"MILEI tiene el BANCO CENTRAL más dependiente del mundo": Diego Giacomini
Radio Con Vos - 8/10/2025 - Duracion: 20:22
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Transcripción
00:00:00Diego está en línea. Diego, ¿cómo te va?
00:00:01Aquí Ernesto Teremón, ¿cómo andás?
00:00:03Eh, buenos días. ¿Qué tal, Ernesto?
00:00:05Buenos días a todo tu equipo. Escuché lo
00:00:08que estaban hablando como para desmentir
00:00:10que los economistas somos aburridos.
00:00:13Vamos a empezar con un poco de humor.
00:00:15Y vos mirás mi Instagram, me vas a ver
00:00:18en Wimbledon
00:00:20hace tres cu días que me saqué una foto.
00:00:24Hay dos hipótesis. La primera hipótesis
00:00:26es Diego Yomini está de vacaciones en
00:00:29Inglaterra. La segunda hipótesis es
00:00:32Diego Jacobin está negociando con la
00:00:34cúpula del club Wimbledon que le den un
00:00:37wild card para jugar en primera rueda
00:00:39del año que viene y ganarle a CER.
00:00:42O sea, es la primera.
00:00:44Es la primera
00:00:46sin lugar a duda. Es la primera. Bueno,
00:00:49o sea, estar de vacaciones en
00:00:50Washington.
00:00:52A ver, yo realmente no tengo
00:00:55información, vamos a ser claros, no
00:00:58tengo información, pero más allá de la
00:01:00chance y del humor que acabo de decir,
00:01:03acá hay varias cosas, porque hay que
00:01:05prestar atención que hay varios de esos
00:01:11Ay, se fue un poquito. Estaba a ver
00:01:14estanza.
00:01:16Hola, ¿me escuchas?
00:01:17Ahora sí, ahora sí. Dale.
00:01:18Que defienden a a la política económica,
00:01:21al gobierno y a Javier Miley y al equipo
00:01:25económico. Cuando es indefendible, lo
00:01:28defienden hasta en los puntos que es
00:01:29indefendible, que están tirando el
00:01:32gosip, o sea, el room, de que están
00:01:37negociando la eh una dolarización.
00:01:40No sé si lo vieron pasar por
00:01:41Sí, sí, por todos lados.
00:01:43Bueno, entonces hay que hay que parar a
00:01:46partir de decir esto, hay que analizar
00:01:48la situación. Primero, la información
00:01:51que tenemos hasta ahora, la única, son
00:01:53tweets del secretario del Tesoro que
00:01:56dice que van a darle un swap de 20,000
00:02:00millones de dólares
00:02:02como medida geopolítica
00:02:05y que después van a comprar deuda en el
00:02:07mercado secundario y en el mercado
00:02:10primario. Vayamos por partes y después
00:02:12vamos a lo de la dolorización potencial.
00:02:1620,000 millones de dólares y es una
00:02:18decisión geopolítica obligaría
00:02:20supuestamente, creo, no tampoco puedo
00:02:23estar seguro, que Argentina
00:02:26tuviera que devolver los 6000 millones
00:02:29que tiene activo del SUAP con China,
00:02:32como pasaría a ser aliado estratégico de
00:02:34Estados Unidos, está obligada a sacarse
00:02:36a China de encima. Bueno, entonces los
00:02:3820,000 millones de dólares quedarían en
00:02:4214,000 porque 6,000 habría que
00:02:44utilizarlos para devolverle y cancelar
00:02:47el swap con China. 14,000 millones de
00:02:50dólares. Pongámoslo en contexto.
00:02:53Si el dólar tarjeta y el dólar ahorro a
00:02:57este tipo de cambio actual son 5,000
00:03:01millones de dólares por mes en promedio,
00:03:05eso no te alcanza ni siquiera para tr
00:03:07meses a este tipo de cambio con esta
00:03:09situación de Argentina.
00:03:10Mm.
00:03:11punto número uno, con lo cual
00:03:15es más de lo mismo para pero peor. ¿Por
00:03:19qué? Porque supuestamente el acuerdo de
00:03:23los 20,000 millones con el FMI
00:03:27que se firmó el 14 de abril nos iban a
00:03:30dar tranquilidad por lo menos hasta
00:03:32mitad del 2026. A los 5 meses tuvimos
00:03:38que pedirle al secretario de tesoro de
00:03:41Estados Unidos que ponga unos tweets
00:03:45aquel lunes, porque si no el gobierno
00:03:47como estaba la situación, si no ponía
00:03:49esos tweets y no habría el el lo de la
00:03:55liquidación de de exportaciones por
00:03:587,000 m000ones con retenciones cero,
00:04:01no llegaba con este sistema cambiario a
00:04:04las elecciones y tenía o tenía que
00:04:06volver a ponerle el cepo a los
00:04:08individuos.
00:04:09¿Okay? Entonces, lo que quiero decir es
00:04:13que ese monto de dinero
00:04:17es prácticamente nada. Y si anualizamos
00:04:22la demanda de los individuos a este tipo
00:04:26de cambio actual para ahorrar dólar
00:04:29tarjeta más el caudal de importaciones
00:04:34que hay,
00:04:36aproximadamente
00:04:38en términos anuales
00:04:40hay un exceso de demanda de dólares del
00:04:42sector privado sin asumir que el estado
00:04:46debería
00:04:47comprar para pagar deuda.
00:04:49para pagar deuda. Bueno, el exceso de
00:04:51demanda de dólares son 50,000 al año,
00:04:5460,000 al año por ahí anda. Con lo cual
00:04:57vos te das cuenta que para tener
00:04:59tranquilidad un año, el paquete debería
00:05:02ser el triple de lo que anunció el
00:05:06secretario del tesoro si quieren
00:05:08mantener este tipo de cambio. Bueno, vos
00:05:11sabés que eh el de todo lo que dijiste
00:05:14que es muy interesante, para mí lo más
00:05:16eh didáctico, lo más importante es la
00:05:18última frasecita que vos decís si quiere
00:05:20mantener este tipo de cambio. A mí me da
00:05:23la impresión que todo el mercado, todo
00:05:25lo que vos decís es como es lapidario
00:05:28respecto de
00:05:30la la manera que hay que cambiar, que el
00:05:32gobierno tiene que cambiar su esquema
00:05:33después de las elecciones. Y cambiar el
00:05:34esquema implica de por sí o liberar el
00:05:37tipo de cambio o subir fuertemente el
00:05:40techo de la banda para que cada cual
00:05:42pueda comprar el dólar que quiere y
00:05:43suba. Y y de esa manera vos bajass la
00:05:46cantidad de importaciones, subís la
00:05:47cantidad de exportaciones, bajás la
00:05:49cantidad de dólar ahorro, bajas el
00:05:50turismo. Bueno, lo es siempre. todo lo
00:05:52que ya sabemos de memoria cuando sube el
00:05:54dólar y baja el dólar, lo que pasa es
00:05:55que es un costo de como por lo menos un
00:05:57periodo largo de recesión. Entonces, en
00:06:01ese contexto, entre otras cosas, ¿no?
00:06:03Pero eh y después problemas de gasto
00:06:05público, porque el dólar futuro te va a
00:06:07obligar a gastar un montón de cosas
00:06:08porque prometiste dólar barato para el
00:06:10futuro. Bueno, mil cosas que hay dando
00:06:11vuelta en un proceso de de evaluación
00:06:13que siempre son muy complejos de
00:06:15manejar. Pero lo que lo que yo me
00:06:17pregunto es, porque vos lo conocés
00:06:18además, ¿cómo esto va a impactar en la
00:06:21cabeza de mi ley? Porque muy
00:06:22probablemente él se haga debilitado de
00:06:24las elecciones y con un proceso
00:06:26económico muy tortuoso por delante si
00:06:27quiere evitar una crisis fuerte.
00:06:30Y para hacer eso, para desde la
00:06:32debilidad eh conducir un proceso
00:06:34económico así, tenés que tener una
00:06:36cabeza muy abierta porque tenés que
00:06:38hacer acuerdos parlamentarios, tenés que
00:06:39bancarte medidas en las que no crees por
00:06:41un tiempo, tenés que explicarle a la
00:06:43población que no sos el genio del mundo,
00:06:44sino que sos un tipo que todavía no
00:06:47resolvió los problemas centrales de la
00:06:48economía. Entonces, lo que más me
00:06:50preocupa este proceso, no es que no se
00:06:51pueda hacer, es que él no sé si cuánto
00:06:55está psicológica e intelectualmente
00:06:57preparado para hacerlo. No sé si se
00:06:59entiende.
00:07:00Bueno, me parece brillante tu pregunta y
00:07:02me da lugar a contestarte en varias
00:07:04partes
00:07:06hasta llegar que cierra todo el círculo
00:07:08con la cabeza de Javier Gerardo Miley
00:07:11con esta hipótesis de la la posibilidad
00:07:15de buscar una dolarización en esta
00:07:19supuesta negociación que está teniendo
00:07:20lugar, que no sabemos, que no tengo
00:07:23información. Repito, acá el problema
00:07:27es el plan económico, que es
00:07:30dinámicamente inconsistente en lo
00:07:33cambiario, es dinámicamente
00:07:35inconsistente en lo monetario y es
00:07:38dinámicamente inconsistente
00:07:39en lo fiscal.
00:07:40En lo fiscal, o sea, en las tres esferas
00:07:43termina fracasando y a las pruebas me
00:07:45remito porque está a la luz de todo eso.
00:07:48Ahora, ¿cuál es el problema? El padre
00:07:51intelectual del plan económico en las
00:07:53tres esferas es Javier Gerardo Miley,
00:07:58que se equivoca
00:08:00cuando quiere utilizar el tipo de cambio
00:08:04como ancla inflacionaria cuando en la
00:08:06Argentina el dólar es un bien escaso,
00:08:08con lo cual y está condenado a ser
00:08:11siempre escaso porque a diferencia de
00:08:12cualquier país del mundo, todos nosotros
00:08:15ahorramos en dólares. Con lo cual,
00:08:18cuando él ancla el tipo de cambio, los
00:08:20otros precios de la economía siguen
00:08:21subiendo, el dólar se abarata cada vez
00:08:23los que los pocos que pueden ahorrar,
00:08:25compran cada vez más dólares, cada vez
00:08:27en más escaso, con lo cual el precio va
00:08:29a terminar subiendo. Cuando el precio
00:08:31termine subiendo, porque es caso,
00:08:34desaparece el ancla antiinflacionaria,
00:08:36la inflación se vuelve a acelerar y
00:08:40termina el plan fracasando. En lo
00:08:42monetario, dinámicamente inconsistente.
00:08:44¿Por qué? porque hace todo lo contrario
00:08:47a lo que recomiendan los economistas que
00:08:50le dan nombre a sus perros clonados.
00:08:53Okay. La escuela neoclásica
00:08:56de eh Chicago, los nuevos clásicos de
00:08:59Chicago, eh Robert Lucas Junior,
00:09:03Killand, Prescott, Barro, Gordon,
00:09:05recomiendan
00:09:08política en base a reglas, independencia
00:09:12del Banco Central, cero discrecionalidad
00:09:16y controlar féramente la cantidad de
00:09:18dinero. Todo lo contrario de lo que hace
00:09:20Miley, porque Miley tiene el banco
00:09:22central más dependiente del mundo,
00:09:24porque él es el banco central. Auxili es
00:09:26un títere igual que Caputo. Después
00:09:30no tiene reglas,
00:09:32es discrecional completamente. Un día
00:09:35controla precios, un día controla
00:09:37cantidades, un día hace intenta hacer
00:09:39ambas cosas y expande la cantidad de
00:09:42dinero a lo loco. Entonces, ¿qué sucede?
00:09:47Y en el plano fiscal también es
00:09:48dinámicamente inconsistente, porque ¿qué
00:09:51sucede? Está el ajuste fiscal en
00:09:57sostenido en algo que no se puede
00:10:00mantener en este sistema de gobierno
00:10:02donde todos votan, donde el voto de todo
00:10:05vale uno.
00:10:06Él necesitaría ser rey para tener este
00:10:08esta política fiscal. Luis XIV o Enrique
00:10:11VII. Entonces, mira los dos ejemplos que
00:10:14acabo de dar. Sí, porque si es Luis, si
00:10:16fuera Luis Luis 16 era el que terminó
00:10:18decapitado, ¿no? El 15,
00:10:21eh, el de la Revolución Francesa, Luis
00:10:2316. Bueno,
00:10:2416,
00:10:25mejor que sea Luis 14.
00:10:28Entonces, pero claro, Enrique VI es el
00:10:31el mayor déspota de Inglaterra, 14 el
00:10:33mayor déspota de Francia. Claro,
00:10:35por eso lo dije esos ejemplos. Ahora,
00:10:37esto qué lleva, que Javier Miley tiene
00:10:40que reconocer que él se equivocó
00:10:44y eso no va a pasar jamás porque Javier
00:10:47Miley no
00:10:50en toda la historia que lo conocí, no
00:10:53reconoce ni siquiera haber cebado mal un
00:10:56mate,
00:10:58¿entendés? y prefiere inventarse
00:11:01realidades paralelas antes que reconocer
00:11:04errores. Prefiere inventarse enemigos
00:11:09e inclusive
00:11:11inventarse
00:11:13complots
00:11:15contra él para justificar que las cosas
00:11:18no salen como él quisieron. Y obviamente
00:11:20esos complots
00:11:22los construye entronando su figura, como
00:11:26por ejemplo diciendo, complotan contra
00:11:28mí porque yo soy realmente una amenaza
00:11:30para el sistema y venía a cambiar el
00:11:33sistema.
00:11:34Entonces, esto es muy interesante porque
00:11:36esto podría
00:11:38lo que pasa, Diego, perdóname, si esto
00:11:41es así, termina antes de tiempo. Es
00:11:43decir, alguien que sale muy debilitado
00:11:45de las elecciones, necesita acuerdos
00:11:47parlamentarios, necesita cambiar el plan
00:11:48económico y no cambia el plan económico,
00:11:50no hace acuerdos parlamentarios y viene
00:11:52perdiendo las elecciones del Congreso 9
00:11:54a 1, está a tiro de juicio político.
00:11:57Entonces, hay una hay una situación en
00:11:59la cual eh o cambia o cae. Yo prefiero
00:12:03que cambie toda la vida y que pilotee
00:12:05una situación difícil como pueda, como
00:12:07tantos presidentes argentinos tuvieron
00:12:09que hacerla, pero si él no está
00:12:11dispuesto, no está capacitado para
00:12:12cambiar, estamos ante un problema muy
00:12:14serio.
00:12:15Bueno, claro que estamos ante un
00:12:17problema muy en serio y siguiendo tus
00:12:20palabras, mira lo que yo te voy a
00:12:21explicar que es una hipótesis con alguna
00:12:24probabilidad de ocurrencia basado en mi
00:12:28conocimiento. Javier Milia manifestado
00:12:32varias veces, algunas veces en forma más
00:12:34explícita, en otras menos, que él antes
00:12:39de cambiar y no morir con las botas
00:12:43puestas en términos metafóricos,
00:12:46él prefiere
00:12:49irse.
00:12:50Entonces, ahora dado sus rasgos de
00:12:52personalidad,
00:12:54él para poder irse necesita
00:12:59construir
00:13:01un discurso, por un lado, de
00:13:04victimización,
00:13:06pero una victimización que le sea
00:13:09funcional a elevar
00:13:14su figura, como puede ser, por ejemplo,
00:13:18que no me dejaron hacer lo que yo quería
00:13:21hacer, no me dejaron hacer lo que yo le
00:13:24prometí a la gente que iba a hacer.
00:13:28Con lo cual, antes de traicionar a mi
00:13:30gente,
00:13:32como no me dejan cambiar el sistema,
00:13:34porque yo voy contra los ladrones del
00:13:36sistema, no me queda otra que irme. Y
00:13:40acá mira cómo cierra el círculo. Empieza
00:13:44a correr el rumor de estos economistas.
00:13:48Al menos yo como ciudadano lo veo y
00:13:52analizo a partir de esta información
00:13:53escasa que tengo, que están negociando
00:13:56una dolarización.
00:13:58Yo tengo entendido
00:14:00que una dolarización
00:14:02tiene que pasar por el Congreso y como
00:14:05vos dijiste en el Congreso vos le
00:14:07pusiste un número metafórico, pierde
00:14:09nueve
00:14:11de de 10. Bueno, realmente luce
00:14:16muy poco probable que con esta situación
00:14:19actual, con la propia figura de Javier
00:14:22Gerardo Virey, sobre todo y antes que
00:14:24nada y en menor
00:14:26eh caudal la del equipo económico y la
00:14:30de todo su gobierno, no es muy poco
00:14:32probado que una dolarización pase.
00:14:35Entonces,
00:14:36además la guita que se necesita para que
00:14:38el dólar no se vaya a cualquier lado.
00:14:39Exacto. Pero estamos hablando de lo
00:14:41técnico, ¿no? De lo Sí. Está bien,
00:14:42estoy hablando de lo que vos me
00:14:43preguntabas. Bueno, y acá termina el
00:14:45punto. Si él
00:14:49vende o quiere vender que tiene a tiro
00:14:52de mano de la la dolarización, pero la
00:14:55dolarización no pasa por el Congreso,
00:14:59bingo. Tiene todo lo que quiere, tiene
00:15:02el discurso de victimización,
00:15:04tiene que él no puede traicionar su
00:15:07promesa electoral, pero no se la ha
00:15:09dejado hacer, entonces no le queda otra
00:15:11que hice.
00:15:13En fin, este, no sé, yo pensaba, yo
00:15:16cuando veía es un análisis, no lo
00:15:18entiendo, pero cuando yo veo, por
00:15:20ejemplo, todas las expectativas que
00:15:21generan con el tema de la dolarización,
00:15:24que además son cuentas medio berretas,
00:15:26ni siquiera es alguien con nombre y
00:15:28apellido que sea muy respetado o que vos
00:15:30veas, es el mundo Twitter del mundo
00:15:33financiero más vinculado del gobierno.
00:15:35Lo que veo es la desesperación por un
00:15:37día más. Generemos expectativa que algo
00:15:40groso pasa para que el mercado no se nos
00:15:41desmande un día más. un tweet de este un
00:15:43rumor en las redes, etcétera, etcétera,
00:15:45como la operación permanente para
00:15:47generar un día más de aire y llegar a
00:15:49las elecciones. Yo lo que veo es esa
00:15:51desesperación. No sé si tienen plan para
00:15:53después de las elecciones, no sé si
00:15:53tienen cuánto apoyo norteamericano
00:15:55tienen, todo eso no lo sé, pero lo que
00:15:56veo es desesperación.
00:15:58Bueno, vos das de vuelta en el clavo,
00:16:01Ernesto. Este gobierno desde que asume
00:16:06es desde lo cambiario monetario en
00:16:09términos técnicos es simplemente una
00:16:12sucesión de medidas cada vez más
00:16:15transitorias
00:16:17para generar una oferta transitoria de
00:16:19dólares que le permita
00:16:23mantener el tipo de cambio y que no se
00:16:25le vaya todo el programa económico al
00:16:27demonio. A ver, primero a los ciudadanos
00:16:31que tenían ahorro les hicieron recupir
00:16:33los ahorros. Después vino el blanqueo,
00:16:37después vino el FMI, después vino las
00:16:41retenciones cerillones
00:16:44dólar y el tweet del secretario del Teso
00:16:47de Estados Unidos. Todo eso es por un
00:16:49lado para acrecentar temporariamente en
00:16:52forma no sostenible la oferta de dólares
00:16:54y calmar su demanda.
00:16:57Okay. Esos conejos de la galera
00:17:02no son infinitos, cada vez son más
00:17:05chiquitos, menos dudaderos, más berretas
00:17:08y menos creíbles. Entonces estás dando
00:17:11en los y así se convierte en una
00:17:14sucesión de eventos que lo único que
00:17:16hacen es
00:17:17ganar tiempo,
00:17:17dinamitar la reputación, la credibilidad
00:17:20y que los parches
00:17:22sean cada vez más cortitos, más
00:17:26transitorios,
00:17:27más caros y que agranden más los
00:17:28problemas a futuro.
00:17:30Eh, Diego, entonces, para vos están
00:17:32borrachos en una sala de un hotel
00:17:34pobretón de Washington esperando la
00:17:36llamada de Vcent o están trabajando codo
00:17:38a codo con Vescent. A ver, yo no lo sé,
00:17:41te soy sincero, pero a ver, técnicamente
00:17:44una dolarización
00:17:46en Argentina que seguramente, o sea,
00:17:50olvidándome el tema del Congreso, ¿no?
00:17:53técnicamente
00:17:55con la productividad
00:17:59del capital físico instalado en
00:18:01Argentina,
00:18:03que es muy poca porque muy poco el
00:18:06capital y es bastante obsoleto con la
00:18:09productividad
00:18:10del trabajo de Argentina que también es
00:18:16muy poca.
00:18:19Si a esto le agregamos
00:18:21la estructura tributaria y la presión
00:18:23fiscal que hay en Argentina,
00:18:27vos te vas a encontrar que una
00:18:29dolarización
00:18:31podría traer efectos así como está y
00:18:35cayer la dolarización hoy ya positivos
00:18:39de corto plazo, pero que después más
00:18:42adelante en el mediano y en el largo
00:18:45plazo terminaría siendo un gran
00:18:48problema. ¿Por qué? Porque la economía
00:18:51real con la productividad del capital
00:18:54que tenemos, en Argentina, no se no se
00:18:57amortiza el capital. ¿Qué quiere decir
00:18:59esto? Que todas las máquinas que se
00:19:01rompen y hay que renovar no se renuevan.
00:19:04Que todas las máquinas que se rompen y
00:19:06hay que arreglar no se arreglan. Esto
00:19:09pasa desde el segundo mandato de
00:19:11Cristina y con Javier Miley es el último
00:19:14de los seis presidentes que pasa más que
00:19:17con ningún anterior presidente.
00:19:20Entonces, ¿qué te quiero decir? Hoy en
00:19:23día una dolarización, para que lo
00:19:25entienda la gente en el largo plazo, va
00:19:27a traer más problemas que si hubieras
00:19:28dolarizado hace 10 años o hace 15.
00:19:31¿Se entiende? Ahora y redondeo, ¿cuál es
00:19:35el tema? Es muy fácil de ver. ¿Por qué
00:19:37el dólar tiende a subir? Porque la
00:19:41productividad del capital
00:19:44y la productividad del trabajo, o sea,
00:19:46la economía real, no no puede funcionar
00:19:49con este tipo de cambio. Necesitaríamos
00:19:52tener mucho más capital instalado, mucha
00:19:55mejor calificación
00:19:58de las personas que trabajan y a su vez
00:20:01menos presión tributaria, menos
00:20:02regulaciones y menos impuestos y nada de
00:20:04eso tenemos. Entonces, ¿qué sucede? Por
00:20:06eso el tipo de cambio sube,
00:20:08eh, imagínate cómo vas a dolarizar este
00:20:11tipo de cambio.
00:20:13Eh, Diego, te mando un abrazo y gracias
00:20:15por la generosacidad de siempre, eh,
00:20:17realmente muy interesante.
00:20:19Un abrazo. Saludos a todos. Yeah.