:12:19E pero antes de meterme en eso, que creo
00:12:22que es lo novedoso que tengo para
00:12:24contarles, porque el resto de ustedes ya
00:12:25lo saben,
00:12:27un par de cosas obvias que, como les
00:12:28digo, me parece que no les va a
00:12:30sorprender.
00:12:32El principal candidato del gobierno
00:12:35nacional
00:12:37es un político que estuvo apadrinado por
00:12:39una organización narcocriminal.
00:12:43No se subió una vez a un avión, no
00:12:47recibió
00:12:48una vez una camioneta, no recibió un
00:12:51aporte,
00:12:53usó 36 veces un avión, usó la camioneta
00:12:57blindada toda la campaña, recibió al
00:13:00menos $200,000 de esta banda
00:13:03narcocriminal. Pero además Fred Machado,
00:13:07el que está detenido
00:13:10a pedido de la justicia de los Estados
00:13:12Unidos en una causa por narcotráfico, le
00:13:14buscaba vicepresidente a Expert.
00:13:18De nuevo, a Expertó un narco, a
00:13:22Expertopó
00:13:24una banda de narcotráfico. Es distinto.
00:13:28Cuando anoche todo apuntaba que se iba a
00:13:29bajar, bueno, el presidente Miley lo
00:13:32sostuvo.
00:13:34¿Habrá influido en la decisión
00:13:37que Mile leyert comparten abogado,
00:13:39Francisco Neto, perdón, que Miley y
00:13:42Machado comparten abogado. Francisco
00:13:45Neto, el que es el abogado de Machado en
00:13:49el proceso de extradición, es el abogado
00:13:52expert, entre otras causas, en la que
00:13:55denuncia Julia Mengolini
00:13:57e
00:13:59intenta meter la presa.
00:14:02Este
00:14:03fue candidato a vicegobernador de La
00:14:06Libertad Avanza en las elecciones desde
00:14:082023 junto con Carolina Pipparo.
00:14:12¿Habrá influido en esta decisión que
00:14:15digo de sostener a Expert que no hay
00:14:17margen, no había margen para reimprimir
00:14:19las boletas,
00:14:21o sea, no había tiempo físico para
00:14:23reimprimir las boletas? Y si lo hacían,
00:14:26el oficialismo
00:14:28le hubiese tenido que eh
00:14:31le hubiese generado un costo a toda la
00:14:33sociedad, al estado, de 15,000 millones
00:14:36de pesos adicionales. Imagínense esa
00:14:38situación. La libertad avanza pidiéndole
00:14:41la justicia electoral, "Che, queremos
00:14:43reimprimir las boletas porque nuestro
00:14:44primer candidato parece que tiene
00:14:46vínculos con un narco." Entonces, como
00:14:49ahora hay boleta única y la boleta la
00:14:52paga el estado para todos, iba a tener
00:14:54que poner para imprimirlas de la
00:14:57provincia de Buenos Aires nada más,
00:14:5915,000 millones de dólares adicionales.
00:15:01Eso iba a costarle al Estado los
00:15:04vínculos con un arco del candidato de la
00:15:06libertad. Bueno, quizás por eso si digo
00:15:10e decidieron sostenerlo.
00:15:13Habrá influido que fue mi ley el que lo
00:15:17eligió como candidato.
00:15:20Contra viento y marea dentro del
00:15:21oficialismo porque Karina no lo quería,
00:15:24porque Santiago Caputo no lo quería.
00:15:27Bueno, nadie lo quería. Es un tipo que
00:15:30eh tiene muy malos vínculos en la
00:15:33política. Nadie lo quiere a Expert.
00:15:36Y yo de todas formas
00:15:39me alegro, les digo que no lo hayan
00:15:41bajado,
00:15:43me alegro porque
00:15:45esto ya marca cuál va a ser la agenda de
00:15:48campaña. La agenda de campaña va a ser
00:15:51expert y yo quiero a que el oficialismo
00:15:53le vaya mal en las elecciones. Así que
00:15:54por mí que sea candidato
00:15:58para el 2027, que sea todo el tiempo
00:15:59candidato. más si lo eligen diputado,
00:16:04algo que seguro va a suceder porque va
00:16:06primero en la boleta, digo, aunque le
00:16:08vaya mal el oficialismo, lo van a
00:16:10elegir. Diputado Espera es diputado, que
00:16:13digo, el Congreso este miércoles convocó
00:16:15una sesión para bajarlo como presidente
00:16:18de la comisión de presupuesto,
00:16:21pero además si lo eligen como diputado,
00:16:24la Cámara de Diputados puede en
00:16:26diciembre, y yo creo que es lo más
00:16:28probable que suceda, impedirle que asuma
00:16:32nuevamente, que asuma ese nuevo mandato.
00:16:36Y ahora sí me quiero detener en yo digo,
00:16:40no me pasé por alto todo lo que ustedes
00:16:42ya saben, que la explicación que dio
00:16:44Expert es una vergüenza,
00:16:47que cómo va a cobrar $200,000 de un
00:16:50anticipo, de un trabajo, de asesoría, de
00:16:52una minera que encima la minera tiene
00:16:57una mina en Guatemala que al lado compró
00:17:00un campo con una pista de aterrizaje
00:17:02clandestina.
00:17:04No me quiero detener esas cosas porque
00:17:05ustedes ya la saben, ya queda viejo,
00:17:08¿no? Mi ley eh expert tiene vínculos con
00:17:13un narcotraficante
00:17:15y mi ley lo anca.
00:17:17Punto. Vamos a lo político.
00:17:20Esto expone la descomposición del
00:17:22gobierno, la descomposición de un
00:17:24presidente que ya ni siquiera tiene la
00:17:27autoridad interna que tenía dentro de su
00:17:29espacio. Imagínense que él lo bancó el
00:17:32jueves a la noche con Gabriel Anelo en
00:17:35una entrevista
00:17:37que es otra escena de la descomposición
00:17:40y a las pocas horas Patricia Wulrich lo
00:17:45había hecho poquito poquito tiempo atrás
00:17:48el jefe de gabinete Guillermo Francos,
00:17:51Cristian Ritondo, todo saliendo a
00:17:53cuestionar de manera indirecta la
00:17:56decisión de Miley porque le estaban
00:17:57pidiendo que se bajara, que diera
00:17:59explicaciones.
00:18:00¿Cuándo se sabía que Emily lo bancaba? O
00:18:03sea, el tipo ni siquiera maneja la
00:18:04tropia, la tropa propia.
00:18:09Eh,
00:18:12anoche mismo lo estaban operando de
00:18:14todos lados dentro del oficialismo,
00:18:16pasando información al periodismo de que
00:18:18se bajaba, que ya se había bajado Expert
00:18:20cuando Expert estaba reunido con Miley y
00:18:23Miley lo iba a ratificar como candidato.
00:18:26De hecho, ya bancó la explicación de
00:18:29Espert Miley, la explicación del video
00:18:33de Spert. Y Leil dijo, "Bueno, este lo
00:18:36felicitó, le dijo, desmontó una opereta
00:18:39acá." Bueno, un un presidente que está
00:18:43desconectado de la realidad y que el
00:18:46lunes, según dijo él,
00:18:48en el acto que va a encabezar en el
00:18:49Movistar Arena, va a cantar
00:18:52porque está ensayando temas con la
00:18:54banda.
00:18:56¿Qué queres que te diga?
00:18:59Mi ley desesperado recurrió esta semana
00:19:03a Mauricio Macri.
00:19:05Y además Macri está bien, ayer fue a
00:19:07Olivos,
00:19:09casi que le tire una migaja
00:19:12a Miley, pero no hubo foto de ese
00:19:14encuentro. Macri dijo que no va a hacer
00:19:16campaña
00:19:18y además Macri ya no es dador de
00:19:20gobernabilidad. Fíjense lo que pasó en
00:19:23el Senado esta semana. El gobierno
00:19:25perdió por goleada en universidades y
00:19:27Garrajan. Quedaron ratificadas esas
00:19:30leyes. La mayor parte del bloque del pro
00:19:33votó en contra del gobierno. Los
00:19:35radicales que responden a los
00:19:37gobernadores,
00:19:38incluso aquellos que son aliados
00:19:40electorales de Miley en estas
00:19:42elecciones, votaron en contra del
00:19:43gobierno nacional.
00:19:45Lo único que le queda a mi ley es Trump,
00:19:49el Fondo Monetario también, pero el
00:19:51mismo Trump, el gobierno de Trump, avisó
00:19:53esta semana que no va a poner plata en
00:19:55la Argentina, que en todo caso arreglan
00:19:58un swap.
00:20:00Piens en esto, todo está supeditado, esa
00:20:02ayuda,
00:20:04esa ayuda para que Miley
00:20:07recomponga a que le vaya bien en las
00:20:09elecciones.
00:20:11Y repito, el principal candidato del
00:20:14gobierno de las elecciones y es algo que
00:20:16trasciende la provincia de Buenos Aires,
00:20:19bueno, está en esta situación que todos
00:20:21sabemos.
00:20:25Y ahora podemos decir, si antes
00:20:27dudábamos de si llegaba al 26,
00:20:30que va camino a una derrota durísima. El
00:20:3326 ya en la provincia de Buenos Aires
00:20:34había perdido,
00:20:36aparte ese electorado del 30% al votante
00:20:39original de mi ley. Ahora está perdiendo
00:20:42el votante de Patricia Burrich.
00:20:46La situación económica esa de que lo
00:20:48obligó a un rescate de Estados Unidos
00:20:51discursivo hasta ahora
00:20:54que se dio en una semana en la que no
00:20:55paraba de vender dólares del Banco
00:20:57Central, que había vendido 11 millones
00:20:59de dólares miércoles, jueves y viernes y
00:21:02después intervino Vent. Bueno, en los
00:21:05últimos tr días el tesoro, que es como
00:21:07el otro bolsillo, vendió también 1000
00:21:10millones de dólares para sostener el
00:21:13precio del dólar.
00:21:15Hoy mismo Caputo viaja a Estados Unidos
00:21:18para tratar de concretar algo, ¿no?, con
00:21:21el tesoro de los Estados Unidos, pero
00:21:23que ya avisó que plata no va a poner.
00:21:28Por eso les digo que es un gobierno en
00:21:30descomposición,
00:21:33que si todo estaba supeditado a un buen
00:21:35resultado electoral, bueno, lo más
00:21:36probable es que no lo tenga. Lean Ivana,
00:21:40¿cómo la ven,
00:21:41señora? E algo que que se puede agregar
00:21:44a lo que sí del viaje de Caputo es que
00:21:46además Cristalina Georgeva, que es la
00:21:47jefa del fondo, eh twiteó ayer medio la
00:21:49tarde que ya estaban hablando ella y
00:21:52Scott Besen de qué hacer con la
00:21:53Argentina, como muy explícitamente, muy
00:21:56crudamente. Eh, eso que que quizás
00:21:58parece como una denuncia medio con unos
00:22:01términos medio vintage, intervencionismo
00:22:03y la soberanía, etcétera, está como ahí
00:22:05sobre la mesa. Es como vamos a juntarnos
00:22:07nosotros dos, papá y mamá, a ver qué
00:22:09hacemos con la Argentina y a decidir.
00:22:11Claro,
00:22:11mientras mandan eh unas tropas sin
00:22:13autorización del Congreso, una serie de
00:22:15cosas que que se también se fueron dando
00:22:17esta semana. E y después como que queda
00:22:20todo muy muy a la vista. Es como un
00:22:23corso a contramo, un grupo de gente que
00:22:24apareció por una sucesión de
00:22:26acontecimientos insólitos que se dieron
00:22:28en nuestra en nuestra historia. pasó
00:22:31esto. Yo cuando como cuando ganó mi ley
00:22:32dije, esto fue un accidente, o sea, va a
00:22:34pasar la historia y va a ser recordado
00:22:36como un accidente, pero no puede ser
00:22:37otra cosa. Y es como que de golpe todo
00:22:40incluso se se va más rápido que que lo
00:22:43que uno imaginaba. Y ver a Espert que
00:22:46estuvo durante los últimos, no sé, 5 10
00:22:49años diciendo cárcel o bala, diciendo
00:22:50las cosas más espantosas sobre
00:22:52cualquiera que cometa cualquier delito
00:22:54menor, cualquier contravención, incluso
00:22:56porque está el caso de lo recordó
00:22:57Cristian esta semana de de Alexia y de
00:23:01Eva que fueron presas directamente por
00:23:04haber llegado Caca. Se habla mucho del
00:23:05diputeta también que lo sacaron de la
00:23:07cámara, bueno, por ser diputeta, eh, y
00:23:09de golpe el tipo,
00:23:11eh, aparece toda esta red que a la vez
00:23:13eso, el apoyo de Miley abre, abre, lo
00:23:15desarrolló mucho Tenam ayer, abre, abre
00:23:17muchas preguntas de por qué Miley está
00:23:19tan aferrado a eso, que compartan el
00:23:21abogado y otra serie de de cuestiones
00:23:23que que son desoladoras. el diputeta,
00:23:25eh, y obviamente yo ya lo vengo
00:23:28diciendo, me viene diciendo, "Está bien
00:23:29la expulsión del diputeta,
00:23:33está todo bien, ¿no? O sea, había un
00:23:35tipo que estaba teniendo un acto amoroso
00:23:37con su mujer en la pandemia frente a una
00:23:40cámara. No,
00:23:41lo echaron por amar.
00:23:42Lo echaron por darle un beso en la teta
00:23:43a su novia. Lo echaron de la cámara.
00:23:46Bueno,
00:23:47está No, espera, esppera, esppera,
00:23:48déjame terminar.
00:23:49Está bien que lo hayan considerado.
00:23:52Ahora, el problema no es que que hayan
00:23:54echado el tiput, el problema es que acá
00:23:55hay un tipo que lo quieren sacar de la
00:23:56presidencia de la comisión. O sea, no es
00:23:59que alguien dijo, "Expulsémoslo de la
00:24:01del de la cámara, o sea, lo querían
00:24:03sacar de la comisión." De hecho, el
00:24:04miércoles iba a haber una sesión además
00:24:06para Bueno, hay una sesión, ¿no? No sé
00:24:08si se seguirá sosteniendo, pero vamos a
00:24:10ver si llega Expert para ese momento.
00:24:12Pero lo que
00:24:12el miércoles hay sesión. Sí,
00:24:13una comisión en la que no labura,
00:24:14además, porque no abre nunca la comisión
00:24:15de presupuesto. Siempre están diciéndole
00:24:17planeros al mundo entero y el tipo no
00:24:19abre la comisión de presupuesto y no
00:24:20tenemos presupuesto. O sea, él tendría
00:24:22que poder hacer andar eso.
00:24:23Sí. Y ahí igual ahí vos decís algo que
00:24:25es interesante, que para mí es como el
00:24:27el
00:24:29asunto central de esto, que es un
00:24:31gobierno que eh hace un, no sé
00:24:34identificar cuándo, pero entró en un
00:24:37proceso de ridiculización que es
00:24:38preocupante. Eh, vos hablas
00:24:40parece bien lo que dije. Entonces,
00:24:42sí. Es más, mira, tengo acá no es
00:24:45listita un deseo.
00:24:47Mira qué dice ahí. Dice descomposición
00:24:49acelerada
00:24:50que es el título de tu historial
00:24:51y no lo sabía el título.
00:24:52No, no hablamos al cololl
00:24:53esta semana no hablamos.
00:24:55Eh,
00:24:55va hablamos por otros temas.
00:24:57Bueno, eh, pero en serio lo digo esto
00:24:59porqueé
00:25:00qué es lo que se le rompió a M. Mi ley,
00:25:02algunos pocos decíamos, esto es un plan
00:25:05eh ortodoxo convencional económico. O
00:25:07sea, cuando vos tenés un plan ortodoxo
00:25:10económico convencional, o choca en tr
00:25:12meses o choca en seis o choca en 10,
00:25:13pero choca, digamos, es que es
00:25:15indefectible que va a pasar, que es lo
00:25:17que terminó pasando. Es decir, el plan
00:25:18económico no existe más, la escupidera,
00:25:20el rescate y todo eso son solamente
00:25:22parches una situación que no se
00:25:23sostiene. Eso estaba llanado. Pero
00:25:24nosotros veníamos diciendo acá que Miley
00:25:26tenía en el Frente Político alguna
00:25:29fortaleza. Eso es increíble cómo se le
00:25:31evaporó. Pero se le evaporó por
00:25:33situaciones que son eh realmente vos
00:25:36dices un corso a contramano. Es que es
00:25:38eso es raro todo. Ayer inclusive el
00:25:41presidente cuando
00:25:43twitea sobre la reunión de Macri, eh, en
00:25:47el medio de este quilombo pone, "Me vi
00:25:49con el presidente Macri entre paréntesis
00:25:51el preos
00:25:53son boludo. O sea, ¿qué está pasando
00:25:55acá?" Y cuando lo ves a Espert que
00:25:57anoche en el medio del quilombo le
00:25:59contesta un tweet a Feman para decirle,
00:26:01"Eduardo, no renuncio y me voy a tu
00:26:04programa, pero en qué mundo están
00:26:06viviendo
00:26:07entonces vos vas juntando." Y otra cosa
00:26:09que
00:26:09el show del lunes también lunes
00:26:12y además hay otra cosa que es increíble.
00:26:14Santiago Caputo, que supuestamente era
00:26:16el estratega de toda esta maquinaria, le
00:26:18hizo grabar expert un video que parece
00:26:21un video clandestino de la ETA, un
00:26:23comunicado de la ETA, le faltaba la
00:26:25máscara a Espert y era
00:26:28Pero sabes qué pasa, están también muy
00:26:30calientes en gobierno por cómo dijo, por
00:26:33cómo pronunció ese discurso y tienen
00:26:36razón,
00:26:36pero el discurso fue en vivo o fue
00:26:37grabado.
00:26:38Fue grabado.
00:26:39Y vos no le decís, "Señor expert, hágalo
00:26:40de nuevo hasta que salga bien 500
00:26:42veces." Coincido, coincido porque eh
00:26:46está bien que el guion ya era malo,
00:26:48malísimo.
00:26:48Es inconsistente, no contesta ninguna de
00:26:49las preguntas. El gu era malo, pero la
00:26:51interpretación del guion
00:26:53es patética.
00:26:55Sí. un tipo leyendo. Digo, si vos tenés
00:26:59algo para decir
00:27:00de tu versión, no hace falta que leas ni
00:27:03una línea, ni una línea. Pero además era
00:27:06un tipo que leía mal enfatizando en en
00:27:09en pedazos de la frase que no tenían que
00:27:11enfatizar, o sea, era un mal actor
00:27:15y eso
00:27:15además no contestaba la noche anterior
00:27:17dijo que bueno, no contestó si había
00:27:19tenido o no la las transferencias, eh, y
00:27:22de golpe las transferencias habían
00:27:23aparecido y la asesoría y todo fue, o
00:27:26sea, si leés solo el texto, imagínate
00:27:28que él publicara una carta, olvidate de
00:27:29del video que presentó, publica una
00:27:31carta en la que explica esta es mi
00:27:33versión sale, se publica una solicitada,
00:27:34No sé, eh, no, no explica. Bueno, y
00:27:38después hay porque claro, uno, yo
00:27:40siempre digo,
00:27:42vos cerrás los ojos y decís, "¿Qué
00:27:45[ __ ] pasa acá?" Porque uno le pasó,
00:27:47vos decís, ves todo el escenario
00:27:48completo, decí, "¿Qué [ __ ] pasa acá?"
00:27:50El otro día hacen un acto, lo llevan
00:27:52expert, hacen un acto por el tema del
00:27:54código penal, no sé qué pistola
00:27:55hicieron,
00:27:56lo llevan a la cárcel de seis
00:27:58y le sacan una foto al lado de un
00:28:00carcelero.
00:28:01Al final no cayó en el penal que
00:28:04pero entonces vos decís, pero y cómo
00:28:05[ __ ] van a resolver la situación
00:28:06económica si están mandando un tipo que
00:28:08está sospechado de vínculos narco a un
00:28:11acto a la cárcel de Seisa.
00:28:13Eh, pero esto lo digo en serio porque
00:28:14vos pensémoslo objetivamente, un
00:28:16gobierno que hace estas cosas en una
00:28:19situación de este estilo, ¿qué puede
00:28:20hacer en el resto de las cosas? O sea,
00:28:23cuando van Iván resaltaba bien lo del
00:28:25tweet de porque esto es central en esta
00:28:27historia, el futuro de Argentina se está
00:28:29definiendo en Washington sin nosotros.
00:28:31Sí.
00:28:31O sea, el tweet de Georgeva ayer,
00:28:33hoy viajó, hoy viajó Caput,
00:28:35pero el tweet es de de ayer a última
00:28:37primera hora. Sí,
00:28:38en un tweet la titular del Fondo
00:28:39Monetario, para el que no lo vio, habla
00:28:41comenta que tuvo una charla con el
00:28:43titular del tesoro, Scott Bes y que
00:28:45entre ellos hablaron de cuál puede ser
00:28:47el destino de Argentina, dice, "Hablamos
00:28:48con Scott." Scott me dijo tal cosa, yo
00:28:50le dije, "Para mí es otra." No lo
00:28:52arroban a Caputo, no etiquetan a nadie.
00:28:54mencionan Argentina, pues ya era muy
00:28:55ordinario ponerle anexado a los Estados
00:28:58Unidos, entonces pusieron Argentina,
00:28:59pero ni siquiera eso, cuando el tipo
00:29:01está por viajar y además, y acá ya más
00:29:04en lo técnico, el Fondo Monetario
00:29:05desliza ayer que la asistencia sería vía
00:29:08DEX, el que es una moneda del fondo
00:29:11monetario, es decir, plata, guita, no
00:29:13van a poner, lo cual es un problema
00:29:15técnico,
00:29:16pero siempre te manda Dex el fondo, ¿no?
00:29:18Cuando te hace un préstamo te manda Dex.
00:29:19Está bien, pero acá dijimos que iba a
00:29:20haber un
00:29:21Pero cuando te manda Dex no es no son eh
00:29:24convertibles a dólares.
00:29:25Sí, son convertibles, no no es lo mismo
00:29:27que te manden dólares que te manden de
00:29:28porque te sirve para pagar afuera o como
00:29:30solo para pagarle el fondo son derechos
00:29:32especiales de girés pagar deuda con con
00:29:34Dex. Por eso, a ver, ¿cuándo empieza la
00:29:36la el la planificación del viaje de
00:29:39Caputo? Cuando Besen dice, "No vamos a
00:29:42poner plata en Argentina porque lo que
00:29:43vendió el gobierno es, yo les voy a
00:29:45pagar todos los vencimientos de deuda."
00:29:46Pero los 45,000 millones de dólares que
00:29:48el fondo le dio a Macri,
00:29:50no eran Dex.
00:29:51No eran Dex.
00:29:52No, no, no, no. Era un préstamo del
00:29:53fondo Monario Internacional. Dex son
00:29:55préstamos de moneda del fondo que le dan
00:29:57a todos los países. Por ejemplo, no sé,
00:29:58Brasil tiene Dex, o sea, todos los
00:30:00países tienen una cuota de de
00:30:02No pensé que se que lo convertía.
00:30:03Convertir se puede convertir, pero no
00:30:05puede agarrar toda la plata. No, es que
00:30:07el swap es con eso.
00:30:08Pero entonces Estados Unidos y el FMI
00:30:09son la misma cosa. Es lo que yo
00:30:11interpreto de lo que estás diciendo.
00:30:12Que es así.
00:30:13O sea, sí, pero en términos formales no
00:30:14son la misma cosa. Sí, más o menos sí.
00:30:16¿Por qué no? No, bueno, acciones
00:30:19realismo internacional y un país.
00:30:20Bueno, pero el que tiene más acciones
00:30:21dentro del Fondo Monetario es Estados
00:30:23Unidos,
00:30:25es el dueño político del Fondo
00:30:26Monetario. Obviamente después hay debajo
00:30:29un un pool de países europeos poderosos,
00:30:32Japón, pero en realidad no tampoco
00:30:34mueven tanto. Y digo una cosa más,
00:30:36espérame algo, espérame antes de cerrar.
00:30:38Eh, mucha gente nos está viendo a esta
00:30:40hora. 3300 3400 usuarios en vivo,
00:30:44siendo las 8:30 de la mañana. Es
00:30:46impresionante. Les pido que nos manden,
00:30:49que nos escriban al 1140600
00:30:53su mirada sobre este tema, porque como
00:30:55ustedes saben, el entre cuatro paredes
00:30:57no se cierra sin la mirada de ustedes.
00:31:0011 40 6600
00:31:03y ahí lo que quieran decir sobre este
00:31:04tema. Dale, Lean. Eh, y después una cosa
00:31:06con respecto a lo de Macri, a mí lo que
00:31:08me preocupa es la transición porque eh
00:31:13obviamente en octubre va haber un
00:31:14resultado muy malo para el gobierno, más
00:31:16más número más número menos va a haber
00:31:18un resultado malo eh y se está jugando
00:31:23mucho. Si la situación está así antes de
00:31:25octubre, ¿cómo puede estar después de
00:31:26octubre? Doy un dato ahí. E el Fondo
00:31:29Monetario vino a la Argentina, tiene una
00:31:31oficina, hay un hay un señor que trabaja
00:31:34acá en la oficina argentina del Fondo
00:31:37Monetario, que hace reuniones periódicas
00:31:39con diferentes sectores. Esta semana
00:31:41estuvo reunidos con gente del agro y les
00:31:43pregunto una cosa que es central,
00:31:46¿cuánta plata hay del campo para después
00:31:48de octubre?
00:31:49Ah, para Está bueno eso porque vos
00:31:50decís, le anticiparon la liquidación,
00:31:53le anticiparon 7,000 millones. Sí,
00:31:55sí. Eh, después de octubre para no tener
00:31:58una devaluación muy muy fuerte va a
00:32:01necesitar también dólares.
00:32:02Exactamente.
00:32:03Puede hacer un nuevo plan
00:32:05retención cero para
00:32:07El problema es cuánto hay.
00:32:08¿Cuánto hay?
00:32:093,000 y 3000 Entre 3,000 y 3,500
00:32:11millones, o sea,
00:32:12o sea, menos de la mitad de lo que
00:32:13había. Okay.
00:32:15Entonces, claro, ¿qué pasa? Es igual más
00:32:18allá del adelanto de la de la plata del
00:32:21agro, es normal que a fin de año no haya
00:32:23dólares del agro. O sea, ahí se termina
00:32:25y después empieza recién el año que
00:32:26viene la laón gruesa.
00:32:28Pero se le acabaron los conejos de la
00:32:29galera por ese lado a Caputo. Pero y no
00:32:32tiene más. Además, recordemos eh ayer
00:32:34Cristian Buteler y algunos otros
00:32:35economistas e señalaban, bueno, hay
00:32:39muchos, ¿no? En Twitter ahora hay dos o
00:32:40tres que son muy interesantes. Hay uno
00:32:41que no tiene nombre, pero que yo siempre
00:32:43lo nombro, que es Juancito Nieve. El
00:32:45Juancito Nieve, que es un tipo que
00:32:46evidentemente sabe
00:32:48claro, están todos viendo cuánta plata
00:32:49le queda al tesoro, porque además ha
00:32:51habido salida de depósitos también. Y
00:32:53cuando vos ves la cuenta de cuánto le
00:32:55queda, le queda nada para reaccionar. O
00:32:56sea, si este fin de semana no traen una
00:32:58moneda dura de allá de Estados Unidos,
00:33:01esto no sé si llega al 26 de octubre.
00:33:03Recordemos que quedan 16 ruedas,
00:33:05eh, y ayer mantuvieron el dólar a raya
00:33:07vendiendo 200 millones y el día anterior
00:33:09300 millones.
00:33:10Por eso si vos vendés 1000 palos, eh,
00:33:13casi en tr días, estás en la misma
00:33:15situación de antes de que antes de todas
00:33:17las semanas así, así una vez por semana
00:33:19estamos así. Estás exactamente igual que
00:33:21estabas antes de los 7,000 m000,000es de
00:33:23las
00:33:24de la seralera y con un problema acá el
00:33:26gobierno, porque después esto se juega
00:33:28medio en términos deportivos y está mal,
00:33:29digamos, digamos, digamos lo que está
00:33:31bien. Lo que está bien es que el
00:33:31gobierno tiene que comprender que
00:33:32gobierna, ¿no? Que esto no es un partido
00:33:34de fútbol. O sea, no, no importa si
00:33:36ganan ellos o no ganan, lo que importa
00:33:38es que trate de gobernar los dos años
00:33:39que le quedan. Para gobernar los dos
00:33:41años que le quedan tiene que tomar
00:33:42decisiones políticas. Caputo no puede
00:33:43seguir siendo el ministro de economía. O
00:33:45sea, si no pueden sacar Expert, que es
00:33:46un tipo que tiene contacto narco, no van
00:33:48a sacar a nadie.
00:33:50Entonces el barco se va a Pique con los
00:33:51mismos que están y Macri ayer algunos
00:33:53decían, "Bueno, le pidió al Ministerio
00:33:55de Economía, ¿ustedes creen sinceramente
00:33:56que Macri se quiere hacer cargo este
00:33:58cargo?" Macri dijo, laburamos juntos
00:34:00después la selección. Y si pierden las
00:34:02elecciones, Macri, sabes cómo le dice mi
00:34:04ley chao.
00:34:04Por eso,
00:34:05escúchame, ahora sí nos llegaron este
00:34:07muchos mensajes.
00:34:09Eh, buenos días, Gabi, Lean y Ivana, acá
00:34:12los escuchamos desde Chivilcoi. Mi ley
00:34:14es irracional, pero puede tener una
00:34:16lógica perversa, perder, devaluar y
00:34:18echarle la culpa a la gente por votar a
00:34:20los Cuca. ¿Cómo la ven? me parece que no
00:34:24debe tener ganas de perder porque si
00:34:26pierde fuerte no sé cuánto dura.
00:34:28Además lo de echarle la culpa a los
00:34:29cucas difícil con el tema de una
00:34:31investigación en Texas echarle la culpa
00:34:33a los cucas. Es es muy complejo. También
00:34:35hay algo medio raro ya desde septiembre
00:34:38de hablar de una cosa de golpismo por
00:34:40ganar una elección. O sea, ¿qué es lo
00:34:41que garantizaría Goberia? Que vos
00:34:42decidas no ganar la elección. No parece
00:34:45muy de la democracia. Un partido va a
00:34:46querer ganar.
00:34:46Macri tuvo la misma reacción cuando
00:34:47perdió. No, y el golpe de gracia esta
00:34:50semana se lo dio el diario de la Nación,
00:34:52eh, con la con la nota de Google con
00:34:54Adamón y
00:34:56déjenme decir una cosa, hubo dos
00:34:58periodistas,
00:34:59por eso digo el golpe de gracia, ¿no?
00:35:01Porque
00:35:01sí, porque hay algunos que no están
00:35:02citando, ¿viste? Y eso a mí no me gusta,
00:35:03me enoja un poco. Eh, menciono a Seba la
00:35:05Cunza el diari
00:35:06y a Claudio Mardona de perfil
00:35:08que dieron la la prim la primicia el
00:35:09domingo,
00:35:10eh,
00:35:11cuando apareció la planilla esa, la
00:35:12transferencia de 200 lucas y salió
00:35:14que figura la denuncia que hizo Grabois
00:35:16el viernes, dos días antes.
00:35:17Ayer, discúlpame, ya te dejo leer, ayer
00:35:19eh Fean dijo que en realidad había 10
00:35:23transferencias,
00:35:24sí,
00:35:24eh por millón de dólares. Bueno, vamos a
00:35:26hablar después en un ratito con alguien
00:35:28muy importante en esta investigación,
00:35:30que es Rodolfo Tailade, diputado de
00:35:32Unión por la Patria. Mi única mirada
00:35:34para hoy es que eh con es qué pasa con
00:35:37el tiempo, cómo van a llevar a llegar 20
00:35:40días así vendiendo a 1000 millones por
00:35:42semana como mínimo la verdad sí es una
00:35:45pregunta.
00:35:45¿Cómo vamos a llegar nosotros después?
00:35:47Porque eso, o sea, también hay una
00:35:48fantasía de llegó plata, lo calmaron y
00:35:50todo eso que va llegando son tipo
00:35:51nuestros tataraos,
00:35:53eh, viendo cómo van a devolver en algún
00:35:55momento esa guita.
00:35:56Díganle a Renú que la semana que viene
00:35:58sale la odisea de Christopher Nolan. Se
00:36:00va a poner contento. Vamos
00:36:01bien. Muy bien. Buen día. Todos los
00:36:03países tienen Dex, sirven para pagarle
00:36:05al FMI,
00:36:06por eso.
00:36:07Ah, okay. La idea es que Estados Unidos
00:36:08le dé fondo a la Argentina para pagarle
00:36:10al fondo,
00:36:11pero eso no era la
00:36:12y lo sacan de los montos a pagar en el
00:36:132026. Bueno, está bien. Es verdad, pero
00:36:15me viene bien la aclaración.
00:36:18No, está bien, pero a vos si te dan deck
00:36:20y vos podés pagar los vencimientos que
00:36:22tenés con el fondo con los deck, eh,
00:36:24bueno, es como si te dieran dólares
00:36:25prácticamente. En ese sentido no cambia.
00:36:26Pero te libera entonces los lo que ya
00:36:28mandaron ahora que está en el Banco
00:36:29Central, o sea, capaz los de los usas
00:36:31para deuda y lo que te mandaron para el
00:36:32Banco Central lo puedes usar.
00:36:33Te dan porque dice que lo que le darían
00:36:36son los deck en poder de Estados Unidos.
00:36:38Yo no sé si va a suceder, pero lo que
00:36:39dijo ayer Cristalina es que le darían
00:36:42los decks que están en poder de Estados
00:36:43Unidos.
00:36:44Sí. Bueno, tiene que tener no es lo
00:36:46mismo que la plata en efectivo. O sea,
00:36:47los bonistas quieren ver la plata para
00:36:48que pag sirve para si te sirve para
00:36:50pagarle al Fondo Monetario es una cosa
00:36:53te sirve para la otra.
00:36:55Eh, yo me pregunto con qué carpetaz con
00:36:58qué carpetazo lo tienen agarrado a mi
00:36:59ley para que no lo baje. Hoy esperamos
00:37:03al Prei en Panamá, nos juntamos 17:30 en
00:37:06Santa Fe y el parque para recibirlo.
00:37:10No sé qué es esto.
00:37:11Sin violencia, por favor.
00:37:12Ah, en Paraná, perdón. mal en Paraná,
00:37:15eh, en Panamá ya se fue.
00:37:16Primero, excelente programa. Segundo, es
00:37:19necesario el juicio político a mi ley y
00:37:21la renuncia de la vi. Abrazo, Juan
00:37:22Carlos Parque Centenario. Bueno,
00:37:25juicio político, eso no sirve para nada.
00:37:26Nunca le hicimos juicio político a nadie
00:37:27acá.
00:37:28Bueno,
00:37:29perdón, no es una con onda lo digo lo
00:37:32tenían contra las cuerdas y el tipo
00:37:35[Música]
00:37:36masacre previa renunció. Buenos días,
00:37:39Ivana, Leandro, Gabi. En medio de todo
00:37:42este quilombo, yo sigo escuchando que
00:37:43las encuestas en a nivel nacional dan
00:37:45ganador al oficialismo. Es así, tienen
00:37:48explicación, ¿cómo la ven? Programón
00:37:50como siempre. Saludos, Marcelo, desde
00:37:51San Martín. Mira, para mí las encuestas
00:37:54lo que tienen es que están siempre
00:37:56tomando una foto vieja porque hoy no es
00:37:58lo mismo que ayer ni que la semana
00:38:00pasada. Así que hay una tendencia en la
00:38:03que el oficialismo está cada vez peor.
00:38:06En las últimas encuestas todavía el
00:38:07oficialismo es la fuerza más votada a
00:38:09nivel nacional. ¿Por qué? Porque tiene
00:38:11el sello en las 24 provincias. Fuerza
00:38:13Patria está en eh solamente 13
00:38:16provincias. Entonces, hay 11 en las que
00:38:17no está Fuerza Patria. De acuerdo a cómo
00:38:20se haga la sumatoria, ¿va a ser eh la
00:38:23libertad avanza la fuerza más votada o
00:38:24no? Si tomas la libertad avanza contra
00:38:27peronismo, no va a ser la fuerza más
00:38:29votada. Y yo creo que finalmente va a
00:38:32ser esa la lectura que prime, porque por
00:38:35ejemplo en Formosa, donde está Infran,
00:38:38que tiene todos sus diputados en en
00:38:39unión por la patria, todos sus senadores
00:38:41también,
00:38:42se llama eh Frente para la Victoria.
00:38:45Entonces ahí formalmente no es el mismo
00:38:49frente electoral que en la provincia de
00:38:50Buenos Aires, pero lo lógico es que se
00:38:53sume. Si periodísticamente la noche de
00:38:56la elección se suma, el peronismo ya lo
00:38:59vas a tener teniendo más votos que la
00:39:00libertad avanza. Eh, ahora sí cayeron
00:39:04una catarata de mensajes. Seguramente
00:39:06alguno me la provincia. Eh, hay que ver
00:39:08el resultado en la provincia de Buenos
00:39:09Aires.
00:39:09Buenas, buenas. Sí, contenta de que con
00:39:11Spar primero en la boleta ahí para la
00:39:14boleta única. Contenta de que Sperada
00:39:19a la de Miley. Si lo sacan con tantas
00:39:21cosas que pasan, la discusión se diluye.
00:39:23Haciendo campaña nadie se olvida.
00:39:25Muy importante también que la segunda, o
00:39:27sea, la que le sigue la lista es Karen
00:39:28Rehard,
00:39:29eh, o sea, no me imagino quién está
00:39:31séptimo, no tengo la menor idea, ¿no?
00:39:33Pero está
00:39:35Ah, después Santil, es verdad. eh así
00:39:36hasta llegar a Tronco.
00:39:37No sé si es mejor poner a Karen Reer.
00:39:39Tronco,
00:39:39no sé, no lo tengo claro, pero como que
00:39:41también es tan precaria la lista
00:39:43que que después encima no es que eh no
00:39:46sé, pensase en la de Fuerza Patria,
00:39:47bueno, y tiene eh sigue otro tipo, otra
00:39:50mina, otro eh
00:39:52mily sin nombrarlo a Lud Expert y la
00:39:54valija de dólares eh para que se baje en
00:39:562023. Sí, sí. Mi ley
00:39:58sí
00:39:58cuenta que en 2023 Sper le llevó 300
00:40:01lucas o le ofreció 300 lucas para que se
00:40:04baje.
00:40:0521 creo que fue en las legislatas.
00:40:06No, no, en el 23.
00:40:07Sí. Y el peritiste del gordo Dan es del
00:40:0822.
00:40:10Tenés razón.
00:40:1021.
00:40:1121.
00:40:12Son unas entrevistas medio viejas.
00:40:14Sí, tenés razón. 21. E sí, es verdad.
00:40:18Eh, buenos días. Eh, cuando uno fruta,
00:40:23cuando una fruta se empieza a pudrir, se
00:40:26la aparta del canasto para que no pudra
00:40:28el resto. El gobierno nacional, en plena
00:40:30descomposición
00:40:31debería ser apartado lo antes posible
00:40:34para que no arrastre consigo a la
00:40:36nación. Estados Unidos en narcotráfico
00:40:39nos están dejando como carronia en manos
00:40:41de lo peor. Saludos, dice Juan Di
00:40:44Carlos.
00:40:44Muy bien.
00:40:45Hola, Córdoba. Los escucho siempre, son
00:40:47los mejores. Sí. Eh, ayer se circuló un
00:40:49video que es terrible también a última
00:40:51hora, que es eh Expert eh haciéndose una
00:40:55siestita al costado de la pilota.
00:40:57No sé si será eso lo posteó eh Fear, no
00:41:01sé si será la quinta de Machado.
00:41:03Bueno,
00:41:04veremos.
00:41:04Yo espero un poco más de la quinta de un
00:41:06narco, la verdad.
00:41:06Eso es lo que yo pensaba,
00:41:07como que la peleta es medio precaria,
00:41:09medio sucia. Yo digo tan narco, somos
00:41:11hermanos un narco humilde,
00:41:12un unero llamado una vez por semana.
00:41:16Es una pe.
00:41:17Puede ser humilde un largo de medio.
00:41:18¿Qué s yo? Por eso qué sé yo. Vamos a
00:41:20ver. Eh, digo que no sé si es la quinta
00:41:22o no. Buen día. Eh, me extraña igual que
00:41:24no estén todos los medios allá con eh
00:41:28imagen permanente de la casa de Mach de
00:41:30Vietma.
00:41:31¿Viste que no hay ninguno?
00:41:32Tenes razón, no me había puesto.
00:41:33Entiendo. Dicen que es una mansión
00:41:34encima tremenda.
00:41:35Sí, aparte de todo el mundo. No veo
00:41:37notas tampoco en los medios de
00:41:38de Río Negro. Ah, quizás no ha quiz Pero
00:41:42el móvil de C5
00:41:44en la puerta de la casa de Machado,
00:41:46bueno,
00:41:46¿por qué no está todavía?
00:41:47Es verdad,
00:41:48muchachos,
00:41:49tienes razón,
00:41:50che, me voy a perder mensajes.
00:41:52¿Qué sé yo, esto me lo dijo, insiste con
00:41:55el tema Mariana Verón?
00:41:57Ah, insiste con qué con el tema.
00:41:58Estamos hablando de otra cosa y me dice,
00:41:59"Pero, ¿por qué no tenemos la imagen
00:42:01permanente de la casa de Machado?" Tiene
00:42:02razón,
00:42:03tiene razón.
00:42:03Cuando tiene razón, tiene razón.
00:42:04¿Qué sé yo, qué reflexión cabe si
00:42:05Georgina se reúne con Bes? Georgeva se
00:42:08reúne con Besen para definir nuestro
00:42:10futuro. Simplemente somos un ex país.
00:42:12Dice Federico de Congreso.
00:42:14¿Qué pasa con el silencio atronador de
00:42:17la justicia frente a los casos de
00:42:18corrupción? El poder judicial cerró por
00:42:20vacaciones. En la Argentina de mi ley no
00:42:22hay ley. Calificamos aún como
00:42:24democracia. Bueno, la corte vieron que
00:42:26se tomó
00:42:27un veranazo para definirlo de Machado.
00:42:31Se le voy a decir para ser preciso, se
00:42:33tomó desde abril del 23,
00:42:35que ya tenía dictamen de Casal.
00:42:38hasta agosto de este año que ahí recibió
00:42:41un planteo, perdón, lo recibió en enero
00:42:45el planteo de Machado, pero recién en
00:42:48agosto le mandó la causa al juez de
00:42:51Neuquen para que le pida más información
00:42:53a Estados Unidos
00:42:54para la extradición que había pedido
00:42:55Estados Unidos.
00:42:56Exacto. Un año y medio mínimo se tomó la
00:42:58corte de causa planchada. Ahora ya la
00:43:02tiene de nuevo para decidir. Mi ley se
00:43:04junta con Macri porque no quiere o no
00:43:08puede negociar y ceder algo con
00:43:10gobernadores y candidatos que siguen
00:43:11dispuestos a negociar a pesar de su
00:43:13tercera posición. Más allá de las
00:43:15elecciones no va a conseguir
00:43:16gobernabilidad ni sostenerlo económico.
00:43:19Gran remera de Sued, aguante. Saludos
00:43:21desde Jujuy.
00:43:23que no se baje expert, aguante el efecto
00:43:26contagio. Claro, estaría bueno que
00:43:28saliera de gira por todas las
00:43:29provincias, ¿no?
00:43:30Ah, pensé que que todos tengan una
00:43:31relación con un arco.
00:43:32Bueno, la tiene, por ejemplo, Lorena
00:43:35Villaverde
00:43:35también. Bueno, van dos. La primera
00:43:37candidata de La Libertad Avanza en Rio
00:43:39Negro a senadora
00:43:41que es muy cercana, algunos dicen la
00:43:44pareja de Claudio Cicarelli, el que
00:43:48aparece como dueño de la camioneta narco
00:43:51que usaba.
00:43:52Ahora para mí el mayor indicador de la
00:43:53de que esto es un quilombo real con el
00:43:55narco,
00:43:56si agarr la lista, eh, Buenos Aires y Rí
00:43:59Negro, las tachas, candidato con vínculo
00:44:01con narco.
00:44:01Sí, hay dos indicadores que son claros
00:44:04de que esto es un desastre. Uno es que
00:44:05Patricia Burg se dio cuenta y el segundo
00:44:08es Ritondo,
00:44:09que también se dio cuenta, conoce más o
00:44:11menos el paño,
00:44:12pero si Ritondo dijo, "No tengo por qué
00:44:13desconfiar" o dijo algo más después.
00:44:15Pero dijo que tiene que dar
00:44:16explicaciones, lo mand
00:44:19si ellos dos se dieron cuenta es porque
00:44:21hay un quilombo. Efectivamente,
00:44:22uno a la vez, eh, Iván,
00:44:23no está bien, pero Ronto alguna cosa
00:44:24podría explicar, pero nadie pregunta.
00:44:2570 departamentos le aparecieron.
00:44:27Claro,
00:44:2872 departamentos 200 lucas contra 70.
00:44:32¿Sabes la consultoría que hizo? Son como
00:44:3436 consultorías pensando si son
00:44:36monoambientes.
00:44:37Es un poco injusta la vida, ¿no? Es como
00:44:38que no tuvo el punch suficiente.
00:44:41Quiero eh darle un la derecha a Patricia
00:44:44Bulich en este caso que todos pensábamos
00:44:46que estaba en Babia, en realidad se
00:44:47hacía la que estaba en Babia porque al
00:44:49primer quilombo de verdad se dio cuenta
00:44:50y dijo,
00:44:51"Política experimentada, ¿no?" Y ya
00:44:53mandarse de senador pod. Patricia está
00:44:54en una guerra contra el castellano que
00:44:56está perdiendo lamentablemente, pero en
00:44:57algunas cosas se da cuenta claramente
00:45:00que hay un quilombo que es como el caso
00:45:01este de la droga, lo cual evidencia su
00:45:03experiencia polí, ¿sabes lo que tiene?
00:45:06una antena siempre conectada con su
00:45:08electorado.
00:45:10Ella,
00:45:11la vieja, la vieja de la capital
00:45:13representa
00:45:14representa un electorado. Entonces sabe
00:45:16que no puede hacérse la boluda con el
00:45:18tema expert,
00:45:19que si quiere sacar un buen resultado en
00:45:21la capital le tiene que hablar a su
00:45:22electorado. Entonces salió a decir
00:45:24que son dos viejas de la capital.
00:45:27Viejas,
00:45:27dos viejos, no sé qué son.
00:45:28No, no, no estás equivocado. Es más del
00:45:31No, es más del 40% del electorado de la
00:45:33capital. Es el 45% del electorado de la
00:45:37capital,
00:45:37donde mayoritariamente hay viejos y
00:45:39fanáticos de Patricio Burg. No te rías.
00:45:41No, está bien.
00:45:43Y no se lee la odisea.
00:45:45Se trata de hablar de laseles.
00:45:47Soy muy odiador de los porteños.
00:45:48Está bien. Es el
00:45:49Soy bonaerense. Bonaerense.
00:45:51Cuarto es el cuarto distrito eh de la
00:45:54Argentina. Está
00:45:55lo felicito. Nosotros somos el primero.
00:45:57Buenos Aires.
00:45:59Vos presentate alguna vez, candidato, si
00:46:01queres revalidar. Voy a presentar.
00:46:02Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe, capital
00:46:05Federal, que se está quedando con un
00:46:07electorado ahí planchado que no sube de
00:46:103 millones. ¿Por qué Gabi Sude que lo
00:46:14escriba?
00:46:14Me gusta. Gabi Sud
00:46:16quiere que esté
00:46:17para algunas vezes que pases una
00:46:19situación incómoda. Atención socalistas,
00:46:21cuando te arrincone le vaya mal en las
00:46:23elecciones. ¿Por qué quiere que al
00:46:24gobierno le vaya mal en las elecciones?
00:46:26¿Por qué contest
00:46:27la inflación controlada bajó la pobreza?
00:46:30Ah, eso es lo que dijiste vos. Te están
00:46:31carpeteando.
00:46:32No era que esos índices determinaban
00:46:34para él si un gobierno era bueno o malo.
00:46:37¿Entendió finalmente lo que decía Renú?
00:46:39Por eso era Gabi lo golpe la mesa. Te
00:46:42dicen que no golpeemos la mesa.
00:46:44Uy, la cara con la
00:46:45Yo quiero que se ponga el foco en la
00:46:46justicia. Bueno, yo dije no que el
00:46:48pueblo. Bueno, no me quiero.
00:46:50Ah, no dijiste nada, Gabriel. Entregate
00:46:51que está rodeada. No, no quiero distraer
00:46:54el f. más. Hoy intentaste con y si le
00:46:55sale bien en sus propios términos cuando
00:46:57dijiste, "Y los decks." Cuando vos
00:46:58empezaste a preguntar mucho por los
00:46:59decks, yo dije, "¿Le gusta este
00:47:00salvataje?" Algo es.
00:47:01Sí. Eh,
00:47:03una cosa nada más no quiero desviar el
00:47:06foco. Si le sale bien en sus propios
00:47:08términos, porque lo voy a repetir,
00:47:10quiere decir y si le sale como a Menem
00:47:12porque acá no existe que le salga bien
00:47:14en su propio término. Menengor no 10
00:47:16años y medio, muchacho. Existe propo lo
00:47:19proponés también.
00:47:21Y no y funciona el modelo para mí es
00:47:23espantoso.
00:47:24Pero, ¿cómo funciona? Otra vez lo mío.
00:47:26No, no está. Para m está funcionando,
00:47:28pero cada tanto vienen con unas estas
00:47:29funcionando.
00:47:30Nadie dice que está funcionando.
00:47:31¿Cómo está funcionando esto?
00:47:32Pero, ¿cómo no va a ser válida la
00:47:33pregunta y si le sale bien en su propio
00:47:35términos?
00:47:35Per mí me lo están haciendo a propósito.
00:47:36Pero, ¿cómo no va a ser válida la
00:47:37pregunta si le sale bien su propio?
00:47:38Todavía de nuevo con lo mismo seguimos.
00:47:41No, este no entiende.
00:47:42Si el chavón vuelve con una foto de
00:47:44Trump que le hace así en sus propios
00:47:46términos, él está,
00:47:47pero puede volver con Trump agarrado el
00:47:49cuello. Está está cocinado.
00:47:51Hoy no le funciona ni en su propio
00:47:52término.
00:47:52Hoy ya no funciona en su propios
00:47:53términos. hasta hace poquito tiempo. Sí,
00:47:55eran una era un horror sus términos. Eso
00:47:57estamos de acuerdo los tres.
00:47:58Era un horror, claro, pero no entiende
00:48:00la pregunta y y atribuye la la falta de
00:48:02comprensión a nosotros.
00:48:04¿Por qué no leyeron la odisea?
00:48:05A Men claro, a Men le salió bien en su
00:48:07propio término. A vos te gustó el
00:48:09gobierno de Menem.
00:48:09No, no le salió bien a Menem.
00:48:10A Men no le salió bien. Listo.
00:48:13Nunca nadie.
00:48:15¿Cuánto tiempo consecutivo? Bueno, no,
00:48:16claro. ¿Qué es?
00:48:17¿Cómo? El quinerismo, ¿cuánto tiempo
00:48:18goberno consecutivo? Pero al knerismo le
00:48:20salió bien para
00:48:21por eso le salió bien o no le salió
00:48:22bien.
00:48:23Sí, me gustó.
00:48:24Ah, bueno, pero porque si no eh
00:48:26pero a le salió bien o no
00:48:29no la primera parte de la convertien una
00:48:32trifula de golpe.
00:48:34Me traen acá y yo les armo un bardo.
00:48:35Pero, ¿cómo van a comparar a Mene con
00:48:37esto muchacho? Dale.
00:48:38Pero ahora no es comparable. Nosotros
00:48:40hacíamos la pregunta cuando iba se meses
00:48:42de gobierno. Decíamos,
00:48:43claro, pasamos de que primero era el
00:48:44revolucionario de la derecha del mundo,
00:48:46el sabía que salía mal, ¿eh? Ah,
00:48:48eso dije siempre que salía mal sabía
00:48:50pero que que van metiendo un manicomio.
00:48:52Primero dicen que le sale bien, ahora
00:48:54dice que ya sabía.
00:48:55¿Cómo no va a ser válida la pregunta?
00:48:57¿Cómo no va a ser válida la pregunta?
00:48:58Propon un modelo de ajuste, un modelo de
00:49:00ajuste de de liberalismo y todo y lo
00:49:03aplican en sus términos salió bien. Los
00:49:05demás son más pobres.
00:49:06El periodismo tiene demasiadas preguntas
00:49:08y pocas respuestas. En algún momento hay
00:49:09que responderse. A
00:49:11mí no me digas periodista, querido.
00:49:12Igual a mí no me digas periodista.
00:49:14No estoy de acuerdo ni con Renú ni con
00:49:16Ivana.
00:49:16Ahí está la hcha. El medio. Ahí estamos.
00:49:19Vamos a escuchar música. Dale.
00:49:22Cada vez que alguien se hace socio,
00:49:26Futur Rock crece. Crece. Así de simple,
00:49:31así de poderoso.
00:49:33Asociate en futurrock.fm/comunidad.
00:49:38Futuro. Futuro.
00:49:42Una lista de cosas que nunca vas a
00:49:45hacer.
00:49:49No somos los dueños de la verdad y no
00:49:51pretendemos serlo. Habitamos el mejor de
00:49:54los espacios. El debate abierto sin
00:49:57solemnidades.
00:50:00¿Cómo la ves?
00:50:03[Música]
00:50:118:55. Hoy a las 7 de la tarde estrenamos
00:50:15los cuatro episodios de Cuando acecha la
00:50:17crueldad, eh una nueva serie documental
00:50:19que le pone rostro a las consecuencias
00:50:21del ajuste del gobierno de Javier Miley.
00:50:23En cuatro capítulos, la serie visibiliza
00:50:26como el desmantelamiento del estado
00:50:27social, la desprotección de la industria
00:50:29nacional y el abandono del sistema
00:50:31científico universitario repercuten en
00:50:33la vida de personas reales. dirigido por
00:50:35Santiago Georgeta. Cada episodio aborde
00:50:37un conflicto social desde distintas
00:50:38miradas. Encontrá el documental completo
00:50:41a partir de las 7 de la tarde en el
00:50:43canal de YouTube de Futu Rock. Y ahora
00:50:46atención, eh, porque vamos a hablar con
00:50:47alguien que
00:50:49se lo voy a decir porque lo sé, eh, ha
00:50:53sido muy importante en el desenlace que
00:50:56ha tenido esta campaña en estas últimas
00:50:58horas, que viene investigando el tema de
00:51:01Expert hace muchos años, eh, y que viene
00:51:05hablando el tema, pese a que no se
00:51:08instalaba el tema en agenda. Yo tampoco
00:51:11lo lo he tomado como agenda central,
00:51:14pero viene machacando sobre esto hace
00:51:15rato y conoce como pocos todas las
00:51:19vinculaciones de Pert con Fred Machado y
00:51:21con esa organización narcocriminal en
00:51:23general. Ya está del otro lado de la
00:51:25línea Rodolfo Tailada, diputado nacional
00:51:27de Unión por la Patria. Rodo, ¿cómo te
00:51:29va acá? Gabriel Sued, Leandro Renú e
00:51:31Ivana German, ¿cómo estás?
00:51:34Hola, ¿qué tal? Qué sorpresa. No sabía
00:51:36que iba a hablar con ustedes.
00:51:38¿Y con quién [ __ ] te pensaste que ibas
00:51:39a hablar?
00:51:40No, no sé. Me dijeron con Futur Rock la
00:51:43productora y
00:51:45me atendía si no está bien. Conoce la
00:51:47productora.
00:51:48No,
00:51:48no. Bueno, pero un gusto, un gusto
00:51:50grande.
00:51:50Igual para mí. ¿Qué haces, chavón?
00:51:52Escúchame, eh,
00:51:55te pregunto porque sé que conocés el
00:51:58tema fondo, que has estado involucrado.
00:52:00De hecho, grabó y se les da al equipo de
00:52:03de Tailade el crédito en el video que
00:52:05que publica sobre esta investigación que
00:52:07han hecho. Eh,
00:52:11viste que ayer Fean tiró que hay un
00:52:14contrato de un palo entre expert y
00:52:17Machado. Más allá de si tenés ese dato o
00:52:19no, me interesa saber.
00:52:22habló de los pagos que se hicieron,
00:52:25¿no?, de un solo pago. ¿Cuál es tu
00:52:27hipótesis o qué conocés de este pago? Si
00:52:31es uno solo, si había más. ¿Qué nos
00:52:34podés profundizar sobre ese tema?
00:52:36Mira, la verdad que fue la primera
00:52:38noticia que tuve cuando Fean anunció eh
00:52:42que había un contrato. Tampoco me
00:52:44sorprendió, pero efectivamente no no
00:52:47tenía no tenía esa información.
00:52:50Eh, ayer, obviamente, o por lo menos
00:52:53para mí, eh, Fred Machado o desde hace
00:52:56un par de días Fred Machado activó una
00:52:59una red de periodistas, eh, entre ellos
00:53:04Fean ese contrato
00:53:06claramente no estaba al alcance de nadie
00:53:09acá. Lo ú seguramente fue el propio
00:53:12Machado. Eh, y hoy hace 10 minutos estoy
00:53:17ahí mirando que otro periodista también,
00:53:21eh,
00:53:21nombralo, nombralo, no hay problema.
00:53:23Paul, eh, Paulín, no, no lo conozco. No,
00:53:25no, Paulín, pero sé que que que hace que
00:53:29hace chanchadas. Bueno, Paul está
00:53:31mostrando en Twitter, eh, y dice que lo
00:53:34va a poner en su medio, que no sé cómo
00:53:35se llama, el contrato.
00:53:37Eh, mostró por lo menos un par de
00:53:39páginas de habla habla de asesoramiento
00:53:41integral y demás. A ver, probablemente
00:53:44exista ese contrato, todavía tenemos que
00:53:47ver qué fechas eh qué fecha en qué fecha
00:53:51se firmó el contrato y demás. Igual e no
00:53:55tiene mucha importancia todo lo que
00:53:57rodea eso porque básicamente se trata de
00:54:00un contrato que eh opera como fachada de
00:54:03una de operaciones de lavado de dinero.
00:54:06Es decir, no hay nada real en ese
00:54:08contrato.
00:54:10No solo porque este hombre
00:54:13no fue nunca a Guatemala, no conoce las
00:54:16minas, no sabe, no tiene idea de
00:54:19contextos económicos, sociales en ese
00:54:22país, no tiene absolutamente idea. A lo
00:54:24que se suma, que creo que nunca laburó
00:54:26en su vida este muchacho, entonces no lo
00:54:28veo no lo veo cumpliendo con ese
00:54:30contrato. No me parece relevante, al
00:54:32contrario, me parece una prueba más de
00:54:34un financiamiento espio disfrazado de de
00:54:39un este de una supuesta eh contratación
00:54:43para servicios profesionales.
00:54:47Mm. Escúchame, y
00:54:51nosotros decíamos, no es un no es un
00:54:54empresario que financió a Sper, le puso
00:54:57un avión, le dio 200 lucas,
00:55:00casi una figura como de de que como si
00:55:03lo hubiese adoptado como como dirigente,
00:55:05como representante, ¿no?, en la política
00:55:07expert.
00:55:10Bueno, es que sí, sí, sí. es que ese era
00:55:13el formato del lavado de dinero que que
00:55:17hacía Machado. Es decir, él eh
00:55:21según la justicia, según distintos
00:55:24documentos del juicio en Estados Unidos,
00:55:26eh la estructura de Machado con que
00:55:30estaba que estaba instalada en Alaska en
00:55:31Texas lavó alrededor de 500 millones de
00:55:35dólares, de los cuales
00:55:39quedó la estructura
00:55:42de Machado y Déberser, la mujer que fue
00:55:44condenada en
00:55:46Estados Unidos.
00:55:48Eh, bueno, de esos de esos 80 millones
00:55:53eh, inclusive creo que hasta la propia
00:55:55contabilidad en algún lado lo tendría
00:55:57que revisar bien, pero da cuenta de que
00:55:59esos 80, 75 se lo llevó Machado y cinco
00:56:02se lo llevó Déber a Mercer.
00:56:03Ah, para los que hablan.
00:56:05O sea, que la que está condenada a 16
00:56:07años de prisión en Estados Unidos era
00:56:10como este una empleada de Machado
00:56:13y la verdad que era una empleada. Se
00:56:15habla de sociedad, se habla de Pero en
00:56:17realidad era una empleada. Eh, entonces
00:56:21eh
00:56:24ahora después te digo el el perdón, eh,
00:56:27pero el
00:56:28Entonces, eh, es una mañana complicada.
00:56:30Sí, me imagino.
00:56:33Dice la justicia, eh,
00:56:37que laó Machado e
00:56:41el de aproximadamente 30 millones, dice
00:56:44la justicia, fueron lavados en
00:56:46Argentina. El resto en distintos lugares
00:56:48de Latinoamérica, inclusive en en el
00:56:50propio Estados Unidos. En Latinoamérica
00:56:51fundamentalmente operaba en Guatemala.
00:56:53Y en Guatemala, ¿qué hizo? financió
00:56:55campañas presidenciales
00:56:57y una vez que ahí tuvo éxito, metió dos
00:57:01presidentes o por lo menos ayudó a
00:57:03llegar a dos presidentes y sobre todo el
00:57:05primero, Jimmy Morales le dio negocios
00:57:08eh en emprendimientos mineros,
00:57:13construcción, es decir, dos rubros que
00:57:16se eh,
00:57:18que se prestan, que son muy viables para
00:57:21lavar para lavar plata. Estamos
00:57:23hablando. Sí, dale dale dale.
00:57:25No, lo que digo finalmente es que eh
00:57:29ese modelo en Guatemala lo replicó en
00:57:32Argentina. Por eso, eh,
00:57:36por eso el el el esta actitud de Machado
00:57:41como panalista eh con SPER eh que no
00:57:47solo se trató, bueno, ya a esta altura
00:57:49eh estamos bastante más claro, que no
00:57:50solo se trató de financiamiento de
00:57:52aviones de campaña, sino que además eh
00:57:54era una era una eh digamos una unión
00:57:58transitoria de empresas porque el propio
00:58:00Machado elegía a los vicepresidentes.
00:58:02Estaba en línea para elegir
00:58:03vicepresidentes. Eh, varias personas
00:58:07fueron visitadas por Machado que
00:58:09deberían hablar, ¿no? Debería hablar
00:58:11Manes a ver si Per le fue ofrecer la
00:58:14candidatura vice con Machado. Debería
00:58:16hablar eh el propio, no sé, Rugeri,
00:58:20dicen que que los que los fue a ver para
00:58:22ofrecer a la vicepresidencia. Bueno, esa
00:58:24gente debería hablar, me parece, ¿no?
00:58:25Debería haber algún nivel de compromiso.
00:58:28Longardó, sí, Longobardia habló, pero
00:58:30sí, no sabía, él no lo reveló, pero lo
00:58:33reveló su su jefa de prensa, eh, esto de
00:58:35por qué querían tomarse el café. Estamos
00:58:38hablando con Rodolfo Tailada, diputado
00:58:40Unión por la patria y parte de los que
00:58:42investigó este tema que finalmente está
00:58:45ya en esta última semana. Dale, Leon.
00:58:47Eh, Rodolfo Leandro Renú, ¿cómo estás?
00:58:49Buen día.
00:58:50Hola, buen día.
00:58:50Eh, te hago dos preguntas. Una es, ¿por
00:58:54qué crees que mi ley lo sigue bancando?
00:58:56Porque hay muchas especulaciones sobre
00:58:57ese tema. Y la segunda, que vos sos un
00:59:00experto en esto, ¿cómo explicas eh lo de
00:59:03la Corte Suprema con la extradición de
00:59:06fallida de Machado? Vamos primero por la
00:59:08de Miley. ¿Por qué crees que Emiley lo
00:59:10banca
00:59:11a Espera esta situación?
00:59:13Mira, yo creo que hay ahí un compromiso
00:59:15mucho más allá de de la de la amistad
00:59:19con espero de un o de algún criterio
00:59:22político o electoral para mantenerlo,
00:59:26digamos. No, no creo que ningún asesor
00:59:29le esté eh le esté diciendo a mi ley que
00:59:32lo que conviene es mantenerlo espera.
00:59:34Entonces, se trata de una decisión
00:59:35personal y esa decisión personal,
00:59:37entiendo, tiene que ver con un
00:59:39compromiso personal del presidente en
00:59:41esto. De alguna manera, yo a esta altura
00:59:43estoy pensando que claramente o mejor
00:59:45dicho que el propio que mi ley ha tenido
00:59:50contactos con Machado, lo ha conocido a
00:59:51Machado, ha tenido algún encuentro a
00:59:54partir de que Machado estaba muy muy
00:59:57cerca de Sper durante lo menos 2 años, 2
01:00:00años y medio, que eran los años que
01:00:03coinciden con eh Miley y Esperando
01:00:07juntos para todos lados. Eh, tengo
01:00:11tengo, me acuerdo un video de Esper y y
01:00:15eh, ¿cómo se llama? Y este M leypert en
01:00:19un en una suerte de monumento que había
01:00:22Néstor Kisser burlándose.
01:00:25Bueno, esa época es la época en donde eh
01:00:29Machado estaba atrás de atrás de del del
01:00:34propio Espere. Entonces, yo creo que el
01:00:37presidente, no descarto para nada que el
01:00:39presidente no solo conozca, sino que
01:00:40haya tenido contactos personales,
01:00:43encuentros con el con con el propio
01:00:45Machado. Cordate también eh, no es no es
01:00:48un personaje que a mí me genere mucha
01:00:50confianza, pero eh pero la verdad que lo
01:00:54que es cierto es que ha tenido confianza
01:00:57o una relación bastante cercana de de
01:01:00amistad, si querés, con el propio SPER,
01:01:03que es Santiago Cunio. Santiago Cuunño
01:01:05dijo que un día le confesó e el propio
01:01:11Javier Miley que como no llegaba a fin
01:01:13de mes estaba haciendo trabajos de
01:01:15asesoramiento a narcos.
01:01:17Eh, eso lo dijo, lo viene diciendo hace
01:01:19mucho tiempo e el propio Cunio, con lo
01:01:24cual ahora empiezan a atarse algunos
01:01:25caos. Tranquilamente puedo haber sido
01:01:28que Miley eh
01:01:30lo
01:01:32e
01:01:35tranquilamente Miley pudo haber sido
01:01:37este
01:01:39el
01:01:40y lo de la
01:01:41responsable de un asesoramiento a
01:01:42narcos. Eh, perdón, perdón. Y después lo
01:01:44de la corte, lo de la corte, lo de la
01:01:46corte. Sí, yo creo que tiene que ser el
01:01:48escándalo que sigue a este escándalo.
01:01:50Eh, lo de la Corte es absolutamente
01:01:52inexplicable
01:01:54hasta hace pocos días. cuando pude eh eh
01:01:59leer un posteo de Jorge Yoma. Calculo
01:02:02que
01:02:02sí, sí, lo hemos visto. Sí, sí, sí.
01:02:04Bueno, lo fueron lo fueron a ver para
01:02:06que Coimé, los abogados de de Speron a
01:02:10ver para que coimée al al procurador
01:02:13Casal
01:02:14para que cajonee el dictamen que tenía
01:02:16que hacer con respecto a a la
01:02:18extradición. Jorge Yoma lo sacó
01:02:20carpiendo. Casal inmediatamente presentó
01:02:23el dictamen acompañando la decisión del
01:02:26juez de Neuken de hacer lugar a la
01:02:28extradición. y la corte, evidentemente,
01:02:31lo que no tuvieron éxito con Yoma y
01:02:33Casal, eh, la verdad que todo indica que
01:02:36tuvieron éxito con los tres muñecos de
01:02:39la corte, ¿no? Porque eh van para 3 años
01:02:43y medio que está el expediente en en
01:02:47poder de los tres supremos y no resuelve
01:02:50nada, absolutamente nada. Estuve mirando
01:02:52un poco la circulación del expediente,
01:02:54es una vergüenza. lo tuvo eh Rosati
01:02:58prácticamente la mitad del tiempo este
01:03:01en su en su bocalía. Eh 3 años donde no
01:03:05hubo absolutamente ningún movimiento
01:03:07significativo, solamente lo paso para
01:03:09acá, lo traigo para allá, cosas de esas
01:03:12[ __ ] y con el agravante que en
01:03:16aparentemente a fin de año, no tengo
01:03:18precisión, pero a fin de año honesto, el
01:03:20abogado de Spert, el abogado de Miley,
01:03:24el eh socio de Espagnolo
01:03:27eh hizo eh una presentación diciendo que
01:03:32en Estados Unidos se había modificado
01:03:34sustancialmente la la ¿cómo se llama? la
01:03:38situación de Expert y eh
01:03:42entonces todo esto tenía que ser
01:03:44chequeado porque esto determinaba la
01:03:46caída del juicio de extradición.
01:03:48Obviamente un chanta infernal este neto
01:03:50y toda esa banda. Eh, cuando la Corte y
01:03:54¿qué qué decisión toma la Corte? La
01:03:56Corte dice, "Ah, bueno, no, ojo, ojo con
01:03:58esto. Lo devuelvo a Neuquén para que el
01:04:00juez haga todas las averiguaciones
01:04:03eh pertinentes, ¿no? Bueno, la
01:04:05presentación de Oneto fue en diciembre,
01:04:07creo, del año pasado, y la decisión de
01:04:10la Corte de mandárselo a Neuken fue en
01:04:12eh en ¿cómo se llama?, en agosto. Pero
01:04:17bueno, por suerte el juez leía Fernández
01:04:20Nil que el juez actuó muy rápido y que
01:04:22ya está la causa, ya está chequeado toda
01:04:24esa gran mentira. No hay absolutamente
01:04:26ninguna eh eh reducción de cargos, eh
01:04:31modificación de de de la situación
01:04:34procesal, no hay nada. Y pero vos sabes,
01:04:38eh, Leandro, que cuando me enteré que la
01:04:40Corte había pedido eso, me metí en la
01:04:42Corte Estados Unidos, en la en el
01:04:44distrito judicial este de de
01:04:47Texas,
01:04:48de Texas y determiné enseguida que lo
01:04:51que estaba diciendo era una gran
01:04:52mentira. Estaba estaba hablando de el
01:04:55juicio de la hija de la mujer que está
01:04:56condenada. Fui al fuimos al al a ese
01:04:59juicio. No hay absolutamente nada. Todo
01:05:01es una gran mentira.
01:05:03Entonces volvió a la corte y la corte la
01:05:05tiene ahora para resolver. Vamos a ver
01:05:07qué hace. Pero lo más este lo más
01:05:10probable es que ahora sí se la saque de
01:05:13encima rápidamente frente al escándalo
01:05:15que que se está generando. Eh, vamos a
01:05:18ver, porque la verdad que lo que estoy
01:05:20viendo es que Machado activó con la
01:05:23cantidad de guita que maneja activó una
01:05:26serie de defensas, ¿no? Periodistas,
01:05:29abogados. Seguramente va a activar el
01:05:31tema judicial nuevamente. Habrá alguna
01:05:33visita con alias, con CBU, no sé qué va
01:05:36a pasar ahí, pero eh lo de la Corte es
01:05:39un gran escándalo. Yo creo que es causal
01:05:41de juicio político lo que están
01:05:42haciendo, lo que hicieron con con
01:05:46eh con Machado, eh porque no estábamos
01:05:48hablando, ¿viste? El de las Brigadas
01:05:51Rojas que estuvo detenido en Argentina.
01:05:53La extradición duró un montón de años,
01:05:55porque esas extradicciones sí duran un
01:05:57montón de años.
01:05:59Rodo, te hace la te hace la última
01:06:00pregunta. Ivana German.
01:06:01Rodolfo
01:06:03preside la comisión de presupuesto.
01:06:05Vimos cómo fue la la sesión esta semana.
01:06:07En cuanto a la vida legislativa,
01:06:09¿pensass que este año vamos a tener
01:06:11presupuesto o que esto también va a
01:06:13terminar con con un 2026 con un
01:06:16presupuesto imposibilitado?
01:06:19No, yo creo que no vamos a tener
01:06:20presupuesto. A ver, por lo menos la
01:06:23voluntad, la la la idea del gobierno es
01:06:25no tener presupuesto. Está haciendo la
01:06:27misma la misma pantomima que hizo el año
01:06:29pasado,
01:06:30¿no? Claro, pero pero esto de emplazarlo
01:06:32para que efectivamente el labure y abra
01:06:33la comisión, o sea, ¿es viable aún si
01:06:35Expert quisiera?
01:06:36No, no, seguramente sí, sí, seguramente
01:06:39la comisión va a trabajar. El problema
01:06:40es que no no eh no va a haber acuerdos.
01:06:44No me da la no me da la impresión de que
01:06:45haya acuerdos entre el gobierno y la
01:06:47oposición, entre el gobierno y los
01:06:48gobernadores, para salir eh con un
01:06:50presupuesto que más o menos tenga cierta
01:06:54estén conforme todo. Yo creo que eso no
01:06:56va a pasar. Van a hacer lo posible para
01:06:57boicotear. Nosotros podemos emplazar eh
01:07:01lo que todo lo que querramos. en algún
01:07:03momento podemos emplazar para
01:07:05dictaminar, pero eh pero digamos no veo
01:07:10fácil que tengamos presupuesto porque
01:07:12además va a tener probablemente también
01:07:15eh se se
01:07:16se concrete eh el mismo procedimiento
01:07:19que tuvieron tantas leyes este año, ¿no?
01:07:22Vetadas, vuelta al al Congreso.
01:07:25Eh, no sé qué va a pasar. Yo lo que sí
01:07:27estoy seguro que el gobierno no quiere
01:07:28tener presupuesto, así que va a trabajar
01:07:30para eso.
01:07:31Pero y además todo esto a cargo de
01:07:32Expert. Este este es el punto. Sí, a
01:07:34cargo de Per, a cargo de Per, que
01:07:35también el miércoles en en la sesión que
01:07:39estamos
01:07:41tratando de de de armar, hay una hay un
01:07:46punto del orden del día que es el
01:07:48emplazamiento para que discutamos el en
01:07:53la comisión el desplazamiento de la
01:07:56presidencia de la comisión de
01:07:58presupuesto, ¿no? Pero bueno, veremos el
01:08:00miércoles eso por un lado. Gracias
01:08:03Rodolfo. Gracias.
01:08:04Dale, un abrazo. Gracias.
01:08:07[Música]
01:08:12Muchos desconocidos
01:08:15tararean al mismo tiempo la misma
01:08:19canción.
01:08:21Futu Rock.
01:08:269:20 de la mañana y recién cuando
01:08:28hablábamos con Rodolfo Tailade, eh nos
01:08:31decía, "Bueno, hay este testimonios
01:08:34importantes que tienen que darse en
01:08:35estos minutos, en estas horas. Uno de
01:08:38ellos es el de Facundo Manes, eh, y ya
01:08:41estamos en comunicación con él,
01:08:42directamente a él se lo voy a preguntar.
01:08:44Facundo, ¿cómo te va? Acá Gabriel Suet,
01:08:46Leandro Renú, Ivana German. ¿Cómo estás?
01:08:48Hola, ¿cómo están?
01:08:50Bien, muchas gracias por atendernos.
01:08:51Siempre un placer hablar con vos. E
01:08:54concretamente al punto de estas horas te
01:08:57quiero ir. Eh, vos sabés que a partir
01:09:01del testimonio de Marcelo Longobard y
01:09:03después se fue reconstruyendo que en ese
01:09:05momento, en el año eh 2019, Espertidente
01:09:11y que alguien que hacía esas tareas por
01:09:13él para buscar un vicepresidente era
01:09:14Fred Machado, justamente el que hoy está
01:09:17involucrado en este caso de
01:09:18narcotráfico. Te quiero preguntar, ¿a
01:09:20vos te ofrecieron ser candidato a
01:09:22vicepresidente de Experte? ¿Justaste con
01:09:24Esperte? ¿Justaste con Machado, hablaste
01:09:26con alguien de ellos?
01:09:28Respuesta fácil. En el en 2019 a mí me
01:09:31ofrecieron mucho las candidaturas de
01:09:33Margarita Stolvis era bueno, mucha gente
01:09:36eh y Sper me pidió una reunión como me
01:09:39la han pedido muchas personas en todos
01:09:41estos años que yo en ese momento no
01:09:43estaba en la política. acepté por
01:09:44cortesía,
01:09:45eh me planteó la idea de lo que él
01:09:47tenía, de la idea de derecha y mi
01:09:49respuesta fue que no, que no compartimos
01:09:51ni ideas ni proyecto político y y no
01:09:54acepté y eso fue todo.
01:09:56Con Expert fue la reunión. Sí, con
01:09:58experto
01:09:59y alguien más
01:10:00un asesor político, pero no no esta
01:10:02persona que está involucrada ahora en
01:10:04todos lados, nada más que eso.
01:10:06Okay. Ahí no te ofreció ser candidato a
01:10:08vi, simplemente fue un acercamiento. Es
01:10:10como Pero empezamos a hablar de política
01:10:12y somos totalmente
01:10:15diferentes en ideología, en todo. Eh, él
01:10:18tenía ya las ideas, la misma idea que mi
01:10:20ley. Yo vengo de un más espacio centro
01:10:22popular, o sea, que fue una reunión de
01:10:23cortesía donde no hubo lugar para muchos
01:10:27me pidieron ser candidato a
01:10:27vicepresidente desde el radicalismo de
01:10:29Sans hasta Margarita hasta bueno,
01:10:31etcétera, etcétera, pero acá no hubo ni
01:10:33intención porque éramos totalmente
01:10:34diferentes.
01:10:35Escúchame, Facundo, el miércoles se vota
01:10:38e en la Cámara de Diputados en la sesión
01:10:41eh una un proyecto para remover SP de la
01:10:45presidencia de la comisión de
01:10:46presupuesto. ¿Qué vas a votar? ¿Qué
01:10:48pensas? No, hay que remover. Primero que
01:10:50él debería renunciar por sí solo, pero
01:10:53la comisión de por reglamento, esto es
01:10:56importante porque hubo novedades en la
01:10:57semana, hubo noticias que confundían un
01:10:59poco, eh la comisión no tiene eh
01:11:03capacidad de removerlo, sí el recinto,
01:11:06el pleno. Entonces, lo claramente hay
01:11:08que discutirlo en el recinto el
01:11:10miércoles y si yo voy a votar y creo que
01:11:12todo el bloque nuestro va a votar para
01:11:14removerlo a exper de la comisión de
01:11:15presupuesto. Y obviamente que hay que
01:11:17investigar y también definir si puede
01:11:21ser diputado de la nación. Y acá quiero
01:11:24ser claro, Gabriel, el presidente Miley
01:11:28dijo y ahora nos parece algo habitual
01:11:32que la mafia es mejor que el estado y
01:11:34eso tiene consecuencias. Baja un mensaje
01:11:36nefasto a toda la Argentina, sobre todo
01:11:38los jóvenes que necesitan ejemplos para
01:11:41estudiar, ser honesto, trabajar. Y
01:11:43terminada la era de los golpes
01:11:44militares, la democracia argentina
01:11:47empieza empieza a tener una nueva
01:11:49amenaza que es la narcopolítica eh de
01:11:52los generales en los cuarteles a los
01:11:54financistas turbios. Y bueno, eso se
01:11:56juega en esta elección. Por eso eh
01:11:59competimos en la ciudad de Buenos Aires
01:12:00para senador y enfrentamos a Patricia
01:12:02Bulrich, eh que es el populismo,
01:12:04representa al populismo de de derecha y
01:12:07a Recalde, el hijo de un millonario
01:12:11abogado de los sindicalistas.
01:12:13Eh, y Bullrich debería ser coherente. O
01:12:15renuncia Sper o renuncia a ella. Eh,
01:12:18Bullrich no puede compartir el narco y
01:12:20ser cómplice de SPER. Eh, así que eh es
01:12:23un punto de quiebre en la sociedad
01:12:25argentina y como sociedad tenemos que
01:12:27demostrar el 26 de octubre que no
01:12:28estamos dispuestos a tolerar populismo
01:12:30de izquierda y populismo de derecha. Si
01:12:32los corruptos son míos, son buenos. Si
01:12:34los corruptos son de otros, los matamos.
01:12:36Y si los honestos están del otro lado,
01:12:37son todos corruptos. Esa esa visión
01:12:39populista de la vida nos lleva al
01:12:41atraso, a administrar pobreza, a la
01:12:42decadencia de nuestro país.
01:12:44Vos decís que e incluso habría que
01:12:47pensar si no hay que remover a Expert
01:12:49como diputado, no solo como presidente
01:12:51de la Comisión de Presupuesto.
01:12:53Bueno, hay que pensarlo, hay que
01:12:54investigar porque lo que pasó con
01:12:56Cuider, el Senado respondió enseguida,
01:12:59eh, y y bueno, acá hay que investigar,
01:13:01hay que trabajar y yo creo que se va a
01:13:03explorar esa posibilidad. Pero, pero si
01:13:05lo remueven y después que gana o o tiene
01:13:08que asumir de nuevo.
01:13:09Bueno, seguramente la otra opción eh que
01:13:12podría ser es que no tengamos tiempo o
01:13:15no se den las circunstancias por por la
01:13:16elección y demás y que también gane y no
01:13:20pueda asumir porque el el Congreso se le
01:13:22ponga en contra. En ese congreso yo ya
01:13:23no estaré porque espero ser senador de
01:13:26la nación y representar a la ciudad de
01:13:27Buenos Aires en el Senado en ese
01:13:28momento, pero es una posibilidad
01:13:30también. Nadie sabe qué va a pasar. Lo
01:13:31que estoy seguro que el miércoles se va
01:13:33a discutir la remoción de Expert de la
01:13:35presidencia de una comisión tan
01:13:36importante como la de presupuesto.
01:13:38Facundo, muchísimas gracias por estos
01:13:40minutos.
01:13:41No, gracias a ustedes. Un abrazo enorme.
01:13:44Mientras el gobierno recorta,
01:13:47vos,
01:13:48vos puedes sumar
01:13:51futurrock.fm/comunidad.
01:13:57Paremos un cachito porque te tengo que
01:13:58decir algo muy importante. Como te
01:14:00podrás imaginar, hay un montón de gente
01:14:01trabajando en este programa y en toda la
01:14:03programación de Futur Rock, por lo menos
01:14:0560 personas. ¿Cómo hacemos para
01:14:06sostenernos por el aporte voluntario de
01:14:08por lo menos 15,000 personas? Y esta es
01:14:10la parte en la que yo te pido a vos
01:14:11ahora que también te sumes. Es muy fácil
01:14:13hacerlo. Entrás a la página de Futur
01:14:15Rock o bien escaneas el QR que está en
01:14:17pantalla. Con eso además accedés a
01:14:18descuentos, entradas a recitales, al
01:14:21teatro, descuentos al libros, cervecita
01:14:24en yunta y un montón de cosas más.
01:14:26Nosotros nos comprometemos a hacer algo
01:14:27que es bastante excepcional en
01:14:29Argentina, que es periodismo libre. Este
01:14:31compromiso lo podemos sostener con el
01:14:33tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
01:14:34nada. Suscribite al canal, dale like y
01:14:36todas esas cosas. Un amigo, invita a
01:14:39otro amigo que invita a otro amigo
01:14:44sin que sea una estafa piramidal.
01:14:47Fo rock.
01:14:51El momento favorito es el principio del
01:14:54fin. Arranca el último tramo de cómo la
01:14:58ves. Un cara a cara sin apuro para
01:15:01llegar a lo importante.
01:15:03[Música]
01:15:06Atención plattenses, la red cultural
01:15:08argentina te invita mañana domingo 5 de
01:15:10octubre a las 6 de la tarde en La Plata
01:15:12al ciclo de conversaciones. Dame una
01:15:14señal. En esta segunda fecha nos
01:15:16encontramos en Casa Here para compartir
01:15:19algo que contar. La canción en
01:15:20resistencia junto a eh dos voces
01:15:23imprescindibles de rock y la música
01:15:24argentina, Barbie Recanati y Carmen
01:15:26Sánchez Viamonte. Una charla sobre
01:15:29música y resistencia en un momento donde
01:15:31encontramos y escuchamos y escucharnos
01:15:33es más necesario que nunca. Además habrá
01:15:35una apertura musical en vivo. La entrada
01:15:37es libre y gratuita. Más info en
01:15:39@lerarrededcultural.ar.
01:15:42Y ahora sí presentamos eh bueno eh a
01:15:45alguien con quien teníamos ganas de
01:15:46conversar hace muchísimo tiempo. Eh
01:15:49alguien puede pensar que eh no tiene
01:15:52exactamente que ver con la agenda más
01:15:54caliente del día. Les digo que sí que
01:15:56tiene que ver qué tiene que ver e esto
01:16:00que está pasando con eh lo que sucede en
01:16:02los barrios. Ya está con nosotros Nacho
01:16:05Levi eh de la poderosa. Nacho, ¿cómo te
01:16:08va? Gracias por venir. Y la negra
01:16:10Claudia Albornóz, eh, que vino con
01:16:13Nacho. Gracias, negra.
01:16:14Gracias a ustedes.
01:16:15También trabajadora incansable en los
01:16:17barrios de la Poderosa también. ¿Cómo
01:16:19están? Gracias por estar, gracias por
01:16:20venir.
01:16:21Gracias a ustedes, che, por el amante.
01:16:22Bueno, yo decía, eh, no están
01:16:25desvinculados los dos temas que estamos
01:16:27conversando hoy, ¿no? Expert acusado de
01:16:29tener vínculos con el narco, eh, y lo
01:16:32que ustedes ven día a día en los barrios
01:16:34de cómo avanza el narcotráfico y hace
01:16:37cada vez más difícil el laburo de las
01:16:38organizaciones y y que la vida de los
01:16:41pibes tenga algún horizonte.
01:16:45Vos trajiste particularmente un audio
01:16:47para compartir con nosotros.
01:16:49de cuando Spert habla.
01:16:50Sí, en realidad pensábamos e abrir
01:16:54invocando a un pensador contemporáneo
01:16:57porque este tema no solamente no está
01:16:59desvinculado de la agenda de los barrios
01:17:01populares, sino que encabeza la agenda
01:17:04de los barrios populares. Hace muchos
01:17:06años, ¿se acuerdan cuando Alberto
01:17:07Fernández cometió ese furcio de garganta
01:17:08profunda? Fue la principal ayuda que nos
01:17:10dio Alberto Fernández en su en su
01:17:12gestión, porque por lo menos nos puso
01:17:13una agenda que todo el mundo hablara de
01:17:15la poderosa y nosotros pudiéramos decir
01:17:16que no estábamos ahí en un acto político
01:17:17partidario, sino que estábamos ahí en el
01:17:19lanzamiento del Foro Social Mundial de
01:17:21UNESCO, donde siendo parte del Consejo
01:17:22Directivo, igual que Adolfo Pérez
01:17:23Esquivel, habíamos ido a pedir que entre
01:17:25los 150 ítems que se iban a discutir en
01:17:27un foro mundial de derechos humanos
01:17:29apareciera la palabra narcotráfico, que
01:17:31era el motivo de charla, discusión,
01:17:34preocupación en todas las mesas de todas
01:17:36nuestras compañeras y todos nuestros
01:17:38compañeros. Esta semana cuando cuando
01:17:40estalló el tema en muchos medios,
01:17:42decidimos hacer una compilación de año
01:17:44por año la cantidad de veces que venimos
01:17:46diciendo que esto tiene que entrar en la
01:17:49agenda pública porque la metástasis que
01:17:51hizo ese engranaje en los años de
01:17:54pandemia y desde entonces para aquí de
01:17:57manera vertiginosa,
01:17:59realmente se llevó puesto una inmensa
01:18:01parte del tejido social, la poca que
01:18:02sobrevivió a la ausencia absoluta del
01:18:05Estado. Entonces, de frente a eso, eh,
01:18:10escuchar un tipo que dice, "Yo quisiera
01:18:15arrasar a los narcos de la fa de la
01:18:18tierra directamente.
01:18:20Eh, para mí ni justicia tenemos que
01:18:23tener para el narco. Ahí no es cárcel o
01:18:26bala, ahí es bala o bala. No merece
01:18:28derechos el narco porque no tiene
01:18:30códigos. Si bien la muerte siempre es
01:18:32mala, eh, hay códigos. Y no estoy
01:18:34hablando de pena de muerte. Hay que ir a
01:18:36buscarlos y liquidarlos directamente, no
01:18:39apresarlos. Hay que agarrarlos en su
01:18:40lugar, se van a defender y hay que
01:18:42liquidarlos, no apresarlos, liquidarlos.
01:18:45Ahora lo que estamos discutiendo es si
01:18:47tiene que estar o no tiene que estar al
01:18:49frente de una comisión del Parlamento
01:18:52Nacional. Eh, eso
01:18:53y este tipo Spar que decía este tipo de
01:18:55cosas.
01:18:56Sí, ese es el
01:18:57¿Quieres ponerlo narcos? Que fue el otro
01:19:00tema de la semana hasta ahora.
01:19:03Yo en los narcos quisiera arrasarlo de
01:19:05la fa la tierra directamente. Para mí
01:19:07ahí no hay ni ni justicia al narco, ni
01:19:10justicia. Ahí es bala o bala, no es
01:19:12cárcel o bala. Como
01:19:13bala o bala
01:19:14para el narco. Sí. Si yo creo que el
01:19:16narco no merece derechos. No,
01:19:19no merece derechos. Qué fuerte.
01:19:20No, no, porque un narco está dispuesto a
01:19:22matar
01:19:24criaturas,
01:19:25mujeres. No, no tienen códigos. Si bien
01:19:28la muerte siempre es mala, hay códigos.
01:19:31que es pena de muerte.
01:19:33No, no, no pena de muerte, sino que hay
01:19:35que ir y liquidarlo directamente donde
01:19:37Bueno, es eso.
01:19:38Sí, ahí pena de muerto ir a a presarlos
01:19:42y ponerlo y gatillarlo ahí. Es ir y
01:19:44agarrarlos en su lugar, se van a
01:19:46defender, van a pelear. No, no,
01:19:49liquearlo. No, no, no hay que apresar un
01:19:51narco, no hay que apresar.
01:19:53Seguramente él tenía otro tipo de narco
01:19:55en la cabeza. No, no, no. Estaba
01:19:57pensando en Fred Machado.
01:19:58Creo que la mayoría de las personas
01:20:00tiene otro tipo de narco en la cabeza.
01:20:02Un narco que tiene más plata que el CEO
01:20:04de Coca-Cola, McDonald's, pero vive en
01:20:06un barrio sin luz, sin cloaca, sin gas
01:20:09natural, sin teléfono de línea. Es raro
01:20:11encontrar ahí al narco. Entiendo lo que
01:20:14buscan ahí, entiendo el estigma que
01:20:15genera el show. Para mí, lo que deja
01:20:17claro este audio es que no están los que
01:20:19quieren combatir el narcotráfico y los
01:20:21que no quieren combatir el narcotráfico.
01:20:23Están los que entienden que el
01:20:24narcotráfico es un problema de
01:20:26criminalidad compleja, que requiere
01:20:28soluciones complejas, que no se resuelve
01:20:30solo mandando el ejército, que no se
01:20:32resuelve solo haciendo escuelas y que
01:20:34requiere un debate profundo para que el
01:20:35día de mañana nos encontremos como
01:20:37México, como Colombia, como parte
01:20:38Rosario, excedidos desde el estado de la
01:20:40dimensión que toma un negocio que tal
01:20:44vez le sea más fácil de entender con un
01:20:46Excel que con una filosofada. Entonces,
01:20:49algunos numeritos para trazar el mapa.
01:20:51Hoy la canasta básica total está cerca
01:20:54de 1,160,000
01:20:56pesos. El salario mínimo 332,000. Para
01:21:00no ser pobre,
01:21:01332,000 pesos.
01:21:05Vos necesitás eh
01:21:083,6 salarios mínimos para no ser pobre.
01:21:1193% de las familias están deudadas. El
01:21:1565% tiene más de una deuda, el 73%
01:21:19contrajo esas deudas en el último año,
01:21:21el 54% las contrajo para comer y el
01:21:24salario promedio de un asalariado de la
01:21:26economía informal por dicho por el
01:21:29observatorio Villero de la Poderosa
01:21:31junto a la UA es de 463,000.
01:21:35O sea,
01:21:36un asalariado de la economía popular
01:21:39tiene que trabajar cinco o 6 meses para
01:21:42cobrar lo que cobra en un mes una
01:21:45bolsera que es el último eslabón de la
01:21:47cadena de la venta ilegal de drogas en
01:21:49los barrios populares. ¿Quién es la
01:21:50bolsera? La bolsera de general se dice
01:21:52bolsera porque son más mujeres que
01:21:54hombres las que destinan esa actividad
01:21:56que venden en el pasillo en la fila que
01:21:59espera para comprarle a otro tranza. Eh,
01:22:042,400,000 pesa bolsera acompañada de un
01:22:08fierrero que la cuida 2,700,000 pes.
01:22:11Todo eso funciona en la esfera de un
01:22:13satélite que adivina cuando viene un
01:22:16allanamiento, que controla los vínculos
01:22:18con la fuerza. Eh, 2,800,000 pes todo en
01:22:23torno a barrio, donde cerca de las
01:22:25canchitas, de las paradas de colectivo,
01:22:27van creciendo lo que ellos llaman
01:22:28búnker, lo que llaman tranza. facturan
01:22:29entre 2 y 4,0000 de pesos por día con
01:22:33disponibilidad de sicarios que cobran
01:22:35medio millón de pesos por un crimen.
01:22:38Dentro de ese contexto,
01:22:42los números que planteábamos recién y el
01:22:44índice de desocupación o de ocupación
01:22:46informal en los barrios populares
01:22:49habilita una metástasis de una
01:22:51industria, de una corporación
01:22:53multinacional que en los barrios
01:22:55populares no solamente gobierna la venta
01:22:58ilegal de drogas, también el alquiler de
01:23:00armas, también el alquiler de casas,
01:23:02también el alquiler de negocios, también
01:23:04la distribución de garrafas, también la
01:23:06aplicación del servicio Wi-Fi. Hay
01:23:08también toda la presencia que se mide en
01:23:10ausencia del Estado, incluyendo el
01:23:13reclutamiento de viudas negras y de
01:23:15chicas para la prostitución,
01:23:18porque el 10% de los femicidios están
01:23:21vinculados al narcotráfico. Entonces,
01:23:23por supuesto que el triple crimen es un
01:23:24triple femicidio y por supuesto que el
01:23:26triple crimen es un triple pobricidio.
01:23:30Vos decís que las organizaciones narco
01:23:32ya controlan los barrios populares.
01:23:35Los barrios populares históricamente
01:23:36están sostenidos por una red de cuidado
01:23:38que es la única esperanza que le queda a
01:23:40nuestra sociedad, esa que dicen que van
01:23:42a exterminar cuando hablan de la casta
01:23:45como parte del show. El que no quiere
01:23:46entender que el narcotráfico es un
01:23:48problema de criminalidad compleja,
01:23:49requiere soluciones complejas, se sube a
01:23:51este show en el que venimos andando hace
01:23:53un rato largo, que también es un show
01:23:54casi monotemático. Vos le planteabas un
01:23:56poco así cuando decías, "Che, el tema de
01:23:58esta semana, ¿se acuerdan de Loan?
01:24:00Parece que gobernaba de la rueda cuando
01:24:01fue lo de Loan. Después vino a la misma
01:24:04altura el presupuesto universitario.
01:24:05Duró lo mismo que la empanada de Darín,
01:24:07que Homo Argentum, que el Triple Crimen,
01:24:09que Karina, que que Sper que y es como
01:24:12que de una manera vamos vamos generando
01:24:14una especie de show sistemático eh
01:24:17sostenido en el tiempo que
01:24:20nos condena a la invisibilidad de los
01:24:22problemas centrales que tienen los
01:24:24barrios populares, que en el caso del
01:24:25narcotráfico, yo te decía lo venimos
01:24:26hablando hace por lo menos 10 años, o
01:24:29sea, con con todos los gobiernos que se
01:24:31suscitaron. Y si querés el otro eje que
01:24:33atraviesa la problemática, que es el
01:24:35femicidio. ¿Hace cuántos años lo venís
01:24:37hablando Nero? Sí, en los barrios
01:24:39populares, obviamente que hablamos de de
01:24:41primero de feminismo, ¿no? Entendimos
01:24:43esto que dice Nacho al respecto de las
01:24:45de lo que es el trabajo de cuidado
01:24:47comunitario, los comedores, los
01:24:48merenderos, los apoyos escolares, las
01:24:50casas de las mujeres y las disidencias,
01:24:52cada una de las cosas que hacemos en
01:24:54función de cuidar cuidar el barrio, ¿no?
01:24:56es que lo que hacen muchas
01:24:58organizaciones, no solamente la
01:24:59poderosa, eh que estamos presentes para
01:25:02darle una respuesta, una solución a la
01:25:04vecina y al vecino que está cada vez más
01:25:06desesperado, ¿no? Hoy la situación de
01:25:08desesperación es grande, es alta, eh nos
01:25:12asustó muchísimo el triple femicidio,
01:25:14este narcofemicidio nos asusta mucho
01:25:17porque porque es muy cercano, ¿no?
01:25:18Porque le puede pasar a tu hermana, a tu
01:25:20hija, eh a tu mamá. Entonces, eh la
01:25:24prostitución creció muchísimo de la mano
01:25:26de la droga también, porque las pibas
01:25:28también venden, son parte de este
01:25:30sistema e en donde hay que vender,
01:25:33porque en realidad la guerra es por
01:25:34territorios. Eh, el territorio está en
01:25:36disputa hoy y las bandas eh matan a otra
01:25:40a otra a los de la otra banda que muchas
01:25:43veces son pibes, pero acá ocurrió
01:25:45justamente que son pibas, ¿no? Y y eso
01:25:49no bueno, no nos provocó un terremoto eh
01:25:52en cada una de las vecinas que estamos
01:25:54en los barrios populares, porque
01:25:55entendemos que eso nos puede pasar, está
01:25:57muy cerca. Entonces, si no dilucidamos,
01:26:00si no hablamos, si no charlamos, si no
01:26:01decimos, decimos que es un que nosotras
01:26:04somos un botín de guerra en el
01:26:05narcotráfico, porque nos matan a la a
01:26:08las mujeres de la otra banda o matan
01:26:10para disciplinar a las mujeres. Y para
01:26:12para no escapar a tu pregunta respecto
01:26:15de la gobernabilidad que tiene el
01:26:16narcotráfico sobre esa dinámica, en ese
01:26:18escenario en el que estábamos hablando,
01:26:20en el narcotráfico ofrece empleo de
01:26:22manera permanente y hay muchísimas
01:26:24familias de nuestros barrios, de
01:26:26nuestras asambleas que históricamente se
01:26:28pararon un lugar intransigente que hoy
01:26:30están sometidas a la lucha por su propia
01:26:33supervivencia. Entonces, en barrios de
01:26:3415,000 personas, donde tal vez había 500
01:26:36que estaban en esa y nos cansamos de
01:26:39repetir durante años con speech progre,
01:26:42dejen de venir a buscar a Leonar con un
01:26:44barrio que no tienen luz, gas y cloaca,
01:26:46vayan a buscaron del Delta acá con el
01:26:48deporte y el arte como herramientas para
01:26:49el desarrollo. Estamos, bueno, perdimos
01:26:51en esos barrios, ¿no? Las elecciones,
01:26:53perdimos la la la alternativa de futuro.
01:26:56alternativa de futuro. Porque a veces
01:26:58cuando yo le digo a a un pibe cercano a
01:27:01nosotros, boludo, no entrés por ahí,
01:27:03¿cuántos amigos ten ricos o felices que
01:27:05lo lograron haciendo esto? Ninguno. Y
01:27:07por eso son muertos todos. Y entonces,
01:27:10boludo, y si yo ya estoy muerto, me
01:27:11dice. Y si yo ya estoy muerto? Entonces,
01:27:14hay muchas familias que no claudicaron
01:27:15moralmente, fueron exhortadas a esa
01:27:18única alternativa. Y este eh crimen es
01:27:22cabroso porque son niñas, porque fue
01:27:25cruento, porque gracias al feminismo lo
01:27:27pudimos ver desde que desaparecieron.
01:27:30Lamentablemente nosotras y nosotros los
01:27:32hemos visto muchas veces, lo hemos
01:27:34gritado públicamente. En la semana del
01:27:36furcio de Alberto Fernández, donde
01:27:38habíamos intentado ir a plantear la
01:27:39problemática del narcotráfico. Yo tuve
01:27:41que ir al programa de Andy PH y antes de
01:27:43entrar nos llamaron para eh para
01:27:45amenazarnos y nosotros salimos igual
01:27:48hablando solamente para decir que
01:27:52necesitábamos que se pusiera el tema
01:27:55sobre la mesa de alguna manera porque
01:27:59había en un momento en el que el
01:28:00progresar era 12,500 pesos por mes, un
01:28:04pibe que hacía de campana agora 30 por
01:28:07día y yo en ese momento que se llevaron
01:28:10un barril de cemento con un ser humano
01:28:12cortado en pedacitos adentro y lo conté
01:28:15en cinco programas por lo menos no en
01:28:17cinco programas de la agenda de los
01:28:18medio popular autogestivos en cinco
01:28:21programas de la agenda mainstream dije
01:28:22se llevaron un chavón cortado un
01:28:24pedacito, un barril de cemento a 15
01:28:26cuadra la jefatura del gobierno 20
01:28:27cuadra la ración de Clarín y no salió en
01:28:29absolutamente ningún lado porque no
01:28:31importa el que mata, porque no importa
01:28:32el que muere y porque gracias al
01:28:33feminismo ahora estamos discutiendo que
01:28:35esto sucedió pero ese nivel de crimen
01:28:38convive con la única alternativa de
01:28:40supervivencia.
01:28:41que hay dentro de los barrios. Y aún si
01:28:42vos te pararas en lugar de decir,
01:28:43"Prefiero morir de hambre que servir a
01:28:46la industria del del crimen."
01:28:49Yo la mayoría, no sé qué porcentaje,
01:28:51pero arriba del 90 de la familia de
01:28:53nuestro de nuestras asambleas tienen
01:28:56familiares que están presos, además de
01:28:58que están muertos por por gatillo fácil.
01:29:01Eh, pero de de esos compañeros de de
01:29:04esas familias que tienen familiares
01:29:06presos, hay muchísimas que están
01:29:08obligadas a pagar una cuota para que no
01:29:10los maten adentro y la única manera de
01:29:12pagar la cuota es vender. Entonces, vos
01:29:14tenés en tu casa una ventanita al
01:29:16pasillo donde vendés detergente que
01:29:19fabricés
01:29:22que sobrevivir y no querés vender. Y
01:29:24viene alguien y te dice, "Ahora nosotros
01:29:26ganamos este pasillo toda la semana 150
01:29:28luca o un palo y no te molestamos. dos
01:29:31meses, pero yo no tengo un palo y no
01:29:33tengo 150 lucas. No es que si no lo
01:29:35hacés, eh, si no lo haces, te valían tu
01:29:37casa, no le ganaron a otra banda, le
01:29:39ganaron al estado. Y entonces vos me
01:29:41decís, ¿qué qué está haciendo el Estado
01:29:43para contraponerse a eso? Y ahí nos
01:29:44corremos, no estamos hablando dequismo y
01:29:47y liberalismo. ¿Vos creés de verdad que
01:29:48la seguridad se resuelve poniendo
01:29:50cámaras? Yo creo que no, pero el
01:29:51gobierno de la ciudad cree que sí. Okay.
01:29:53Ahora, ¿cómo me explica vos que el 70%
01:29:55de los crímenes son en la misma comuna y
01:29:57en el epicentro de los tiroteos de los
01:29:58barrios populares donde habitan nuestras
01:30:00asambleas? En ninguno existe una cámara
01:30:02de seguridad que a nadie se le ocurrió
01:30:04poner y que a nadie se le ocurrió
01:30:06señalar, decir, "Che, acá no la hay."
01:30:08Entonces es como si fuera un problema de
01:30:10geto hasta que deja de serlo. Y lo
01:30:12venimos diciendo hace 6 años. Cuando te
01:30:14quieras ocupar ya ya sucedió. Digo, en
01:30:17Rosario empiezan a ver los tiroteos, no
01:30:18en los barrios populares, en los barrios
01:30:20de clase media. Lo sería el magroedo.
01:30:22And a fijarte en México, en Colombia, ni
01:30:24hablar. Entonces, o lo ponemos sobre la
01:30:25mesa tiempo y discutimos la alternativa,
01:30:27por lo menos supervivencia, la red de
01:30:29cuidado, o sinceramente estamos
01:30:30acompañando todo. Ni hablar con
01:30:32impunidad de que al frente de una de de
01:30:35la lista de candidatos del Partido de
01:30:36Gobierno y de la Comisión de
01:30:37Presupuesto, que es la ley más
01:30:39importante de la ley tengamos un tipo
01:30:41que está abiertamente reconociendo su
01:30:43participación en esa industria.
01:30:44Hay una, bueno, primero la
01:30:45sobreactuación siempre de Bullrich de la
01:30:47lucha contra el narcotráfico, siempre
01:30:48está poniendo tres plantas que encontró
01:30:49en un vivero y unos gendarmes. por un
01:30:51lado, pero como que su propuesta de
01:30:53lucha contra narcotráfico y esta semana
01:30:54fue noticia porque presentaron el código
01:30:56penal y porque fue también su respuesta
01:30:59eh al triple femicidio, triple
01:31:01narcofemicidio, esta esta ley contra ley
01:31:05antimafia que la llama, que dice que
01:31:07bueno que el peronismo no la acompaña y
01:31:08demás y que entiendo que el eje
01:31:10principal es la misma pena sea para el
01:31:13que obligado tiene que vender en la
01:31:15ventana de su casa hasta el jefe de la
01:31:18banda más grande que puedan encontrar.
01:31:20la misma peina a todos y esa es la ley
01:31:21antimafia y así se resolvería, según
01:31:23ella, el el problema de narcotráfico en
01:31:26Argentina. Eh, ¿les parece que por el
01:31:29lado eh legal aporta algo eso que puede
01:31:32tener un punto o que o que es una ley de
01:31:35[ __ ] o que es una fachada, no sé qué?
01:31:36¿Cómo la ven la ley?
01:31:38Primero tenemos que discutir cuál es la
01:31:39mafia. Para mí es una ley pro show, es
01:31:42una ley que alimenta el show. Lo que
01:31:43hicieron el otro día en Zabaleta,
01:31:46helicópteros, madrugada, cámara de
01:31:48televisión. policías encapuchados, 11
01:31:51detenidos, que a los 15 minutos estaban
01:31:52en su casa porque no tenían
01:31:53absolutamente nada que ver con nada y
01:31:55nunca nadie de la fuerza. Entonces,
01:31:57empecemos a hablar de crímenes
01:31:58narcopoliciales, empecemos a entender y
01:32:00yo no vengo nunca vine un programa, no
01:32:02fui candidato, no soy funcionario, no
01:32:04fui funcionario, no soy candidato,
01:32:06venimos a poner la agenda de los
01:32:08barrios, a decir, "Che, necesitamos que
01:32:10haya una respuesta para esta
01:32:12problemática que en particular nos viene
01:32:14azotando. Nos devuelven con show, nos
01:32:16devuelven con va ley antimafia. La mafia
01:32:18incluye la policía. ¿Cuál es la manera
01:32:19de regularlo? La ley entfas le vamos a
01:32:21dar más plata a los que regulan porque
01:32:23cualquier tranza, cuál es la respuesta.
01:32:24V decir, bueno, buscamos una respuesta.
01:32:26¿Cuál es cuál es la propuesta del lado
01:32:28de ustedes? Digamos, ¿qué es lo que se
01:32:29necesita? Fortalecer la red de cuidado
01:32:30primero y principal porque es lo que le
01:32:32puede dar a los pies una alternativa
01:32:33para comer, para soñar, para vivir, que
01:32:35es
01:32:36Ahora todo eso se puede hacer sin un
01:32:37contexto económico distinto al de hoy,
01:32:40porque cuando vos decís, "Bueno, el
01:32:41narco le pone 2,0000, 3 millones de
01:32:43pesos y uno dice, "Che, pero eso está
01:32:45lejos del No, no solo está lejos del
01:32:46salario mínimo, está lejos de un salario
01:32:49registrado, digamos."
01:32:49Pero vos pensass que muchísimas las
01:32:51personas que están ahí adentro no
01:32:52hubieran elegido como lo eligieron toda
01:32:53su vida cuando en vez de ser 14,500 de
01:32:5615,000 vecinos, eran 500, 15,000. No
01:32:58jugarse la vida, que no se la jueguen
01:33:00los hijos, no tener que no tener que
01:33:01alquilar un cuarto de tu casa para que
01:33:03guarden los fierros y después eso te
01:33:04cuesta un tiroteo en el que mataron a
01:33:06tres familiares. Y yo no estoy diciendo
01:33:08esto de decir, bueno, vamos a hacer
01:33:09huertas orgánicas y vamos a resolver el
01:33:11narcotráfico. No, claro que es con
01:33:13seguridad, pero con control popular a la
01:33:15fuerza de seguridad también. Y a mí que
01:33:16me vengan a decir que estamos
01:33:17politiqueando. A miado lo mataron el 7
01:33:20de septiembre de 2013. Un tiroteo con
01:33:22105 disparos de U y de Fal, que son
01:33:24armas de guerra, 50 m de dos casillas de
01:33:26gendarmería de Berni. Y lo grité como
01:33:28estoy gritando desde ahora. Desde ese
01:33:29entonces esas son las zonas liberadas,
01:33:31esas son las zonas donde no hay cámara
01:33:32de seguridad. Entonces, no me vengas a
01:33:34correr porque yo no te estoy diciendo,
01:33:35mi método es mejor que el que vos tenés.
01:33:36Te estoy diciendo qué pasa con tu método
01:33:38que acá no está. Esa es la participación
01:33:39más evidente que tenemos el sistema
01:33:41político. Lo que decía, yo no voy a los
01:33:42programas decir, no. Para mí en realidad
01:33:43el narcotráfico financia la política y
01:33:45entonces hago una lectura geopolítica.
01:33:47este pig, qué sé yo, ¿no? Lo que veo, se
01:33:50ve ahí la participación.
01:33:51Sí, pero aparte me parece que el
01:33:53reconocimiento de del trabajo de cuidado
01:33:55es fundamental. Nosotros lo trabajamos
01:33:56mucho en el 202 cuando presentamos un
01:33:59proyecto de ley en el Congreso. Nosotras
01:34:00las billeras lo escribimos, lo llevamos,
01:34:03lo discutimos con cada una de las
01:34:04diputadas, diputado, le explicamos lo
01:34:06que era porque no entienden tampoco lo
01:34:07que es el trabajo comunitario de
01:34:09cuidado. No lo entiende. Hay mucha gente
01:34:11que no entiende qué trabajo hacemos
01:34:13nosotras cocinando. Fortalecer la red de
01:34:15cuidado. ¿Qué significa?
01:34:16Es eso, es un reconocimiento primero
01:34:18salarial, digamos, que que seguramente
01:34:20no te van a pagar 2,300,000
01:34:22como como gana una bolsa. Las mujeres
01:34:24que cuidan, a las mujeres que están en
01:34:25los comedores,
01:34:26que son las madres de esos pibes, las
01:34:29las que en el 76 se pararon arriba de
01:34:31los techos de la villa, que
01:34:32sobrevivieron a las estopadoras de
01:34:33Cahatores. Gracias a eso la que en 2001
01:34:35pararon la soas que defendían Maxi
01:34:37Darío, las que en 2020 se volvieron las
01:34:39enfermeras de de su propia vecina y la
01:34:41que hoy están cuidando a los pibes y a
01:34:43los viejos en medio de este contexto.
01:34:44Esa compañía no tiene un ingreso. Si
01:34:46queré, no hablemos de petovelo. Arroyo
01:34:48iba por todos lados diciéndole de comer
01:34:49a 10 millones de personas. ¿Y quién
01:34:51cocina, amigo? ¿Quién cocina? ¿Cuándo
01:34:53nos va a preguntar eso? Y entendemos muy
01:34:55bien que en este escenario es muy
01:34:56difícil que se imponga la agenda de un
01:34:58sector que nunca en la historia en
01:34:59ningún escenario se impuso. Por eso
01:35:01venimos peleando, pero nosotros tampoco
01:35:03estamos pidiendo eso. Yo sé que vos le
01:35:05podés pedir empatía con la cartonera,
01:35:07con la cocinera a la clase media. Cuando
01:35:10la clase media se puede tomar dos
01:35:11semanas vacaciones la tonina, como la
01:35:12clase media no ti para comprar los
01:35:13medicamentos de su viejo, como
01:35:14cualquiera en cualquier clase necesita
01:35:15comprar los medicamentos de su viejo.
01:35:17Entonces desde hace por lo menos 2 años
01:35:19todos los dispositivos territoriales de
01:35:21la Poderosa se encolumnaron en cuatro
01:35:22eje que son jubilaciones, discapacidad,
01:35:26salud y educación. Las cuatro balas que
01:35:28le entraron. Porque es ahí donde nos
01:35:29encontramos como sociedad para decir
01:35:31cuáles son nuestros límites humanos,
01:35:33nuestros límites morales. En eso estamos
01:35:35de acuerdo. Cuando nació la garganta
01:35:36tuvimos que pensar lo mismo. Si nosotros
01:35:37hicimos la garganta porque todo el mundo
01:35:39decía que los barrios populares eran la
01:35:41la cumbre del narcotráfico, de la
01:35:43delincuencia, y nosotros hacemos una
01:35:44revista que a la tapa, la cabeza lleva
01:35:47eso que la gente cree, perdemos. Tenemos
01:35:49que deconstruirlo. Entonces, ¿qué
01:35:50hacemos? y que en la etapa vaya Román
01:35:52que conoce y acepta ese juego, el indio,
01:35:55Maradona, Messi, el Papa Francisco, lo
01:35:57que vos quieras, todos los que fueron a
01:35:58la etapa para unificar. Después adentro
01:36:00venía el problema del barrio, pero te
01:36:01tenés que encontrar con la agenda de de
01:36:03de la clase media. Entonces, en ese
01:36:04punto me parece que esas instancias de
01:36:06convocatoria facilitan mucho y el
01:36:08activismo social también. Así que a
01:36:09quienes estén del otro lado les pedimos
01:36:11que se acerquen a cualquier
01:36:13organización. Se acabaron muchas
01:36:14organizaciones en el territorio, las que
01:36:16están tienen poca participación de
01:36:17estudiantes de sociales o más como había
01:36:19en otras épocas, no porque haya menos
01:36:20compromiso, sino porque una situación
01:36:22mucho más acuciante. El activismo social
01:36:24no es la la secundaria del activismo
01:36:28político. El activismo social es un
01:36:29complemento necesario, sobre todo en un
01:36:31sistema y en nuestro país, donde tenemos
01:36:33elecciones cada 2 años vivimos en una
01:36:35rosca. Es todo campaña empezando y
01:36:38campaña terminando y esto no se habla
01:36:40nunca. Nosotros no estuvimos solo en los
01:36:42programas de televisión. eh hablándole
01:36:45desde el morbo que te hacen una serie de
01:36:47de narcos. Estuvimos en en México con la
01:36:49Negra, en el foro eh del Consejo
01:36:52Latinoamericano de Ciencias Sociales,
01:36:54donde Huaventura Souusa ha dado una
01:36:56charla magistral y la mitad de su tiempo
01:36:58pidió que subiéramos nosotros a decirle
01:37:00al intelectualismo progre, "Che,
01:37:03¿alguien tiene alguna idea sobre esto?
01:37:05Porque tenemos que hablar de esto.
01:37:07Necesitamos hablar de esto. Es como e
01:37:09parte de ese error que hoy le cobramos
01:37:11el sobregiro del walkismo, el se pasaron
01:37:14tres pueblos tenía que ver con no
01:37:17impugnarle al vecino del barrios
01:37:18populares que pide seguridad, que pide
01:37:20poder caminar por la cancha de Huracán o
01:37:21la pancha de San Lorenzo, como las pidas
01:37:23pueden poder caminar de noche. ¿Tiene
01:37:24lógica? ¿Qué respuesta le vamos a dar a
01:37:27eso? No puede ser. Toda la policía e es
01:37:30mala, toda la policía buena. Y ahí
01:37:32termina nuestro nuestro debate. Y la
01:37:34verdad es que ese tema no entra en
01:37:35agenda porque nadie tiene una solución
01:37:37para dar en los 10 segundos que dura un
01:37:39TikTok ni en las 2 semanas que tiene
01:37:40para convencer al otro de que lo va a
01:37:42hacer feliz. Por eso necesitamos que
01:37:45haya gente resistiendo esta agenda, la
01:37:47agenda que se impone, porque si no va a
01:37:49ser tarde.
01:37:51El que quiera colaborar con ustedes
01:37:52puede hacerlo. ¿Cómo? ¿Cómo se contacta?
01:37:55Sí, a través de la garganta pueden
01:37:57escribirnos. Eh, estamos muy activos en
01:37:59las redes también. es un esfuerzo enorme
01:38:02construir las noticias, eh poder ponerla
01:38:04en en agenda. Así que y esta
01:38:07contribución, digo, porque muchos hablan
01:38:09del amor vence al odio, ¿no?, que es una
01:38:11gran frase. Eh, nosotros decimos la
01:38:13solidaridad vence al odio. Y la
01:38:14solidaridad tiene que ver con ir,
01:38:16quedarte un rato en el comedor, ir al
01:38:18apoyo escolar de cualquier organización.
01:38:20No, obviamente que nosotros lo
01:38:21necesitamos mucho, que si llegan a la
01:38:22poderosa van a van a ser recibidos con
01:38:25los brazos abiertos porque necesitamos
01:38:27de de esos otros que y esas otras que
01:38:30pueden estar como en los 70, ¿no? Como
01:38:33esa militancia que venía al barrio, que
01:38:34era estudiante universitaria, que venía,
01:38:36que estaba con nosotros, porque también
01:38:38descubrís algo que los grandes medios de
01:38:42comunicación, los hegemónicos, te venden
01:38:44como somos peligrosas, ¿viste? Somos
01:38:46peligrosos, ¿no? Vení al barrio, vení a
01:38:49a pelar papa, vení a sentarte con un
01:38:51pibe, una piba en un apoyo escolar. Qué
01:38:53fantástico lo que se construye cuando
01:38:55empezamos a dialogar entre empobrecidas
01:38:58y clase media que están cada vez peor,
01:39:00¿no? Porque también la clase media tiene
01:39:02más de cuatro trabajos, por más que
01:39:04tengas trabajo registrado también,
01:39:06imagínense nosotras. Entonces, este es
01:39:08el pedido y es fundamental. Entonces,
01:39:11escríbanos la garganta y nosotros vamos
01:39:13a a responder y estar ahí. Escúchame,
01:39:15eh, yo nosotros cerramos siempre est
01:39:18segmento con una pregunta que es el
01:39:20juego de la democracia, que pregunto
01:39:21quién es el mejor y el peor presidente
01:39:22del 83 para acá. La verdad dudaba si
01:39:25hacerles la pregunta, al menos me parece
01:39:27que hay que reenfocarlo un poco. Desde
01:39:30el punto de vista de ustedes, de la
01:39:31lucha que llevan adelante, quizás sí
01:39:33tengan una respuesta interesante para
01:39:34dar sobre qué respuestas han tenido de
01:39:37parte de los distintos gobiernos. Me
01:39:39interesa en ese enfoque quién ha sido el
01:39:42que más bola les ha dado eh, y quién,
01:39:44eh, piensan ustedes ha contribuido para
01:39:47que todo empeore?
01:39:49Bueno,
01:39:50la propia historia de la comunicación
01:39:52popular de nuestro medio lo ha contado y
01:39:55mientras discutíamos por la zona
01:39:56liberada en los barrios que en ese
01:39:57momento dependían de Berny, nos decían
01:39:59que éramos financiados por la Cámpora o
01:40:02que en realidad estábamos alineados a
01:40:04tal espacio por haber valorizado en cada
01:40:06uno de esos momentos, aún sin tener una
01:40:08afiliación partidaria, eh los derechos
01:40:11conquistados en los años de Néstor
01:40:12presidente y en los años de Cristina
01:40:13presidente, no hay ninguna duda de la
01:40:16calidad de vida durante esos años, que
01:40:18no quiere decir que no hubiera un montón
01:40:20de cosas, que no solamente que había que
01:40:22mejorar, sino que había que criticar y
01:40:24que no era el juego a la derecha decir
01:40:25lo que faltaba, lo que se estaba
01:40:27haciendo mal, que algunos nos quedábamos
01:40:28afuera justamente para poder decir eso
01:40:31sin estar condicionados. Entonces, nos
01:40:32parece que tal vez el mejor presidente
01:40:34puede ser el próximo si somos capaces de
01:40:37abrir el juego a la generación que viene
01:40:39atrás, porque nuestra democracia cumple
01:40:42cumplió 40 años y una democracia de 40
01:40:44años no es algo nuevo para los que
01:40:46tenemos 40 y pico. Una democracia de 40
01:40:48años es algo nuevo para todas las
01:40:50personas que viven en este país, tengan
01:40:51la que tengan. Entonces, si por primera
01:40:52vez tenemos una democracia de 40 años,
01:40:55tal vez haya que hacernos preguntas
01:40:57nuevas. Y una pregunta nueva es, a la
01:40:59generación que transitó la vida política
01:41:01en democracia de principio a fin y no la
01:41:05van a retirar gracias a todas y todos
01:41:07nosotros los militares. ¿Quién la va a
01:41:10retirar? Y que qué clarísimo que no
01:41:12estoy hablando de linterna, de Axel, de
01:41:15de de Cristina, no, estoy hablando del
01:41:17poco espacio que hay para los pibes que
01:41:19tienen 20 años participen. Hace poco me
01:41:22invitaron a un programa de una radio
01:41:24conocida y de otro programa de esa misma
01:41:25radio conocida. Entonces, eh uno se tuvo
01:41:29que cancelar, tuvo que ir la semana
01:41:30siguiente y cuando llegué me explicaron
01:41:32que el problema era que había 30 nombres
01:41:35que son los que invitan para hablar de
01:41:36distintas cosas y que cuando invitan a a
01:41:39uno hay que tacharlo para que otro no lo
01:41:40invite. Entonces yo le digo, "Pero solo
01:41:42son siempre los mismos 30 nombres." A
01:41:44ver. Y cuando miro los 30 nombres digo,
01:41:45"¿Verdad? Esto es la gente que yo veo
01:41:46discutir de todas las cosas todo el
01:41:47tiempo." Y la primera pregunta de la
01:41:50nota era, eh, ¿qué qué pensás vos que
01:41:53pasa con los chicos de 20 años que no
01:41:54participan de la política? Es la roja
01:41:57que me diste de los 30 nombres. No hay
01:41:59ninguno que tenga 20 años. Entonces,
01:42:00¿por qué traerme a mí para ver qué
01:42:02opinan lo de 20? No metemos uno de 20 y
01:42:04le decimos, "Che, ¿ustedes qué opinan?"
01:42:06Y la realidad es que hay un espacio
01:42:07limitado para hacer política. Si no
01:42:10salen, no entran. Y por este camino va a
01:42:12llegar un momento que el promedio de la
01:42:13política sea 90 años y los pibes hagan
01:42:15política de la manera que están
01:42:16haciendo, que es revolear zapatillas de
01:42:18donde pueden a cualquier lado, o votando
01:42:20al Pato Donald que les dice que va a
01:42:21acabar con esto. Con esto cierro. La
01:42:23negra decía recién como en los 70 los
01:42:25invitamos como en el 2001 también, que
01:42:27es mi generación y que parte lo que nos
01:42:28enorgullece, pero muchos años de
01:42:30gobierno progresista y de conquista de
01:42:31derechos, nosotros flameamos banderas
01:42:33que le damos la recuperación de los
01:42:34nietos por la lucha de las abuelas, de
01:42:36la madre, de los hijos y tal vez no
01:42:38pudimos controlar una eh construir una
01:42:40épica progresista hacia delante. Lo
01:42:42escuchabos hace poco, Octavio Mahul
01:42:43decir algo así, ¿no? No pudimos hacer
01:42:44algo de vamos por el coniset, vamos por
01:42:46esto. Y creo que por eso es necesario
01:42:49que los pibes formen parte, que lo
01:42:51dejemos jugar, no solo por una cuestión
01:42:52de altruismo. A nuestra generación hablé
01:42:55con muchos militantes porque al estar
01:42:57por fuera de la estructura partidaria
01:42:58tenemos vínculo casi con todo el arco de
01:43:00la política del sector popular y muchos
01:43:02de mi generación están diciendo, "Che,
01:43:04boludo, nosotros tenemos 40, nosotros
01:43:06entramos a la política diciendo que se
01:43:07vayan todos y ahora no están pisando los
01:43:09talones los de 20 que dice que se vayan
01:43:10todos los que decían que se vayan todos
01:43:12porque al final no se fue ninguno." Si
01:43:13nuestra generación logra no pelear para
01:43:16sí misma,
01:43:18establecer un equilibrio generacional en
01:43:20la política para que pasen los que
01:43:22vienen atrás, tal vez esos recuperen los
01:43:24años que nos quedaban a nosotros, tengan
01:43:26además lo suyo y se construya una épica
01:43:28mejor. Porque yo creo que atrás de los
01:43:29caudillos que no nos gustan, eh, que
01:43:32todavía habitan en algunos sectores de
01:43:33la provincia de Buenos Aires, no viene
01:43:34otro igual, viene uno mejor. Y de los
01:43:36caciques de la provincia que gobernaron
01:43:3817 mandatos seguidos, tampoco viene uno
01:43:40igual, viene uno mejor. Entonces,
01:43:42démosle espacio y tengamos esperanza en
01:43:44eso que viene atrás, porque pasó en el
01:43:4676, pasó en el 2001 y si no pasa ahora
01:43:48no es porque no haya una juventud
01:43:50comprometida, es porque no la dejamos
01:43:51jugar.
01:43:52Buenísimo, cerramos con eso. Mensaje de
01:43:53esperanza. Eh, ya nos quedamos sin
01:43:55tiempo, así que simplemente gracias por
01:43:57estar del otro lado. Como siempre se
01:43:59quedan con Cheque en blanco, se quedan
01:44:00con Sayat y equipo. Gracias. Co?