¿Milei se da cuenta que su teoría económica no funciona? Tenembaum y Sietecase en #PaseLoQuePase
Radio Con Vos - 17/7/2024 - Duracion: 19:15
Transcripción
00:00:00esto ten 10 14 minutos ganó central Así
00:00:03que yo estoy buen humor bueno así que
00:00:05puedes decirme cualquier cosa puedes
00:00:08cuestionarme lo que quieras el poder
00:00:10judicial es un ejemplo es un ejemplo de
00:00:13transparencia No viste que bolonqui que
00:00:16están teniendo hablando perjudicial lo
00:00:18escuchaste poltroni no es el senador por
00:00:24formosa tiene siete senadores laber
00:00:26avanza nada más estoy pensando en lijo
00:00:28no di
00:00:32ayer no voy a votar al hijo es el
00:00:35candidato de la impunidad y de la
00:00:38casta libertad avanza a esto hay que
00:00:41sumar declaraciones de Hace algunos días
00:00:43de Luis juez diciendo que tampoco
00:00:46acompaña atención con ese dato es que
00:00:50los votos para el hijo da la sensación
00:00:53que los únicos que los pueden aportar
00:00:55son senadores del peronismo y del
00:00:58radicalismo Si no es muy difícil y para
00:01:02necesa dos tercios con lo cual eh Está
00:01:04difícil eh tiene que tener mucho está
00:01:07complicado eh creo que ahí por eso
00:01:09empezó a discutirse fuerte lo de lo de
00:01:12ampliar la corte perame los votos del
00:01:14hijo son los de Cristina o no Porque si
00:01:19si el queris moo dice no no pasa dos
00:01:22tercios no hay no pasa es una cosa
00:01:24elemental o el radicalismo está bien
00:01:27pero el pero el peso grande sí son
00:01:30la base el quismo solo lo para si si
00:01:32quisiera el peronismo va la bancada
00:01:34peronism la que decide que un juez entre
00:01:36o no entre y el Pro también Sí este sí
00:01:39sí juntar son 72 senadores ties que
00:01:42juntar 24 25 para que para trabar bueno
00:01:46el quismo tiene 32 Ya está no ha no hay
00:01:48más que discutir Sí claro bueno veremos
00:01:51ahí están se volvió la idea de ampliar
00:01:54la corte justamente por eso no Para
00:01:55repartir Para repartir y que bueno se
00:01:57llegue a un acuerdo Entonces empezamos
00:01:59meter Eh me pareció interesante lo que
00:02:01decía pal troni porque eh además de las
00:02:04impugnaciones que le hace a nivel ético
00:02:06dice no es bueno que sea miembro de la
00:02:09corte por la edad porque está apendo a
00:02:11una persona que va a estar 25 años en la
00:02:13corte porque no cumple el cupo eh Y
00:02:16después le imputa lo de la causa chicón
00:02:17esencialmente Eso es porque porque
00:02:20favoreció a infran en una causa mandó
00:02:22formoso una causa vinculada a chicone
00:02:24que favoreci infran Exacto Ese es el
00:02:26tema Exacto bueno eh qué más que me
00:02:30pareció interesante esas cositas yo a
00:02:32veces me anoto cosas que no viste que no
00:02:34son tan relevantes en la agenda Eh vos
00:02:36sabes que veía ayer un procedimiento que
00:02:39se hizo en la hidrovía en un puerto de
00:02:41Paraguay porque yoo viste que hincho
00:02:43bastante con el tema Rosario de que ahí
00:02:46hay un problema con los puertos privados
00:02:48eh que no tienen casi control en un
00:02:51puerto privado cercano a Asunción
00:02:54caacupemi
00:02:56encontraron un cargamento 4000 kg
00:02:58cocaína en bolsa de azúcar que terminaba
00:03:01en Bélgica en amberes eh la hidrovía es
00:03:04un problemón con el tema de de la droga
00:03:06y la falta de controles a los puertos
00:03:08privados en todo toda la la franja esa
00:03:12porque cada empresa tiene un puerto
00:03:14antes lo que era el puerto Estatal donde
00:03:16vos tenés más injerencia tienes puertos
00:03:18privados eh No es la primera vez que
00:03:20pasa y me llamó la atención que no
00:03:22tuviera tanta tanta difusión eh Y qué
00:03:26más vi que me pareció interesante bueno
00:03:28la reunión de la cgt vamos a tratar
00:03:30ahora tenemos un invitado que es un
00:03:31dirigente gremial muy importante
00:03:35e el bolonqui de la planta por la planta
00:03:38de del gas licuado entre alucinante
00:03:41entre Axel kisil y vtil neck también hay
00:03:44que seguirlo con mucha atención Yo
00:03:46cuando fui a presentar el libro Bahía eh
00:03:48había bastante pesimismo claro es una
00:03:51obra de una magnitud que que te cambia
00:03:54un poco la ecuación económica de una
00:03:55ciudad eh y estaban bastante pesimistas
00:03:58los periodistas con los que yo
00:04:00de que se pudiera quedar en valla blanca
00:04:02que principio era número puesto es una
00:04:04obra en una ciudad importante con Puerto
00:04:06como valla Blanca eso
00:04:08eh pero justamente como kisil no adhiere
00:04:12el rigi no no no lo avaló y no adhiere
00:04:15eh pensaban que esto terminaba En punta
00:04:19colorada se llama la localidad de rí
00:04:22negro que está peleando veretilne Pero
00:04:24digo qué disyuntiva compleja tiene tiene
00:04:28ahí el amigo
00:04:30no muy complicada Y qué más vi que me
00:04:33interesó mir te estoy haciendo un parte
00:04:34de situación
00:04:35eh Me llegó hoy una encuesta de
00:04:40creencias sociales que tiene algunos
00:04:42datos que contradicen lo que nosotros
00:04:44venimos advirtiendo que mucha gente
00:04:46descree la democracia está hecho en la
00:04:49Argentina obviamente primer informe de
00:04:52creencias sociales democracia y
00:04:54consensos lo hace pulsar que es el
00:04:57observatorio de la ua por eso me pareció
00:04:59interesante no es una empresa privada
00:05:03y y entre otras cosas sé que hay una
00:05:05alta valoración
00:05:06de del sistema democrático me me llamó
00:05:10la atención obviamente para bien
00:05:12eh qué tan importante es para usted
00:05:14vivir en un país que se gobierna
00:05:17democráticamente y tenés que el 9 contra
00:05:21TR 9.3 eh dice que absolutamente
00:05:26importante en la escala y después tenés
00:05:29a 10 Sí y después tenés qué tan
00:05:31democrático considera que es el país la
00:05:35franja de 18 a 23 los jóvenes tienen una
00:05:38creencia que es más democrático que Los
00:05:40más viejos entre 18:23 y
00:05:4424:3 cerca del s y cuando te vas más
00:05:47arriba baja esa tendencia nada me
00:05:51pareció un poquito alentador en el medio
00:05:53de y cuando le preguntan Hay un montón
00:05:55de preguntas no con Cuál de las
00:05:57siguientes frases está más de acuerdo la
00:06:00preferible a cualquier otra forma de
00:06:01gobierno el 81 mir no sorprendente en
00:06:05algunas circunstancias Un gobierno
00:06:07autoritario puede ser preferible un
00:06:08democrático 12 por Mira Bueno nada es
00:06:13muy poquito sí me pareció la pregunta es
00:06:16muy abierta en alguna circunstancia este
00:06:20Habría que
00:06:21ver en qué circunstancias pensando pero
00:06:24igual es una minoría muy mu muy mu
00:06:27pequeña y Leo la última conl de
00:06:29siguiente frase está más de acuerdo le
00:06:30preguntan a la gente Un gobierno
00:06:32democrático siempre debería terminar su
00:06:34mandato sin importar que
00:06:36suceda y dice que sí el 57 por si el
00:06:41gobierno democrático no da soluciones a
00:06:43la población debería reemplazarlo antes
00:06:45de deberían reemplazarlo antes que
00:06:46termine su mandato el 42 por ese sí es
00:06:49alto ese sí es Pero eso no es
00:06:51antidemocrático no porque reemplazarlo
00:06:54significa reemplazarlo por vía
00:06:55democrática también sí pero hay que ver
00:06:57bueno se interpreta pero sí debe ser más
00:07:01esa mirada que la de una dicta dice
00:07:03Debería ser reemplazado por un golpe
00:07:05estado o por un líder carismático que an
00:07:08la división de poder no sé alguna cosa
00:07:09así como este más más este más dura bien
00:07:13Y por último queres que estudiantes lo
00:07:16administre una empresa una sociedad
00:07:19anónima sees que no soy dogmático en eso
00:07:21eh Digamos si vos me decís en términos
00:07:23de valores me da ganas de ser romántico
00:07:27decir
00:07:28prefiero propiedad social como son los
00:07:30sociedades sin fines de lucro pero
00:07:32después cuando veo en qué persona se
00:07:34transforma eso apece el chiquit Tapia
00:07:36entonces y después cuando veo lo privado
00:07:38y Depende depende cómo lo administre
00:07:40cada uno pero el proyecto de gobierno en
00:07:42ese punto a mí no me parece terrible
00:07:43porque lo que plantea es si el 7% de Los
00:07:46Socios o
00:07:49sea una mayoría abrumadora a favor de la
00:07:52privatización que dudo que ocurra porque
00:07:55a ver los que están ahora a cargo de los
00:07:57clubes no quieren que ocurran porque
00:07:58serían reemp
00:08:00esteo no tengo una visión a mí me parece
00:08:03como todo en Argentina se discute a
00:08:05blanco negro a matar o morir pero digo
00:08:07hay opciones por ejemplo me venía
00:08:09contando F Yáñez que en Alemania por
00:08:10ejemplo hay participación privada en las
00:08:14acciones pero es menos del
00:08:1649 la mayoría queda en manejo del club
00:08:19eso es una opción
00:08:21interesante por lo menos para debatir lo
00:08:23escuché a verón diciendo Yo no creo que
00:08:24los clubes tengan que ser privados pero
00:08:26creo que hay que buscar mecanismos por
00:08:28los cuales rentable para las empresas
00:08:30privadas invertir en los clubes entonces
00:08:32vos tenés un club que es eficiente
00:08:34deportivamente tal vez una empresa
00:08:35privada quiera poner algo más guita
00:08:37Porque eso es un negocio un negocio en
00:08:39lo televisivo un negocio en lo que sea y
00:08:41se puedan Buscar acuerdos entre clubes y
00:08:43capitales privados para que eso crezca
00:08:45No no tengo idea ni soy especialista en
00:08:47el tema lo que digo es que
00:08:49eh A ver en algunos lugares hay que
00:08:52poder pensar no es que vos tenés que
00:08:53estar en contra a priori de todo lo que
00:08:56dice biley porque B algunas cosas puede
00:08:58decir que sean correct obvio no por el
00:09:01tema es que si el debate se abra con
00:09:03alguna seriedad no para que estemos
00:09:04hablando de esto en vez de la caída del
00:09:06salario la la malaria general que hay en
00:09:09la economía no sería sería eso
00:09:11interesante A mí lo que no me gustaría
00:09:13es que que una empresa de pronto anule
00:09:15cosas que les parece que no son
00:09:16rentables de pronto no hay más fútbol
00:09:17infantil o no hay más vley o no O se
00:09:20cierra la pileta porque hay que poner
00:09:22todo en el fútbol Eso sí me parece Mira
00:09:24Eh hay algo que a mí me parece que hoy
00:09:26lo comentaba las 8 que me parece que es
00:09:28interesante está pasando
00:09:31[Música]
00:09:33que la economía está
00:09:36discutiendo Quizá lo que más valora mi
00:09:39ley de sí mismo por qué digo eso porque
00:09:42mi ley si algo se siente eh orgulloso Y
00:09:45siente que en eso es definitivamente
00:09:48superior a todos los demás es en el
00:09:50saber económico y ayer pasó algo que a
00:09:53mí me dejó pensando por la coincidencia
00:09:55hay es un momento de inestabilidad
00:09:57financiera de hecho eh la apertura del
00:10:00mercado de hoy vuelve a marcar una suba
00:10:02del riesgo país eh en este momento el
00:10:05país una suba muy leve pero del 0 5%
00:10:08peroe vuelve vuelve a ser un riesgo país
00:10:11que está en 1600 puntos cuando llegó a
00:10:13estar a 10000 en un momento de la de la
00:10:15administración de mi ley 1600 es agosto
00:10:18del 2001 o sea antes de la explosión no
00:10:20quiere decir que esto termine así pero
00:10:22antes de la explosión del 2001 el riesgo
00:10:24país estaba en 16600 O sea la Argentina
00:10:26es un país muy endeudado y no no podía
00:10:29financiarse porque dado que era muy
00:10:31endeudado nadie le prestaba eh y no
00:10:34podía Mostrar que iba a pagar la deuda
00:10:36entonces subía el riesgo para cada uno
00:10:37todo el tiempo porque la gente los
00:10:39tenedores de bonos se desprendían de los
00:10:40bonos no quiero financiar ese país Yo sé
00:10:42que no me va a pagar entonces eh Y uno
00:10:46piensa ayer mismo cuando uno ve todo
00:10:48esta
00:10:49turbulencia el ministro de economía Luis
00:10:52caputo dijo festejó que era El séptimo
00:10:55mes con superad fiscal y superad
00:10:56financiero entonces V dec hay algo que
00:10:58no acuerda Cuál es la teoría de mi ley
00:11:00que si vos tenés superad fiscal y
00:11:02superad financiero todo anda fenómeno no
00:11:04sé si todo anda fenómeno pero todo
00:11:05tiende a tranquilizarse entonces V decir
00:11:08bueno tuviste 7 meses por que yo él
00:11:11pueda decir entre tantas cosas que dice
00:11:12porque él dice muchas cosas y muchas
00:11:14cosas que muchas veces son
00:11:15contradictorias él te puede decir Yo no
00:11:17dije que en 7 meses iba a tranquilizar
00:11:19alguna vez dijo tarda 18 meses Está bien
00:11:22pero lo que uno puede pensar es que a
00:11:23medida que vos van pasando los meses y
00:11:25vos máss mes tras mes superas el fiscal
00:11:27y financiero con el costo social que
00:11:29tiene eso lo que vas a lograr es un
00:11:32progresivo una una eh tranquilidad cada
00:11:35vez mayor y sin embargo lo que pasó en
00:11:36los últimos cuat meses es que hay una
00:11:38intranquilidad cada vez mayor claro
00:11:41entonces evidentemente hay algo de la
00:11:43teoría que está crujiendo si vos estás
00:11:45haciendo lo que dijiste que ibas a hacer
00:11:47para generar tranquilidad lo hacés lo
00:11:48hacés más que nadie es el ajuste más
00:11:50importante del mundo y no hay
00:11:51tranquilidad entonces la pregunta hoy es
00:11:54primero si mi ley es capaz de darse
00:11:56cuenta que algo de la teoría del no está
00:11:59funcionando
00:12:00eh Y yo creo que es Alo que si no lo
00:12:03registran lo va a modificar además que
00:12:04le va a dar un que debe estar generando
00:12:06un cortocircuito muy fuerte Mira la
00:12:08semana pasada Hub una discusión que
00:12:10viste vos la seguí uno la sigue porque
00:12:13es como muy puntilloso eh la semana
00:12:16pasada cuando ya subía el riesgo país y
00:12:17subían los dólares muchos economistas
00:12:20esos liberales que critican al gobierno
00:12:22estaban marcando el gobierno había
00:12:23emitido de más que había emitido mucho
00:12:27en ese momento caputo y su un tweet
00:12:29porqueo últimamente está realmente muy
00:12:31agresivo eh diciendo no puedo creer la
00:12:34deshonestidad intelectual de los
00:12:35economistas que no ven que esa emisión
00:12:38es porque eh Hay más demanda de dinero y
00:12:41entonces no es inflacionaria queremos
00:12:43que haya más demanda de dinero es un
00:12:45tiit muy curioso porque hay más demanda
00:12:47de dinero cuando hay más intercambio
00:12:49digamos transacciones y eso tiene que
00:12:51ver con la reactivación y no hay ningún
00:12:52indicador que de reactivación está
00:12:54anunciando la unión Industrial la caída
00:12:56del 14,3 por desde mayo la malaria
00:12:59impactante en ese sentido Pero él
00:13:01Argumenta eso Entonces el argumento es
00:13:04la la emisión que estamos haciendo está
00:13:06bien 4 días después la teoría cruge y su
00:13:10anuncio es que no va a emitir más nada
00:13:13con lo cual se desautoriza algo que no
00:13:14es que dijo hace tres meses lo dijo TR
00:13:16días antes entonces Es evidente que a
00:13:19ellos les está produciendo algo diciendo
00:13:21Che estará funcionando esto
00:13:24que si si hay déficit si no hay déficit
00:13:27hay tranquilidad yo ayer planteé esto en
00:13:29Twitter dije no quiero chicanear porque
00:13:31sé que yo también chicaneo Twitter es el
00:13:33lugar de la Chicana pero acá hay algo la
00:13:36teoría que no está funcionando Y
00:13:37entonces tuve tres tipos de respuestas
00:13:39la respuesta de los mías es callate
00:13:42boludo habla de lo que sabes es es un
00:13:44estúpido Para empezar y después van
00:13:46escalando los insultos pero después hay
00:13:48de respuesta de ortodoxos y de otor odox
00:13:51los ortodoxos que te dicen es que no hay
00:13:53Ellos dicen que es superad fiscal y
00:13:55superad financiero pero lo que hay es
00:13:56más deuda claro bateando todo para an de
00:13:59hecho ayer ayer salió el dato de la
00:14:02deuda pública de estado aumentó 17000 es
00:14:04la más alta de la historia y aumentó
00:14:0617,000 millones de dólares en la época
00:14:08de milei eso dicen los ortodoxos están
00:14:11dibujando algo que no existe por eso los
00:14:13efectos que tienen no son los que ellos
00:14:14dicen que tiene que ten Claro porque si
00:14:15no Debería ser más positivo Esa es la
00:14:18mirada de ortodoxia para el periodo post
00:14:21Miley esto no fue liberalismo si no fue
00:14:24algo mal hecho de hecho regulaban el
00:14:25tipo de cambio eh qué es lo que hace
00:14:27siempre los defensores de una ideología
00:14:30te dicen también algunos dicen que la
00:14:31unión soviética no es el comunismo
00:14:33verdadero Per bueno no aplicaron lo que
00:14:34había que haber aplicado exactamente qué
00:14:36te dice los heterodoxos eso me interesa
00:14:38ver y te dicen no está mirando el dólar
00:14:41si vos retrasas el dólar es obvio que
00:14:43tenés drenaje de dólares porque está
00:14:45barato y cada vez tener menos dólares y
00:14:48además la economía se vuelve menos
00:14:49competitiva y los exportadores no
00:14:51liquidan etcétera etcétera no es
00:14:53solamente o te dicen lo que no sé si lo
00:14:56escuchaste ayer dijo Guzmán Guzmán dijo
00:14:59finalmente la
00:15:01capacidad una economía de generar
00:15:03dólares es la capacidad que tiene de
00:15:05generar riqueza si vos ha un ajuste
00:15:07porque despu tener que vender ten queir
00:15:09clo es como alguien que de repente dejó
00:15:11de trabajar este Y entonces decir por
00:15:14qué no me prestan si dejé de trabajar y
00:15:16porque tenés menos ingresos es bastante
00:15:17elemental porque no vas a poder pagar
00:15:19por eso no te prest entonces dice el
00:15:20problema no es solamente super fiscal y
00:15:22financiero sino también que lo hagas de
00:15:24tal manera que la economía se dañe lo
00:15:27menos posible enqu en cualquier caso vos
00:15:30tenés ahí dos miradas una que dice no
00:15:33son coherentes con lo que dicen y otras
00:15:35dicen si son coherentes pero lo que ven
00:15:37está totalmente yo nunca vi te digo no
00:15:40sé si te pasó nunca vi críticas de
00:15:42sectores tan diferentes a un a una una
00:15:45propuesta económica no esta unidad en
00:15:48que te critican los liberales muy
00:15:50liberales o los ortodoxos como decí vos
00:15:52y te critica el quismo ponele la
00:15:55sensación que tienen todos es que si vos
00:15:57hac un ajuste como que se hizo esto 14,3
00:16:00por de caída de la industria tiene que
00:16:02ser un ajuste un ajuste que muchas veces
00:16:05el país lo un país lo necesita Y en este
00:16:07caso a mi entender verco me va a reputar
00:16:10pero para mí lo necesitaba lo iba a serc
00:16:13masa probablemente de alguna manera s Sí
00:16:14claro que sí hay pero un ajuste es una
00:16:16una operación muy sofisticada muy
00:16:18sofisticada un ajuste puede ser bien
00:16:20hecho o mal hecho lo que yo veo de todos
00:16:22estos sectores Por qué No miraste el
00:16:24dólar por qué No miraste la actividad
00:16:26productiva Por qué No miraste lo
00:16:27suficiente No pensa tampoco en
00:16:29incrementar recursos no solamente un
00:16:31ajuste tiene que ser porque mentiste
00:16:33bueno por disas razones diendo ese
00:16:34ajuste que generó tanto daño social está
00:16:37bien está mal hecho eh Y hoy en día la
00:16:40gran pregunta es cómo salen de este
00:16:42quilombo Más allá de que un día baje el
00:16:44dólar y otro día suba porque esto es no
00:16:46es lineal hoy lo decía María dal
00:16:49poeto en el ayer tanto Claudio Lozano
00:16:54como Martín Guzmán dijeron salen por la
00:16:56dolarización van reir guita de Trump
00:16:59compr apuesta si o esta pero después yo
00:17:01fui preguntando varios mira un
00:17:03economista muy cercano a macri que me
00:17:05dijo escúchame vos Esos el fondo
00:17:07monetario le prestaste a un país 50,000
00:17:10millones de dólares y no te lo puede
00:17:12pagar le prestarías 20.000 más va a
00:17:15haber más dólares más préstamos que no
00:17:17te va a poder pagar Es evidente que la
00:17:20Argentina en este esquema al menos no
00:17:22puede pagar pasa que el gobierno piensa
00:17:24que viene
00:17:25Trump
00:17:27clo y después pagar eso no Bueno pero ya
00:17:29lo hizo No ya nos dio la guita cuando no
00:17:31debería haberla dado violando su código
00:17:33su su propio yo hablo con muchos
00:17:36economistas que conocen el fondo que te
00:17:37di pasar no no no no no digo que no me
00:17:39parece a Guzmán le parece y la vez
00:17:41pasada Guzmán decía que Alejandro werner
00:17:44que era un ex del fondo dice eso está en
00:17:46condiciones de que pase hay gente que
00:17:47cree que puede pasar y pero mucha gente
00:17:50acá que te dice eso es una mitología y
00:17:52que ya dio varias señales en Estados
00:17:54Unidos del fondo de que eso no se va a
00:17:56repetir eso se verá que es sí sí lo
00:17:59sabremos en breve eh en un ratito
00:18:01estamos conversando con Daniel yofra eh
00:18:05quizás no es de los dirigentes gremiales
00:18:07más conocidos pero es un dirigente
00:18:09sindical muy relevante Pero además Es
00:18:11cierto que en este espacio de 10 a 11
00:18:14creo que es el primer dirigente sindical
00:18:16el pollo sobrero no sé si lo vino alguna
00:18:17vez en al pase Sí me parece que vino
00:18:20alguna vez ya ya se me mezcla a mí lo
00:18:22que hacemos V lo que hago yo Claro pero
00:18:24eh Porque es interesante primero porque
00:18:26es es el secretario general de un
00:18:28sindicato muy poderoso que es aceiteros
00:18:31no digo poderoso en realidad Porque son
00:18:33cobran buenos salarios porque tienen
00:18:35cada vez que toman una medida de fuerza
00:18:37eh se siente es como transporte no
00:18:40porque tiene que ver justamente con con
00:18:42uno de los sectores que que tiene gran
00:18:44gran incidencia en el ingreso de dólares
00:18:47ahora que estamos hablando de los
00:18:48dólares eh Y viene en un momento muy
00:18:50importante muy interesante porque ayer
00:18:51se reunió la cgt con el gobierno y hay
00:18:55obviamente muchos puntos en discusión
00:18:57Así que en un ratito estamos hablando
00:18:58con Daniel yofra secretario general de
00:19:03aceiteros pase lo que
00:19:05pase con Ernesto tenen y reinaldo
00:19:09siee lunes a viernes de 10 a 11 en radio