"Milei va a ser el Zelenski de Trump", Claudio Katz
Radio Con Vos - 30/12/2024 - Duracion: 22:13
Transcripción
00:00:00hablar de esto entre otras cosas he
00:00:02decidido invitar a que venga además al
00:00:05estudio a que nos acompañe aquí en los
00:00:07estudios de radio conos a Claudio catz
00:00:10Claudio catz Ya lo hemos entrevistado
00:00:12aquí en radio conz es economista eh es
00:00:16uno de los analistas más lúcidos de la
00:00:18política a los que yo Leo religiosamente
00:00:21eh fue miembro fundador del Edi en su
00:00:24momento economistas de izquierda eh en
00:00:26cuyas publicaciones Eh me han invitado a
00:00:29colaborar y lo dice también muy
00:00:30orgullosamente Gracias Claudio por venir
00:00:32a pasar cosas qué tal cómo están un
00:00:34gusto estar con ustedes Cuándo fue que
00:00:35viniste la última vez el estudio era
00:00:37distinto No sí er era distinto era
00:00:39distinto Sí ahora está más
00:00:41Stream es más moderno as más
00:00:44atractivo impactante tenés que seguir
00:00:46hablándole muy cerca al micrófono eso no
00:00:49ha cambiado vas a tener tu cámara allá
00:00:51pero hay un montón de gente mirándote
00:00:52por el canal de YouTube de radio con vos
00:00:54me alegro Ah Es radio y es tele a la vez
00:00:56Viste Perfecto Bueno me llegó el fin de
00:00:58semana uno de tus habituales análisis
00:01:02que compartís con gente de la academia
00:01:05de la política de los gremios y demás
00:01:07queé se titula Por qué gobiernan Trump y
00:01:10mi lei yo tengo la sensación de que ya
00:01:12hablamos mucho de Por qué ganó mi lei eh
00:01:16Me parece que las preguntas más
00:01:18interesantes que te hacés en el texto eh
00:01:20Son sobre el futuro sobre este 2025 que
00:01:24se avecina y sobre esa sensación que me
00:01:28parece transmite todo el tiempo el
00:01:29oficialismo que es como de un
00:01:31triunfalismo como de Ya está ya la
00:01:33adamos la crisis no Sí eso es lo que
00:01:36ellos piensan no hay que ver si eso es
00:01:38lo que sucede Yo creo que efectivamente
00:01:40hay una oleada derechista mundial el
00:01:42artículo Busca ubicar un poco lo que
00:01:45ocurre aquí con lo que sucede en todo el
00:01:48mundo sabemos que en situaciones en
00:01:50países muy diferentes Francia Italia
00:01:53Estados Unidos Argentina ubicados en la
00:01:55economía y en la geopolítica mundial en
00:01:57lugares completamente diferentes
00:01:59participan de una misma oleada
00:02:01derechista mundial que tiene muchas
00:02:03cosas en común y muchas cosas diferentes
00:02:05y a veces esa ese contraste nos ilumina
00:02:09un poco lo que sucede en casa no yo creo
00:02:12que
00:02:13eh todos se montan en una penetración
00:02:17fuerte de un discurso derechista que es
00:02:19muy falaz pero que ha capturado aparte
00:02:21del electorado de muchas partes del
00:02:24mundo no es falaz porque Trump que va a
00:02:27asumir ahora su segundo mandato creó la
00:02:30idea que con proteccionismo la economía
00:02:32norteamericana se va para adelante y las
00:02:34contradicciones de la economía
00:02:35norteamericana en productividad
00:02:37competitividad despan ampliamente es ese
00:02:41ese mito que además ya falló en el
00:02:43primer mandato de Trump no bueno Esto es
00:02:45algo que muy poca gente tiene en mente
00:02:48no Trump
00:02:50fue uno de los pocos presidentes hay
00:02:52poquitos en la historia que han
00:02:54intentado su reelección y han fracasado
00:02:56eh otro fue Jimmy Carter que en un rato
00:02:59lo vamos a a recordar Eh pero fracasó en
00:03:02esa reelección porque le fue mal a su
00:03:04economía no totalmente totalmente y no
00:03:06veo por qué le iría bien en esta Pero
00:03:09penetró la idea penetró la imagen como
00:03:11penetró la idea que los culpables de Los
00:03:13sufrimientos de la clase trabajadora son
00:03:15los inmigrantes cuando los inmigrantes
00:03:17está comprobado estadísticamente mejoran
00:03:20el crecimiento aportan ingresos Fiscales
00:03:23desarrollan empleos que el resto no
00:03:25quiere eh desenvolver colaboran en la
00:03:28economía norteamericana entonces viendo
00:03:30esas falacias Uno ve las falacias de
00:03:31aquí con la dolarización la economía
00:03:34Argentina iba a tener el rebote del
00:03:37mundo ahí quedó la casta el ajuste lo
00:03:40iba a pagar a la casta Bueno ya se sabe
00:03:42quién pagó el ajuste y noo discurso
00:03:44electoral como decí vos discurso de
00:03:47gobierno un discurso de gobierno que es
00:03:49delirante la economía crece los salarios
00:03:52aumentan la jubilaciones avanzan nada de
00:03:54eso pasa pero es es Es obvio que la
00:03:58pregunta no es si pasa o no pasa
00:04:00porque es obvio que no pasa es cómo
00:04:02puede eso ser creíble en una parte
00:04:05importante de la población Esa es la
00:04:07pregunta que hay que que hay que hacerse
00:04:09y yo creo que tiene varias respuestas Yo
00:04:11creo que la primera la más importante la
00:04:13que es definitoria es una fuerte
00:04:16frustración desengaño con experiencias
00:04:18anteriores que duran mucho No es que uno
00:04:21Ah bueno fallé pruebo otra cosa fallé
00:04:24prueba otra cosa está muy
00:04:26viva están muy viv ese maciso
00:04:31en en Estados siempre viéndolo en
00:04:33Estados Unidos e biden la desigualdad
00:04:35social explotó no Claudio pero ahí hay
00:04:38algo que en cuando pensamos en Trump eh
00:04:41recién remarcaba que él no religió no
00:04:45consiguió ser reelecto vino el la
00:04:48gestión de biden y sin embargo después
00:04:51consigue volver a ser presidente o sea
00:04:54con una sola gestión de los demócratas
00:04:57en el medio Cómo se explica eso que
00:04:59alguien que no pudo ser reelecto después
00:05:01de una gestión de los demócratas puede
00:05:03volver a ser presidente porque penetró
00:05:05su discurso en una base social que está
00:05:08que está que que va más allá de los
00:05:10vaivenes que es una penetración de de un
00:05:13discurso eh Muy muy mucho más profundo
00:05:17mucho más enraizado en en la sociedad
00:05:20estadounidense y frente a la cual Trump
00:05:23Tuvo una candidata que fue la nada no la
00:05:27absolutamente nada claro él tuvo primero
00:05:31a biden que se lo sacó rápidamente de
00:05:33encima y después las expectativas en una
00:05:37candidata que hiciera un discurso
00:05:38opuesto por ejemplo genocidio de gaza
00:05:41por ejemplo tema del aborto por ejemplo
00:05:43tema de los inmigrantes tema de los
00:05:46afroamericanos adaptación a Trump
00:05:48entonces Trump tuvo el camino
00:05:50pavimentado y ahí se parece en algo a lo
00:05:52que ocurrió aquí porque la frustración
00:05:55con con Alberto Fernández supera todos
00:05:57los es una especie de fallido eh
00:06:00histórico algo así pero no solo falló Un
00:06:02gobierno peronista demolió fuertes
00:06:05creencias sobre el rol del Estado no
00:06:07sobre que el estado protege a los
00:06:09desamparados
00:06:11auxilia quebró eso no eh justamente
00:06:14entre los sectores informales entre los
00:06:16sectores más populares que quedaron eh
00:06:19deslumbrados Por los mitos que ahí
00:06:22aparecieron Pero eso le da crédito como
00:06:26para ganar la elección del año que viene
00:06:28per yo lo que veo es eh Como un consenso
00:06:32general incluso entre analistas de la
00:06:34oposición o políticos de la oposición
00:06:37buen año que viene ya está garan
00:06:38caminando buen per viste que la
00:06:39Argentina la cosa ciclotímica se acorta
00:06:42no las sensaciones duran Duran duran y
00:06:45cambian yo creo que hay dos factores que
00:06:47hay que analizar con un poquito de
00:06:48cabeza fría eh la económica y la social
00:06:51la Social es la lucha social porque vos
00:06:55Fíjate que este año de de mi ley tuvo
00:06:57etapas distintas m ley empezó muy mal en
00:07:00lo que él viene a hacer que es destruir
00:07:02sindicatos debilitar movimientos
00:07:04sociales e pulverizar organizaciones
00:07:06democráticas porque encontró una fuerte
00:07:07resistencia de entrada recordad eh
00:07:11movilizaciones iniciales dos paros con
00:07:13movilización grande y una marcha
00:07:15educativa enorme en los primeros dos
00:07:17tres meses de gobierno la Universitaria
00:07:19sí la primera y después se produce el
00:07:21reflujo de la lucha social resultado de
00:07:25pobreza desempleo represión en distintos
00:07:29costados
00:07:30van suma complicidad de la burocracia
00:07:33sindical otros factores y hay una
00:07:36relación entre estabilidad de mi ley y
00:07:40reflujo de la lucha social e
00:07:42inestabilidad de mi ley y avance de la
00:07:44lucha social Entonces yo creo que el
00:07:46primer elemento que va a definir es si
00:07:49en el año que viene tenemos un escenario
00:07:51segundo semestre o primer semestre un
00:07:53escenario donde por ejemplo la lucha
00:07:55educativa reaparece con fuerza una
00:07:58generación tipo chile de estudiantes que
00:08:00salen y sostienen Y eso impacta sobre el
00:08:03resto de las eh sobre los jubilados los
00:08:06aeronáuticos tanta gente golpeada y se
00:08:08crea de nuevo un movimiento de lucha eso
00:08:11va a influir porque el objetivo de mi
00:08:13ley es modificar las relaciones sociales
00:08:16de fuerza de la Argentina h y y y es y
00:08:19como ese es el objetivo central por eso
00:08:21lo toleran las clases dominantes y le
00:08:24toleran exabruptos
00:08:26locuras desmane Jos caos en el estado
00:08:29ellos Ven y a ellos les afecta ese
00:08:32desejo del Estado Pero ellos evalúan qu
00:08:35prefiero que doble al movimiento popular
00:08:37o que yo pierda plata Incluso en mi
00:08:40propio negocio bueno que doblegue
00:08:42estructuralmente el movimiento popular y
00:08:43por eso lo sostienen con lo cual yo creo
00:08:46que una variable clave es qué pasa en la
00:08:48lucha social y hay otra Perdón ahí el
00:08:51problema es que no hay quien acude no
00:08:53porque la cgt está atravesando una
00:08:56crisis tremenda entre otras cosas como
00:08:58consecuencia de la discusión interna de
00:09:00si correspondía hac otro paro termina
00:09:03eyectado Pablo moyano y el gobierno
00:09:05pactando con la cúpula eterna de la cgt
00:09:09que dice No no vamos a hacer paro vamos
00:09:11a preservar nuestras estructuras vamos a
00:09:13preservar los aportes todo lo que eh En
00:09:16todo caso el gobierno quiso
00:09:18atropelladamente quitar al principio
00:09:20pero frenó la justicia eh después está
00:09:23el peronismo también en su crisis no
00:09:26quién podría caudill esa resistencia que
00:09:28en la Argentina no sabe tanto quién
00:09:29podría acaudillar si no va a Si no si va
00:09:31a aparecer repentinamente como siempre
00:09:33ha sido la historia un tipo de
00:09:36convulsión
00:09:37imprevista que modifica todos los datos
00:09:40del escenario yo creo que hay dos
00:09:42posibilidades o eso reaparece por
00:09:46lugares inimaginables y se crea una
00:09:48situación tipo macri 2018 es decir esa
00:09:51lucha previsional que ya quebranto el
00:09:54futuro de macri o se crea una situación
00:09:56tipo menem antes de la convertibilidad
00:09:59cuando mene derrotó la lucha de los de
00:10:02los ferroviarios de de ipf de los
00:10:06telefónicos creó una sensación de
00:10:08autoridad y empezó la convertibilidad Es
00:10:10que muchos ven en ese espejo una posible
00:10:13hoja de ruta para milei no total si
00:10:16estabiliza se queda 10 años como el
00:10:18menemismo para vos es una alternativa no
00:10:20sé si 10 años en Argentina hab 10 años
00:10:22Es un poco riesgoso pero se queda se
00:10:24queda porque tendría pero ahí viene el
00:10:26segundo factor que interactúa sobre el
00:10:27primero que es la cuestión económica a
00:10:29ver ojito con el veranito con el
00:10:31veranito que estamos porque puede ser el
00:10:34principio de una convertibilidad o puede
00:10:36ser un veranito más que termina como
00:10:37todos los veritos Y eso curiosamente una
00:10:41tormenta y eso curiosamente va a
00:10:43depender mucho de Trump no ahí sí la
00:10:46Argentina es variable dependiente porque
00:10:49hay dos posibilidades con trum o arranca
00:10:51bien no arranca y hay una recuperación y
00:10:55maneja el timón de la economía o se
00:10:57produce una situación adversa donde el
00:10:59proteccionismo de él genera inflación
00:11:01genera inflación suben las tasas de
00:11:03interés suben las tasas de interés Y
00:11:04cuando empiezan a subir la tasas de
00:11:06interés nunca se sabe si los capitales
00:11:07de la Argentina van a la fuga la cavidad
00:11:10o no unos dicen que con el blanqueo y
00:11:13con la perspectiva de exportación de
00:11:16minerales y de petróleo va a haber un
00:11:18colchón Pero hay pero pero si hay un
00:11:21Cisne negro no hay colchón que que lo
00:11:24contrap no eh en cualquier escenario Eh
00:11:28mi le en este plano es la contraparte de
00:11:31Trump recordemos eso todo el tiempo
00:11:33Trump va a proteger la economía acá la
00:11:35van a liberar y las contradicciones que
00:11:37va a generar liberar
00:11:39eh abrir la economía en un mundo de
00:11:43protección son inimaginables no el nivel
00:11:47de destrucción del aparato
00:11:49productivo los ejemplos son infinitos se
00:11:51va a dilapidar en los próximos meses los
00:11:53dólares en el turismo lo hemos visto
00:11:55hasta el cansancio Este modelo y eh
00:11:59conocemos su fragilidad por lo tanto
00:12:01pronóstico cauteloso ver lo que ocurre
00:12:04en la lucha social ver lo que ocurre en
00:12:05el plano económico cuánto crees que
00:12:08Trump puede efectivamente ayudar a la
00:12:11Argentina teniendo en cuenta que siempre
00:12:13se remarcó que el vínculo de Trump con
00:12:16mi ley no es el mismo que el que tenía
00:12:19en su momento con Mauricio macri con
00:12:21quien no solamente tenía una relación de
00:12:23amistad sino que también habían hecho
00:12:25negocios como empresarios ellos en su
00:12:28momento sobre todo con el padre de
00:12:29Mauricio ma No mira tengamos en cuenta
00:12:33que la Argentina en el tablero de Trump
00:12:36cuando él llegue se siente en la casa
00:12:38blanca y empiezan a ver los problemas no
00:12:40va a ocupar el lugar Este no es que no
00:12:43no van a empezar diciendo Qué hago con
00:12:46Argentina es un tema completamente
00:12:49secundario para la estrategia de Trump
00:12:51Trump tiene un Trump tiene en la cabeza
00:12:53algo y después todo lo demás viene
00:12:55después lo central de tram es voy a una
00:12:58guerra comercial con ch
00:12:59y en función de esa guerra comercial con
00:13:01china él Define el uso de la geopolítica
00:13:05y la acción
00:13:06militar la guerra comercial está es a
00:13:08eso se viene qué va a hacer va a forzar
00:13:12va a acompañarla con subiendo La Apuesta
00:13:15en medio oriente subiendo La Apuesta en
00:13:17Ucrania o bajando la apesta buscando una
00:13:20negociación no a m lo que más me
00:13:21preocupa es que incluya un nuevo
00:13:23episodio en América Latina con Venezuela
00:13:26ahí viene ahí viene China medio oriente
00:13:31Ucrania América Latina si uno ve a quién
00:13:33designó Trump para dirigir América
00:13:37Latina cler caron claver caron vos viste
00:13:40que son toda la gente de Miami hombre de
00:13:43para ser funcionario de Trump en América
00:13:45Latina hay que haber estado en la
00:13:46Florida es decir en Miami o en silicon
00:13:48Valley no Porque está también elon musk
00:13:51que viene con su tropita ahí peroo Max
00:13:53está para todos para nosotros
00:13:55especialmente Embajadores tiene que
00:13:56venir de la Florida y por lo tanto
00:13:58recordad que
00:14:00Trump dijo se re burlaba de biden porque
00:14:03no confiscó porque no se apropió del
00:14:05petróleo de Venezuela no entonces la
00:14:08presión sobre Venezuela lo cual es un
00:14:10poco ridícula porque va a impugnar las
00:14:11elecciones en Venezuela un hombre que
00:14:13intentó tomar el Capitolio ya es un
00:14:17poco es una cosa ya estamos en un mundo
00:14:20poco loco sobre Qué es la democracia no
00:14:24no no porque es cierto uno puede
00:14:26criticar Con justa razón a porque no
00:14:29entrega las actas pero no siendo Trump
00:14:32pero hay que ten un poquito de autoridad
00:14:34digamos para formular alguna crítica de
00:14:37algo y va Yo creo que lo que primero
00:14:39Trump quiere es utilizar en forma
00:14:42geopolítica mi ley después viene la
00:14:43cuestión económica él tiene Cuba
00:14:46Venezuela Bolivia Nicaragua para
00:14:49presionar pero él va a presionar fuerte
00:14:51sobre Lula sobre Petro y y lo más
00:14:56complicado por viste que es un nombre
00:14:58que se adapta fácil Lo más complicado es
00:15:00México pero no solo porque hay un
00:15:02gobierno que que tiene base importante
00:15:05electoral sino porque ahí está el tema
00:15:07de los inmigrantes como como un tema
00:15:09inmediato y Trump viste no sé nunca
00:15:12nunca sabe si lo que dice es consistente
00:15:14yo voy a recuperar el canal de Panamá
00:15:16para Estados Unidos dice cosas que son
00:15:17delirantes pero que tienen una lógica
00:15:20ofensiva eh Muy de de Gran presión y por
00:15:24lo tanto yo creo que mi ley va a ser
00:15:25como un
00:15:26cesqui como el de Ucrania o sea un
00:15:28hombre lo que me estás diciendo o sea en
00:15:30qué sentido es el último
00:15:33dil pero no no pero no en el sentido no
00:15:35no no en el sentido de guerras ni nada
00:15:37de eso en el sentido de un instrumento
00:15:39de un instrumento no obvio no en el
00:15:42sentido de un instrumento va a ser un
00:15:44instrumento para lo que él necesite qué
00:15:46Contra quién Necesito hacer algo ahora
00:15:48lo llamo a mi ley para que eh haga
00:15:51alguna declaración en algún lugar y en
00:15:53función de como se porte mi ley como le
00:15:55sirva mi ley va irando le va a ir garp o
00:15:59no garando o no Yo creo que es una
00:16:03variable secundaria que puede darse
00:16:06puede no darse deja nervioso este tipo
00:16:08está diciendo que mi le va a ser el
00:16:10selenski de Trump no Bueno pero aclaro
00:16:12que no nos va a traer eso una guer
00:16:17Brindo por la paz mañana la noche brindo
00:16:20de eso no cabe ninguna duda Pero ojo con
00:16:21los temas ojo con hay que ver que la
00:16:24realidad en el 2025 es muy dura y muy
00:16:27fea hablando serio
00:16:29a nivel mundial a nivel mundial a nivel
00:16:31de
00:16:32militarización que V lo que acabas de
00:16:33describir es un continente en tensión sí
00:16:36un continente en tensión que no es nada
00:16:37al lado de la tensión que hay en otros
00:16:38lugares porque lo que vamos a ver con
00:16:41Trump es si sube la apuesta de
00:16:43militarización pero no Solo han
00:16:45destruido en las últimas décadas tres
00:16:47cuatro países que ya no son nada y Irak
00:16:50no existe Afganistán no existe Libia no
00:16:53existe ahora no existe Siria o sea un
00:16:57pero eso está lejos cuidado porque ahí
00:16:59está el yihadismo hay toda una lógica
00:17:01por la cual se destruyen países está en
00:17:03juego el petróleo Pero mira con cuidado
00:17:06que también ha una tendencia terrible
00:17:08destructiva en América Latina de otra
00:17:10forma pero tremenda y te doy un caso
00:17:12Haití Haití prácticamente es un país que
00:17:15no existe Claro en Haití el estado no
00:17:17existe No no es muy distinto a lo que
00:17:20uno imagina no existe el estado bandas
00:17:23narcotráfico Eh entonces
00:17:27hay en la acción estratégica de Estados
00:17:29Unidos de o te subordinas a lo que yo
00:17:32hago o hacés Exactamente mi plan y lo
00:17:35demás no me interesa Tiene efectos muy
00:17:37problemáticos para América Latina
00:17:39entonces todo esto va a jugar todo esto
00:17:42va a jugar una última sobre lo local
00:17:43Claudio estamos hablando con Claudio
00:17:45catz para el que se enganchó tarde eh es
00:17:47economista es profesor en la universidad
00:17:51de Buenos Aires en muchos otros lugares
00:17:53la verdad que es para mí una referencia
00:17:54de la economía crítica muy importante de
00:17:56la Argentina y gracias por venir
00:17:58nuevamente Claudio
00:18:00eh si consiguen el dinero Si consiguen
00:18:04la plata para reforzar las reservas para
00:18:06capear la fua que puede llegar a ver y
00:18:09mi ley llega a esas elecciones del año
00:18:11que viene con el dólar planchadisimo eh
00:18:14incluso mucho más planchado que ahora
00:18:16probablemente menos inflación más atraso
00:18:18o sea un problema ahí latente pero sin
00:18:22estallar qué escenario se puede venir
00:18:24ese sería el escenario en el cual la
00:18:26resistencia popular es doblegada lo que
00:18:28vos decías eh Y también eh El Cisne
00:18:32negro financiero no aparece eh qué qué
00:18:35ves por delante un intento de él de de
00:18:37afianzarse aom menem un intento del Gran
00:18:41capital de rodearlo y y darle Ese es esa
00:18:45profundidad que hoy no tiene justamente
00:18:48para que dé una vuelta de página en la
00:18:50historia Argentina o es todo tan volátil
00:18:52en este mundo
00:18:53que ni siquiera se puede imaginar un
00:18:56sendero de estabilidad mira lo que
00:18:58nosotros ya sabemos que ese tipo de
00:19:01modelo genera una especie de destrucción
00:19:03sistemática del aparato productivo del
00:19:06acero cultural de la historia Argentina
00:19:09y eso empieza a a Y sí lo sabemos pero
00:19:11hay un montón de gente que dice a mí me
00:19:13chupa un huevo eso le chupa un huevo Al
00:19:14que piensa que no le
00:19:16tocó al que piensa que no le tocó pero
00:19:19el que piensa que no le tocó la
00:19:20convertibilidad demuestra que le toca
00:19:22porque el porcentaje de indigente
00:19:24porcentaje de pobreza se va expandiendo
00:19:26y erosiona la clase media y toca la
00:19:28clase clase media Entonces el que se
00:19:30sienta como un privilegiado que eso a mí
00:19:33no me llega bueno que lo vaya pensando
00:19:35por lo tanto Hay un problema
00:19:37estructural con este modelo que uno no
00:19:40sabe cuándo está alla pero como destruye
00:19:42el fundamento económico del país el
00:19:44fundamento histórico el fundamento
00:19:45cultural como es pura demolición tarde o
00:19:48temprano algo ocurre y la expectativa de
00:19:52dólares que puede generar la minería y
00:19:53el petróleo y el gas no dan vuelta a esa
00:19:55ecuación no reforzarían el modelo
00:19:57regresivo Aunque darían oxígeno seguro
00:20:00le darían Dólares pero el modelo pero es
00:20:02es un oxígeno de de de de de un país
00:20:05este ya no agroexportador sino
00:20:08exportador de crudo que los dólares no
00:20:10entran al país un nivel de
00:20:13de de desastre para para para para para
00:20:15para cualquier proyecto de desarrollo
00:20:17total entonces hay eso está afectando
00:20:20segundo en ese modelo se va a mantener
00:20:23la cohesión de los sectores dominantes
00:20:26que como te dije antes dicen bueno Miley
00:20:27hace el trabajo su derrotar al
00:20:29movimiento obrero que después ganamos
00:20:30plata y si derrotas al movimiento obrero
00:20:32y después todos perdemos plata y por qué
00:20:34perdemos plata ya no por por por la
00:20:36lucha social la inestabilidad de
00:20:38Argentina sino porque perdiste
00:20:39competitividad así de simple cuón que no
00:20:41anda claro el final de la
00:20:42convertibilidad los últimos años 90
00:20:44claro y él va a hacer lo mismo se va a
00:20:46endeudar entonces por eso el chiste Ay
00:20:48Bueno me va a dar plata a Trump ojo que
00:20:50te da plata a Trump y después Cómo haces
00:20:52para pagar esa deuda Entonces está el
00:20:54problema de la deuda está el problema de
00:20:56la erosión viste que te ch que que
00:20:58tendría que estar contentísimo también
00:21:00se queja parece parece que no hay nada
00:21:02que le venga bien claro pero es es esa
00:21:05Esa esa ambivalencia es un poco el
00:21:06reflejo concentrado de lo que te estoy
00:21:08planteando el que es el beneficiario
00:21:11también es afectado entonces ahí hay un
00:21:14problema y el último tema es este la
00:21:16pregunta construirá mi ley un sostén
00:21:20político propio en ese periodo Este es
00:21:22un interrogante porque menem lo tenía
00:21:24menem venía era el peronismo gobernador
00:21:27y acá diferencia que sigue siendo por
00:21:30ahora muy importante con Trump con
00:21:32meloni con le pen con bolsonaro Que es
00:21:34que en un año de gobierno mi ley intentó
00:21:37construir una base propia y lo que he
00:21:39hecho es neutralizar la oposición pero
00:21:41no Construir la base propia no es lo
00:21:43mismo es Claudio cats a quien acaban de
00:21:46escuchar intuyo que esta Va a ser una
00:21:48entrevista que mucha gente escucha en
00:21:49diferido eh es para pensar el 2025 eh un
00:21:53bergel de ideas y de coordinadas para
00:21:57justamente proyectar
00:21:59escenarios gracias clud por
00:22:02venir pasas
00:22:06[Música]