"MILEI TIENE LA LÓGICA DEL JOCKER" | LEANDRO SANTORO con FLOR HALFON en AHORA DICEN
Futurock - 2/8/2024 - Duracion: 40:14
Transcripción
00:00:00lujo para nosotros recibir a Leandro
00:00:01Santoro diputado nacional por la ciudad
00:00:03de Buenos Aires del bloque Unión por la
00:00:05patria además de politólogo docente
00:00:07universitario Leandro gracias por venir
00:00:09Muchas gracias Cómo te va bien te cuesta
00:00:12la mañana sí Ah como cualquier persona
00:00:15bien no Esto me estás
00:00:17compartiendo tomate me dijo me cuesta
00:00:20mucho la mañana Me despierto temprano
00:00:22como los milico al pedo pero temprano
00:00:24viste no sé por qué Leo los diarios todo
00:00:26pero la sinapsis empieza después de las
00:00:2810 de la mañana así que hago
00:00:30s después funciono viste automático pero
00:00:34ponerme a pensar o viste cuando te das
00:00:37cuenta que estás tranquilo como para
00:00:38poder asociar ideas después de la d de
00:00:40la mañana hasta mañana no firmas nada
00:00:43noo pero ojo porque está al aire así que
00:00:45vamos a ver si aprovechamos estas
00:00:48circunstancias Hay que sacar un título
00:00:51hoy Leandro Cuál es te parece que son en
00:00:54este momento las no sé si llamarle
00:00:57urgencias pero prioridades o de ser para
00:01:00el congreso
00:01:02Uh tantas 9 y 10 tampoco estamos tan
00:01:05lejos de la a ver yo creo que lo lógico
00:01:08es que hubiésemos logrado juntar la
00:01:10mayoría para derogar el dnu Me parece
00:01:12que hay que mandar un mensaje fuerte en
00:01:15relación a la idea que este tipo tiene
00:01:17sobre cómo el estado tiene que cumplir
00:01:18un papel en la economía que parece que
00:01:20es totalmente equivocada diamos Porque
00:01:23después del Dn vino la designación de
00:01:24sturen que dice acá tenemos el señor Dn
00:01:27que va a ser cientos de dnu para seguir
00:01:28desregulado todo y cuando vos desregular
00:01:31la economía lo que hacés es darle al
00:01:32mercado la capacidad que regule tu
00:01:35vida ojo con eso porque Fíjate lo que
00:01:39pasó con las prepagas si desregulan las
00:01:41prepagas Entonces le diste a las
00:01:42prepagas la capacidad que definan Qué
00:01:44porcentaje de tu sueldo va para pagar
00:01:46las prepaga y lo mismo pasa con la nafta
00:01:49y cuando te queres dar cuenta son las
00:01:51empresas que se autogobiernan los
00:01:53mercados que se autogobiernan que al no
00:01:55tener límite del Estado avanzan sobre la
00:01:58libertad individual de las personas
00:02:00consiguiendo Exactamente lo contrario de
00:02:01lo que el gobierno dice que debe
00:02:03defender y no te estoy haciendo un
00:02:05discurso soviético te estoy diciendo lo
00:02:07que dicen los
00:02:08norteamericano no la Meca del
00:02:10capitalismo occidental los tipos saben
00:02:13que hay que regular los monopolios o
00:02:16prohibirlo o que tienen que tener una
00:02:18lógica para evitar abusos de posición
00:02:20dominante de las empresas más fuertes
00:02:22saben que si no regulan el mercado
00:02:24financiero les pasa lo del 2008 con para
00:02:27decirlo de manera fuerte venden de que
00:02:30no consumen los norteamericanos sí per
00:02:32tampoco es que la venden eh ojo porque
00:02:34esto pero el modelo de liberalismo
00:02:37mercad venden los paí Pero esto no es
00:02:39liberalismo y mercados abierto Nico esto
00:02:41es otra cosa es otro animal esto no
00:02:44estamos hablando del Libre Mercado una
00:02:46cosa es una a ver una cosa es una
00:02:49sociedad de Mercado y otra cosa es el
00:02:51Libre Mercado es una economía con
00:02:52mercado yo sí creo en una economía con
00:02:54mercado y que el mercado tiene que poder
00:02:56competir otra cosa es cuando las reglas
00:02:59de juego del van hacia toda la sociedad
00:03:02viste y la única lógica es la lógica de
00:03:05la rentabilidad y hay una ética de la
00:03:08rentabilidad la máxima rentabilidad
00:03:09posible al menor costo Entonces se
00:03:11desnaturaliza todo chicos esto los que
00:03:14están escuchando esto es re importante y
00:03:15no se me está ocurriendo a mí es lo que
00:03:17vengo estudiando y sé que es lo que se
00:03:18está discutiendo en el mundo una cosa es
00:03:20Libre Mercado y otra cosa es una
00:03:22sociedad de Mercado e incluso las
00:03:24economías de Libre Mercado tienen
00:03:26límites tienen normas tienen reglas es
00:03:29mentira que la que te vende mi ley que
00:03:31los países desarrollados el estado se
00:03:33retira y deja que las empresas hagan
00:03:34cualquiera Estados Unidos por ejemplo
00:03:37tuvo un proceso de flexibilización de
00:03:39las normas financieras y terminó en el
00:03:41desastre del 2008 Pero además tampoco es
00:03:43cierto que se retira el estado para todo
00:03:45elige el estado en que intervenir ahí
00:03:47entramos también en la cuestión
00:03:49servicios de inteligencia pero Cierro la
00:03:51idea los mercados
00:03:53autorregulados es algo que ya no corre
00:03:55que solamente a mi ley se le
00:03:57ocurre sea en ningún país
00:04:01absolutamente O sea no ni pero ninguno
00:04:04en la Unión Europea olvidate y no estoy
00:04:06poniendo esos modelos como ejemplos no
00:04:09Porque tampoco es el modelo de sociedad
00:04:11que yo quiero Yo siempre tengo como
00:04:12modelo las sociedades nórdicas no que se
00:04:15supone que son las más desarrolladas las
00:04:16que logran un mejor equilibrio entre la
00:04:18democracia y el capitalismo pero dicho
00:04:21lo cual países que ellos ponen como
00:04:23ejemplo como Israel por ejemplo tien
00:04:25lógica completamente difer a ver han
00:04:27puesto la El ejemplo de Alemania Sí si
00:04:30mi ley se llega a enterar lo que pasa en
00:04:31Alemania se muere los sindicatos tienen
00:04:34un nivel de incidencia sobre los
00:04:36consejos de dirección de las empresas
00:04:39que acá parecería soviético estamos
00:04:41hablando de la Alemania capitalista no
00:04:44el rol que tienen los movimientos
00:04:45sociales el rol que tienen los partidos
00:04:47políticos el rol que tiene el bundesbank
00:04:50o sea todas las instituciones de ellos
00:04:52tienen eh un rol la política tiene un
00:04:55rol que a más de uno acá lo asombrara
00:04:58hasta en los alquileres y y volviendo a
00:05:00lo que te preguntaba flor y y tu
00:05:03respuesta sobre el el dnu en cuanto a
00:05:06prioridades eh ves un escenario ves que
00:05:10algo esté cambiando para que se pueda
00:05:12generar esa mayoría o te reformular en
00:05:15ese amplio Universo de El dialogu ismo
00:05:18el oficialismo Blue el oficialismo s
00:05:21para peor lo veo todo peor peor que hace
00:05:23un par de meses hoy más difícil que hace
00:05:25un par de meses sí a ver y porque ve un
00:05:28sector de la oposición
00:05:31que está más interesada en tratar de
00:05:32sacarle algo al
00:05:34gobierno viste o alguna obita para la
00:05:37provincia o algún carguito esa es un
00:05:40poco la que estoy viendo no los veo
00:05:45asumiendo que el camino que eligió el
00:05:48gobierno es un camino desastroso y que
00:05:50hay que tratar de ponerle límites y
00:05:52controlarlo lo veo más tratando de
00:05:55subirse a la bola libertaria así como
00:05:58ayer lo vi macri más libertario que
00:06:01nunca a pesar de las críticas que hizo
00:06:04metodológicas que son acertadas pero la
00:06:06línea ideológica Estaba muy corrida
00:06:08hacia la derecha para lo que era el
00:06:10promedio de de sus
00:06:13definiciones también veo que hay un
00:06:15sector del oposición no peronista que
00:06:18por ahí al principio marcaba algunas
00:06:20diferencias con mi ley que ahora está
00:06:22más dispuesto a sentarse a negociar con
00:06:25Franco también hay un sector peronista
00:06:28que desde el comienzo y también hay un
00:06:30sector de del peronismo que que está
00:06:33empezando a negociar con Franco sabes
00:06:34por qué Porque también creo que fue un
00:06:36error la idea que se instaló desde un
00:06:38sector de la oposición de que este iba a
00:06:40ser un gobierno corto cosa que yo Nunca
00:06:42creí ni alent porque cuando vos instalas
00:06:45que va a ser un gobierno corto en se
00:06:47meses se cae que s yo y el tipo
00:06:48obviamente no se cae después hay un
00:06:51sector de la política que empieza a
00:06:52decir Che si le va bien entonces por las
00:06:54dudas arreglemos pero que le vaya bien
00:06:57no significa que le vaya bien al país
00:06:58significa que el tipo
00:07:00con baja inflación pero con alta
00:07:02desocupación que es lo que todos
00:07:03pensamos que puede llegar a pasar si es
00:07:05que esto le va bien en esos términos el
00:07:07tipo consigue ganar las elecciones de
00:07:09medio término Entonces como hay muchos
00:07:11que especulan en esto di Ah mira no se
00:07:13consolidó mi ley Mira las encuestas le
00:07:15siguen dando bien entonces hay un
00:07:17incentivo más para que yo me siente y
00:07:19arregle entonces hay que tener cuidado
00:07:21con esto porque la especulación en
00:07:23política viste va en contra de los
00:07:25intereses
00:07:28generales parece que ese es el escenario
00:07:31que pueden llegar a votarlo quienes se
00:07:35beneficien por esa baja de la inflación
00:07:36y que quede afuera el universo que va
00:07:39quedándose sin trabajo por ejemplo
00:07:40cuando vos hablas con gente que no lo
00:07:42votó a m pero que juega con m eso es lo
00:07:44que te dice no es lo que yo estoy
00:07:45pensando la claro la audiencia eh A ver
00:07:47cuando vos hablas con los que se están
00:07:49acercando de a poquito a m te dicen y
00:07:51Mirá si la pega y pero cóm que la pega
00:07:53si va a destruir la industria estamos
00:07:55generando una recesión increíble la
00:07:58guita no alcanza y Bueno pero menem
00:08:00religió y tenía el 18 por de
00:08:02desocupación había bajado la inflación
00:08:04che Pero está bien V después le decís
00:08:06Mirá menem vendió activos tomó deuda
00:08:09externa tenía un partido político atrás
00:08:11como el peronismo tenía la cgt adentro o
00:08:13sea tenía un montón de condiciones
00:08:14objetivas tenía gobernadores tenía la
00:08:16Corte Suprema gobernadores la corte su
00:08:18que mi ley no tiene y Pero qué sé yo
00:08:20pero no está es un poco descolgado de lo
00:08:23que digo porque hay dos escenarios que
00:08:26eh Para pensar ahí uno es si es
00:08:29efectivamente A fines del año que viene
00:08:31es lo que le empieza a pasar lo voy a
00:08:32decir feo a la gente O sea si la gente
00:08:35empieza a sentir eso mismo que sienten
00:08:36algunos legisladores y después si en
00:08:40todo caso quizás la gente no siente eso
00:08:42pero no tiene donde referenciarse dice
00:08:44ig Bueno no lo sé son todas
00:08:47especulaciones yo no creo que sea
00:08:49correcto tomar decisiones en función de
00:08:50esas especulaciones yo no Las tomo de
00:08:52hecho a mí puedo hacer un cálculo viste
00:08:55Che a ver cómo le puedo ir a mi ley
00:08:56electoralmente pero ni se me ocurriría
00:08:58tomar una decisión política y menos de
00:09:00fondo a partir de esa especulación sea
00:09:02especular especulamos todo la diferencia
00:09:05Es cuando vos tomá una decisión en base
00:09:07a una especulación o cuando la tomas en
00:09:08base a tus convicciones No pero lo deci
00:09:10en función de cómo se está construyendo
00:09:13hoy el peronismo o esa oposición que vos
00:09:15describí son 24 provincias y esto hay
00:09:19que entenderlo la elección del año que
00:09:20viene son 24 elecciones provinciales
00:09:22entonces no es que hay una estrategia
00:09:24nacional también hay una confusión
00:09:25porque los medios de la de comunicación
00:09:27de la ciudad de Buenos Aires eh algunos
00:09:30dirigentes hablan como si mañana hubiese
00:09:31elecciones presidenciales y se equivocan
00:09:33Y eso fortalece a mi ley el año que
00:09:35viene hay elecciones parlamentaria en la
00:09:37ciudad de Buenos Aires votamos senadores
00:09:39y diputados en la provincia votan
00:09:41solamente diputados hay una lógica
00:09:43también más provincial que se hace
00:09:45sentir en ese tipo de elecciones a mi
00:09:47ley le fue mal por ejemplo en muchas
00:09:49elecciones provinciales donde no iba él
00:09:51en la boleta hay partidos políticos que
00:09:54tienen alianzas provinciales que son
00:09:55distintas a las nacionales Bueno
00:09:57entonces hay una confusión ahí Pero
00:10:00insisto creo que hay un error
00:10:02estratégico de parte de aquellos que
00:10:05instalaron que este era un gobierno que
00:10:06se caía
00:10:08éticamente es incorrecto Porque además
00:10:11la sociedad tiene derecho a señalarte
00:10:13como golpista si vos decí es un gobierno
00:10:14que se cae aunque pienses que le puede
00:10:17ir mal y que puede haber una explosión
00:10:18social no lo puedes decir y menos que
00:10:20parezca que lo estás incentivando Y en
00:10:22segundo lugar si yo fuese Santiago
00:10:25caputo que es el que se supone es el
00:10:27cerebro comunicacional del gobierno
00:10:29sería lo que yo trataría claro sería lo
00:10:31que yo trataría de amplificar ahí tenés
00:10:33al peronismo golpista Claro Mira querés
00:10:35que venga eso porque cuando vos analizas
00:10:37en profundidad el votante de mi ley que
00:10:39se empieza a dar cuenta que no hay
00:10:41resultados económicos justifica su
00:10:43pertenencia a la libertad avanza
00:10:45diciendo no quiero que vuelva lo que
00:10:46estaba Y si vos recortas la oposición y
00:10:49mostrás un sector de la oposición que
00:10:50dice este es un gobierno corto Ya está
00:10:52tiene el boleto picado se fueron sabes
00:10:55qué pasa con esa con esa declaración
00:10:57fortalece el voto duro de mi ley ese
00:10:59Exactamente lo contrario lo mismo que
00:11:00hace mi ley cuando desregula los
00:11:03mercados y va en contra de la libertad
00:11:04individual viste que esa es una lógica
00:11:06que pretende ir en una dirección y en
00:11:07realidad va en otra Bueno hay un sector
00:11:10de la oposición que hace Exactamente lo
00:11:12mismo que queriendo Mostrar dureza y
00:11:14firmeza contra m fortalece a m Quiero
00:11:18transmitirte un debate que surgió en un
00:11:22del que participé con un grupo de amigos
00:11:25y periodistas estábamos especulando con
00:11:27que podía pasar después del electoral
00:11:29del año que viene y había como eh dos
00:11:31grandes posiciones la posición a es si
00:11:35eh a mi ley le va bien va a reforzar su
00:11:41e eh actitud este autoritaria y la
00:11:45opción B era al revés es No si le va mal
00:11:48va a reforzar la actitud autoritaria
00:11:49Porque si le va bien va a tener número
00:11:51en el congreso no va a necesitar ser
00:11:52autoritario Eh bueno había una opción c
00:11:55que era para reforzar su posición
00:11:57autoritaria independientemente de cuál
00:11:58sea el resultado e alguna de las tres
00:12:01opciones te
00:12:02contiene Yo creo que si le va bien va a
00:12:05reforzar su perfil económico Este es el
00:12:08punto que él cree de verdad que el
00:12:11estado es una organización criminal al
00:12:13cual tiene que
00:12:15destruir y hoy no puede destruir porque
00:12:18no tiene mayorías en el parlamento y
00:12:20porque hay un montón de gente que le
00:12:22dice pará hasta acá porque le pone
00:12:24límite a ver si vos estás en casa y no
00:12:26llegas a fin de mes lo que yo te estoy
00:12:27diciendo te puede parecer raro porque ya
00:12:30sentís que está destruyendo todo pero
00:12:32créeme que se puede estar mucho peor
00:12:34mucho peor Entonces si el tipo llegara a
00:12:37ganar las elecciones Yo creo que
00:12:38avanzaría con un programa mucho más
00:12:40agresivo de desmantelamiento del Estado
00:12:43Y eso no está no es el desmantelamiento
00:12:46de las burocracias que uno podría
00:12:49entender que haya que hacer un cambio y
00:12:51que de hecho comparto que haya que hacer
00:12:52un cambio en la en la lógica burocrática
00:12:55del Estado si no estamos hablando en los
00:12:57fundamentos éticos del estado estamos
00:13:00hablando de la protección social estamos
00:13:02hablando de los límites a los más
00:13:03poderosos estamos hablando de las
00:13:06funciones que el estado cumple para
00:13:07evitar que esto sea la ley de la selva
00:13:10viste y ellos van en esa dirección hay
00:13:12una suerte de lógica darwinista donde el
00:13:15estado se retira y la gente sobrevive de
00:13:18acuerdo a las capacidades que tenga para
00:13:20competir en el mercado y obviamente
00:13:22quien nace en una posición privilegiada
00:13:24tiene más capacidades que Quienes no
00:13:25Nacimos en esa posición privilegiada
00:13:27Entonces es cristalizar una estructura
00:13:29social
00:13:30desigual por eso creo que es peligroso
00:13:33que el tipo tenga todo el poder no
00:13:35solamente porque avance sobre las
00:13:36libertades civiles que es lo que estás
00:13:38planteando vos Nico yo creo que va a
00:13:40avanzar sobre los derechos económicos y
00:13:42sociales entendés o sea yo no lo veo a
00:13:45mi ley con la idea de ser un dictador
00:13:49viste de un dictador del mercado lo es
00:13:53otra lógica es la lógica anarquista lo
00:13:56veo con la lógica del
00:13:58Joker es igual de destructiva Por más
00:14:00que alguno haya romantizado El Joker
00:14:02viste porque parecía que era un Rebelde
00:14:04que putea contra el sistema en realidad
00:14:06lo que generaba era caos desorden
00:14:08individualismo egoísmo y era una
00:14:10sociedad hiper competitiva donde ya la
00:14:12competencia era reemplazada por el
00:14:13concepto de guerra salvese quien pueda Y
00:14:16como dice el fratel y Tuti el Papa
00:14:18Francisco dice cuando es el sálvese
00:14:20quien pueda después es todos contra
00:14:22todos claro termina así
00:14:26e estaba pensando si
00:14:29e también en es en ese escenario a la
00:14:34vez como no tiene gobernadores decía
00:14:36Nico no tiene tanto número en el
00:14:38congreso podría si quisiera la oposición
00:14:41no sé si existe una sola cosa como la
00:14:44oposición pero una parte de la oposición
00:14:46podría hacerse fuerte si quisiera darle
00:14:49una discusión adentro del Congreso
00:14:51afuera del congreso para el número que
00:14:53nosotros tenemos en la cabeza de la
00:14:55elección del año pasado Ya no es el que
00:14:57tiene hoy
00:14:59porque él consiguió un montón de apoyo
00:15:01político después de las elecciones
00:15:03acordando con distintos grupos Sí en los
00:15:05primeros meses y ahora a ver está bien
00:15:08ayer hubo ruido con lo de macri pero la
00:15:09verdad que el macrismo es absolutamente
00:15:11funcional el macrismo lo está corriendo
00:15:13por derecha Miley supongamos que eso es
00:15:15parte delal oficialismo exactamente
00:15:17segundo hay un sector de la oposición
00:15:20que no tiene Claro si el año que viene
00:15:21no va a tener que ir con mi ley en la
00:15:23boleta
00:15:25gobernadores diputados provinciales que
00:15:28no tien Claro porque el argumento ojo
00:15:32que nuestro electorado está con mi ley
00:15:33yo lo escucho mucho no del peronismo eh
00:15:36Sino de esta oposición no peronista que
00:15:38también son 30 40 diputados O sea que
00:15:40eso te juega te juega y te determina o
00:15:43sea Unión por la patria tiene 99
00:15:45diputados vos para derogar el dnu
00:15:48necesitas 129 metele que los cinco de la
00:15:51izquierda los tenemos nos faltan
00:15:53cuánto claro 2 y eso tenés que irlo a
00:15:56buscar a lo de picheto viste entonces
00:15:58hab ese bloque es un bloque heterogenio
00:16:01y la gente de la coalición cívica viste
00:16:03un día te dice una cosa otro día te dice
00:16:04otra para algunas cosas son muy
00:16:06opositores para otras cosas juega muy en
00:16:09sintonía viste entonces no es tan
00:16:11sencillo Porque son jabonosos los
00:16:12actores loco Esta es la verdad O sea y
00:16:15también tenemos sectores adentro de
00:16:17nuestro propio bloque que responden a
00:16:19gobernadores que están siendo apretados
00:16:21por el presidente de la nación que dudan
00:16:23Pero te voy a decir una cosa Yo no para
00:16:25justificarlo pero sí para entenderlo mi
00:16:27ley les dijo a los gobernadores en
00:16:29televisión voy a fundir las provincias
00:16:31de aquellos que no se Alien con el
00:16:32proyecto nacional en un contexto de
00:16:34recesión Chico a los gobernadores se le
00:16:37cae la recaudación y los tipos tienen
00:16:39que pagar los salarios de los docentes
00:16:41de los policías y de los médicos si vos
00:16:44en cualquier provincia tenés paro de los
00:16:46policía tenés paro en el hospital y
00:16:48tenés paro de médico sabes que vuela
00:16:50todo por el aire ha muertos Entonces
00:16:52desde Buenos Aires viste es es un [ __ ]
00:16:56cuando te toca gobernar
00:16:59ves que tenés una un problema de
00:17:00recaudación fiscal y tenés la presión
00:17:03mira lo que pasó en misiones finalmente
00:17:06fueron arreglar Pero se te levanta la
00:17:08policía es un quilombo es el estado de
00:17:10naturaleza buenos la más grande o sea
00:17:12que vos entendés cuando el gobernador de
00:17:14misiones el gobernador de
00:17:16catamarca el gobernador de Rio negro el
00:17:19gobernador de neuen terminan aliándose
00:17:22con el gobierno de Córdoba Entiendo
00:17:24entiendo la situación por la que pasan
00:17:26yo reaccionaría de una manera distinta
00:17:28trataría de hacer una liga de esos
00:17:30gobernadores apretados por el presidente
00:17:32para negociar en fortaleza pero como el
00:17:34individualismo no reina solamente en la
00:17:37cultura del amba sio es una cultura que
00:17:39se generalizado es muy difícil conseguir
00:17:42la coordinación de dos actores parecidos
00:17:44porque les conviene más o Sienten que
00:17:46les conviene más arreglar
00:17:47individualmente cada uno o sea hay una
00:17:50lógica de fragmentación y
00:17:51individualización en la sociedad que
00:17:53también se traduce en la
00:17:55política entendés o sea y ahí hay un
00:17:57problema y no hay Liderazgo político que
00:18:00logren articular a ver no hay una liga
00:18:02de gobernadores ustedes se acuerdan que
00:18:03hace años hablamos de la liga de
00:18:04gobernadores que se juntaban y que y
00:18:07muchas veces la liga de gobernadores le
00:18:08ponía condiciones al gobierno hoy eso no
00:18:12sucede como tampoco sucede que haya
00:18:15disciplinas de bloque los bloques el
00:18:17nuestro bastante disciplinado está pero
00:18:19el resto de los bloques votan todos
00:18:21separado la coalición cívica por ejemplo
00:18:23que es un bloque chiquito más de una
00:18:24oportunidad vota separada el bloque de
00:18:26picheto ni hablar los radicales votaron
00:18:28en tres entonces hay una lógica de
00:18:30fragmentación que hay que saber leer
00:18:31para interpretar có te tenés que mover
00:18:33estamos en diálogo con Leandro Santoro
00:18:35que nos vino a visitar a los estudios de
00:18:37futur Ro
00:18:38e hay un planteo que nos hizo Nico en la
00:18:41transición la semana pasada Julia y a mí
00:18:43el viernes pasado que quedamos en que lo
00:18:46íbamos a dialogar hoy Así que me
00:18:47anticipo y nos ayudas con los argumentos
00:18:50que es se viene discutiendo Incluso en
00:18:53muchas de las entrevistas que fuimos
00:18:54haciendo acá muchos de los entrevistados
00:18:55nos dicen el mapa político cambió la
00:18:57escena ya es otra la discusiones mi Ley
00:18:59antim Ley y Nico la semana pasada dijo
00:19:03Me parece que no que no cambió el mapa
00:19:06político a ese nivel de hecho en las
00:19:08elecciones el ministro de economía de un
00:19:10gobierno malo estuvo bastante cerca por
00:19:15eso lo creo solo por mi fascinación por
00:19:17ser contracultural vaco argumento no sé
00:19:20si lo estoy resumiendo bien pero cambió
00:19:22el mapa político o no cambia está
00:19:24cambiando porque sigue operando en la
00:19:27sociedad Argentina y en la poí
00:19:29la lógica peronismo antiperonismo y
00:19:32también se complementa con esto que
00:19:33estás diciendo vos empieza a aparecer
00:19:35una lógica mi Ley antim Ley pero si bien
00:19:37hoy creo que empieza a prevalecer la
00:19:40discusión alrededor de la figura de mi
00:19:42ley también Es cierto que el cordón
00:19:44sanitario que se armó en Europa contra
00:19:46la ultraderecha en la Argentina se armó
00:19:48contra el
00:19:49peronismo se unieron muchos porque lo
00:19:51peor que no puede pasar que el peronismo
00:19:53Y entonces gente que no piensa como mi
00:19:55ley y que yo creo que incluso piensa más
00:19:57parecido al peronismo que a mi termina
00:19:59votando a mi ley o sea vos decí estar
00:20:00mando porque los resultados de mi ley
00:20:02van a llevar a esa discusión a mi Ley
00:20:04antim Ley Claro porque yo creo que la
00:20:06crisis económica va a ser tan grande que
00:20:08muchos de los que decían yo con el
00:20:10peronismo no vio ningún lado frente a la
00:20:12posibilidad de que Ai le vaya tamb bien
00:20:15Que reija es capaz de pueden llegar a
00:20:18ser capaces de repensar esas posiciones
00:20:20si somos inteligentes y generamos
00:20:22condiciones de coalición política porque
00:20:24también depende lo que haga el peronismo
00:20:26y lo que haga nuestro espacio si nuestro
00:20:29espacio no revisa errores nadie se va a
00:20:31querer juntar con nosotros si no
00:20:33revisamos cuestiones que son
00:20:35programáticas candidaturas metodología
00:20:38de trabajo va a ser muy difícil leando
00:20:40el cordón sanitario tomando esa cosa que
00:20:43sabemos que no es importable que no es
00:20:45comparable que escenario distinto pero e
00:20:47el cordón sanitario no fue al frente de
00:20:49todos no no fue juntar a el mazismo con
00:20:54la campora con Cristina con Alberto con
00:20:57el PJ de la
00:21:02no eran todo peronistas Nico todos esos
00:21:06eran todo peronista se afiliaron en
00:21:07algún momento al peronismo no después
00:21:09una diáspora peronista porque el
00:21:11kissnerismo fue una expresión política
00:21:12tan intensa que mucha gente con
00:21:14coincidencias con por ejemplo moano con
00:21:17coincidencia con con Néstor y con
00:21:19Cristina en algún momento se fueron por
00:21:21ponerte un caso pero no eso fue la
00:21:24reunificación de la tribu peronista el
00:21:27cordón sanitario que se consiga en la
00:21:29Argentina que haya un candidato que
00:21:32reciba el apoyo de Cristina y macri al
00:21:34mismo tiempo Ah es eso lo que pasa en
00:21:36Europa chico Cristina y macri no la Rita
00:21:39macri Claro claro a ver macri había
00:21:42asumido en la Argentina la
00:21:44representación del partido Popular de
00:21:46España viste en algún
00:21:48momento se mostra Incluso en el 2015
00:21:53llegó a pronunciarse a favor de hillary
00:21:55Clinton en Estados Unidos antes de que
00:21:57ganara Trump y hay un reportaje muy
00:21:59hermoso que Les recomiendo que vean con
00:22:01Jorge lanata donde él dice que lo conoce
00:22:03a Trump y que Trump era un chanta que
00:22:05hacía negocio con el padre que estaba
00:22:06loco que hacía barbaridades con las
00:22:08mujeres vean lo porque es muy
00:22:10interesante porque en poco tiempo
00:22:12después que gana Trump y Trump empieza a
00:22:14cambiar la política global 2016 2017 el
00:22:17Pro se empieza a correr cada vez más a
00:22:19la derecha más a la derecha de lo que ya
00:22:21estaba entonces por ejemplo en España
00:22:24está más cerca de las posiciones de vox
00:22:26que de las posiciones del PP a a pesar
00:22:28de que eso no lo dicen tanto pero te das
00:22:30cuenta que así funcionan pero por
00:22:32ejemplo en Estados Unidos dejaron de ser
00:22:35republicanos moderados a pasar a ser del
00:22:39tip Party entonces de los tipos que son
00:22:42los más reaccionarios que defienden a
00:22:44Trump no hubo una evolución o una
00:22:47involución desde mi perspectiva
00:22:48ideológica del Pro que lo llevó a esa
00:22:50posición pero lo cierto es que el
00:22:52radicalismo le pasó algo parecido o sea
00:22:54el radicalismo Tendría que haber eh
00:22:57depuesto sus viejas disputas ideológicas
00:22:59y metodológicas con el peronismo en Pos
00:23:02de evitar que un extremista ultraderecha
00:23:04llegue a la presidencia y no lo hizo y
00:23:07digo no lo hizo con un candidato que
00:23:09prometía eh permitir la venta de niño o
00:23:11que decía que el estado era un pedófilo
00:23:14en un jardín de infantes con un bebé en
00:23:15vaselin yo chicos después de esa
00:23:17declaración dije acá se terminó mi ley
00:23:19se terminó el antiperonismo Supongo yo
00:23:21que la gente racional de los otros
00:23:24partidos políticos va a decir esto no
00:23:26puede pasar en la Argentina y aunque no
00:23:28le van a terminar confluyendo en un
00:23:29único candidato no
00:23:32pasó y por qué no pasó y básicamente me
00:23:35parece por hay un nivel de especulación
00:23:37y hay una mediocridad en la dirigencia
00:23:40política que juega tan en la chiquita
00:23:42con tanto miedo que le hagan bullying en
00:23:44la nación más viste que no han podido
00:23:47salvo en rosas y en el periodismo lo
00:23:50mismo eh en el periodismo lo mismo yo
00:23:52conozco mucha gente que siendo de
00:23:54derecha sabiendo que no piensa como mi
00:23:57ley termina justificando a mi ley porque
00:23:59se quiere acomodar como hay otras
00:24:01excepciones que las quiero poner para
00:24:03que se entienda porque por ahí Es más
00:24:04claro que han demostrado que tienen
00:24:06dignidad que siendo liberales de derecha
00:24:09se dieron cuenta que mi ley era un
00:24:11peligro para la democracia por ejemplo
00:24:13longobardi total desde el primero bueno
00:24:17s pero María Laura también por supuesto
00:24:19yo longobardi que lo escuchaba siempre
00:24:20cuando estaba en radio mitre veía como
00:24:23alertaba a Miley lo llamaba lunático y
00:24:25lo comparaba con Trump mucho antes de
00:24:27que m tomara el volumen que tomó y
00:24:29cuando tomó el volumen que tomó redoblo
00:24:30la apuesta y si se tuvo que ir del medio
00:24:32se fue y piensa lo que piensa esa
00:24:34actitud de un tipo de derecha
00:24:37conservador muy alejado de nuestros
00:24:39valores Tendría que haber sido imitado
00:24:41por el equivalente en la política
00:24:43obviamente por ejemplo Nosotros siempre
00:24:45hablamos de gente que que por ejemplo
00:24:47Cristina hablaba muchas veces de Pinedo
00:24:49como un caballero que lo es no fueron
00:24:53muy pocos los que plantearon yo soy
00:24:55liberal creo en el Libre Mercado creo
00:24:57que el estado tiene que ser más chico
00:24:58Pero esto que está planteando mi ley acá
00:25:00es un delirio Y creo que eso es un
00:25:02problema de la diligencia política Bueno
00:25:04lo perdón se me viene eh No con una gran
00:25:07relevancia en ese espacio pero sí que le
00:25:09escribí a los libros se me viene abuto a
00:25:11la cabeza claro se F poniendo un límite
00:25:13ahí claro por supuesto No y López murfy
00:25:15qué s yo digo Ricardo es un tipo toda la
00:25:18fue neoliberal desde el principio Si se
00:25:21quiere y marcó diferenci y hay gente
00:25:23también hay economistas por ejemplo de
00:25:25la ultraderecha que han planteado
00:25:28diferencias con mi ley tipo del sema
00:25:30Carlos Rodríguez un tipo muy duro de la
00:25:33ortodoxia económica que tenía una
00:25:36posición muy de derecha en materia
00:25:37económica pero que alertaron inclusive
00:25:39al principio con alguna expectativa con
00:25:41con mi ley pero que finalmente
00:25:42terminaron alertando el peligro que
00:25:43representaba tener una persona con las
00:25:45características m en la presidencia
00:25:46segues creyendo Leandro que hay que
00:25:49buscar desde el peronismo Unión por la
00:25:51patria del frente de todos un acuerdo
00:25:53con Martín lón hacia Buenos Aires no es
00:25:55que crea que haya que hacer un acuerdo
00:25:56con lzo porque es resumir yo creo que
00:25:58hay que construir un gobierno de unidad
00:26:00nacional bien amplio
00:26:03programático pero que consiga resolver
00:26:05problemas que son estructurales y que en
00:26:07la Argentina no podemos resolver Y en la
00:26:09ciudad lo mismo eh Y obviamente yo
00:26:12aspiro a que no Martín sino que el
00:26:14radicalismo pueda confluir con este
00:26:16espacio político o que nosotros podamos
00:26:18confluir en un espacio mayor para
00:26:19tampoco poner a nuestro propio espacio
00:26:23en el centro para no quedar tan soberbio
00:26:25porque hay que armar algo nuevo chico
00:26:28yo creo que hay gente que laburo con
00:26:29Horacio Rodríguez larreta que es muy
00:26:31valiosa en la ciudad eh creo que hay
00:26:34dirigentes provinciales que son muy
00:26:36valiosos a nivel nacional eh que tienen
00:26:39sus propios partidos provinciales creo
00:26:41que el radicalismo es un partido que
00:26:43tiene su tradición democrática y que en
00:26:46algún momento debería pesar como para
00:26:48poder construir una nueva mayoría social
00:26:50que le de a la Argentina un camino de
00:26:52desarrollo económico modernización y
00:26:55Justicia social y Bueno pero en esa
00:26:57descripción que hacés de el Pro el
00:26:59radicalismo hoy es más de Loredo o es
00:27:01más ló está en pelea están partido en
00:27:03tres o sea hoy el radicalismo por
00:27:06ejemplo la cámara de diputados a veces
00:27:07votan tres cosas distintas digo yo hay
00:27:09tipo que valoro mucho a Facundo máz lo
00:27:12valoro eh A ver Facundo manes ha tenido
00:27:15actitudes muy nobles y también
00:27:16obviamente ha tenido disciplina
00:27:18partidaria y cuando uno lo encuentra en
00:27:19la disciplina partidaria se siente más
00:27:21alejado pero no puede dejar de ver que
00:27:22piensa parecido a nosotros pero también
00:27:25hay algo ahí que ahora por ahí se nota
00:27:28tanto pero en las discusiones al
00:27:29principio de esta gestión se veía que
00:27:31también para muchos el peronismo el
00:27:34quismo todavía es mancha Entonces no
00:27:37saben muy bien A dónde claro eso lo que
00:27:39decíamos al principio pero a ver acá lo
00:27:40que hay que tener claro es que hay que
00:27:41construir algo nuevo miren yo estoy
00:27:43tratando de explicarlo las últimas
00:27:45semanas porque me parece que es clave
00:27:46para que las compañeras y los compañeros
00:27:49por lo menos entiendan Cuál es mi
00:27:50posición en relación a esto la sociedad
00:27:52se fragmentó así como ustedes por
00:27:55ejemplo en medios de comunicación
00:27:56trabajan en segmentos porque son
00:27:58conscientes que Hay comunidades
00:28:00digitales que tienen consumos culturales
00:28:02parecidos y diversos y que entonces el
00:28:04mensaje de ustedes puede llegar más
00:28:06fácil a un Target que a otro A un
00:28:07segmento social que a otro Bueno lo
00:28:09mismo pasa en la política las
00:28:11identidades culturales se fragmentaron
00:28:13Quiénes gobiernan los que logran
00:28:15construir mayorías y sostienen esas
00:28:18mayorías Entonces es cómodo hablarle una
00:28:21minoría intensa es difícil articular una
00:28:24mayoría heterogénea pero gobiernan
00:28:26quienes articulan una mayoría
00:28:28heterogénea en general esas mayorías
00:28:30heterogéneas se consolidan en el tiempo
00:28:32cuando hay un gobierno que resuelve
00:28:34problema vos armaste una mayoría al
00:28:36principio más o menos el gobierno lo que
00:28:38le pasó a Néstor no 22 por empieza a
00:28:41resolver quilombo se consolida
00:28:44cristaliza un 40 45 de Voto duro y con
00:28:46eso puede llegar hasta el
00:28:4955 lo mismo tenemos que hacer nosotros
00:28:51entendiendo que hay identidades
00:28:53políticas en la Argentina que tienen
00:28:56prejuicios y que esos prejuicios operan
00:28:58a la hora de tomar decisiones hay algo
00:29:00lo que te preguntaba flor recién que me
00:29:02parece que tiene un punto Leandro que es
00:29:04más allá de eh las diferencias respecto
00:29:06a ideas respecto a modelos se ha hecho
00:29:10sobre todo en los últimos 20 años mucho
00:29:12daño del carácter personal claro eh Es
00:29:14decir No es que se ha dicho desde
00:29:16algunos sectores al queris moo no sos
00:29:19populista o no estoy de acuerdo con las
00:29:22no sé con lo que se te ocurra sino que
00:29:24le dijeron básicamente dos cosas sos
00:29:26corrupto y sos anti
00:29:29entonces eh ahí hay un o sea cómo volvés
00:29:33de un sos corrupto y sos antidemocrático
00:29:35y propongo la máxima de Cristina kisner
00:29:37ofensa se meses prescribe si es
00:29:40imposible a ver yo trato todo el tiempo
00:29:41de no insultar a nadie ustedes me ven o
00:29:43sea cuando tengo una diferencia muy
00:29:45profunda con alguien trato de no
00:29:46mencionarlo y no para no pelearme por
00:29:48[ __ ] Simplemente porque entiendo que si
00:29:50estoy diciendo que la sociedad es
00:29:51heterogenia que hay que construir una
00:29:53mayoría es obvio que en algún momento
00:29:55con alguno Que tenga una diferencia
00:29:56profunda me voy a tener que encontrar
00:29:58porque si no es la disolución nacional
00:30:00si no digamos los únicos que van a poder
00:30:02construir una mayoría son los fanáticos
00:30:04extremistas de la ultraderecha que como
00:30:06diría mi amigo Alejandro
00:30:07grimson el gobierno de mi ley es una
00:30:10circunstancia pero la ultraderecha es
00:30:12una época estamos en una época de
00:30:15sociedades que se organ que se polarizan
00:30:18y que el polo de ultraderecha es el que
00:30:20más se consolida no está pasando acá
00:30:22pasar en todo el mundo Entonces el Lauro
00:30:24de los que estamos enfrente desde la
00:30:26izquierda democrática izquierda el
00:30:28progresismo el populismo llámenlo como
00:30:30quieran es tratar de hacer un ejercicio
00:30:32para juntar segmentos diferentes que
00:30:35además por eso me me rompe tanto los
00:30:36huevos a mí la lógica fanática de los
00:30:39propios por es
00:30:41expulsiva a ver yo no entiendo por
00:30:43ejemplo un sector del peronismo que se
00:30:44ha puesto antifeminista no lo entiendo
00:30:47es la culpa es todo de la mina del
00:30:48aborto pero es viste no lo entiendo pero
00:30:51cómo es la igualdad de género eh va en
00:30:54disidencia con la idea de la justicia
00:30:56social que dónde está la explicación
00:30:58para eso sab Dónde está la explicación
00:31:00que hay un sector de la política de
00:31:02todos los partidos políticos y en el
00:31:04nuestro también que plantean que hay que
00:31:07calcular Cómo evoluciona la sociedad
00:31:09para no quedar en disonancia Entonces si
00:31:11uno percibe porque escuchen el viento
00:31:14que se han todos vuelto un poco más
00:31:15fascistas o se han vuelto todo un poco
00:31:17más antiprogresismo
00:31:28viste y la racionalidad yo ayer lo decía
00:31:30hicimos un acto muy lindo con Natalia La
00:31:32Sota Nati decía hay que la política
00:31:34tiene que volver a enamorar no
00:31:36obviamente dio Sí Nati tiene que volver
00:31:37a enamorar pero también tiene que lograr
00:31:39convencer primero convenzamos y después
00:31:41enamoremos persuadir decía perón
00:31:44exactamente porque y alfonsín estoy
00:31:49persuadido ambos ambos dirigentes
00:31:51populares consiguieron eso vos primero
00:31:53tenés que buen Cuál es nuestro proyecto
00:31:54de país Hacia dónde vamos qué pensamos
00:31:56nosotros creemos en la producción en el
00:31:58trabajo en la inversión en la ciencia y
00:32:00la tecnología tenemos un modelo en la
00:32:02justicia social el estado tiene que
00:32:04cumplir un papel Bueno más o menos
00:32:05estamos de acuerdo en esto sí vamos a
00:32:06tratar de construir una mayoría chico a
00:32:08ver para construir una mayoría expulsar
00:32:10al feminismo expulsar a las diversidades
00:32:13expulsar a los progresistas expulsar a
00:32:15los que no cantan la marcha peronista
00:32:16expulsar a los que alguna vez votaron
00:32:18otra no va hago una más si le dijo a
00:32:20Nico la última
00:32:22qué hay que hacer o cuál es tu idea de
00:32:26lo que debería pasar con los diputados
00:32:29libertarios que fueron a visitar
00:32:30genocidas a la cárcel y lo han
00:32:33reivindicado para mí es una barbaridad
00:32:35Qué es eso una barb ni siquiera son
00:32:37fascistas para mí son ignorantes que
00:32:40peor Bueno pero hubo ahí circuló una
00:32:42reivindicación de que es una barbaridad
00:32:44Bueno ahí va a haber un proyecto para
00:32:46que lo va va a proponer la expulsión de
00:32:48ellos expulsión no sanción expulsión s a
00:32:52mí la verdad no lo puedo creer me parece
00:32:55tan bizarro yo cuando escuchaba la
00:32:56diputada diciendo yo nacía en 93 no no
00:32:58sabía quién era ti Te juro por Dios
00:33:01viste o sea siento a veces que vivo en
00:33:03una película Entonces no sé cómo
00:33:05responder a semejante barbaridad no sé
00:33:09cómo responder estoy empezando a ver que
00:33:11la libertad avanza se está despegando de
00:33:13eso una parte ya inclusive mandaron a
00:33:16decir porque ahí hay una interna Miley
00:33:17villarruel entonces me parece que Miley
00:33:20está aprovechando eh este episodio para
00:33:23cobrarle una factura a villarruel que es
00:33:25la que es amiga de los procesas no
00:33:28entonces hay que ser cuidadoso de no
00:33:29caer en esa trampa porque ojo quien
00:33:32piense que mañana si a mi ley le va mal
00:33:35lo que viene es una alternativa
00:33:37peronista Lamento decirle que tiene por
00:33:39lo menos un razonamiento ingenuo porque
00:33:42así como están las cosas Si a este tipo
00:33:45le va mal probablemente así como están
00:33:46hoy las cosas no digo que mañana vayan a
00:33:48estar igual pero así como están hoy la
00:33:50gente que lo acompaña Podría buscar
00:33:52incluso una alternativa más reaccionaria
00:33:54y más de ultraderecha entonces hay mucha
00:33:56gente que te dice che ley es un loco y
00:33:58sí tenés razón Y habría que poner una
00:34:00mina imagínate un tándem macri
00:34:03villarruel gobernando la Argentina más
00:34:05racionalidad con equipos con una persona
00:34:07emocionalmente Más estable entonces ojo
00:34:10que en esa interna también se puede
00:34:12jugar la sucesión de este proyecto que
00:34:14va a fracasar porque está mal la mirada
00:34:15económica y social Pero también va a
00:34:17fracasar porque hay una forma de
00:34:18gestionar las cosas que no va entonces
00:34:20no sea cosa que la conclusión sea el
00:34:22problema no era en la cidad de mi ley si
00:34:24no era la mala gestión y entonces
00:34:26terminemos en la conclusión de que hay
00:34:28que poner una persona que gestione mejor
00:34:29y que sea más seria porque las mentiras
00:34:31se construyen con medias verdades esto
00:34:33es desesperante por eso no hay que caer
00:34:35en lo blanco y lo negro Hay que ser más
00:34:37inteligente están Armando también un
00:34:39sector de la derecha una construcción
00:34:41para reemplazarlo a mi ley por si llega
00:34:43a fracasar por los problemas de gestión
00:34:45y por los problemas de la orientación
00:34:47económica adjudicándole todo a los
00:34:49problemas de gestión exclusivamente
00:34:50entonces van a buscar una figura como
00:34:52villarruel o como cualquier otra que
00:34:54exprese la continuidad del mismo
00:34:56proyecto con una expectativa renovada y
00:34:58eh la última de parte lean e en esto que
00:35:02decías de lo lo que citaba de de
00:35:04Alejandro de grenson respecto a que la
00:35:06ultraderecha está más allá de que de la
00:35:09circunstancia Miley
00:35:11e crees que hay eh un cambio en la forma
00:35:15en la que nos vinculamos también no son
00:35:17minorías ruidosas voy lo voy a poner de
00:35:19otra manera las personas crueles
00:35:22violentas misóginas discriminatorias
00:35:26eh Son más que hace un tiempo o
00:35:29simplemente las escuchamos más ahora
00:35:31están validadas son más y las escuchamos
00:35:33más las dos cosas obvio no es que
00:35:36solamente tomaron notoriedad pública
00:35:39porque ganaron seguidores en Twitter son
00:35:41más yo conozco a ver tengo la suerte de
00:35:44tener una compañera que es muy linda no
00:35:47y mi mujer me dice me están bardeando
00:35:48más en la calle de lo que me baban hace
00:35:51un año a vos te va a pasar lo mismo que
00:35:52le dicen cosas claro No no por
00:35:55peruanista sino por mujer Claro claro lo
00:35:58que se había terminado no salía tanto
00:36:01claro seguro que a muchas de las oyentes
00:36:03les debe pasar lo mismo Yo por eso voy
00:36:04con auricular mi mujer hace lo mismo
00:36:06boluda Sí mi mujer hace Exactamente lo
00:36:08mismo va con auriculares para que para
00:36:10no escuchar la barbaridad que le dicen
00:36:13pero mira te das cuenta que ahí hay algo
00:36:15y las chicas que deben estar escuchando
00:36:17esto deben saber que que estamos
00:36:18diciendo la verdad entonces pasa con eso
00:36:21y pasa con otros sectores sociales que
00:36:24también que en algún momento habían
00:36:26ganado márgenes de de libertad y de
00:36:28igualdad y que hoy esta
00:36:31ultraderecha siente que se la tiene que
00:36:33cobrar entendés o sea para mí con el a
00:36:38ver con el colectivo lgtb pasa lo mismo
00:36:40no O sea en Europa pasa con los
00:36:42inmigrantes acá no pasa tanto con los
00:36:44inmigrantes Pero pasa pero no pasa tanto
00:36:47pero en Europa es muy muy marcado esto
00:36:50e Cómo no va a ser más agresiva y más
00:36:52violenta la sociedad si se legitima
00:36:54desde el poder
00:36:56Nico no es gratis que el presidente diga
00:36:58cualquier barbaridad yo ayer cuando le
00:37:01escuchaba a macri bancando la forma de
00:37:04comunicarse de mi ley pensaba hacia
00:37:05dentro mío qué error que está cometiendo
00:37:08este tipo porque macri representaba un
00:37:10sector de la sociedad que No
00:37:12necesariamente era así de violenta como
00:37:14como mi ley era otra cosa eran
00:37:17conservadores de derecha pero a ver hace
00:37:195 años atrás hubiese sido impensable que
00:37:22cualquier dirigente político agreda a a
00:37:26las personas que agreden mi ley sin que
00:37:28tenga sanción social y hoy no solamente
00:37:30no tiene sanción social sino que tiene
00:37:32celebración de un sector de la sociedad
00:37:35viste qué es eso de suponer que porque
00:37:37el tipo te insulta es valiente es
00:37:39auténtico sí es auténtico es Genuino por
00:37:42eso la gente lo banca porque qué porque
00:37:43no tiene frenos inhibitorios Pero esto
00:37:45es una cosa de loco o sea celebramos el
00:37:48desborde emocional como si fuera una
00:37:50virtud entonces y cómo eso no va a tener
00:37:52una consecuencia en los Colegios
00:37:54primarios secundarios en las facultades
00:37:56Por supuesto que las tiene
00:37:58ent Por supuesto que las tiene porque si
00:37:59el presidente de la nación valida
00:38:00cualquier cosa puede decir cualquier
00:38:02cosa como el tipo va a España y le dice
00:38:05en el país del el país en otro país
00:38:09usted es un corrupto A quién se le
00:38:11ocurre a ver yo pued una diferencia con
00:38:12vos pero no se me ocurr a tu casa y
00:38:14putearte Nico no voy a tu casa
00:38:16directamente entendés o sea son cosas
00:38:18elementales O sea la derecha no hacía
00:38:20estas cosas antes y lo mismo pasa en
00:38:22Estados Unidos con Trump Trump validó la
00:38:25mentira por ejemplo y republicanos que
00:38:28toda la vida viste habían sido
00:38:29antidemócrata y muy reaccionarios y muy
00:38:32conservadores un sector lo sumó se sumó
00:38:35al tramp mismo y un sector lo mira
00:38:37diciendo no puedo creer como está
00:38:38pasando Esto bueno es un fenómeno global
00:38:41creo que no hay que bajar los brazos
00:38:43también mensaje optimista para la gente
00:38:45son modas chicos o sea son ciclos todo
00:38:48lo que va vuelve o sea y está claro que
00:38:51cuando vuelva para este lado Tendremos
00:38:52que ser más inteligentes de lo que
00:38:53fuimos la vez pasada para evitar que una
00:38:55acción genere una reacción tan fasta hay
00:38:58que tratar de de conservar la calma el
00:39:01equilibrio emocional valorar la
00:39:02racionalidad valorar el amor que muchas
00:39:04veces cuando uno dice el amor es tibio
00:39:06flojo no las pelotas si no hay amor no
00:39:09se puede construir nada que no haya nada
00:39:11Claro que no haya nada como diría el
00:39:12indio y finalmente viste entender que
00:39:15acá lo que hay que construir es en la
00:39:17diversidad no vamos a conseguir que
00:39:19espontáneamente se homog inice una masa
00:39:22que nos permita llevar un proyecto puro
00:39:24hacia el poder y transformar desde ahí
00:39:26las estructuras sociales no va a pasar
00:39:28eso es un Lauro hay que juntarse con
00:39:31gente que piensa distinto hay que
00:39:32perdonar algunas cosas como diría Mirta
00:39:35viste sin olvidar pero viste hacer el
00:39:38ejercicio para juntarse no hay otra
00:39:41viste Yo sé que viene un loco y te dice
00:39:44no hay que cobrar todas las facturas hay
00:39:46que hacerlos [ __ ] Cuando vos estás muy
00:39:48roto personalmente o cuando estás
00:39:49quebrado personalmente te da cierta
00:39:51tranquilidad que una figura paternalista
00:39:53te diga eso viste porque decí Bueno
00:39:55alguien me va a cuidar y me va a
00:39:57proteger
00:39:58esemp la Sit No hay otra forma loco nos
00:40:03visitó el diputado Leandro Santoro
00:40:04gracias por venir
00:40:07[Música]