Milei: “Vamos a reelegir” | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 30/6/2026 - Duracion: 1:52:45
Transcripción
00:00:00Es tu que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:02¿Cómo estás vos? Tengo el micrófono
00:00:05medio bajito, eh, pero tranca que ya me
00:00:07lo acomodo. Ya me acomodo. Bien, estás
00:00:09bien dentro de todo. ¿Estás pudiendo con
00:00:12la cosa? Sí. Okay. Bueno, hoy tenemos un
00:00:15gran programa para vos, ¿eh? Voy con el
00:00:17resumen de noticias que quiero que esté
00:00:18al principio del programa. Un programa
00:00:19pensado para ser consumido en el onde
00:00:20man. Dale, querida palmera.
00:00:24[música]
00:00:26Okay. Sí, ya estoy viendo las banderas
00:00:27de Paraguay en el chat. Vamos de a poco.
00:00:30Ya voy a llegar. Eh, arranco si quieren,
00:00:33por las noticias de nuestro país. Em
00:00:37ayer Javier Miley hizo una declaración,
00:00:40dijo,
00:00:41"Los mercados están viendo que voy a ser
00:00:45reelecto." Eh, hay toda una
00:00:48nueva narrativa del gobierno desde la
00:00:50salida de Adorni que tiene que ver con
00:00:52la reelección. No es algo casual, porque
00:00:54ayer estuvo Santili en como cinco
00:00:56programas diferentes y en todos habló de
00:00:58la reelección, de la importancia de
00:01:00trabajar para la reelección de M ley. De
00:01:02hecho, cuando le preguntan por qué él
00:01:05asume el cargo de jefe gabinete, él
00:01:08dice, "Bueno, porque yo no quiero que el
00:01:10país vaya para atrás y quiero trabajar
00:01:11para la reelección del presidente." Es
00:01:13llamativo que tanto él como Miley
00:01:16salieron el mismo día a hablar de
00:01:18reelección, que es como una estrategia
00:01:21de caerse para adante, ¿no? Vení
00:01:24trastavillando, te viene yendo mal en
00:01:26las encuestas, había caído el índice de
00:01:28confianza, después sube un poquito el
00:01:31último, pero venís de unas caídas muy
00:01:32fuertes de los últimos meses,
00:01:34especialmente relacionadas con el tema
00:01:36Adorni, la imagen de Adorni también, eh,
00:01:38que hacía que se hablara solo de eso.
00:01:41Nosotros lo contamos e que la misma
00:01:43Patricia Wull decía, "Estamos muy
00:01:45complicados con la gestión." Y ahora,
00:01:48eh, sale Miley y salen Santini, los dos
00:01:50en tandem, hablar de reelección, que es
00:01:52una forma de caerse para adelante,
00:01:56trazar una idea de futuro y tratar de
00:01:58retomar la agenda, ¿no? Eh, esa es la
00:02:01sensación que tengo yo cuando los veo a
00:02:03los dos al mismo tiempo salir a hablar
00:02:05de lo mismo. E hablaron de economía
00:02:08también. Mi ley dijo, "Estamos blindados
00:02:10de cara al año que viene con respecto al
00:02:12dólar, que es otro de los temas del
00:02:14momento. El dólar se movió en junio,
00:02:15subió un 5%. Ayer contábamos que superó
00:02:19lo que te dan la mayoría de las
00:02:20inversiones en pesos, lo que nosotros eh
00:02:23conocemos como carry trade o bicicleta
00:02:24financiera, que es básicamente el hecho
00:02:26de poder apalancarte en el hecho de que
00:02:29el dólar esté clavado para ganar en
00:02:32pesos. Y en todo caso lo que pasa es que
00:02:34esas ganancias en pesos son ganancias en
00:02:37dólares porque claro, eh estás eh
00:02:41jugando con el dólar clavado. Bueno, lo
00:02:43que pasó este mes es que eso cambió y si
00:02:46vos estabas invertido en pesos, perdiste
00:02:49contra alguien que fue a comprar
00:02:51dólares. Con lo cual esa es una señal,
00:02:54yo diría,
00:02:56importante para para como para prestarle
00:02:58atención porque así se mueve la guita,
00:03:01¿no? O sea, si vos decís, eh, con el
00:03:04dólar puedo llegar a ganar más que con
00:03:07los pesos,
00:03:09porque por ahí el dólar ya está tan
00:03:11[ __ ] que va a tener movimientos y
00:03:14podes tener un movimiento que te genere
00:03:15todavía un un movimiento más grande del
00:03:18tipo de cambio.
00:03:19Le historia, la concha de tu madre. que
00:03:20claro, es importante leer historia
00:03:22porque eh lo que pasó en Argentina y en
00:03:25los últimos gobiernos es que la el
00:03:27movimiento del tipo de cambio y los
00:03:29descalabros financieros fueron los que
00:03:31generaron las crisis económicas
00:03:33importantes y son crisis que además eh
00:03:37están muy alineadas con los últimos años
00:03:39de gobierno y con el año de elecciones,
00:03:41porque claro, tenés inversores que ven
00:03:43que puede haber alguna subida del tipo
00:03:45de cambio o puede venir un gobierno que
00:03:47cambie totalmente el plan económico y de
00:03:50repente decida que no va a haber más un
00:03:51ancla cambiaria y que volvamos una
00:03:53situación de
00:03:55con turbulencias y que el año que viene
00:03:58o hacia fin de este año tengas mucha
00:04:00gente refugiándose en el dólar para
00:04:02tratar de no perder guita, ¿eh? Con lo
00:04:05cual ahí hay una señal. Por eso ayer mi
00:04:07ley dijo, "Estamos blindados" como una
00:04:10manera de hablarle a los mercados. que
00:04:13de vuelta lo interesante es que él no
00:04:15dice el pueblo argentino quiere mi
00:04:17reelección, sino que dice los mercados
00:04:20están viendo que vamos a reelegir.
00:04:23Que es eh también una manera muy
00:04:25particular de pensar una presidencia,
00:04:27¿no? Un tipo que gobierna todo el país,
00:04:29pero dice, "Che, los mercados veo que
00:04:30están invirtiendo como como si yo fuese
00:04:33a reelegir." Es verdad para ser justos,
00:04:36que los mercados no están corriendo
00:04:38desesperados al dólar pensando que el
00:04:40gobierno se va y que va a haber una
00:04:42corrección importante del tipo de
00:04:43cambio. ¿Hay algún tipo de expectativa
00:04:45de que el gobierno tiene chances
00:04:48importantes de reelegir incluso con eh
00:04:51la cantidad de casos de corrupción y
00:04:54problemas que venimos viendo en el
00:04:55gobierno, pero claro, cuando uno mira la
00:04:57oposición, ahora yo voy a llegar a la
00:04:59oposición? Eh, bueno, interesante ha
00:05:01ayer la participación de Santilly, eh,
00:05:03que evidentemente va a ser una voz
00:05:07importante del gobierno de acá en
00:05:08adelante. Una voz que yo creo está
00:05:12elegida específicamente para la campaña
00:05:15que va a empezar después del mundial.
00:05:18se refirió a Dorny Santil y dijo que
00:05:20Adorni estaba anímicamente destruido.
00:05:25Después habló bien de Adorn, dijo que eh
00:05:28él trabajó siempre muy bien con Adorni,
00:05:30pero principalmente
00:05:32una idea de futuro de Santili, ¿no? Como
00:05:34de eh nosotros venimos a traerle a un
00:05:37gobierno que tiene la convicción
00:05:39ideológica la parte más pragmática de
00:05:42negociación política y de acuerdos que
00:05:44necesitan para la reelección. ya lo está
00:05:47diciendo de manera muy concreta. Eh,
00:05:49esto es algo que se va va a ser más
00:05:51claro más adelante. Hay algo interesante
00:05:53para pensar del movimiento político que
00:05:55yo les comentaba ayer, pero que me
00:05:57parece está bueno no perder de vista,
00:05:59que es que claro, traer a Santili y
00:06:02traer a y y mantener a Patricia Bullrich
00:06:05dentro de la libertad avanza genera un
00:06:08poco la sensación de que ni Patricia
00:06:11Wulrich ni Santili, el pro en general,
00:06:13no va a tener un juego político propio,
00:06:16sino que Mileles está haciendo una
00:06:17especie de abrazo de oso. Hay otra
00:06:20manera de mirarlo que es se terminó ya
00:06:23la era de un miy puro o de un gobierno
00:06:27libertario y tenés un gobierno de
00:06:30centroderecha abordado por el PRO, por
00:06:33lo que sería según los términos de M le
00:06:36casta. No, hay dos formas de verlo, ¿no?
00:06:38O sea, Macri le comió el gobierno a
00:06:41Milei o Miley está abrazando a todas
00:06:45estas personas que podrían tener un
00:06:47juego político propio. Los está
00:06:49incorporando a la Libertad Avanza para
00:06:51que no haya fisuras de cara a las
00:06:54elecciones del año que viene. Es
00:06:55interesante pensarlo desde ese punto de
00:06:56vista. Hoy estoy haciendo un cambio,
00:06:58estoy leyendo el editorial de de papeles
00:07:02en vez de la computadora. Vamos a ver
00:07:04cómo sale, pero me gusta. Siento que me
00:07:05puedo marcar cosas, ¿no? Coméntenme si
00:07:08les gusta, pero me Yo creo que quiero
00:07:10cositas analógicas.
00:07:12Tratemos como de salir un poco de, en
00:07:15fin, ¿qué cambia, no? Que el tipo lea de
00:07:17unos papeles y no de una de una
00:07:18computadora. Bueno, e ayer mi ley salió
00:07:21a hablar del EMAE. Hablemos un poquito
00:07:23de la economía, porque salió el índice
00:07:25mensual de actividad económica. El EMAE
00:07:28creció 1,6
00:07:30interanual, pero cayó 1,5 intermual.
00:07:34Sigue pasando lo mismo, que es la parte
00:07:37que sube
00:07:40son, bueno, los rubros que vos ya sabes,
00:07:42agricultura, minería, intermediación
00:07:44financiera.
00:07:45Ahora, los que siguen cayendo y parecen
00:07:48no encontrar piso son comercio mayorista
00:07:50y minorista, industria manufacturera. Si
00:07:52vos mirás el promedio general, tenés un
00:07:54crecimiento de 1,6 interanual, que es lo
00:07:56que ayer el gobierno salía a festejar.
00:07:58Pero claro, mes a mes cae la economía,
00:08:02lo cual vos lo puedes mirar de distintas
00:08:04maneras. Puedes decir, "Che, mira, la
00:08:05tendencia es para arriba." O podés
00:08:07decir, "Y lo que hay es un cerrucho" y
00:08:11además es un cerrucho impulsado por tres
00:08:14sectores
00:08:16que no son los que más te generan
00:08:18trabajo, sino todo lo contrario.
00:08:20Mientras tanto, cae los otros y condice
00:08:23con eh los números que estamos viendo de
00:08:26empleo. Ayer lo escuchaba a eh un
00:08:29economista, Martín Rapeti, que decía,
00:08:31"Esto es raro porque en la universidad a
00:08:34nosotros nos enseñan que cuando sube el
00:08:36EMAE debería bajar el desempleo o
00:08:38debería subir el empleo formal." Y lo
00:08:40que está pasando en la Argentina es
00:08:42exactamente lo opuesto. Es vos tenés un
00:08:44crecimiento interanual, no mes a mes de
00:08:48el PIB y sin embargo cae el empleo
00:08:50formal, que es interesante también para
00:08:52pensar cómo se está armando esta
00:08:54economía, que de repente tiene algunos
00:08:56numeritos que te dan bien o no te dan
00:08:58tan mal y por otro lado, cuando uno mira
00:09:01alrededor ve que claro, hay mucho que se
00:09:03está destruyendo en base a eso. El
00:09:05gobierno diría, "Bueno, se va a
00:09:06reconstruir la economía después, o sea,
00:09:08lo que se destruye, van a surgir nuevos
00:09:10sectores, pero la verdad que eso no se
00:09:12está comprobando." Ellos me dirán,
00:09:13"Bueno, Nico, es poco tiempo." Eh, pero
00:09:16la verdad no se está comprobando. Si no
00:09:17todo lo contrario, porque es loco, crece
00:09:20la economía, pero sube el desempleo.
00:09:23Eh, bueno, eso para pensar un poco eh
00:09:27qué economía se viene.
00:09:29Tenemos un un dólar que está arriba de
00:09:3315 el blue y el oficial en 1495.
00:09:37Hay un debate que volvió a aparecer ayer
00:09:39con economistas de signos políticos e
00:09:43ideologías parecidas a las del gobierno.
00:09:45Economistas que uno podría decir no son
00:09:47heterodoxos, sino que son más ortodoxos.
00:09:49Por ejemplo, Melconián, que salió a
00:09:51hablar ayer y dijo que los dólares que
00:09:55el gobierno fue acumulando, dice, todos
00:09:58terminan en la comuna 16,
00:10:01que es Miami. O sea, esta es la teoría
00:10:04Armenia de que los dólares que junta el
00:10:06gobierno se están yendo por la canaleta
00:10:10de los viajes al exterior. Esto es lo
00:10:13que el armenio llama el efecto Messi.
00:10:16Pero la verdad es que si, vos ves,
00:10:18porque ayer daban los números, el saldo
00:10:20comercial de Argentina positivo fue de
00:10:232700 millones de dólares. Y las
00:10:26personas, los argentinos, quizás no vos,
00:10:29quizás no yo, nos compramos por los
00:10:32circuitos legales, o sea, a través del
00:10:34homebanking, comprar dólares, 2600
00:10:37millones. O sea, saldo comercial fue de
00:10:392,700 millones que te entraron, pero los
00:10:42argentinos compraron 2600 millones de
00:10:44ahorro.
00:10:45Entonces, claro, ese es el efecto Messi
00:10:48o el efecto Miami o como quieras verlo.
00:10:51Eh, de hecho estaba viendo los números
00:10:53de argentinos en el mundial y la verdad
00:10:55que son números impresionantes. Siempre
00:10:58pasa que hay muchos argentinos viajando,
00:10:59pero acá, a ver, se espera que más de
00:11:0330,000 hinchas 30.000 hinchas van a
00:11:06sumarse a la comunidad argentina más
00:11:08numerosa en Estados Unidos. Bueno,
00:11:1130.000 argentinos dando vueltas por
00:11:14Miami para este partido. Estaba viendo
00:11:17algo de los números de eso, porque
00:11:19claro, en Miami está la comunidad de
00:11:22argentinos más grande en el exterior
00:11:24residen unos 80,000 argentinos e y esa
00:11:28cifra trepa a los 200,000 cuando se
00:11:30toman en cuenta los que tienen la
00:11:31nacionalidad estadounidense. O sea, que
00:11:33entraron, pero ya tienen la la
00:11:35nacionalidad estadounidense. O sea,
00:11:37imagínate, 200,000 argentinos más los
00:11:3930,000 que están yendo ahora. Eh, de
00:11:41hecho, no se consiguen pasajes para ir a
00:11:44a Miami. Estaba viendo que los últimos
00:11:47pasajes que quedan, eh, si vos te querés
00:11:49ir hoy, hoy te querés tomar un vuelo a
00:11:52Miami para ver Argentina el viernes,
00:11:54$2,000 solo el tramo de ida.
00:11:57O sea, es un pasaje que te puede quedar
00:12:00en $4,000, que es similar a un pasaje en
00:12:03primera en un momento normal. Eh, y las
00:12:07entradas, eh, bueno, ya se están
00:12:09vendiendo a cualquier cosa, están
00:12:11vendiendo a $10,000 una entrada en
00:12:12reventa para el partido del viernes, eh,
00:12:15pero estaba estaba viendo que los
00:12:16presupuestos son eh altísimos para
00:12:18viajar al mundial. De todas maneras, hay
00:12:20muchísimos argentinos y tiene un poco
00:12:22que ver con esto, ¿no? Con una economía
00:12:25que tiene dólar barato que permite hacer
00:12:28unos gastos que en otro momento eh los
00:12:31podía hacer un sector más chiquito. Pero
00:12:34también es interesante para pensar como
00:12:37el dólar bajo genera también situaciones
00:12:40que hacen que una persona de clase media
00:12:42pueda acceder de repente a hacer un
00:12:45viaje que en otro momento no podía hacer
00:12:47y eso hace que esa persona por ahí
00:12:49cuando vaya a votar diga, "Bueno, che,
00:12:50yo voy a votar porque digo, por ahí me
00:12:53está costando llegar a a fin de mes y
00:12:55pagar los servicios, pero con mi ahorro,
00:12:57que ponerle que yo ahorré siempre un 10%
00:13:0015% de mi salario, ahora con esa guita
00:13:04con la que antes no me iba a Santa Clara
00:13:06del Mar, ahora me puedo ir a
00:13:08Florianópolis y así los distintos
00:13:11escalones, ¿no? Cada uno pudiendo viajar
00:13:13al exterior y yo creo que esa es una
00:13:15variable que el peronismo, que la
00:13:17oposición no puede dejar de lado cuando
00:13:19piense en estas elecciones, que es acá
00:13:21hay algo que que pasa con el dólar
00:13:23barato, eh, hay algo que pasa, hay algo
00:13:26que moviliza el voto y que moviliza las
00:13:28aspiraciones de una clase media alta,
00:13:32¿no? E no sé bien cuál es la respuesta a
00:13:34eso, pero si veo que es un fenómeno que
00:13:35ocurre, es algo que pasa, ¿no? La idea
00:13:37de estamos integrados al mundo, hoy
00:13:39puedo viajar y comprarme cosas, puedo
00:13:40traerme algo. Digo, eso en tanto
00:13:42consumidores, ¿cómo le hablás a esa
00:13:44gente que hoy está acostumbrada a esta
00:13:46realidad, que obviamente se logra a
00:13:48costa de destruir gran parte de la
00:13:50economía? Bueno, es una pregunta
00:13:51importante. Eh, okay. Por otro lado, eh,
00:13:56ayer salieron de vuelta en tandem a
00:13:58pegarle a Axel Kisilov. Es algo que
00:14:00viene pasando dentro de esa internaista.
00:14:03Guillermo Moreno y Sergio Berny, dos
00:14:06personajes que estuvieron el otro día en
00:14:08el acto de de
00:14:11Parque Lesama, donde el único orador fue
00:14:13Máximo Kirsen. Un acto que, a ver,
00:14:16cuando uno escucha las crónicas que
00:14:19hablan del tema y que hablan con las
00:14:21personas que fueron ese acto, muchos
00:14:23fueron esperando que se hable primero
00:14:26que hable Cristina, ¿no? que haya algún
00:14:28audio de Cristina como normalmente pasa
00:14:31y después que el eje central del acto
00:14:34sea pedir por la libertad de Cristina,
00:14:36que ya es un eje que te ordena bastante
00:14:40al peronismo y que puede unificar. Y sin
00:14:43embargo, lo que terminó quedando del
00:14:44acto es Máximo pegándole a Axel Kisilov
00:14:47con muchos ahí presente que estaban
00:14:49incómodos porque claro, de repente vos
00:14:51vas al acto eh para pedir la libertad de
00:14:53Cristina y está Máximo pegándole a
00:14:57Kisilov dentro de la linterna. Vos tenés
00:14:59ahí la ja en la pantalla y medio que
00:15:02salís comprometido como si vos
00:15:04estuvieras de ese lado del internet. Por
00:15:05eso nosotros mostrábamos el otro día
00:15:07como había varios que no aplaudían esas
00:15:08frases puntuales o que estaban como
00:15:10medio medio como incómodos en ese
00:15:13momento, eh, porque claro, digo, es una
00:15:16interna que está acelerándose de cara a
00:15:20la campaña que arranca después del
00:15:22mundial. Bueno, ayer eh, a ver qué
00:15:24dijeron. Eh, Guillermo Moreno
00:15:27directamente está diciendo, "Vamos con
00:15:29dos listas." O sea, si Kisilov quiere
00:15:31seguir como candidato a presidente,
00:15:33nosotros vamos a ir con una lista
00:15:34propia. Ahí la pregunta es, ¿quién es el
00:15:36candidato de esa lista? Es máximo quién
00:15:38es el candidato a presidente de ese
00:15:40sector del del peronismo más que
00:15:43responde a Cristina. Después salió a
00:15:45hablar Sergio Berny. Sergio Berny
00:15:46también viene teniendo expresiones muy
00:15:48duras con Kisilov, principalmente con
00:15:50que eh no va a visitar a Cristina por
00:15:52también cuestionamientos eh de gestión.
00:15:55Eh, pero bueno, hay ahí hay un debate
00:15:56interesante que es si el peronismo tiene
00:15:59que otra vez trabajar por la unidad o si
00:16:02conviene que vaya con dos listas
00:16:03separadas. Bueno, una discusión
00:16:05histórica eterna. Eh, hoy me me gustaría
00:16:08que lo debatamos porque siento que es un
00:16:10día. Es un día. Podemos hacer una
00:16:12encuesta.
00:16:14Unidad, dos listas. Eso, dale. Eh, a
00:16:18ver, por otro lado, a ver, ¿qué más
00:16:20tengo? Em, bueno, ayer Paraguay eliminó
00:16:24Alemania en el mundial, eh,
00:16:29y el presidente decretó feriado
00:16:30nacional. Esto es algo que que
00:16:35no nos viene pasando a nosotros, eh,
00:16:37pero bueno, sacó un decreto. Ayer,
00:16:40[música] eh, twiteó algo así como la
00:16:43victoria de Paraguay, qué s yo,
00:16:44histórica, y después puso feriado
00:16:46nacional y abajo los paraguayos le
00:16:48comentaban, "Sin decreto no me vale
00:16:50nada." No, como saca el decreto porque
00:16:52claro, no no es que el presidente dice
00:16:55eh saca un tweet diciendo feriado
00:16:56nacional y es feriado nacional, o sea,
00:16:58como lo quiero ver en un pelpa, lo
00:16:59quiero ver escrito y eventualmente sacó
00:17:02un decreto eh que lo tengo por ahí eh a
00:17:05ver por el cual se declara feriado
00:17:07nacional el día martes 30 de junio de
00:17:092026 en conmemoración de la histórica
00:17:11victoria de la selección paraguaya de
00:17:12fútbol, que la selección paraguaya de
00:17:14fútbol ha obtenido una victoria
00:17:15histórica que llena de orgullo y alegría
00:17:17a todo el pueblo paraguayo, uniendo a la
00:17:19nación en un mismo sentimiento. Mira
00:17:21cuántas palabras para decretar un
00:17:22feriado, ¿no? Eh, de patriotismo,
00:17:23sacrificio y triunfo. Que esta gesta
00:17:26deportiva enaltece el nombre de Paraguay
00:17:28ante el mundo y constituye el motivo de
00:17:29celebración nacional, mereciendo el
00:17:31reconocimiento y homenaje de todos los
00:17:32paraguayos que resulta conveniente
00:17:34declarar que resulta conveniente
00:17:36declarar feriado nacional el día martes
00:17:3930 de junio de 2026, a fin de que la
00:17:41ciudadanía pueda celebrar y compartir
00:17:42este hecho histórico que nos llena de
00:17:44orgullo como nación. Eh, por tanto, en
00:17:46ejercicio de su presidente de la
00:17:48República decreta feriado nacional,
00:17:51Santiago Peña. Eh, bueno, ayer Paraguay
00:17:54eliminó a Alemania, Marruecos eliminó a
00:17:57Holanda,
00:17:59estuvo muy cerca Japón de ganarle a
00:18:02Brasil. Brasil gana con un, o sea, gana
00:18:04con un gol en el tiempo de descuento del
00:18:07tiempo reglamentario, pero estuvo gran
00:18:10parte del partido perdiendo 1 a0 con
00:18:12Japón. Bueno, eh, cosas del mundial,
00:18:15creo que hasta acá estoy. Ah, lo último
00:18:17salieron unos audios de Adorni ayer,
00:18:19unos audios, la verdad, muy impactantes
00:18:22de Manuel Adorni. No sé si los viste,
00:18:23Palme, no los viste, pero básicamente
00:18:26son audios que salen del teléfono de
00:18:28Matías Tabar, que es este contratista
00:18:30que le hizo la refacción en el country
00:18:32indioca.
00:18:35En esos audios, Adorney habla con, o
00:18:37sea, con Tabar previo a la declaración
00:18:40de Tabar como testigo en la justicia.
00:18:43y básicamente le dice, "Te voy a dar
00:18:44todo el soporte que necesites."
00:18:48Pero no solamente le habla a él en
00:18:51calidad de testigo, sino que se refiere
00:18:53a los otros testigos, porque dice, "Te
00:18:54voy a dar todo el soporte que necesites,
00:18:56como hice con todos los otros."
00:18:58como que lo que lo que uno puede deducir
00:19:01de esa comunicación es que Adon estaba
00:19:03en contacto con los testigos y que de
00:19:05alguna manera estaba eh no sabemos si
00:19:09coordinando las declaraciones eh no sé
00:19:12si con sus abogados organizando algún
00:19:13tipo de estrategia en conjunto. Todo
00:19:15esto lo tengo que recordar porque quizás
00:19:18se nos pasa, es completamente ilegal y
00:19:21es un causal de detenimiento eh para
00:19:23Manuel Adorni. Por eso ayer se volvió a
00:19:26pedir la detención de Adorni para por
00:19:29entorpecer la causa judicial, cosa que
00:19:31él mismo decía que no iba a hacer. ¿Te
00:19:33acerdas que decía, "Yo no puedo explicar
00:19:35cómo fue que gané toda esta plata porque
00:19:37no quiero entorpecer la investigación?"
00:19:38Y ahora aparece esto. Bueno, en fin,
00:19:41hasta acá el resumen de noticias o
00:19:43editorial. ¿Qué tal, Sofía Macho? ¿Cómo
00:19:46estás?
00:19:47Hola, Nicolás Goodman, ¿todo bien vos?
00:19:49Hoy estamos sin Nico Pena, eh. Le
00:19:51mandamos un abrazo por estar con la cepa
00:19:53gelatina. Yo tengo un poquito.
00:19:56Yo tengo un poquito. Eh,
00:19:57pasa que la cepa gelatina la confirmamos
00:19:59en la fiebre.
00:20:00No es la cepa del buen hombre.
00:20:02La cepa del buen hombre.
00:20:03No, no puede ser. Pues yo estoy ahora
00:20:04con eso.
00:20:05¿Acaso vos estás contagiando a todo el
00:20:06mundo?
00:20:07No, no puede ser porque yo estoy recién
00:20:08ahora. Caí, ¿stedes creen que yo tuve
00:20:10antes, pero yo nunca?
00:20:11Mira, siempre que nosotros decimos que
00:20:12tenemos algún moquito, alguna cosa, vos
00:20:14decís, "Ah, yo también ya estaba." Yo
00:20:15estoy muy transpirado y sé que algo
00:20:18tengo y me quiero cuidar mucho porque no
00:20:20quiero eh contagiarlos a ustedes y y
00:20:22tengo mucho miedo de que esto le llegue
00:20:24al Ali también, ¿no?
00:20:25Entonces,
00:20:27quiero quiero tratar de
00:20:28se habla de eso,
00:20:29¿no? Bueno, quiero [risas]
00:20:30tratar de cuidarnos a todos,
00:20:32[grito ahogado] por eso y vo mantener
00:20:33mucha distancia hoy todo el día y manía
00:20:36también seguramente.
00:20:37Ah, Dios mío.
00:20:39No, no, estoy chivado, eh. Sí. Bueno,
00:20:40pero eso es porque para mí porque
00:20:41probaste lo de los papeles y tenés un
00:20:43nuevo movimiento que no est acostumbrado
00:20:46es como una cuón yo puedo puedo anotar,
00:20:49hacer cosas, puedo golpear los papeles,
00:20:51¿no? Te guardas la caprichosa para
00:20:53después.
00:20:53Los puedo abrazar, los puedo después
00:20:55hacer todo. Claro. Y después voy a la
00:20:57computadora.
00:20:58Claro.
00:20:59Yo tengo como un momento a la mañana de
00:21:00estar relacionado con con el papel y la
00:21:02tinta, que es algo que a mí me gusta.
00:21:04Hay una toda una teoría, una un
00:21:06ejercicio eh sobre todo recomiendo en
00:21:08los días de mucha ansiedad de bajar a
00:21:11papel los pensamientos que andan en
00:21:13nuestra cabeza, ¿Viste que muchas veces
00:21:15estamos como con muchas pestañas
00:21:16abiertas mentales, entonces como llegas
00:21:19o a la primera mañana apenas te
00:21:21despertas anotas, aunque no sepas qué
00:21:23anotar, ponés no sé qué anotar o a la
00:21:25noche antes de dormir.
00:21:28Anotaba mucho en papel. Sí, sí. Le
00:21:30gustaba mucho el el papel en general,
00:21:32¿eh? No, hay gente que le gusta hacer
00:21:34diarios, que también dicen que es una
00:21:36buena forma de, o sea, cuando llegas al
00:21:38final del día, anotarte las cosas que
00:21:40viviste en el día, procesarlo
00:21:42y es más simple la sesión de
00:21:43psicoanálisis después.
00:21:44Está bien,
00:21:45está bien. Estás yendo a psicanálisis
00:21:47palme, por supuesto.
00:21:48Con toda.
00:21:49Sí, con toda, con toda.
00:21:50Se te ve, se te nota, obvio.
00:21:52Pero por favor,
00:21:53estamos cuidando nuestros jardines
00:21:54interiores.
00:21:55¿Estás haciendo algún tipo de terapia eh
00:21:57del mundo del psicoanálisis?
00:21:59Sí, yo soy yo soy la canana. Ah, vino.
00:22:03Sí, todo eso.
00:22:04Vos sos la canana también.
00:22:04Sí, sí, sí.
00:22:05Quedaba bien el coso, pero no lo iba a
00:22:07más psicóloga la canana.
00:22:10La claro, ahí va.
00:22:12No, yo voy con Adriana hace más de 10
00:22:14años
00:22:15y sabes que yo también con la mía, mira
00:22:17que hay gente que como que cuando
00:22:19encuentra algo lo mantiene.
00:22:22Yo no había hecho terapia nunca hasta
00:22:23ella. Y es muy bueno, la verdad porque
00:22:26sobre todo como me conoce hace tanto,
00:22:28eh, ha visto lágrimas de todos los
00:22:30colores.
00:22:31Sí. decir, entonces es como que de
00:22:33repente te ve y te recuerda cosas y vos
00:22:36no te vi nunca así o sí te vi así o no
00:22:38sé qué
00:22:38recu
00:22:39eh y nada le mando un beso enorme a
00:22:41Adriana que cada tanto
00:22:42yo también le mando un beso a Adriana un
00:22:44beso grande eh y voy a saludar al chat
00:22:47parece eh a ver cómo viene el chat en
00:22:50este día de la fecha e porque
00:22:52seguramente está Lucas Buenos Aires,
00:22:54Emanuel Salto Buenos Aires, llamariada,
00:22:56eh, somos, ah, no, somos gelatina, está
00:22:58haciendo la encuesta. Está Pameando.
00:23:00Hola, Pame. Está Ariel Mendoza. Está
00:23:02[música] Fuego Funky, hola Fuego Funky.
00:23:05Está Isabel Capeli 5805, hola Isabel
00:23:08Capeli 5805. El mago topi, va, topi,
00:23:11Chocotorta, Matías, eh Lady Bracket,
00:23:14Darlina, Ivo, eh, No sos un ejemplo,
00:23:17Darío Flores, Tongasto, eh Fimo Flores,
00:23:21[música] Mariano, Sulfiro, Maurito, eh
00:23:24liberal de no sé qué, Evaloso, e la
00:23:28heredera de Sandro Mobile Su y
00:23:30seguramente también estás vos también
00:23:32del otro lado que estás mirando a un
00:23:34tipo tratar de leer una pantalla un poco
00:23:37transpirado, un poco engripado. Loco,
00:23:39me llegó un mensaje hoy que dice Lautaro
00:23:41que le mandemos un beso a su novia
00:23:43Valentina que mira todos los días este
00:23:45programa.
00:23:46Un beso para Valentina.
00:23:49¿Qué hacé con ese hill?
00:23:55a tirar a a la novia. [risas]
00:23:59Yo te dije Lautaro que no me parecía lo
00:24:00más conveniente. Me pareía lo más
00:24:02conveniente.
00:24:03Lo conozco. Laar es un tipazo. Es un
00:24:04tipazo. Es un tipazo. Perdón, no me
00:24:07no nos metan en estos compromisos porque
00:24:08nos pasan estas cosas.
00:24:10Eh, okay, perfecto. Eh, me tengo que
00:24:13correr más a la derecha, me dice con un
00:24:14cartel.
00:24:15Y sí, la verdad sí te lo tien que pedir.
00:24:17Te lo tien que pedir así.
00:24:18La magia del streaming, pero más todavía
00:24:20no. Acá estoy bien.
00:24:21No, por el centro exacto, perno, por el
00:24:24centro exacto sobrevuelan las noticias.
00:24:26Listo, perfecto. Arrancamos, ¿les
00:24:28parece? Vamos con toda. E yo creo que
00:24:31podemos arrancar con los audios de
00:24:34Manuel Adorni. Eh, la verdad que son
00:24:38impresionantes. Eh,
00:24:39habla de erogaciones.
00:24:41A ver, esto es algo que sale de la causa
00:24:44judicial. Hay varias cosas para pensar
00:24:46de los audios de Adorni, principalmente
00:24:48porque
00:24:50uno se pregunta si él corriéndose de la
00:24:54jefatura de gabinete va a lograr
00:24:56desactivar el avance de la causa
00:24:59judicial. Es una causa que tiene un juez
00:25:01que es un juez muy vinculado con la
00:25:03política y una persona muy interesada en
00:25:06los juegos de poder, como Ariel dijo.
00:25:09Ahora hay un fiscal que es el fiscal
00:25:11policita. es un fiscal que está yendo
00:25:13para adelante como un toro, digamos. No
00:25:17salen cosas nuevas todo el tiempo de
00:25:18esta causa de sede judicial. Se publican
00:25:21en los medios. Así es como nosotros nos
00:25:23vamos enterando de las cosas que pasan
00:25:24con Adorni porque salen de la causa.
00:25:26Eh, y ayer
00:25:29aparecen estos audios que la justicia
00:25:31logra recabar del celular de Matías
00:25:34Tabar. Matías Tabar es uno de los
00:25:36testigos, yo diría el testigo clave del
00:25:38caso Adorni, que es el tipo que le hizo
00:25:40la reforma en en su casa de indio es el
00:25:43que hizo la cascada, el que hizo la
00:25:45parrilla, todo eso, que eh pasó una
00:25:47factura por $245,000
00:25:50cash y cuenta esto, ¿no? que le paguen
00:25:52efectivo, una cantidad de cosas en esa
00:25:55relación que nos nos permiten ver un
00:25:58nivel de vida del tipo que no se condice
00:26:01con la eh entrada de plata ni la plata
00:26:03que tenía declarada. Eh, entonces salen
00:26:06estos audios nuevos de Tabar que lo que
00:26:09Tabar fue y dejó el teléfono en eh
00:26:12tribunales.
00:26:13Claro. Bueno, pues la justicia le pidió
00:26:14el teléfono y él lo dejó.
00:26:16Eh, y claro, los audios demuestran que
00:26:20Adorney no solamente estaba muy al tanto
00:26:23de la declaración de este testigo y de
00:26:25su importancia, sino que está queriendo
00:26:29influir claramente en esa declaración.
00:26:33que
00:26:33es algo que ya sabíamos de alguna
00:26:34manera, ¿no? Había llamadoo,
00:26:37había llamado a la secretaria,
00:26:39es algo que sabíamos, pero eh
00:26:41claro, pero si hay audio,
00:26:42no, no, no estamos ante una situación
00:26:44nueva eh que es eh nada, se ve como el
00:26:47tipo está queriendo interferir con un
00:26:51testigo que tiene que tendría que ir a
00:26:52declarar libremente. Aparte, claro, o
00:26:55sea, Dorny es el sospechoso de la causa.
00:26:57Está, imagínate cualquier causa, ¿no?
00:27:00Eh, no s,
00:27:01me robo 10 caramelos. Me agarra la
00:27:03policía, me lleva detenida.
00:27:05Totalmente. Exactamente.
00:27:06El kiosco del armenio es de donde lo
00:27:08robé y son audios del celular del
00:27:11armenio que mandé yo.
00:27:12Ahí va. Entonces el armenio va a
00:27:13declarar
00:27:14y vos antes, antes de que el Armenio
00:27:16vaya a declarar le mandas unos mensajes
00:27:18que digan, "Armenio querido,
00:27:20te doy 15 caramelos."
00:27:20¿Viste los caramelos que me llevé? Eh,
00:27:22no fue nada. Charlémoslo entre nosotros.
00:27:24¿Qué? ¿Qué?
00:27:25¿Qué le vas a contar? Bueno, el tono es
00:27:28medio ese, eh, a ver, Adorni, eh, y los
00:27:31audios que le mandó al contratista
00:27:33Matías Tábar. A ver, vamos a escucharlo,
00:27:35eh, y lo analizamos.
00:27:37Conecte. Sí.
00:27:38Ah, no estoy conectado.
00:27:39No,
00:27:40mira qué cabrón.
00:27:40Mir, que la caprichosa es así. Cuando
00:27:42quiere, quiere, cuando no, no. Capo,
00:27:44pero sos un capo, ¿eh? No te lo olvides.
00:27:46Vamos, vamos, dale.
00:27:48Eh, escúchame, yo tengo que hablar
00:27:50contigo por el tema de de tu del 4 de
00:27:53mayo. Así que
00:27:55el 4 de mayo era el día que Tabar iba a
00:27:57declarar a la justicia.
00:27:58Parece el que manda audios acá.
00:28:00Eso es el 4 de mayo. Eh, yo ahora tengo
00:28:02gente en casa, le dice. A ver, a ver,
00:28:04vamos a verlo. Parece increíble todo
00:28:06tu del 4 de mayo. Así que yo laora tengo
00:28:09gente en casa, ¿viste? No me gusta
00:28:10hablar con gente adelante, ¿eh? Grael.
00:28:14No me gusta hablar con gente adelante.
00:28:16Ya habla de un tipo
00:28:17limpio, completamente con la cola
00:28:20limpia,
00:28:20¿eh? Y entonces, a ver,
00:28:22em obviamente si querés nos vemos 2
00:28:24minutos, pero entiendo que estás lejos y
00:28:27si no decime. Y te llamo tipo 6, 7, 8 de
00:28:29la noche. 6 7 8
00:28:31o mañana o en la semana. Es lo mismo.
00:28:33Es lo mismo.
00:28:34Tenemos tenemos margen.
00:28:35Tenemos margen.
00:28:36Claro. Mientras seas antes del cuatro
00:28:38está todo bien.
00:28:38Él estaba caminando por su parque
00:28:40mirando cómo caía la cascada. Se
00:28:41escuchaban unas aves autóctonas de la
00:28:44zona de Indiocau
00:28:46e ahí es que le estaban mandando este
00:28:48audio.
00:28:48Ahora, e Adorni no eh no es, o sea, lo
00:28:53todo lo cuenta de una manera muy
00:28:55relajada. Parece que está relajado, pero
00:28:56no está nada relajado. Y esto se ve en
00:28:58la insistencia de Adorni para estar con
00:29:02este testigo clave, ¿eh? Ahí le dice,
00:29:04"Che, parece que estamos medio
00:29:05desconectados, ¿eh?" A ver,
00:29:07Mati querido. Bueno, estamos
00:29:08desencontrados. Escúchame, Lloram, estoy
00:29:10yendo a mi jornada histórica en el
00:29:12Congreso.
00:29:13Uy, no, no, no quiero trompar la
00:29:16pantalla, amigo.
00:29:16Para, para, para, para. Armenio tranqui
00:29:19va a estar todo bien
00:29:20tamb también para porque hay algo hay
00:29:22algo muy loco de que imaginate o sea un
00:29:26contratista se dedica a renovar casas en
00:29:29el country indio estamos hablando de una
00:29:31persona que por ahí
00:29:32se puede intimidar o sea digoorni muchas
00:29:35de las cosas que le tira
00:29:36puede decir porque es jefe de gabinete
00:29:37nosotros nos cagamos de risas pero es el
00:29:39jefe de gabinete
00:29:39es el rey de los bananas también
00:29:41imagínate que está en todas las están
00:29:42las noticias
00:29:43Sí
00:29:44y eh vos lo estás viendo la noticia te
00:29:46llama el jefe gabinete con todo lo que
00:29:48vos sabes que él puede hacerte si
00:29:50quisiera porque tiene todos los resortes
00:29:52del poder, o sea, la las fantasías que
00:29:54uno puede tener de lo que te pasa el
00:29:55jefe de gabinete y él no solo te dice
00:29:57eso, sino que estoy yendo al congreso, o
00:29:59sea, todo jornada histórica,
00:30:00o sea, yo que soy muy importante, te
00:30:02estoy mandando
00:30:04ahora por otra parte, ¿qué hace un jefe
00:30:06de gabinete que está yendo a hablar con
00:30:08al congreso mandándole un audio tan
00:30:11interesadamente a un eh contratista que
00:30:14renueva casas en un country? O sea, es
00:30:17tratar de influir eh en el tipo como
00:30:20testigo. Digo influir porque eso es una
00:30:22palabra eh liviana, pero la verdad que
00:30:24es una una presión para el tipo.
00:30:26Eh y y mira, mira cómo insiste.
00:30:29Ay, no.
00:30:29E
00:30:31te vuelvo a llamar a la tarde porque se
00:30:32nos acota, ¿viste? El tiempo, así que
00:30:35había margen, ya no hay.
00:30:36Así que bueno, nada, te intento ubicar
00:30:38la tarde. Te mando un abrazo gigante.
00:30:40Abrazo gigante para vos, Capó. Bueno, él
00:30:42ya el tono es distinto, ¿no? Entre el
00:30:43primer y el segundo audio.
00:30:44Sí. Él se va impacientando.
00:30:46Igual también es como que vos cuando
00:30:48estás en obra eh, te vas haciendo amiga
00:30:50de las personas que yo te hablaría como
00:30:53si alguna vez hubiera hecho una obra,
00:30:54pero de repente termina la obra, se
00:30:56comen unos asados, ¿no? Capaz que tienen
00:30:58un vínculo que fueron construyendo en
00:31:00toda la remodelación. Ahora, e esto
00:31:03sigue eh se ve que Tabar lo estaba medio
00:31:06bicicleteando porque no podía dornidar
00:31:09con el tipo y acá fíjate esta captura,
00:31:12le manda, "Buen día, no me olvides."
00:31:15Jaja,
00:31:16soy yo mandándole a cualquier prensa.
00:31:20No, no, no.
00:31:21Hola, perdida. No,
00:31:22hola, Manu. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
00:31:25Una cosa de locos es escuchar ese nivel
00:31:27de agresiones. Mira cómo hablaban antes.
00:31:29Bueno, eh,
00:31:31o sea, el tipo medio loco por llegar a
00:31:34este testigo clave, ¿eh? Y voy a
00:31:37mostrarte el audio, que es el audio más
00:31:40importante. Eh, a ver, ¿dónde lo tengo.
00:31:43A ver.
00:31:44Eh, eh, eh, eh, eh, acá. Este me parece
00:31:47que es el el audio más importante donde
00:31:49él habla de darle un soporte a Matías
00:31:53Táar.
00:31:54Mati, querido, ¿qué haces? Escúchame, yo
00:31:56te estoy te tengo que hablar hace como
00:31:5810, 15 días.
00:32:00Este fin voy a ir a Indio, así que si
00:32:01querés hablamos ahí que voy a estar más
00:32:03tranquilo.
00:32:05E
00:32:06por el tema de el 4 de mayo,
00:32:09eh, nada, obviamente te voy a dar todo
00:32:11el soporte que necesites y
00:32:14obviamente te voy a dar todo el soporte
00:32:15que necesites. El tipo tan canchero,
00:32:17¿viste? Te mata. Y lo dice de la cama.
00:32:19Te mata tan carchero. Eso no, no existe
00:32:21ser tan carchero. Te dar todo el soporte
00:32:23que necesite. ¿Qué es esto, boludo? Te
00:32:25están investigando. Eh, bueno, ya te voy
00:32:29a dar todo el soporte que necesites a un
00:32:31testigo. Es algo que es improcedente
00:32:33para cualquier juicio. No puede no puede
00:32:36ir un sospechoso a a un testigo y darle
00:32:39ningún tipo de soporte. Soporte de que
00:32:41el tipo va y declara y tienen que
00:32:43declarar la verdad. Eh, o sea, ¿qué qué
00:32:45soporte necesita? que le llamen un un
00:32:47cabify.
00:32:48Sí, igual que le den un un sándwich de
00:32:50milanesa. Igual lo que es eh interesante
00:32:52también es que se ve que Tabar
00:32:54ya estaba asesorado de antes de todo
00:32:57esto, ¿no?
00:32:57Bueno, es que debía tener ya un abogado
00:32:59que de hecho más adelante en los
00:33:01mensajes le dice, eh, prefiero que no
00:33:03hablamos que no hablemos porque me
00:33:05complica. O sea, también lo complica
00:33:07Tabar si él como testigo habla con el
00:33:10principal sospechoso y el juez eh tiene
00:33:14alguna algún indicio de que la
00:33:16declaración pueda ser mentira. Bueno,
00:33:19ahí puede tener un problema grave de
00:33:20tabar,
00:33:21¿no? Si vos mentiste para proteger al
00:33:23tipo, ¿qué soporte te está dando este
00:33:25tipo? O sea, bueno, todo eso eh que
00:33:29pensa todas las líneas rojas, ¿no? Que
00:33:31también se cruza un tipo que dijo que no
00:33:33iba a usar el estado, el poder para nada
00:33:35que y de repente usa el la oficina de el
00:33:38jefe gabinete que debería estar
00:33:40trabajando para sacar al país adelante.
00:33:43Todos nosotros de repent está tratando
00:33:45de usar la oficina eh de jefe gabinete
00:33:49para influir en un testigo clave de su
00:33:51causa. Eso sin contar el hecho de que
00:33:52usó las tarjetas de de empleados
00:33:54estatales. No,
00:33:55no, ni hablar, pero estoy hablando, hay
00:33:56una hay una cosa ética muy grave de un
00:33:59tipo que no puede registrar cuál es su
00:34:01lugar en todo eso y se va pasando línea
00:34:03roja, línea ro
00:34:03Sí, es que yo siento que él no se da
00:34:05cuenta de lo equivocado que estuvo. Yo
00:34:07creo que Adorni siente que esto que hizo
00:34:10lo hizo porque le correspondía y porque
00:34:11lo tenía que porque le correspondía.
00:34:14Porque si chorean los otros son chorros,
00:34:16pero él es un acto de justicia. Yo creo
00:34:18que en su cabeza lo que pasó es eh
00:34:20bueno, están armando una operación en mi
00:34:23contra eh los sectores de poder, que no
00:34:25soy yo que soy el jefe gabinete, los
00:34:28periodistas están armando algo para
00:34:30meterme en cana y yo tengo que
00:34:31defenderme y soy un héroe por defenderme
00:34:33y tengo que hablar con Matías Tabar y y
00:34:36llevarlo por el camino de la verdad y no
00:34:38por la operación que están armando desde
00:34:41la prensa. Supongo que él pensaría eso,
00:34:43pero la verdad eh no pasa eso. A ver, un
00:34:47poquito más. Te voy a dar todo el
00:34:48soporte que necesites.
00:34:49Te voy a dar todo el soporte que
00:34:51necesites y despreocupate como hice con
00:34:54todos. Eso está de mal.
00:34:55Con todos.
00:34:56Eso también.
00:34:56¿Con quiénes?
00:34:57Acá acá es donde a mí me gustaría ser el
00:34:59fiscal policitista porque la verdad
00:35:00tenés mucho para preguntar.
00:35:02¿Te gustaría ser el fiscal polichita?
00:35:03¿Cómo hiciste con todos? ¿Qué significa?
00:35:06¿Qué hiciste con todos? ¿Qué soporte le
00:35:08diste a todos? ¿Quiénes son todos? ¿Son
00:35:09los otros testigos? ¿Hablaste con los
00:35:11otros testigos? Llamo a los testigos de
00:35:13vuelta. A vos te llamó el jefe de
00:35:14gabinet venía a declarar acá. ¿Por qué
00:35:16no le pide el teléfono al jefe de
00:35:17gabinete? ¿Por qué no lo llama a
00:35:19declarar al jefe de gabinete?
00:35:20Yo creo que ¿Por qué no lo detiene al
00:35:22jefe de gabinete? Porque la verdad que
00:35:24el tipo es una interferencia en una
00:35:27causa que lo tiene él como principal
00:35:29sospechoso. Si vos pensás en la teoría
00:35:31del poder residual, la doctrina Irsun,
00:35:34la idea de que los funcionarios seguían
00:35:36teniendo poder después de dejar su
00:35:37cargo, una teoría muy muy polémica que
00:35:40se usó para juzgar a funcionarios del
00:35:43kisnerismo, en donde se decía, "Che,
00:35:45esta persona tiene un poder residual,
00:35:46entonces puede interferir en la causa
00:35:48con poder residual." Si yo tomo la
00:35:50teoría irun, acá tengo una teoría super
00:35:53irun o recontra Irun, que es un tipo que
00:35:56no tiene poder residual, tiene poder
00:35:58real, concreto en este momento. Eh,
00:36:02bueno, eh, todas las preguntas que hay
00:36:04para hacerse, ¿no?, en base a este
00:36:05audio. Eh, pero bueno, ahí el chavón le
00:36:07dice, "Bueno, eh, como como hice con
00:36:10todos, eh, que es muy loco, es un audio,
00:36:13este audio te lo quema mal." No sé bien
00:36:15la verdad cómo cómo digo, el tipo ya
00:36:18renunció, eh, no se esto pasó después de
00:36:21la renuncia de Ador
00:36:22que salen estos audífos.
00:36:23Claro, claro.
00:36:24A ver,
00:36:25justo
00:36:25preocupate como hice con todos, eso está
00:36:27de más decírtelo, pero pero contas con
00:36:30todo todo lo que lo que yo te puedo
00:36:32ayudar.
00:36:33Es una boludez, pero bueno,
00:36:35para que vos te quedes tranquilo y para
00:36:38que todos nos quedemos tranquilos
00:36:40de vuelta. Para que vos te quedes
00:36:42tranquilo y todos nos quedemos
00:36:43tranquilos.
00:36:45digo, ¿por qué Adorney debería estar
00:36:47tranquilo con la declaración del
00:36:48testigo? Y
00:36:49o sea, o sea, eh, que vos te quedes
00:36:51tranquilo y yo y todos nos quedemos
00:36:53tranquilos eso es un apriete.
00:36:55Se ve que tocó, o sea, que le gusta
00:36:56dejar todos los dedos marcados, no solo
00:36:58en las compras que hace, sino también en
00:36:59la causa judicial.
00:37:01No, no
00:37:01es impunidad total, ¿eh?
00:37:02O sea, el la verdad que
00:37:04oh, muy boludo también que no lo
00:37:05descarto.
00:37:06Puede ser una mezcla de cosas. Puede ser
00:37:08una mezcla de cosas. Yo creo que él él
00:37:10pensó que esto no iba a llegar nunca a a
00:37:14ningún lado. Creo que no tenés no hay
00:37:17consecuencia.
00:37:17Mira, pasa algo muy raro que es que le
00:37:19manda este audio mega incriminatorio al
00:37:22contratista y después de eso le empieza
00:37:25a hablar de un tema de su casa que
00:37:27también, ¿sabes lo que me da? Me da
00:37:29medio eh
00:37:30jefe de servicio,
00:37:31medio manipulador, que es eh doy laburo,
00:37:33te doy lauro, te sigo contratando para
00:37:36cosas
00:37:37un poco de primero
00:37:38que no se corte. normalidad, ¿no? Como
00:37:39hablemos de temas más mundanos,
00:37:41cotidianos, como que esto es una cosa
00:37:42más que yo te estoy llamando para
00:37:44apretarte a vos que sos testigo que que
00:37:46por una causa importante mi soy jefe
00:37:49y él le dice, "No, porque tengo una una
00:37:52tapa de un disyuntor que salta."
00:37:54Pero es como
00:37:55Claro, pero mira el enganche que hace es
00:37:57increíble, ¿eh? Mira
00:37:59eso por un lado, por otro lado,
00:38:01¿no? Por otro lado,
00:38:02viste que
00:38:04eh yo tengo, te cambio completamente de
00:38:06tema. Yo tengo una térmica, yo tengo el
00:38:09tablero afuera en la calle, un tablero
00:38:12que mira hacia el cerco, digamos, de la
00:38:14columna.
00:38:15O sea, él lo sabe, digamos, o sea,
00:38:16porque te remodeló la casa también.
00:38:18Es un poco la gente que le habla a la
00:38:20gente que da que trabaja de dar
00:38:21servicios, eh, solo en ese en ese
00:38:24sentido, como solamente sos mi empleado,
00:38:26¿no? Bueno, también le está diciendo
00:38:27como [música]
00:38:27te doy soporte.
00:38:28Sí, vamos a ir laburando juntos. A ver,
00:38:30esto
00:38:31al cerco que es externo, digamos, a la
00:38:34columna. Y del lado del otro lado, del
00:38:37lado que mira la calle, tengo una llave,
00:38:39una sola llave, eh, adentro como de un
00:38:43cubículo.
00:38:44Ajá.
00:38:44Esa me salta,
00:38:45ah,
00:38:46eh, sistemáticamente. Ahora, por
00:38:48ejemplo, otra vez me saltó
00:38:49no te saltó todo lo otro, pero te salta
00:38:51la térmica.
00:38:52Se agarraba cualquier cosa del tipo. No
00:38:53se
00:38:53relojab.
00:38:54Eh, nada, me voy a sonar la nariz porque
00:38:55no puedo seguir yo.
00:38:56Dale, hacemos un moc en honor a Viviana,
00:38:59a Iván. German viv.
00:39:02Mientras tanto les cuento. Manuel Adorni
00:39:05dejó de ser vocero presidencial, dejó de
00:39:06ser jefe de gabinete como ya sabíamos.
00:39:08Diego Santili lo reemplaza en la
00:39:11jefatura de gabinete de ministros y
00:39:13Adrián Ravier lo reemplaza en la
00:39:15vocería. Actualmente estamos viendo un
00:39:17recuadro pequeñito en la pantalla porque
00:39:20estrena como e justamente vocero y
00:39:24entonces vamos a ver si es que hay un
00:39:26economista para hablar solamente de los
00:39:29datos de la economía o si también va a
00:39:31ser va a responder las preguntas que
00:39:34haya sobre la salida de Manuel Adorni.
00:39:36Eh, te muestro la última de Adorni. Sí,
00:39:38perfecto. Te muestro la última de
00:39:39Adorni. Ya esto bastante incriminatorio,
00:39:41o sea, digo, ya con esto estamos, pero
00:39:44hay uno más en donde le explica él a
00:39:46Dorni, a Tabar cómo hacer para mandar
00:39:49audios bomba.
00:39:50Ah,
00:39:51audios bombita.
00:39:53Sí.
00:39:54Bueno, yo hablando hablando de
00:39:56trampositas, yo no sé mandar audios
00:39:57bomba, por ejemplo,
00:39:59ahí te enseña
00:40:00no sé cómo mandar un audio bomba. Voy
00:40:02voy a decir una cosa. Yo nunca mandé
00:40:04nunca mandé un audio bomba. Nunca en mi
00:40:06vida mandé un audio bomba. Simple.
00:40:08Mandas el audio y después un logo de una
00:40:11bombita y con eso el audio se tapa.
00:40:13Ah, es buena esa.
00:40:14Prébalo.
00:40:15No, no, de verdad no lo no lo hice
00:40:17nunca, ¿eh?
00:40:18O sea, hay alguna forma, No importa,
00:40:20pero lo explica él. Si no, yo te
00:40:22explico. ¿Queres que te explique?
00:40:23Pero eh me han mandado audios bomba eh
00:40:26para por temas intrascendentes. No
00:40:27entiendo bien porque hay gente muy ha
00:40:29gente que ya lo tiene activado. Hay
00:40:31gente que manda audios bomba.
00:40:33Sí, sí, sí. A mí me mandó un feliz
00:40:34cumpleaños Johnny en formato bombita.
00:40:38igual eh porque está muy cerca de los
00:40:40botones.
00:40:41Sí,
00:40:42está muy cerca de los botones
00:40:45hay gente muy perseguida y también está
00:40:47Dorni que no se persiguió absolutamente
00:40:49nada.
00:40:50Vamos a ver este momento Dorni donde él
00:40:51le explica a Tabar cómo hacer para para
00:40:54que no lo vean. A ver,
00:40:55Adorni finge demencia y le insiste con
00:40:58audio bombita.
00:40:59Opa.
00:41:00Recuperados.
00:41:01Ah.
00:41:03A ver,
00:41:04¿ves vos haces lo que hice yo ahí que
00:41:06borré? No queda más registro de nada.
00:41:08No, no, no. Me quiero morir. [ovación]
00:41:12Me quiero morir.
00:41:14Nos robó montón de plata a todos los
00:41:16argentinos. [risas]
00:41:17Este tipo
00:41:18igual me identifico, me identifico mucho
00:41:21con el contratista al que le tenían que
00:41:23explicar cómo mandar un audio bomba.
00:41:24A ver, Nico W Goodman, voy a ver cómo
00:41:26es. Ponés el microfonito de grabar
00:41:29y tocas el uno. Hay como un uno ahí y te
00:41:32lo y ahí apretó mandar y ahí se te mandó
00:41:34un bombita. No,
00:41:35me mandaste un bombita.
00:41:37A ver, a ver, a ver. Me mandas un
00:41:38bombita.
00:41:39Ahí hay un bombita.
00:41:40Quiero ver cómo se ve todo.
00:41:41¿Qué? Van a ver que les pasé una nota de
00:41:42Infobae, van a ver.
00:41:44Uh.
00:41:47Uh. Me llegó un bombita. [risas]
00:41:49Uh,
00:41:51tremendo.
00:41:51Pero él habla.
00:41:54Uy, uy, uy.
00:41:54Tu
00:41:59es
00:42:01¿Qué es esto?
00:42:01No entiendo. Ese no fue mi audio, pero
00:42:03bueno, vos podés mandar también. Bueno,
00:42:06eh, a ver.
00:42:07Ah, un Bombita Rodríguez.
00:42:09Ah, Bombita Rodríguez. Ya no entiendo
00:42:10nada.
00:42:10No, yo tampoco. A ver, bueno,
00:42:12tardo mucho en llegar a los chistes.
00:42:13Terminemos con este de adornador.
00:42:15¿Ves? Cuando vos hacés lo que hice yo,
00:42:16ahí te borré, no queda más registro de
00:42:19nada. Igual te van a llamar un teléfono
00:42:21que no se puede de un teléfono no
00:42:23registrado.
00:42:24Ah,
00:42:24quédate tranquilo.
00:42:25Todo muy limpio, muy transparente. No,
00:42:28no, no, no. Quédate tranquilo. Es un
00:42:30tema de alta volatilidad.
00:42:32Qué hijo de min. O sea, que él tiene eh
00:42:35teléfonos eh no registrados o
00:42:38no se ve que la la el buffet el bufete
00:42:40de abogados se maneja con teléfonos no
00:42:43registrados.
00:42:43Es un tema de alta volatilidad, le dice.
00:42:45Fíjate que es un tema eh es un tema de
00:42:47de alta volatilidad
00:42:50como volat.
00:42:51Quédate tranquilo,
00:42:53confía en mí.
00:42:55¡Uf! Bueno,
00:42:56aparte se hace el ¿Por qué le cambia la
00:42:58las entonaciones? Habla de tú. ¿Por qué
00:43:00de repente le da un delirio latino? No,
00:43:02pero aparte él se sentía como un eh
00:43:06un canchero y un detective secreto y de
00:43:08repente estamos todos escuchando sus
00:43:09audios bombita. Yo
00:43:10igual me pregunto, ¿será realmente todo
00:43:12así? Digo, insaurral de tener estos
00:43:14audios también. Ah,
00:43:16y simplemente no los escuchás, pero se
00:43:18manejan de la misma manera.
00:43:19¿Sabes que entró y zarralde? Porque
00:43:21escuchaste un, o sea, no son distintas
00:43:24cosas. Me parece
00:43:25el teléfono de Insaurralde directamente,
00:43:26[risas]
00:43:27¿eh? O sea, pero bueno, eh, no tuvimos
00:43:30acceso a eso.
00:43:31No, todavía no lo citaron a declarar
00:43:33tampoco. La justicia está lenta en
00:43:34varios sentidos.
00:43:36Hoy en el Senado va a ir a defender su
00:43:38nombramiento, el juez que justamente
00:43:40está tratando el el caso de Insaurralde,
00:43:42en donde le van a decir, "Señor, ¿no le
00:43:44parece que hay pruebas necesarias para
00:43:46llamarlo a declarar?" Y él va a decir,
00:43:47"Todavía estoy investigando." Bueno,
00:43:49lo que pasa con Adorni a esta altura es
00:43:51que hay una pregunta de qué es lo que
00:43:53qué va a pasar con él, ¿no? ¿Qué va a
00:43:55pasar con su situación laboral? qué va a
00:43:57pasar con su situación judicial. La
00:43:59verdad que eh es una incógnita porque
00:44:01llegamos al punto en donde hasta Susana
00:44:04Jiménez, que creo que es el último
00:44:06bastión eh de apoyo total, sin ningún
00:44:09tipo de fisuras al gobierno, eh me dice
00:44:12hoy Sofi a la mañana me dice, "No, salió
00:44:13a desmarcarse Susana." Digo, "No, no
00:44:15puede ser, no puede ser." Si se fue
00:44:17Susana es que ya no queda realmente
00:44:19queda en el barco.
00:44:20El barco nuevo lo maneja Patricia
00:44:21Bullrich. Igual
00:44:22pasó esto. A ver.
00:44:24Qué linda que es. Bueno, su que tengas
00:44:26buen viaje, ¿no? Las dos la pasen bien y
00:44:28a ganar, ¿eh?
00:44:30¿Cómo viste? ¿Cómo la pregunta? No,
00:44:34[risas]
00:44:34estaba yéndose el mundial.
00:44:35Ganar, ganarina,
00:44:37que tengan un gran viaje de Adorni.
00:44:39¿Qué? [risas]
00:44:40Eh, a ver, de Adorni,
00:44:42¿cómo viste lo de Adorni? Susana, que se
00:44:44fue. Lo fueron. Bueno, una opinión.
00:44:46Por suerte se fue. Una vergüenza.
00:44:49Una vergüenza, ¿no?
00:44:50Gracias. Gracias, Mecha. Se cuidan. Buen
00:44:52viajes.
00:44:54Bien,
00:44:54ahí está. Y ahío Susim
00:44:58a un VIP que no vas a conocer en tu [ __ ]
00:45:01vida, pero parece, o sea, me dan unas
00:45:03ganas de ver lo que se lo que
00:45:05los sandwichitos que debe haber acá este
00:45:07lugar, ese espacio.
00:45:08Yo creo que una vez entré a uno de esos.
00:45:09Es el de American.
00:45:10No, pero este, ¿qué es?
00:45:12No es el de American Airlines. Dice club
00:45:14ahí al costado.
00:45:15América o Argentina. No,
00:45:17sí, no se entiende. Capaz que es la
00:45:18puertita por la cual eh una vez
00:45:20entra esa gente para subir a primera
00:45:22directamente.
00:45:23Sandwichito, sandwichito, sandwichito.
00:45:24¿Queres bañarte, te bañas
00:45:25para unas reviews del Palmera de los
00:45:27VIPs de aeropuertos ba un nuevo canal de
00:45:30de YouTube, el Topo por el mundo tenía
00:45:33unos hacks para meterse,
00:45:36o sea, los cuenta,
00:45:37eh, bueno, entonces Susana le suelta la
00:45:39mano a Dorni. Llegamos a este punto, eh,
00:45:41y creo que nosotros también lo vamos a
00:45:43ir soltando. Supongo. Yo ayer pensé que
00:45:45hoy no íbamos a hablar de Adorni y sin
00:45:47embargo,
00:45:47acá estamos,
00:45:48acá estamos, acá estamos. Bueno, veremos
00:45:50qué pasa en
00:45:51eh de acá en adelante. Okay. Bueno, e
00:45:55sigo adelante. ¿Dónde me meto?
00:45:57Eh, Ravier, ¿querés escuchar un cachito
00:45:58que dice el interesante nuevo vocero?
00:46:00A ver, dale.
00:46:01A ver,
00:46:02Rier, a ver, vamos a verlo. A ver, a
00:46:06ver.
00:46:08En algún lugar
00:46:08presidencial asumo este compromiso con
00:46:10humildad y responsabilidad.
00:46:12Claro. Otro tono, ¿no?
00:46:13Por otro lado, quiero desearle el mayor
00:46:15de los éxitos al flamante jefe de
00:46:17gabinete, Diego Santili,
00:46:18quien hoy a las 17:30 horas, luego de la
00:46:21ceremonia en el Salón Blanco, tomará
00:46:23formalmente posesión del cargo.
00:46:25M
00:46:26Se trata de alguien con amplio oficio
00:46:28político que como ministro del Interior
00:46:30venía realizando un importante trabajo,
00:46:32reforzando los lazos entre el gobierno
00:46:33nacional y los gobernadores.
00:46:35Sí. Ahora como jefe de gabinete y
00:46:38absorbiendo la cartera del Ministerio
00:46:39del Interior, Santili inaugura una nueva
00:46:42etapa política para el gobierno
00:46:44que se caracterizará por profundizar
00:46:46nuestros acuerdos políticos para hacer
00:46:48realidad nuestra agenda de reformas
00:46:51estructurales. Volvemos si meten alguna
00:46:54pregunta, eh, pero seguramente la van a
00:46:56preguntar por Adorni, supongo. eh todos
00:46:58los periodistas que que estaban con
00:47:01incluso temitas con la acreditación está
00:47:03llena la sala, así que vamos a ir viendo
00:47:05porque él renovó también la relación de
00:47:08eh los periodistas con con el vocero.
00:47:10Claro. Bueno, es que Adon ya no podía eh
00:47:13incluso dar conferencia de prensa, dio
00:47:15esa última conferencia de prensa que
00:47:17creo que lo lo condenó todavía más, en
00:47:20donde maltrató mucho a nuestros colegas
00:47:22acreditados, después le sacaron la
00:47:24acreditación a los colegas y después
00:47:26volvieron a ingresar. en en una
00:47:28situación muy difícil porque no podían
00:47:30moverse mucho de
00:47:31solamente podían estar en la
00:47:32esa sala de prensa que no tiene ventanas
00:47:34ni luz ni nada. E pero bueno, veremos
00:47:37qué pasa. Es un tipo que para mí viene a
00:47:40cambiar el tono del gobierno, el tono de
00:47:42comunicación del gobierno, parecido a lo
00:47:44que pasa con Santili, ¿no? Se ve como un
00:47:47movimiento ahí del gobierno de tratar de
00:47:50dejar de ir tan al choque y de poner
00:47:52unas personas más amenas que puedan eh
00:47:55relacionarse de una manera un poco más
00:47:57eh no no tan chicanera, ¿no? Si vos
00:48:00pensás eh la salida de Dorni de esos dos
00:48:03lugares y el reemplazo por Santili y por
00:48:07este vocero,
00:48:08Adrián Ravier,
00:48:09Adrián Ravier, del de quien ya me voy a
00:48:11aprender el nombre, [risas] eh,
00:48:13eladro
00:48:13es un tono muy distinto, ¿no? Es una
00:48:15cosa, bueno, todo esto en en pos de
00:48:19planificar la campaña que va a empezar
00:48:21después del Mundial. E hablando un poco
00:48:23de eso,
00:48:24eh, ¿les parece que me meta un toque en
00:48:27el peronismo? Claro,
00:48:29vamos a meternos un toque en el
00:48:30peronismo. Antes de hablar de Santili,
00:48:32antes de hablar de Miley, quiero hablar
00:48:34del peronismo. ¿Qué es lo que está
00:48:35pasando en esa interna que nosotros no
00:48:39contamos todos los días, pero todos los
00:48:40días tiene algún capítulo nuevo de el
00:48:43sector de la cámpora o si querés el
00:48:46cristinismo que es muy crítico con el
00:48:50gobernador Kisilof? Yo diría que desde
00:48:52el kisilofismo no se responde con la
00:48:55misma contundencia, con la misma
00:48:57vemencia. parece ser un conflicto que es
00:48:59muy muy por lo menos expuesto de un lado
00:49:03y muy poco expuesto del otro. Eso no
00:49:05significa que no haya diferencias, sino
00:49:08que la elección hasta ahora de Kisilov
00:49:11viene siendo no responder.
00:49:13Pone él alguna declaración de Carly
00:49:15Bianco, pero muy bajándole el tono a la
00:49:17discusión. Eh, lo cual también es una
00:49:19pregunta, ¿no? Hay gente que dice, "Che,
00:49:21no, Kislov tiene que responder porque un
00:49:23líder tiene que marcar su liderazgo
00:49:25respondiendo, no puede dejarse cachetear
00:49:27por todo." Y otros dicen, "No, bueno,
00:49:28está bien lo que está haciendo porque
00:49:29está gobernando la provincia de Buenos
00:49:30Aires. Él tiene que enfrentarse a mi ley
00:49:33y en todo caso ordenar la situación de
00:49:36cara a las próximas elecciones. Todo ese
00:49:37debate que ahora si quieren tenemos una
00:49:40encuesta Peronismo 2027. Dos listas o
00:49:43unidad. Dos listas o unidad.
00:49:45Solo por si las dudas pusimos dos o más.
00:49:47Está bien. Dos listas o más.
00:49:49Okay. Bueno, yo creo que son dos.
00:49:52Sí, sí, sí. Terminarían siendo dos. Yo
00:49:54pondría eh como la idea de unidad o no
00:49:57unidad, ¿no? En ese voto.
00:49:59Claro. O vamos separados y vemos o vamos
00:50:01todos juntos y vemos
00:50:02porque te a ver si te muestro eh algo de
00:50:06lo que pasó ayer en donde [música]
00:50:07salió Guillermo Moreno a hablar y
00:50:09también salió Sergio Berny. Eh, también
00:50:12lo escuché Roberto Navarro que te quiero
00:50:13eh mostrar un pedacito. Eh, te quiero
00:50:17mostrar un pedacito. Quizás no es la
00:50:18frase más alegre, pero bueno. E
00:50:22escuchemos a Guillermo Moreno.
00:50:24Mira, si no baja su candidatura, esto va
00:50:28a
00:50:28¿Cómo? ¿Cómo?
00:50:29Con Biondini.
00:50:30Está con Biondini, eh, y bueno, él está
00:50:33en uno de sus clásicos eh planos eh
00:50:37digamos contrapicados, ¿no?
00:50:39Sí. Eh, en donde
00:50:42sí, sí, ese sería el POV de de Little
00:50:45Guille.
00:50:45Bueno, por ahí él quiere mostrar yo
00:50:48puedo lo que el presidente no hace, ¿no?
00:50:49Que tiene pánico mostrarse de abajo y él
00:50:52siempre está así.
00:50:53Un valiente, la verdad. Yo yo no sé si
00:50:55lo haría.
00:50:56Él te pone la cámara acá abajo, va con
00:50:58el Polar y adelante, ¿eh? A ver, vamos.
00:50:59Mira, si Kisiló no baja su candidatura,
00:51:02esto va a a dos listas. Kisiló tiene que
00:51:05bajar su candidatura. Yo siempre dije
00:51:07que puede ser embajador en Paraguay.
00:51:09Senador.
00:51:11Lo está le está proponiendo que sea
00:51:13embajador en Paraguay
00:51:14o senador. Sí.
00:51:15O senador. Ganar Alemania.
00:51:17O atención, hay una más. Eh,
00:51:19ayer una compañera muy atinada me dijo
00:51:23que puede ser jefe de gobierno en la
00:51:26ciudad de Buenos Aires. Me parece que
00:51:27está muy bien. Nadie lo va a cuestionar
00:51:30para ser un metro, o sea, está en la
00:51:32ferretería,
00:51:32que es una forma también de decir es
00:51:34porteño, no es bonairense, estamos
00:51:36hablando del gobernador de la provincia
00:51:37de Buenos Aires.
00:51:38Es cierto.
00:51:39Bueno, tiene
00:51:40fue diputado por la ciudad de Buenos
00:51:41Aires.
00:51:42Está bien.
00:51:42Por favor,
00:51:43avancemos, avancemos,
00:51:44avancemos. Bueno, si no es el gobernador
00:51:46de la provincia de Buenos Aires tiene
00:51:47residencia ya todo ahora.
00:51:49Eh, hay una respuesta de esto. Eh, vi
00:51:53que reaccionaba Roberto Navarro. Eh, lo
00:51:56voy a ir a buscar porque me parece que
00:51:57está bueno. A ver, ¿dónde lo tengo? Lo
00:52:00tengo acá. A ver, eh, vamos a verlo en
00:52:03Diario K.
00:52:05Que después de este pedido,
00:52:07eh, por la relevancia del personaje,
00:52:10están analizando bajar la candidatura. A
00:52:11ver,
00:52:13¿cómo
00:52:14chicana a creo que está haciendo un
00:52:15chiste
00:52:16ace? alguien muy importante pidiendo que
00:52:18se baje la candidatura de Kisilov
00:52:20y que lo están analizando,
00:52:21¿eh? Y lo están analizando, ¿eh? Y ahí a
00:52:24ver, ahí pone
00:52:25sarcasmo, por si no se nota.
00:52:26El Tape C es de Guillermo Moreno.
00:52:28Ah, tuvo un problema con el tape. Y sí,
00:52:29nos pasa todo.
00:52:30Kisilov no baja su candidatura. Esto va
00:52:33a a dos listas. Kisilock tiene que bajar
00:52:36su candidatura. Yo siempre dije que
00:52:38puede ser embajador en Paraguay,
00:52:39senador,
00:52:41pero no está en condiciones de gobernar
00:52:42el país. Piensa mal la economía,
00:52:45el peronismo [risas] no lo va a
00:52:46acompañar.
00:52:47Está con Bondini, se cae risa de eso
00:52:49acompañar.
00:52:50Es verdad. Yo pensé que era una joda que
00:52:52decía que era Bondini. Ah, no,
00:52:55la década ganada no lo va a acompañar.
00:52:58En término económico.
00:53:01Es una locura.
00:53:03Hay algo, hay algo ahí interesante eh de
00:53:07Moreno que estuvo el otro día al lado de
00:53:09Máximo en el acto e y dice, "Bueno,
00:53:12nosotros los que participamos en la
00:53:13década de ganada no vamos a acompañarlo
00:53:14a Axel Kislov porque piensa mal la
00:53:16economía como presidente no lo vamos a
00:53:18acompañar." O sea, Moreno está
00:53:19descartando
00:53:21la unidad.
00:53:24Es una estrategia histórica de los que
00:53:28quieren la unidad, pero están negociando
00:53:30desde un lugar de debilidad el hecho de
00:53:32descartar la unidad para subirse el
00:53:33precio. Yo unidad no voy,
00:53:35me voy para afuera.
00:53:37Entonces ahí yo te llamo a la mesa a vos
00:53:38que sos una persona que tiene menos
00:53:41relevancia en este momento que yo y te
00:53:42digo,
00:53:42y menos votos.
00:53:44¿Qué queres para qué? O sea, ¿qué
00:53:45quieres? un candidato tal cosa, un
00:53:47funcionario que qué bueno quiero tal
00:53:49cosa y después se históricamente la
00:53:52unidad se logra. También puede pasar que
00:53:53no que Moreno sostenga esto, ¿eh? O que
00:53:57Moreno no firme la unidad, pero Máximo
00:54:00sí.
00:54:01Bueno, a ver, de hecho, la última vez a
00:54:03Moreno lo dejaron afuera de de todo el
00:54:05armado último, o sea, las dos veces que
00:54:07él cerró con la unidad no le dieron
00:54:09espacio.
00:54:09No, para, pará. No, sí estuvo adentro
00:54:12Moreno. Hay, de hecho, hay una diputada
00:54:13que entró de Moreno.
00:54:14Claro.
00:54:15¿En cuándo? [música]
00:54:15En el 2025.
00:54:17En el 2025, claro.
00:54:1825.
00:54:18Sí, sí, sí, sí. O sea, que no que no que
00:54:21no le dieron grandes cosas, es cierto,
00:54:23pero que él formó parte de la del
00:54:26armado, seguro.
00:54:27Y fue gracias a este tipo de acciones
00:54:30que hicieron que lo tengan en cuenta,
00:54:32digamos.
00:54:32Claro. Pero bueno, por eso yo sospecho
00:54:34cuando alguien sale a decir, "Y la
00:54:36unidad si Kisilov es candidato a
00:54:38presidente, está descartada porque
00:54:39claro, también entiendo que es una carta
00:54:41de negociación. Eh, a ver, [música] eh,
00:54:44¿qué dice Navar?
00:54:46tiene que ver con que se para delante de
00:54:48Máximo al lado de Máximo ya está podcor
00:54:53para al lado de máximo en los actos.
00:54:55Entonces le está diciendo que se baje,
00:54:57que vaya embajador a Paraguay. Este,
00:55:00bueno, va a ser difícil este que haya
00:55:03una paso porque hay una decisión
00:55:04política de de que no la haya y hay un
00:55:07armado,
00:55:08está bueno, está Moreno, está este
00:55:12Berny, está eh Picheto y ese es un tema
00:55:16lo lo maravilloso un
00:55:18Claro, el tema para mí acá es si va a
00:55:20haber unidad o no va a haber unidad,
00:55:21¿no? O sea, que es un poco lo lo que se
00:55:24está debatiendo ayer, eh,
00:55:26pero si no hay, ¿para qué también?
00:55:28Si no hay
00:55:29y pero no hay unidad y pero ¿qué hay?
00:55:31¿Cuál es la contraposición? Dos listas.
00:55:34Te silencian.
00:55:34El tema es que si son eh dos listas
00:55:37porque te te blurriaron, perdón.
00:55:38Si son dos listas que van a una paso o
00:55:41son dos listas que se presentan cada una
00:55:43por su lado sin ir a paso porque no eh
00:55:46una interna interna.
00:55:47Pero, ¿qué tiene para votar la gente?
00:55:49¿La pelea uno o la pelea dos? Eso lo
00:55:51digo, ¿cómo elijo entre las distintas
00:55:52listas?
00:55:53Es difícil porque además Cristina
00:55:55pondría a Picheto como su candidato.
00:55:59No sé, no sé. Ya no me importa nada a
00:56:01mí.
00:56:01Yo creo que sí. Eventualmente,
00:56:03Eventualmente sí. Bueno, pero ahí en una
00:56:06interna, eh, Picheto, eh, Kisilov,
00:56:10¿cómo funciona eso? O sea, ¿hay tiene
00:56:11alguna chance Picheto de ganar la
00:56:13Kisilov? Es interna.
00:56:14Ah, no, no sabría decirte. Depende.
00:56:17Cristina dice que van a Picheto. Sí,
00:56:18obvio.
00:56:18Cristina dice que era Picheto. Vamos con
00:56:20Pero totalmente. Si es la razón por la
00:56:22cual lo hubo interna la vez anterior,
00:56:23porque era Cristina es el el
00:56:26vicepresidente de Macri.
00:56:27¿Y qué tendrá qué tendrá que
00:56:29también es la persona que que no
00:56:30claro qué tendrá que ver Picheto con eh
00:56:33con Cristina con con su con sus valores
00:56:36o chicos? Perdón, pero Picheto estuvo
00:56:39todo el gobierno de Cristina en la
00:56:41Cámara Alta y incluso cuando la
00:56:42quisieron desaforar él votó en contra.
00:56:44Digo, él acompañó el gobierno desde de
00:56:46Peapá. Nosotros recordamos simplemente
00:56:48la candidatura de Macri, pero existe
00:56:50toda su carrera política. Porque vemos
00:56:51una construcción como lo vemos de
00:56:53Bullrich, pero a ver,
00:56:55bueno, pero Sioli eran el candidato de
00:56:56Cristina y ahora está con Mil, si vamos
00:56:58a eso,
00:56:59no es es ella en todo caso siguiendo con
00:57:02esa estrategia de poner a alguien que
00:57:03está corrido ideológicamente de ella, o
00:57:06sea, no que no no representan de forma
00:57:08transparente sus eh ideas, por lo menos
00:57:11las que ella comunica públicamente todo
00:57:12el tiempo. O sea, hay ahora Picheto un
00:57:16poco más cerca, pero durante bastante
00:57:18tiempo
00:57:19muy alejados en en las ideas generales
00:57:21que tenían de todo, eh, de cuestiones
00:57:23que tenían que ver con la inmigración,
00:57:25con el, no sé, las mujeres, las
00:57:27minorías, las diferencias en eso son
00:57:30impresionantes a nivel es un tipo que ha
00:57:33hablado de de endurecer las políticas de
00:57:36inmigración de eh no sé,
00:57:39no sé qué votó
00:57:40en una isla,
00:57:42no sé qué votó, Pero digo, tenés un
00:57:44sector ahí que es un sector que está,
00:57:46por resumirlo de una manera muy eh
00:57:49fácil, más a la derecha que Cristina.
00:57:51Sí, eso sí, eso es.
00:57:52Y también estuvo en este gobierno eh
00:57:54presente en distintas eh negociaciones,
00:57:58digamos. Eh, no sé si se acuerdan cuando
00:58:00perdón, te interrumpí.
00:58:01Eh, no sé si se acuerdan cuando hubo una
00:58:02reunión de Santiago Caputo con un
00:58:04lobista de Estados Unidos que Picheto
00:58:05estaba presente ahí, digamos. O sea,
00:58:07como también hay como una cuestión
00:58:09alrededor de el establishment de la
00:58:11política, que eso es lo que representa
00:58:13Picheto, que está bien que Cristina lo
00:58:15mencione. O, por ejemplo, a mí no me
00:58:17parece casual para nada que Moreno,
00:58:20Berny Picheto, si es que sale a hablar
00:58:23mañana o quien sea, salgan a hablar. me
00:58:25parece más una estrategia eh por parte
00:58:27de la campora que ya es una guerra sin
00:58:30cuartel, digamos, el tema de eh de cómo
00:58:33es que están eh enfrentándose. También
00:58:36me parece que no tiene mucho sentido
00:58:38porque vos cuando te presentes en el en
00:58:41la urna, digamos, y vas las dos
00:58:43propuestas, no vas a decir, "Bueno, voy
00:58:45con tal porque me propone un color, una
00:58:47cosa o voy con tal." No, no, no hay eh
00:58:51no hay no se entiende el programa, no se
00:58:52entiende la propuesta. Hm.
00:58:54Pero bueno, es eso.
00:58:55A ver, eh, la verdad es que está raro
00:58:58todo. O sea, ahora supongo que para
00:59:00cerrar un poco esta idea, eh, para
00:59:02ustedes es importante que haya unidad.
00:59:04Ahora le voy a preguntar, quiero ver el
00:59:06chat o ese o que cada uno vaya con su
00:59:08lista y que se resuelva de de esa manera
00:59:10o que haya paso, que es una manera de
00:59:12que haya unidad, pero con distintas
00:59:14listas.
00:59:14No sé si va a haber paso porque está la
00:59:15reforma electoral. Entonces, puede que
00:59:17el gobierno les arruine la propia
00:59:19estrategia de llevarlo hasta el último
00:59:20de las de las consecuencias para para
00:59:22que haya una paso. A mí ya a esta altura
00:59:24no me importa la unidad. La única el
00:59:26último ejemplo de unidad fue el Frente
00:59:27de Todos, que no funcionó bien, fue una
00:59:29unidad a fuerza, eh, y me parece que eso
00:59:33no vale la pena. Me parece mejor
00:59:34fortalecer la democracia, los debates y
00:59:36que de última eh vaya una interna dentro
00:59:38del partido o vayan en listas separadas.
00:59:40A ver, eh vos, Palme.
00:59:42No, no, no. Simplemente lo que me perdón
00:59:44la interrupción antes, eh me puse
00:59:46solamente a chequear qué es lo que había
00:59:47votado durante el kisnerismo Picheto y
00:59:49votó la ley de entidad de género, la ley
00:59:52de cupo femenino, eh la interrupción
00:59:54voluntaria del embarazo en 2018, eh la
00:59:56ley de la
00:59:57Eso es importante, ¿no? Por eso digo,
00:59:59esa es esa lo pone en un lugar distinto
01:00:00a Macri, si querés,
01:00:02¿no? Total, por eso digo, o sea, una
01:00:03cosa es que haya cerrado con Macri para
01:00:05las elecciones de 2019, pero tiene toda
01:00:07la lo que viene haciendo detrás, que no
01:00:09es muy lejos de la línea que manejó el
01:00:11kisnerismo durante todo el kisnerismo.
01:00:13Eso es lo que voy.
01:00:14Eh, ¿y unidad o no unidad?
01:00:17Yo preferiría no unidad si es que hay
01:00:19algo para discutir. Es lo que venimos
01:00:21diciendo hace 3 años. Es esta cosa de
01:00:22che, preséntenme proyectos políticos y
01:00:24discutámoslo.
01:00:25Eh, resolvemos la encuesta, ¿les parece?
01:00:27A ver, tenemos peronismo 2027, unidad o
01:00:30dos dos listas.
01:00:31Sí. Eh, el primer feminista Picheto dice
01:00:33Martín Vía, eh, ¿lo escucharon alguna
01:00:36vez a Mike? Crack, qué careta Picheto.
01:00:40Kisilof no es peronista. A ver, se
01:00:42resuelve en cuenta. Dos o más listas,
01:00:4454%, unidad 46%, pero pierde la unidad.
01:00:49Pierde la unidad.
01:00:49Perdió la unidad.
01:00:50Acá pierde la unidad. Yo creo que ya
01:00:52tiene que ver con el hartazgo, ¿no? De
01:00:54de una interna que es. Pero ahora
01:00:56también la pregunta es, ¿qué pasa si esa
01:00:58interna se resuelve como históricamente
01:01:01se resuelve en las internas de de del
01:01:03peronismo o en los últimos en las
01:01:05últimas eh elecciones que claro se
01:01:08juntan a una oficina, salen y le dicen
01:01:10está todo resuelto, nos venimos peleando
01:01:11hacia
01:01:13vamos, él va vamos con este primero l
01:01:15segund y decir, bueno, pará, hay alguna
01:01:17manera de entusiasmar a las bases con
01:01:20eso bueno es difícil. Eh, en medio de
01:01:22todo esto, algo que yo les vengo
01:01:24comentando y que para mí es de las cosas
01:01:26más importantes que se están debatiendo
01:01:28es una ley eh que presenta Sturenegger,
01:01:31una ley de inviolabilidad de la
01:01:33propiedad privada, algo que charlamos
01:01:36mucho ayer, que intenta cambiar
01:01:38distintas cosas, pero que tiene un eje
01:01:41central en la extranjerización de
01:01:43tierras, o sea, eh eliminar el límite
01:01:46para que extranjeros puedan acceder a
01:01:48tierras en la Argentina. Para todo esto,
01:01:51eh tenía ganas de que charlemos con
01:01:52alguien eh que sepa del tema eh y
01:01:56estamos en comunicación con Marcelo
01:01:57Bergman, que es director del Centro de
01:01:59Estudios Latinoamericanos sobre
01:02:01inseguridad y violencia, experto en
01:02:03crimen organizado e inseguridad. El otro
01:02:06día escuchamos su intervención en el
01:02:08Senado en donde señalaba el riesgo de
01:02:11que el narcotráfico pueda acceder a
01:02:13tierras a través de testaferros. Así que
01:02:16me parecía que estaba bueno eh que
01:02:17charlemos. Marcelo, no sé si me
01:02:19escuchás.
01:02:20Sí, sí, los escucho. Muy buenos días,
01:02:22Marcelo. Buenos días, bienvenido.
01:02:24Gracias por tomarte un rato para charlar
01:02:26con nosotros. Eh, el otro día veía tu
01:02:29intervención y decías, "Bueno, me
01:02:31gustaría escucharlo eh hablar. Quiero
01:02:33saber eh cuáles son tus preocupaciones
01:02:36alrededor de esta ley de inviolabilidad
01:02:38de la propiedad privada, como se llama."
01:02:41Sí. Bueno, muchas gracias por la
01:02:42invitación. Buenos días. Eh, el punto
01:02:45que yo hacía mención en esa intervención
01:02:48y la que puedo hacer ahora es respecto,
01:02:50¿no?, de toda la ley, porque yo no soy
01:02:52experto en en mi propiedad, eh, pero
01:02:57somos venimos trabajando en el en el en
01:03:00la Universidad Nacional de 3 de febrero
01:03:01mucho en el tema de eh narcotráfico y y
01:03:06transacciones dentro de primer
01:03:08organizado. Y a mí me pareció prudente,
01:03:12cuando me llamaron prudente hacer una
01:03:14intervención de alerta, eh porque hoy
01:03:19podemos, digamos, desregular el toda una
01:03:24serie de medidas para para el régimen de
01:03:27propiedad en zona de frontera, pero eh
01:03:30eso puede tener consecuencias bastante
01:03:31nefastas
01:03:33eh a la vista de lo que ha ocurrido en
01:03:35la región. No es que estamos inventando
01:03:37nada. Las zonas las zonas de frontera
01:03:41son zonas muy codiciadas precisamente
01:03:45por grupos a los que no queremos alentar
01:03:48a adquirirla. Claro.
01:03:49Eh, en esas eh solamente hay que ver lo
01:03:54que pasó en América Latina en los
01:03:55últimos 10 o 15 años y y vamos a ver que
01:03:58las zonas de más álgidas, más
01:04:00complicadas desde el punto de vista de
01:04:03eh
01:04:05digamos de de tráfico de drogas es son
01:04:08las zonas de frontera, obviamente. Eh,
01:04:11fíjense lo que ha le ha ocurrido a
01:04:13Ecuador eh muy recientemente. Ecuador
01:04:16era un país que no tenía problemas de
01:04:18criminalidad muy severos hasta hace 5 o
01:04:216 años y cuando se habilitó la
01:04:24posibilidad de que la droga pase de
01:04:26Colombia a Ecuador y de allí al resto de
01:04:30América, eh bueno, Ecuador explotó, se
01:04:34quintuplicó la tasa de homicidio. No
01:04:37dobló ni triplicó, quintuplicó hoy es el
01:04:40país, uno de los países con mayor
01:04:42problema de criminalidad en toda la
01:04:43región. Pero no es solamente ellos, es
01:04:46este eh la zona, tengo experiencias
01:04:49hasta personales allí, este la zona de
01:04:51frontera, México, Estados Unidos, eh no
01:04:55solamente las zonas del lado mexicano
01:04:57son muy codiciadas en la frontera,
01:04:59también son codiciadas del lado de
01:05:00Estados Unidos, ¿se acuerdan? No sé si
01:05:03se acordará de los narcotúeles del Chapo
01:05:06Guzmán. Bueno, eran túneles que seca
01:05:09cababan desde de Tijuana, digamos, que
01:05:11es del lado mexicano, y se adquirían las
01:05:15tierras dentro de Estados Unidos y por
01:05:18ahí emergía eh de esos túneles.
01:05:22Toda esta la zona de limítrofe entre
01:05:25entre Paraguay y Brasil son zonas de
01:05:29mucho tráfico de droga,
01:05:31eh especial no tanto sí en la zona del
01:05:34Ciudad del Este, pero más al norte de
01:05:36Ciudad del Este. Eh y y ¿por qué ocurre
01:05:40esto? Porque
01:05:42la droga, que eh hay otras cosas más
01:05:45además de la droga, hay minería ilegal,
01:05:47hay eh contrabando, en fin, pero la
01:05:50droga en sí eh tiene que ser acopiada en
01:05:54algún lugar. No no no. Lo más eficiente
01:05:57para las organizaciones criminales es
01:05:59pasar una buena cantidad eh eh no de no
01:06:03de muy poquito muy poquita droga de
01:06:05consumo, sino digamos varios kilos de
01:06:07cocaína o todos juntos. eh o de TUC o lo
01:06:11que sea y eh se pueden instalar
01:06:14laboratorios en las una vez cruzados, es
01:06:16una vez que la droga cruza de Bolivia a
01:06:19Argentina se puede eh puede eh eh
01:06:24cruzarse en una no muy elaborada y
01:06:27terminar de elaborarse en Argentina.
01:06:29Entonces,
01:06:31mi argumento en el Senado fue
01:06:34básicamente tengamos mucho cuidado en no
01:06:38desregular por completo las zonas
01:06:40especialmente de frontera
01:06:42porque son zonas muy codiciadas. Eh, uno
01:06:46puede ver los valores de la propiedad,
01:06:47incluso cuando uno ve, es un argumento
01:06:49para que se fijen los valores de cuánto
01:06:53vale una propiedad cercana a la frontera
01:06:55y cuánto vale 50 km al sur de la
01:06:57frontera. Y va a ver que las diferencias
01:06:59son astronómicas porque es mucho más
01:07:01cara,
01:07:02es mucho más cara al lado de la
01:07:03frontera. Y el punto es, [carraspeo]
01:07:07a ver, cualquier argentino también que
01:07:10argentino de malintencionado o que que
01:07:13está metido en el negocio del
01:07:14narcotráfico también puede adquirir esas
01:07:16tierras y son y son argentinos. Pero
01:07:19nosotros la ventaja que tenemos al ser
01:07:22nacionales o connacionales es que la
01:07:24trazabilidad del recurso, del dinero con
01:07:27el que se compró el esa propiedad es muy
01:07:31factible de identificarlo. En cambio, si
01:07:35la si el PCC o el Comando Vermedio o el
01:07:38Comando del Norte del Valle en Colombia
01:07:39o lo que sea, quieren comprar, digamos,
01:07:42zonas por tierras por Tartagal por o o
01:07:46por misiones,
01:07:48eh no lo compran.
01:07:50consiguen un un testaferro
01:07:52eh extranjero y esa testaferro
01:07:55extranjero compra y la Argentina no
01:07:57tiene forma de identificar en forma
01:07:59eficaz el dinero, la proveniencia de ese
01:08:03dinero que es una que provee proviene
01:08:05del narcotráfico. Entonces es un punto
01:08:07importante. Hay ahí hay digo como para
01:08:10para sacar de conclusión, o sea, eh
01:08:13digo, esta reforma que está haciendo
01:08:15Sturenegger o que quiere hacer con este
01:08:18proyecto de inviolabilidad de la
01:08:19propiedad privada sería una muy buena
01:08:21noticia para eh sectores del crimen
01:08:23organizado. O sea, ellos acá habría una
01:08:26posibilidad que ellos hasta ahora no
01:08:27tienen.
01:08:29Se les facilitaría la operación. Eso yo
01:08:31diría. Yo diría que con eh así como está
01:08:35concebido este proyecto eh se le
01:08:38facilitaría. Yo llamaría a repensar por
01:08:41lo menos en la zona de frontera, que es
01:08:43lo que yo
01:08:45conoces
01:08:45como especialista que conozco, que tener
01:08:48mucho cuidado que que pueda entrar muy
01:08:50fácil las autoridades, que puedan pedir
01:08:54eh antecedentes, que que digamos no
01:08:59darles un una protección especial a
01:09:02aquellas personas que tienen adquieren
01:09:04tierras en las zonas de frontera
01:09:07eh eh No, no, no es muy conveniente,
01:09:10digamos, ¿no? Este, las experiencias
01:09:11latinoamericanas son bastante claras al
01:09:14respecto.
01:09:14Escuchaste de de parte de los que
01:09:16estaban impulsando el proyecto, pero la
01:09:19verdad es muy preocupante lo que vos
01:09:20señalas, eh, viste como una apertura a
01:09:24escuchar este argumento puntual que vos
01:09:26les estás dando.
01:09:28Eh, no, la verdad que no. La verdad es
01:09:30que no he escuchado
01:09:34ninguna sensibilidad por parte de
01:09:36aquellos que lo impulsan. Los entiendo
01:09:38porque para qué van a andar alertando,
01:09:40pero tampoco hemos escuchado eh
01:09:44consultas que no a los especialistas, a
01:09:47otros que son colegas míos, ¿no? Yo no
01:09:51sé de consultas que se hayan hecho al
01:09:53respecto y así habría,
01:09:55pero pero si hay hay intereses
01:09:57especialmente
01:09:59en esa sesión del Senado de la Comisión
01:10:04eh varias varias intervenciones que
01:10:07decían por lo menos excluir a las zonas
01:10:10de frontera de cualquier tipo de
01:10:12desregulación de la naturaleza que se
01:10:14está impulsando.
01:10:15Okay. Y Marcelo, aprovecho para
01:10:17preguntarte,
01:10:19digo, el esto no es algo que se está
01:10:22pensando en el vacío. Es una
01:10:24preocupación el crecimiento de el narco
01:10:27en Argentina. es la verdad un fenómeno
01:10:29eh yo entiendo que se caricaturiza mucho
01:10:33y del cual tenemos poca poca información
01:10:37concreta o por lo menos nosotros que
01:10:39estamos en los medios de comunicación en
01:10:41la discusión pública. Eh, te lo pregunto
01:10:43ampliamente para para desde un lugar de
01:10:46curiosidad que es eh vos cómo ves el el
01:10:48este momento de del crimen organizado?
01:10:51vez un crecimiento como de repente se
01:10:53escucha de en barrios populares que
01:10:55avanza el narcotráfico, eh no lo ves de
01:10:58esa manera. ¿Te parece que eh hay que
01:11:01estar alarmados con respecto a eso o no?
01:11:05Bueno, es una la pregunta del millón,
01:11:07¿no? Este eh ¿qué grado de gravedad
01:11:11tenemos con el tema del narcotráfico?
01:11:12Mira, hay que dividir en en dos grandes
01:11:16segmentos el narcotráfico en el país.
01:11:19Uno es eh los mercados, lo que llamamos
01:11:23mercados domésticos, o sea, ¿qué está
01:11:24pasando en en estas ciudades eh en el
01:11:28país? Porque hay un número determinado
01:11:31de personas que están consumiendo drogas
01:11:33en forma algunos, la mayoría en forma
01:11:36recreativa y en otra algunos con
01:11:39problemas severos de eh de anexión.
01:11:43Eso es un mercado, eso es una parte del
01:11:45narcotráfico. La otra es la droga que
01:11:48pasa por Argentina y va al resto del
01:11:50mundo o va a Europa, Australia, en fin,
01:11:54el este asiático, etcétera. Eh, por
01:11:57Argentina están existen esas dos grandes
01:12:01grupos de o grandes transacciones de
01:12:04droga. La más importante y la más fuerte
01:12:07es la que utiliza Argentina de trampolín
01:12:09para mandar la droga a otros lugares.
01:12:12¿Okay? Ahí es donde se mueve la gran
01:12:14cantidad. Esas son fundamentalmente las
01:12:17grandes las avionetas que que aterrizan
01:12:20en los campos de Santa Fe, eh etcétera,
01:12:23etcétera, porque es una salida de los
01:12:25puertos de Rosario. La droga sale hacia
01:12:29eh hacia otros lugares. ¿Cuántos cuánto
01:12:32pasa? No lo sabemos. Nunca se sabe, pero
01:12:35se estima que es una buena cantidad. Por
01:12:37lo menos más de la mitad de la droga que
01:12:39pasa por el país sale, o sea, utiliza
01:12:42Argentina como país de tránsito.
01:12:45Eh,
01:12:46lo cual es menos grave, es menos grave
01:12:48eso. Eh,
01:12:49no, no, no, no. Yo es mi opinión eh es
01:12:55que no que eso es peligroso si eso
01:12:58crece, si eso toma una dimensión eh de
01:13:02tal magnitud que con eso se corrompe a
01:13:05todas las autoridades y a todo el
01:13:08sistema de protección eh para poder eh
01:13:11impulsar ese negocio y y ahí tenemos el
01:13:14narcotráfico metido eh [carraspeo]
01:13:18digamos eh como pasa en México, digamos
01:13:21los grandes carteles, el negocio de los
01:13:23grandes carteles no es vender la droga
01:13:24en en los baros,
01:13:27en cualquier lugar, o sea, y las de
01:13:28Colombia también. El gran negocio de los
01:13:30carteles es vender grandes cantidades de
01:13:33droga y para eso generan muchos recursos
01:13:36y con eso corrompen y facilitan el
01:13:38negocio, etcétera, etcétera. El otro
01:13:40problema es un problema de salud, que es
01:13:44la gente que consume y fundamentalmente
01:13:46la gente que consume eh droga.
01:13:50eh a nivel problemático, digamos, ¿no?
01:13:54Eh, y eso la forma de abordarlo, bueno,
01:13:58existen múltiples formas de abordarlo,
01:13:59pero la principal es eh o hay dos
01:14:02formas, una es con palos, es decir, con
01:14:05política de represión y la otra es con
01:14:08políticas de eh control de daños, ¿no?,
01:14:11que es una política de de salud pública.
01:14:14Con esto lo que quiero decir es que
01:14:17hay un mercado pujante,
01:14:20doméstico, es decir, que hay bastantes
01:14:23consumidores
01:14:25de estupefacientes en Argentina se
01:14:28calcula que aproximadamente el 8% de la
01:14:32población adulta ha consumido algún tipo
01:14:35de droga en los en el último año.
01:14:39Pero
01:14:42estoy excluyendo el alcohol de todo
01:14:43esto, ¿no? Porque alcohol, el alcohol es
01:14:46mucho más, pero hay
01:14:50cerca de un 8%, no se sabe con
01:14:53precisión, pero es una estimación en
01:14:55base a encuestas y pero de ese 8% la
01:14:59gran mayoría no consume eh a nivel
01:15:03problemático. Eh, para eso hay un
01:15:05mercado, es un mercado pujante, o sea,
01:15:07llega droga y y para una idea,
01:15:10aproximadamente unos 6 toneladas de
01:15:12cocaína al año se consumen en la
01:15:14Argentina eh por consumidores e de
01:15:17locales.
01:15:18Claro.
01:15:18Parte de la economía que no se cayó,
01:15:20digamos,
01:15:21perdón,
01:15:21una parte de la economía que no se cayó.
01:15:24Exacto. Esa sigue eh y bueno, sí hay que
01:15:28atenderla, si hay que cuidar los pasos
01:15:31fronterizos, hay que hay que
01:15:33restringirla, pero esa es la que menos
01:15:38atenta a desarmar eh digamos a a
01:15:44desestructurar el poder político. Es
01:15:47decir, esa esa es
01:15:50esa es más callejera, digamos, ¿no? O
01:15:52sea, sí, sí se benefician policías, sí
01:15:54se benefician intendentes, tal vez, pero
01:15:57pero la eh digamos el alto poder
01:16:00político, cosas que pasaba en Colombia,
01:16:02en México, etcétera, etcétera, son las
01:16:05grandes corporaciones, los llamados
01:16:07carteles. Y eso es lo que Argentina,
01:16:10afortunadamente por ahora no tiene.
01:16:12Bien,
01:16:13y hay que evitar a toda costa tener
01:16:16porque es un dolor de cabeza.
01:16:18Clarísimo. Bueno, Marcelo, gracias por
01:16:19tomarte un rato para charlar con
01:16:20nosotros, ¿eh? Muchas gracias. Realmente
01:16:23gracias por tu intervención también en
01:16:25el Senado.
01:16:26Bueno, bueno, muchas gracias y este nos
01:16:29vemos en otro.
01:16:30Dale, estamos en contacto. Te mandamos
01:16:32un saludo. Chao, chao.
01:16:34Saludos. Adiós.
01:16:35Eh, bueno, eh,
01:16:38¿quién lo hubiera dicho? No, dentro de
01:16:40las cosas que podían estar dentro de una
01:16:42de las leyes de Stursenegger era una
01:16:45nueva facilidad para el narcotráfico.
01:16:47Y bueno, está [risas] bien.
01:16:49Estdo risas hasta que es el narcotráfico
01:16:51en tu país.
01:16:52Arranca como la lady de Ojarasca y el
01:16:55tipo no trayendo como una cosa
01:16:57espinetiana y de repente tuki.
01:16:58Sí. Bueno, desregulación.
01:17:00Sí, una desregulación me dio a las
01:17:02tontas y a las locas. Eh, bueno, vamos a
01:17:05ir. Mire, nosotros estábamos totalmente
01:17:08con Ah,
01:17:08soy yo.
01:17:09No, mira vos.
01:17:09Es que en mi computadora cuando hago un
01:17:11silencio habla Verrich. [risas]
01:17:13Eso es lo que pasa.
01:17:14Lo tenés muy a mano.
01:17:15Lo tengo muy a mano. Eh, vamos a ver
01:17:17porque ayer habló nuestro presidente y
01:17:20lo habló nuestro presidente en relación
01:17:22a la salida de datos, que son los datos
01:17:25de el índice mensual de actividad
01:17:26económica, el EMAE, que yo vengo
01:17:28mencionando, eh,
01:17:30que mensualmente,
01:17:31mensualmente vengo comiendo la cabeza
01:17:33con el EMAE. No te lo voy a mostrar
01:17:35porque la verdad es muy parecido al EMAE
01:17:37de el mes pasado con la salvedad de que
01:17:40tenés una caída intermensual con
01:17:42respecto al mes pasado. Tenés una subida
01:17:44del 1,6 interanual, pero tenés una caída
01:17:47intermensual. Eh,
01:17:49entonces dijeron que creció
01:17:50trimestralmente o algo así.
01:17:52Ah, no. Eh, cuando sube la interual te
01:17:55toman la intermensual, cuando sube la
01:17:57interanual te toman la interanual.
01:17:58Ahora, eh, Mile ley salió a hablar, eh,
01:18:01y es interesante porque salió a hablar
01:18:03en el momento en el que sale Emae y al
01:18:06mismo tiempo que Santili y los dos salen
01:18:09eh, primero a defender la economía en
01:18:11base a ese argumento
01:18:13eh que sube con esos tres sectores que
01:18:15yo siempre te cuento, que es el agro,
01:18:17intermediación financiera, eh y minería.
01:18:20Eh, pesca cayó este mes.
01:18:22Sí, lo vi. cayó mucho,
01:18:23lo vi, me sentí un poco culpable,
01:18:25pero lo más por los cuatro trabajadores
01:18:27que gener que cae por la la incidencia
01:18:30que tiene es comercio e industria
01:18:32manufacturera que no encuentra piso. De
01:18:34todas maneras, con esos datos salieron
01:18:37Santili y Miley en tandem a hablar de
01:18:41reelección, ya explícitamente, el
01:18:44gobierno buscando tomar de vuelta la
01:18:47agenda, ¿no? Y con esta idea de caerse
01:18:50para adante que yo vengo vengo contando,
01:18:53caerse para adelante.
01:18:54Claro, es como
01:18:55vení corriendo y te
01:18:56me tropizo para adelante como con la
01:18:58reelección.
01:18:59ca Bueno, caigámonos un poco para
01:19:01adelante, algo que nos lleve hacia
01:19:02adelante con la discusión de la
01:19:04reelección de Javier Miley.
01:19:06Una caída elegante.
01:19:07Escuchemos primero al presidente. El
01:19:10presidente hablando sobre la reelección
01:19:13y qué país dejaría en el caso de ser
01:19:16reelecto, ¿no? Porque ahora ya estamos
01:19:18pensando que va a ser en su próximo
01:19:20mandato. Javier Mez.
01:19:21¿Usted considera que va a haber un
01:19:22ataque especulativo para previo a las
01:19:24elecciones de 2027?
01:19:27No lo sé, pero nosotros igual estamos
01:19:29hiperblindados.
01:19:30Hiperblindados.
01:19:31Por lo tanto, no debería subir el riesgo
01:19:33país.
01:19:34De hecho, el riesgo país está a las
01:19:36bajas, Malina.
01:19:37Entiendo, pero todavía no estamos en año
01:19:38electoral.
01:19:40Pero, pero vos te crees que los
01:19:42mercados, o sea, miran cómo miran los
01:19:44mercados miran a futuro. Si estuvieran
01:19:45viendo un riesgo electoral, digamos,
01:19:48claramente, digo, los mercados lo que
01:19:50están viendo es que,
01:19:51a ver,
01:19:52vamos a reelegir.
01:19:53Ahí va.
01:19:55Me gustó porque los tres nos estábamos
01:19:57riendo de cosas completamente distintas.
01:19:59No, no sé si queremos saber.
01:20:01Yo la última vez que escuché blindaje no
01:20:02terminó bien.
01:20:03Bueno,
01:20:03yo creo que el mejor mile ley es el
01:20:05miley que salió por teléfono
01:20:06completamente loquito. Vos de qué te
01:20:07estabas riendo?
01:20:08No, a mí me me da gracia como eh no
01:20:11importa la la el tipo de entrevistas que
01:20:13el presidente demanda a esta altura,
01:20:15¿no?
01:20:16Él enseñándote cosas ahí y cagándote a
01:20:18pedos, ¿no? Que mal explicena, digamos.
01:20:20Y cómo se mide Malena, digamos. O sea,
01:20:22tío, eh, Flaco, dale, respondé vos. Eh,
01:20:26a ver, entonces, el presidente, eh,
01:20:28dice, "El mercado ya considera que vamos
01:20:30a reelegir." Eh, lo cual es algo para
01:20:33decir. Eh, eh, en este momento lo
01:20:35interesante es que salen todos en tándem
01:20:37a hablar de reelección. No es que sale
01:20:39solo el presidente, sino que te das
01:20:40cuenta que es una estrategia cuando
01:20:41están todos diciendo, "No, es muy
01:20:42importante la reelección del presidente
01:20:44y a él le preguntan por otra cosa y él
01:20:45dice, "No, la reelección."
01:20:47Bueno, empezó,
01:20:48sí,
01:20:48empezó la campaña
01:20:49para mí.
01:20:50Vamos a ver. Sí. Cuando eh ruede la
01:20:53última pelota en Estados Unidos
01:20:56cuando se escuche el último pitillo ahí
01:20:59arranca [risas] la campaña. Es que el
01:21:00final del mundial es un pitido de
01:21:02termina el partido y arranca la campaña.
01:21:04Es el mismo siluato. No van a andar
01:21:08ahorrando en pitillos.
01:21:09Eh, no. Lo que quería decirte es cuando
01:21:13es loco porque el mercado se va
01:21:15posicionando y vos posicionando a
01:21:16candidatos porque, por ejemplo, cuando
01:21:18eh Kisilof no lo estaba rayando la
01:21:21campora, como es lo que ahora estamos
01:21:22viendo, de repente eh Kisilov tenía
01:21:25reuniones con el mercado, del mercado lo
01:21:28está le estaban queriendo tantear para
01:21:30ver cómo iba a ser su gobierno. Después
01:21:32de eso, sí, me acuerdo porque cada vez
01:21:34que puede Totocaputo tiene una
01:21:36conferencia de prensa y dice, "No vas a
01:21:37ser presidente, Kisilov, no vas a ser
01:21:39presidente." Entonces, como por qué está
01:21:41esto llega a ser una preocupación de
01:21:42Caputo?
01:21:43Bueno, eh porque la verdad que es un
01:21:45riesgo para el gobierno que la gente
01:21:47crea que Kisilov tiene posibilidad de
01:21:49ser presidente.
01:21:50Porque si vos crees que Kisilov tiene
01:21:52posibilidad, a ver, en esto en el hoy,
01:21:54pensemos esto, el presidente,
01:21:55sí, pero el mercado accionan los dos. Yo
01:21:58creo que esto que dice el presidente por
01:22:00ahora se comprueba como cierto. Si vos
01:22:02miras el último mes, el dólar subió 5%.
01:22:04Es algo está en niveles bastante
01:22:07planchados desde el año pasado, 100. O
01:22:09sea, la línea sería, si el año pasado
01:22:10estaba todo mal y lograron la elección
01:22:12que lograron, ahora que la cosa está más
01:22:14estabilizada que el año pasado.
01:22:16Bueno, el tema para mí es si vos creés
01:22:18que gana Kisilov, vas a comprar dólares,
01:22:22¿sí?
01:22:23Y le generarías una corrida. lo más
01:22:25posible es que te acomode el tipo de
01:22:26cambio, porque tiene otro tiene otro
01:22:29plan económico históricamente que es no
01:22:31un país caro en dólares, sino un país
01:22:33barato en dólares, que es lo que te
01:22:35permites producir, pero en base a que
01:22:36sos competitivo por el tipo de cambio,
01:22:37que tiene otros problemas diferentes a
01:22:39este que tiene sus problemas, ¿no? Que
01:22:41los contamos todos los días, eh, los
01:22:43otros los contamos en el momento en
01:22:44donde gobernaba el ese modelo económico.
01:22:47Ahora, eh, en algún sentido, Milater
01:22:50tiene razón por ahora, pues la verdad
01:22:52estamos muy pronto, en donde el mercado
01:22:54todavía no está corriendo al dólar
01:22:55desesperado pensando, uy, por ahí gana
01:22:57Kisilof y cambia el modelo económico,
01:23:00¿no? Eh, en esto tiene razón el
01:23:02presidente, a ver cómo sigue el
01:23:03razonamiento.
01:23:05Bueno, por lo por lo tanto por ahora el
01:23:06riesgo país sigue a la baja, no sé si
01:23:08está por debajo de los 420 puntos. Fue
01:23:10el último dato que había mirado, pero
01:23:12bien, pero digamos de vuelta eh
01:23:16conforme vaya evolucionando la economía
01:23:18y tomen conciencia
01:23:20del trabajo que estamos haciendo para
01:23:23proteger la economía. De hecho, tenemos
01:23:25cerrado todo el financiamiento hasta que
01:23:28termine el gobierno.
01:23:29Sí, es cierto eso.
01:23:30Bueno, hay hay economistas que siguen
01:23:32mintiendo que dicen que no lo tenemos.
01:23:34Bueno, ¿qué quiere que le
01:23:35Bueno, el presidente meio diciendo que
01:23:37va a estar todo tranquilo, eh, a ver, a
01:23:40ver, a ver. E acá lo tengo a Santili
01:23:44hablando de la reelección. También es
01:23:47llamativo, porque él fue a varios
01:23:50programas y en todos los programas habló
01:23:52de la reelección de mi ley. A ver si qué
01:23:54ven ustedes en esto. Si el chavón está
01:23:57logrando, si el gobierno está logrando
01:23:59eh recuperar la iniciativa. A ver,
01:24:02Verz empieza a percibir
01:24:04que falta falta un montón. Esteban, pero
01:24:06está claro, no estoy diciendo yo que que
01:24:09estamos en el mejor de los mundos. Lo
01:24:10que digo es, veníamos del peor de los
01:24:12mundos y estamos entrando en el ciclo
01:24:15positivo porque 12 de los 16 sectores
01:24:17están creciendo. Falta, por supuesto.
01:24:20Falta que trabajo, pero
01:24:21agradecerle a la sociedad que tomó la
01:24:23decisión
01:24:23de nada, Santi,
01:24:24de haber sufrido dos años que fueron
01:24:26duros, pero
01:24:28yo le digo Santi por Santil
01:24:30empieza a valer la pena.
01:24:376000, si tenemos la misma cordillera,
01:24:39¿por qué no? digo, minería, gas y
01:24:41petróleo, las provincias del interior
01:24:43están creciendo y lo estás notando que
01:24:45te marca al par. Es cierto que una
01:24:46charla privada al presidente le
01:24:47manifestaste hace un tiempo que lo
01:24:48importante era que él reija.
01:24:51Sí, claro, lo dije.
01:24:52Ahí va.
01:24:52Mira casi como si hubiera estado en esa
01:24:54charla. Increíble, ¿no? Justo lo que el
01:24:57tema que quiere comunicar el gobierno en
01:24:59el día que lo están comunicando todos en
01:25:00tandem y Trebuk de repente como una
01:25:03especie de conexión con algo de la
01:25:06energía cósmica que le trae la pregunta
01:25:09que
01:25:09entre un bizcochito y una media luna le
01:25:11preguntaste
01:25:11de Claro, sí, no es importante que el
01:25:14presidente reelija, que es una pregunta
01:25:15obvia parecer, en este momento o no. Sí,
01:25:17no es la primera pregunta que uno se le
01:25:18se le
01:25:22y y si mi ley relige,
01:25:25dediquémos a a quizás sumemos un rubro
01:25:29nuevo,
01:25:30hagamos un tubo jardinería,
01:25:33algo así.
01:25:33Lo podemos pensar,
01:25:34lo podemos pensar. Yo no sé si si
01:25:36estamos para seguir eh
01:25:39yo no sé si si cuánto tiempo más voy a
01:25:41dedicarme al periodismo en estas
01:25:43condiciones,
01:25:43¿no? En condiciones de, o sea, llamamos
01:25:46a votar a todo lo que no sea mi ley para
01:25:47que vos te puedas seguir dedicando al
01:25:49periodismo.
01:25:49Más que nada tengo bastante los huevos
01:25:50llenos, pero bueno, al mismo tiempo
01:25:51siento una necesidad de de seguir es
01:25:54medio rara la situación. Vamos a seguir,
01:25:56le vamos a encontrar la vuelta.
01:25:57Eh, ¿qué veo yo?
01:26:00Yo veo que para que el cambio cultural
01:26:02que el presidente está planteando
01:26:03suceda, se tiene que consolidar el
01:26:06cambio. La manera de consolidar el
01:26:08cambio siempre eh
01:26:11vamos en una dirección y va y y termina
01:26:16en la dirección diametralmente.
01:26:17Macri no lo logró.
01:26:19Bueno, pero es que ahí retrocediste todo
01:26:21lo que había introducido con como
01:26:23cambios. Él introdujo muchas cosas
01:26:25distintas, pero no pudo consolidar. te
01:26:27introdujo muchas cosas, te las sacaste y
01:26:29ahora te las vuelven a introducir, pero
01:26:31bueno, es así, meter, sacar, meter,
01:26:33sacar, meter, sacar, ¿no? Esa es la
01:26:35dinámica de la política, eh, pero bueno,
01:26:37ahí va con esa idea y e casualmente,
01:26:43eh, Santil estuvo en otro programa, ya
01:26:46no sé en cuál, y también habló de la
01:26:48reelección.
01:26:49Hablamos un camino distinto, como dice
01:26:50presidente. Bueno, habrá un segundo
01:26:53periodo si la gente lo decide. Yo cre
01:26:55hay una sola cosa igual más allá de esta
01:26:58casualidad en la que si la gente lo
01:27:00decide van a tener un segundo periodo
01:27:02que es eh no importa el canal, Santil es
01:27:05un héroe.
01:27:06¿En qué sentido?
01:27:07Y mira lo que es esta apuesta, digamos,
01:27:09como él en un en un hospital, dónde que
01:27:13está hubo como
01:27:14gente dándole besos como
01:27:16cuando lo queremos a Santili, ¿por qué
01:27:17no avisan? Hubo una especie de recepción
01:27:20de triunfal de Santili en todos los
01:27:22canales en donde él es como ya el
01:27:25salvador del gobierno
01:27:27y una persona
01:27:29que va a llevar al gobierno a la
01:27:30reelección, ¿no? Esta es la la nar
01:27:32con la fuerza de
01:27:34es la nueva narrativa.
01:27:36Es la nueva narrativa, pero sí es
01:27:37llamativo que el tipo en todos lados
01:27:39hable de reelección, que el presidente
01:27:40hable de reelección. es el gobierno
01:27:42tratando de encolumnarse detrás de algo.
01:27:46Eh, es una reelección que cuando ellos
01:27:48la mencionan está íntimamente
01:27:50relacionada con la economía. Vieron que
01:27:52siempre el argumento es más económico
01:27:54que otra cosa. Lo cual es interesante
01:27:57porque el gobierno sigue hablando de
01:27:59economía y tiene cosas positivas para
01:28:01mostrar de cara a la sociedad. O sea,
01:28:03hay cosas que el gobierno prometió que
01:28:05está haciendo, muchas otras que no,
01:28:07muchas contradicciones, toda una parte
01:28:08de la economía caída, destruida, todo lo
01:28:10que ya sabemos. Pero para algunos
01:28:12numeritos vos lo mirás el dólar, está
01:28:14bastante, mirás la inflación y es menos
01:28:17inflación que el gobierno anterior. O
01:28:18sea, esas cosas el gobierno puede hoy
01:28:20todavía sostenerte.
01:28:22Eh,
01:28:24y del otro lado nadie está hablando de
01:28:25economía,
01:28:26¿no? Del otro lado están viendo,
01:28:28[música]
01:28:28¿entendés? O sea, también pasa eso, que
01:28:30es que me parece que el gobierno tiene
01:28:33muy clara su agenda económica y la
01:28:35oposición no. Y ese ese es un problema.
01:28:37O sea, si la agenda de la oposición es
01:28:40estoy en contra del gobierno, yo no veo
01:28:42que tenga muchas chances de reelegir.
01:28:44Por eso me parece que ahí encontraron un
01:28:46buen hilo de desde dóe tirar, que es
01:28:48vamos a reelegir. Porque está pasando
01:28:50esto con la economía y porque, o sea,
01:28:52vos pu decir, bueno, yo si miro lo que
01:28:54pasa en la economía, no lo voto a mi
01:28:56ley, o sea, no no lo voto de ninguna
01:28:58manera, pero si miro lo que pasa en la
01:28:59economía, esta este ejercicio de mi ley
01:29:02de si viene un extraterrestre y mira la
01:29:04economía, el extraterrestre para mí
01:29:05estaría más que nada preocupado
01:29:08pelado y fuerza el extraterrestre.
01:29:10Boté al pelado y entró el colorado dice
01:29:12extraterrestre.
01:29:12Claro, pero ¿cómo? Pero, ¿cómo se hay un
01:29:15pelado yo marcando un colorado o que
01:29:16entre un pelado? O sea, es difícil
01:29:18explicarle distintas cosas que pasan en
01:29:20la Argentina [risas] al extraterrestre,
01:29:21pero en la economía.
01:29:23EMAE yuTra
01:29:25que loses que más inciden están cayendo
01:29:28en el en la parte laboral, que está
01:29:30subiendo el desempleo, que es algo muy
01:29:32extraño. Y sin embargo, tenés un
01:29:35gobierno que te dice, "La economía viene
01:29:36bárbaro y eh vamos a reelegir." Y del
01:29:39otro lado, nadie presenta una
01:29:40alternativa. Hoy a la mañana temprano
01:29:42veía una noticia que seguramente
01:29:44traeremos en el mientras tanto, si hay
01:29:46esta semana, porque vi que en Valentina
01:29:48Alcina hubo muchos despidos en la planta
01:29:51de Tenaris, que depende de Techint, eh
01:29:54quienes fueron parte también de todo lo
01:29:55que fue la construcción de el gasoducto
01:29:58Héctor Kisner,
01:30:00eh, y ahí pensaba, fa, ni el acero se, o
01:30:02sea, realmente ni los ni sectores que en
01:30:06un momento fueron muy importantes, que
01:30:08ganaron mucha ITA, zafan de tener que
01:30:10hacer estas reestructuraciones o
01:30:12reperfilamientos o transformaciones,
01:30:14como diría Stursenegger. Claro, pero si
01:30:16fueran eh transformaciones y
01:30:19reestructuraciones
01:30:20y de repente eso te permite seguir
01:30:22funcionando, digo,
01:30:23joya,
01:30:24joya, pero no está pasando eso. Lo que
01:30:26pasa es que los que cierran no vuelven a
01:30:28abrir, que los que pierden el laburo les
01:30:30cuesta encontrar otro, que la vida se te
01:30:32va enchoteciendo, va ganando, lo que ya
01:30:34sabes. Entonces digo, que tengas tres
01:30:36sectores que están volando, todo bien. O
01:30:39sea, en Argentina hoy sos un sojero es
01:30:41espectacular y sostenés a sos el dueño
01:30:44de Denor y espectacular. Y tenés un pozo
01:30:47petrolero y sosp energía en Vaca Muerta
01:30:49y es espectacular. Pero la verdad no
01:30:51todos tenemos un pozo petrolero en en
01:30:53Vaca Muerta.
01:30:54Vos tenés Palme, ¿no?
01:30:56Tenemos que hacer un agujero tu patio.
01:30:57En tu patio.
01:30:58Y ya que tenés patio,
01:30:59¿no? Y ahí buscamos a ver que eh pues
01:31:02sería lindo
01:31:02o quizás unas hojitas puedo tirarle ahí.
01:31:04¿Cómo le pondrías a tu empresa de
01:31:05energía, Palme?
01:31:06Eh, Pampinan, Pampinan, Pampin.
01:31:07Sí. Bueno,
01:31:08qué rápido lo tienes. Escúchame,
01:31:10qué rápido lo tien. Y
01:31:11vos sí sabés lo que significan las
01:31:12siglas. PPP,
01:31:14¿eh? A ver, acá tengo eh otra sant
01:31:18que medio que tiene una cómo petróleo
01:31:20palmera, o sea, pampinan, pampinan,
01:31:22pampin. Me quedé en el chiste. Quedaste
01:31:23pensando en eso.
01:31:24¿Qué decís? Petróleo palmera.
01:31:25Digo, pampinan, pampinan, pampin sería
01:31:28ppp.
01:31:30Y ahí entonces podríamos decir que
01:31:31significa pampinan, pampiran pampin o
01:31:33palmera, petróleo, potencia.
01:31:36Muy bien, la palabra potencia,
01:31:37bienvenida. [risas] Eh, bueno, eh,
01:31:40Santili que me dijo que le tienen que
01:31:41hacer una meter una cucheta en alguno de
01:31:44estos canales, pero estuvo todo el día
01:31:45realmente en todos los programas [risas]
01:31:47estuvo con Laje, estuvo con Feman
01:31:50como un médico,
01:31:51estuvo con Tribuk, que estuvo en todos
01:31:53lados y y otros que no
01:31:54eso lo que hace un que
01:31:55bueno, fue a poner e
01:31:58palabras
01:31:58la la trucha, digamos, y e también dijo,
01:32:03recuperó una frase del macrismo que es
01:32:05el segundo semestre, No, ahora
01:32:07eh tiene un solo manualía de los
01:32:09indicador,
01:32:10atenciónes, más allá de que le haya
01:32:12empatado un poquito más, poquito menos,
01:32:15pero el metro cuadrado de la gente
01:32:16todavía es es muy duro. Hay gente que no
01:32:18llega al 20 al al día 20, otros no
01:32:21llegan al día 15.
01:32:22Bueno, ahí eh es un poco lo que venimos
01:32:24charlando, es el tipo fue a los canales
01:32:26televisón a decir, "La economía viene
01:32:27bárbaro, es todo espectacular. El
01:32:30presidente está reconvencido, por
01:32:32decirlo de una manera
01:32:34por hablar [risas]
01:32:36con eufemismos. Se lo ve como ultra
01:32:38convencido, casi que preocupante lo
01:32:40convencido que está, pero está muy
01:32:41convencido, ¿eh? Y por esto todo va a
01:32:43reelegido. Entonces,
01:32:44y se cruzó al camarada Eduardo Fean, que
01:32:46está más de izquierda que nunca. le
01:32:48habló del metro cuadrado de la gente,
01:32:50eh, y ahí Sant se echa así como para
01:32:52atrás para recibir la primera pregunta
01:32:54del día,
01:32:55eh, y e ponchame perno, y se
01:33:01responde encima.
01:33:02El metro cuadrado de la gente está muy
01:33:05complicado. ¿Ustedes son conscientes de
01:33:07eso, que la micro está complicada? Lo he
01:33:09dicho cuando era ministro, lo he dicho
01:33:11cuando era candidato. El esfuerzo que ha
01:33:13hecho el pueblo argentino
01:33:16por no volver a la catástrofe. Porque
01:33:20digo, cuando vos tenías 200 de
01:33:21inflación, tenías 57 de pobreza.
01:33:23Ajá.
01:33:24Tenías eh digamos como un inflador que
01:33:28te hacía parecer que no estaba todo mal,
01:33:30pero terminaba siendo más pobre, más
01:33:31pobre. 70% de los chicos en la pobreza,
01:33:34la indigencia Holanda, todos los
01:33:36indicadores que te muestra la
01:33:38destrucción que genera la inflación y el
01:33:42parece el bienestar corto que no lo es,
01:33:44termina siendo el bienestar corto
01:33:46el corto que llegan los argentinos es
01:33:47enorme, pero enorme y lo siguen haciendo
01:33:50y eligen creer. [música]
01:33:51Por eso te digo, 12 de los 16 sectores
01:33:53ya están en verde y en crecimiento.
01:33:56Ahora vamos porque eso suceda en todos
01:33:59los para eso hay que se está avanzando
01:34:02en la en la aprobación de todos los
01:34:03riguis que eso son inversiones
01:34:05contundentes que quedan en la Argentina.
01:34:07El superigue,
01:34:08el superrigue se dio media sanción la
01:34:10semana pasada, diputados, los holdouts
01:34:12que los terminamos de cancelar después
01:34:14de la crisis del 2001,
01:34:15todo resuelto.
01:34:16Digo, pero también las concesiones, las
01:34:20rutas, 9000 km de rutas fueron
01:34:22las rutas. tiene un orzuelo o la
01:34:25realidad le un golpe. Y a ver, para pues
01:34:27ya está llegando el segundo
01:34:28funcionada si tienen que empezar a
01:34:29funcionar en el transcurso de julio, del
01:34:32primero de julio al 30 de julio. Eh, eso
01:34:35y vamos a ir por otra tanda de 5000 km
01:34:37que está trabajando ahí las
01:34:39desregulaciones, lo que está armando
01:34:43me olvidado y todo eso está trabajando,
01:34:46viste que está trabajando Turcenegre con
01:34:47sus cosas y todo eso en algún momento va
01:34:49a pegar, ¿viste? una cosa e no las rutas
01:34:54y y
01:34:56petróleo yout
01:34:59como que te meten palabras, ¿viste?
01:35:00Decir holdout.
01:35:01Él dice, eh, ¿quién más dice? Inflación
01:35:04a la baja e
01:35:07pamping and pamping.
01:35:08A ver, eh, ¿cuándo le va a llegar a la
01:35:09gente?
01:35:10Porque la gente necesita que le derrame.
01:35:12Bueno, parte está derramando y parte es
01:35:14lo que tiene que empezar en este segundo
01:35:16semestre. A ver si
01:35:18volvió el segundo semestre. Esto para
01:35:20los
01:35:20negro negro, todo negro, oscuro.
01:35:21Estamos en el sexto igual,
01:35:23sí, para los que no recuerden.
01:35:25Ay, qué bueno no recordar. [risas]
01:35:27Era la eh
01:35:29Sí, junto con el la luz al final del
01:35:31túnel. Era lo que era lo que Macri decía
01:35:33todo el tiempo, eh, siempre había un
01:35:34segundo semestre eh al que estaba yendo
01:35:37la idea de los brotes verdes, eh, que es
01:35:39muy similar ahora, ¿no? Bueno, ahora ya
01:35:42directamente lo mismo, eh, pero bueno,
01:35:44también te van corriendo, ¿no? La vara
01:35:47de dónde, cuándo llega ese derrame, ¿no?
01:35:51Está ahí, eh, siempre te lo van tirando
01:35:53para adelante. Eh,
01:35:55si te llenas el gobierno de Macristas,
01:35:57van a empezar a hablar como macristas.
01:35:59Esa es una buena es una buena
01:36:01conclusión, Sof. Pero claro, la verdad
01:36:03es que hay algo que
01:36:05es llamativo de todo esto que es eh o o
01:36:07es una pregunta es una incógnita que
01:36:10cuánto de este nuevo discurso que el
01:36:13gobierno está tratando de instalar va a
01:36:15llegar a la gente eh común y corriente o
01:36:19los que no están interesados en la
01:36:21política.
01:36:21Hablando de decir palabras, a Adrián
01:36:23Ravier, ¿quién es
01:36:25el nuevo cero?
01:36:25Muy bien. Le preguntaron por eh la
01:36:28salida de Adorni. Sí. ¿Te interesa? Ver.
01:36:31Dale. Obvio que me interesa. Eh, yo
01:36:32quiero
01:36:32Manuel Adorni tomó la decisión personal
01:36:35de abandonar el gobierno de forma
01:36:37indeclinable y enfrentar el proceso
01:36:40judicial como un ciudadano privado.
01:36:43No es parte [risas]
01:36:43de mi rol
01:36:45como vocero hablar de detalles del caso,
01:36:47ni darles mi opinión sobre el mismo en
01:36:50tanto ya no hace a la marcha del
01:36:52gobierno.
01:36:52Ya no hace. Mi tarea es informar sobre
01:36:55este último tema, sobre las cuestiones
01:36:57que competen al presidente y al futuro
01:36:59de la administración y de todos los
01:37:00argentinos.
01:37:01Lo competen lo competen
01:37:01nada más y nada menos.
01:37:03Nada más y nada menos.
01:37:04Creo que con eso tenemos bastantes temas
01:37:05para abordar. En mi rol de vocero soy un
01:37:08representante del poder ejecutivo y como
01:37:09tal mi posición no es otra que la del
01:37:11gobierno. Una hoja en blanco.
01:37:12Vuelvo a insistir lo que dijimos en la
01:37:14presentación.
01:37:15Aquí vamos a hablar de temas relativos
01:37:17al poder ejecutivo. No nos vamos a meter
01:37:19con el poder judicial.
01:37:20Pausa. Adorni,
01:37:22eh, o sea, Manuel Adorni era tema del
01:37:24poder ejecutivo, pero ya no más.
01:37:26Entonces, ahora ya es solo tema del
01:37:27poder judicial. Es un tema.
01:37:29Yo solo hablo de lo que es hoy.
01:37:31Y sáquenlo de la sección de política de
01:37:33sus portales y pónganlo en judiciales.
01:37:37Whatpp
01:37:37es casi un tema. Sí. Eh,
01:37:39ciudadano privado.
01:37:40Es un ciudadano privado.
01:37:41Bien.
01:37:41Eh, no relacionado con nosotros. ¿Quién
01:37:43es Adorni? No lo sé.
01:37:46Un
01:37:46argentino.
01:37:47¿Con qué se come.
01:37:48No lo sé. Yo voy a hablar de de qué va a
01:37:51hablar, o sea, de él quiere hablar de
01:37:53supongo,
01:37:54no sé, 10 segundos le quedan. A ver,
01:37:55a ver qué dicen esos 10 segundos. Segur
01:37:57una genial.
01:37:57Renunció a a su cargo por cuestiones
01:38:00personales que ya son conocidas porque
01:38:02el presidente también las [risas]
01:38:03pronunció
01:38:04por eso son con
01:38:05todos nombraron a los nenes.
01:38:06La vía judicial continuará
01:38:07y esperemos
01:38:08y veremos eh por dónde
01:38:10vaos. Bueno, va.
01:38:12Veremos por dónde va.
01:38:14Feliz estreno, Adrián. Muy bien, buen
01:38:16trabajo. No, sí lo intenté, pero no me
01:38:18aplaudieron.
01:38:19Veremos por dónde va. Es una una gran
01:38:21definición, eh,
01:38:22y que no es más un problema del poder
01:38:25ejecutivo.
01:38:26Bueno, eh, la verdad es que es es un
01:38:29gran problema político, Manuel Adorni y
01:38:31veremos si lo sigue siendo realmente es
01:38:33una pregunta, ¿qué es lo que va a pasar
01:38:34con él? También es una persona que eh
01:38:38dicho de una manera
01:38:40eh un poco
01:38:42mm
01:38:42es un tipo que sabe mucho.
01:38:44Sí. Ah, sí, sí, sí, sí. Son oí oídos
01:38:47ábidos de escuchar los de Manuel. No
01:38:49está como Joaquín Morales Solá diría
01:38:52desde el llano. Está desde, bueno, está
01:38:55desde el llano, pero tiene tres bazucas
01:38:59que si acciona se digo, por eso eh eh
01:39:03acá nosotros hablamos con Marcela Pagano
01:39:05que estuvo sentada en esa silla cuando
01:39:07vino al puente
01:39:08y nos dijo que si exactamente en esa
01:39:11silla, muy bien recordado, y nos dijo
01:39:14que si Adorne se iba en algún momento
01:39:15iba a empezar a hablar porque él era el
01:39:17cajero de Karina, porque sabía muchos de
01:39:20de los entramados de negocios oscuros
01:39:22que estaban
01:39:23que son un poco lo que según ella
01:39:25aparece en sus gastos, ¿no? Eh,
01:39:28entonces, bueno, ahora aparece esa
01:39:29etapa,
01:39:30la cascada puede desbordar. Es una muy
01:39:32bien,
01:39:33linda metáfora,
01:39:33¿no? Y también eh no sería problema de
01:39:36solo del judicial si es que nos ponemos
01:39:39a a revisar en todas las tarjetas de
01:39:41crédito que les hizo usar a sus
01:39:42empleados. Pero bueno, no nos metamos
01:39:44con eso.
01:39:45Algo que me gustaría que hagamos eh
01:39:47antes de terminar el programa eh es ver
01:39:50algo mínimo de lo que está pasando con
01:39:52el mundial, digamos. Eh, hay varias
01:39:55cosas para pensar. Una está íntimamente
01:39:58relacionada con la economía, que es que
01:39:59hay 30,000 argentinos
01:40:01de turistas en Miami.
01:40:04¿Quién lo hubiera dicho?
01:40:05El efecto Messi,
01:40:07fenómeno Messi,
01:40:08eh con eh una situación de dólar que
01:40:11está bastante eh planchado
01:40:14a pesar de que subió un poco. Y acá Sofi
01:40:16hoy me mencionaba que hay una una
01:40:19cronista que le pregunta a hinchas en el
01:40:22Mundial cuánto ganan. ¿Cuánto ganan en
01:40:24la Argentina que viajaron, que están
01:40:26allá? Que uno pensaría, bueno, son
01:40:27sueldos muy altos. Lo que pasa es que
01:40:28claro, eh, hoy
01:40:32con un si vos tenés un ahorro de un
01:40:35sueldo más o menos, eh, qué sé yo, eh,
01:40:38ponerle que una persona en una empresa
01:40:40gane 2 millones 2,illones y medio,
01:40:422,illones y medio, 3, pon que un 10% lo
01:40:45ahorra, que es una cosa conservadora
01:40:47para ahorro, pero es algo puede pasar,
01:40:49de repente en un año te pagas el viaje
01:40:51al mundial. Claro, no en un momento con
01:40:54el dólar así, con el dólar así, eh,
01:40:56digo,
01:40:56con eh la morosidad tan alta que vemos
01:40:58que no hay consecuencias, no es que no
01:40:59están dando más crédito, para ver todo
01:41:01lo contrario, o sea, la morosidad sigue
01:41:02subiendo y siguen dando lo paga los
01:41:05nosotros del futuro.
01:41:06Yo esto no lo vi, eh. Me vamos a
01:41:08analizar los salarios de la gente en el
01:41:10mundial.
01:41:10A ver,
01:41:10¿de qué trabaja y cuánto gana la gente
01:41:13que vino a seguir a la selección en
01:41:14Dallas? Buenos Aires, Buenos Aires,
01:41:16de Buenos Aires,
01:41:17camionero.
01:41:19Venid,
01:41:20camionero,
01:41:20te amo.
01:41:21Sueldo aproximado,
01:41:23¿no? $2000. Ahí está
01:41:25en dólares. Muy bueno.
01:41:26Y el camionero maneja todo tipo de
01:41:29divisas.
01:41:29$000 que son casi tres palas
01:41:32algo ahí. Ahí está el [risas]
01:41:35Gracias. ¿Cómo se llama la colega? Así
01:41:36la
01:41:37no sé, pero es de MDZ online.
01:41:38E bueno, creo que M choreado. Choreo
01:41:43Claro, es el choreo del choreo, pero
01:41:44bueno,
01:41:44te la debo,
01:41:45¿eh? Ya lo vamos a ver.
01:41:46Ahí me fijo.
01:41:46Tres palos
01:41:49exactamente
01:41:49y alcanza para venirse a ver el mundial,
01:41:51¿no? Ah, para me está matando. No,
01:41:54bueno, yo trabajo en el Banco Nacional
01:41:56$500 será aproximadamente.
01:41:59Todo aar para venir al Mundial.
01:42:01Y sí, todo cuesta. No salimos de
01:42:03vacaciones en enero, así que nada, todo
01:42:07para el mundial. Hay otra, hay gente que
01:42:08para, o sea, si vos ganas 3,700, ahorrás
01:42:11un 10, no se puede, tengo la el
01:42:13porcentaje
01:42:14en un 10
01:42:15de 10% de ahorro, pero es algo que
01:42:18normalmente puede pasar, ¿no? Tenés que
01:42:19gastar más o menos el 90, puedes ahorrar
01:42:21algo similar al 10, los que pueden
01:42:24ahorrar. Eh, eh, aunque ponele en cosas
01:42:28de inversión o que te dice cómo
01:42:30administrar tu plata. En Argentina esto
01:42:32no se aplica, pero deberías poder
01:42:33ahorrar más. En Argentina no, no existe
01:42:35el ahorro, pero los que pueden ahorrar
01:42:36pueden ahorrar poquito. Poquito sería un
01:42:3810 ponele. Entonces, si vos ganas 3 3,
01:42:413, 3, 3,on 750, 370,000 por mes y más o
01:42:45menos en un año te pagas el mundial. O
01:42:47sea, tenés unos que no casi 4 millones
01:42:49de ahorros en un año.
01:42:51Bueno, eh, pero claro, pasa con
01:42:54planchado.
01:42:55Claro,
01:42:55esa es el fenómeno. Pero si
01:42:56no lo mismo, hay gente que vende el auto
01:42:58y lo mismo sacas en cash dólar y
01:43:00cl, pero esa misma persona si la
01:43:02agarrabas en Alberto ganando algo
01:43:06similar para el costo de vida argentino,
01:43:08pero menos en dólares, ahorraba una cosa
01:43:11en un año que no le daba para ir al
01:43:12mundial, ¿no? Digo, por eso también está
01:43:14ese fenómeno. O sea, vos puedes ir al
01:43:15mundial, pero después ir a Santa
01:43:16Teresita te cuesta un
01:43:18cl. Pero ahí es donde yo digo, ojo,
01:43:19porque hay algo de que poder ir al
01:43:21mundial también moviliza el voto. Esto
01:43:23es algo que yo lo vengo diciendo y se me
01:43:24enojan y me dicen, "No, bueno, se puede
01:43:26hacer,
01:43:28claro, que haya gente entusiasmada por
01:43:30el dólar barato que te genere algo en la
01:43:32clase media alta es algo para pensar
01:43:34y vos decís que la crisis de Macri fue
01:43:36la devaluación o fue el hecho de que los
01:43:39emperó a todos en medio del mundial."
01:43:41Bueno, es que y eso fue muy duro para
01:43:44todo un sector que lo bancaba
01:43:45y la nada fue como, "Chen, no puedo
01:43:46pagar el hotel de mañana."
01:43:47Claro, claro.
01:43:48Eh, a ver, más salarios.
01:43:50Vos sí podés.
01:43:51No, yo tampoco.
01:43:51¿Vos no tenés un trabajo decente?
01:43:53Trabajo en el sur.
01:43:54Eso te pagan en el sur.
01:43:56Y me pagan bien, 2 millones y medio.
01:43:58Alcanza para una entrada sola. Te
01:44:00alcanza como están los precios.
01:44:01Pero si juntas durante varios años, te
01:44:02alcanza.
01:44:03Mira,
01:44:03hay que juntar.
01:44:04Soy gastronámico.
01:44:06Restaurant.
01:44:07Estoy fundido.
01:44:08Pero te fundiste con el mundial. Ese
01:44:12[risas]
01:44:13final,
01:44:14ese final.
01:44:15Sí, sí. Eh, claro, está fundido, pero
01:44:18está bueno,
01:44:19porque muchas veces también el fundido
01:44:20es a nivel empresarial, no personal.
01:44:22Exactamente. La la fuente es finan.
01:44:26Bueno, le les agradecemos por por esta
01:44:28nota. Es interesante el enfoque eh de
01:44:31salario argentino, o sea, y de y de
01:44:34costos en Argentina versus costos allá
01:44:37en el mundial. O sea, otra el mundial
01:44:39tiene gastos extraordinarios como un
01:44:41pasaje que además está más caro porque
01:44:43hay menos pasajes, el
01:44:45las entradas para los partidos que son
01:44:47carísimas, pero está interesante ver
01:44:50como el costo de vida yo no creo que sea
01:44:51tan diferente en Miami que en en Buenos
01:44:54Aires.
01:44:55No, no, total, pero ahí está el
01:44:57problema,
01:44:57la parte de comerse una pizza. Digo, a
01:44:59eso voy, ¿no?
01:45:00Claro, pero ahí está el problema que
01:45:01estás gastando $ en Buenos Aires
01:45:03comiéndote una pizza. Claro. ¿Qué es lo
01:45:04que posibilita un poco también que
01:45:05estemos eh por otro lado reventando los
01:45:08estadiosa
01:45:11y teniendo un mundial espectacular? Pero
01:45:13también lo que me como locales como
01:45:15locales también lo que me pareció fue
01:45:18sobre todo las respuestas del chat eh
01:45:20cuando veíamos este video es la
01:45:22completa, ¿cómo sería?
01:45:24de salario que tenemos, que nadie sabe
01:45:27ni cuánto gana uno, ni cuánto gana el de
01:45:29al lado, ni o sea, como todo eso. Antes
01:45:31era más fácil pensar, bueno, un salario
01:45:33mínimo está en esto, más o menos el
01:45:35promedio está allá y ahora como que de
01:45:37repente está todo tan alto que decís,
01:45:40"No, bueno, gano 3 millones y decís, es
01:45:42un montón, pero esto, viste como
01:45:45hay toda una cuestión ahí con los
01:45:47números,
01:45:48eh,
01:45:48y la matemática es nuestro peor enemigo,
01:45:50¿no? Algo que pasó ayer, eh, que lo
01:45:52comentamos más temprano, pero que es
01:45:54algo para para prestar la atención, es
01:45:58eh la victoria de Paraguay frente a
01:46:01Alemania
01:46:02y la y la eh
01:46:04la de Marruecos también,
01:46:05¿sí?, ¿no? Y la quita de de Alemania,
01:46:07del mundial, ¿cómo se dice? La
01:46:08eliminación.
01:46:11En medio de todo eso, el presidente
01:46:13decretó feriado nacional,
01:46:14el de Paraguay.
01:46:15El de Paraguay, claro. Sí. Si no, el
01:46:17nuestro, no. ¿Te imaginas si el nuestro
01:46:19decretara feriado nacional cada vez que
01:46:22noate vivimos libre?
01:46:24Presidencia de la República del
01:46:25Paraguay, Ministerio del Interior, eh se
01:46:26declara feriado nacional el día martes
01:46:2830 de junio en conmemoración de la
01:46:31histórica victoria de la selección
01:46:33paraguaya de fútbol. Eh, y acá eh todos
01:46:35sus argumentos. Eh, por lo tanto,
01:46:39número uno, le llenamos de chipales
01:46:40truder.
01:46:41Claro. Eh, [risas]
01:46:43bueno, dice, "Es una victoria histórica
01:46:45que llena de orgullo y alegría a todo el
01:46:46pueblo paraguayo, eh, uniendo a la
01:46:48nación en un mismo sentimiento de
01:46:50patriotismo, sacrificio y triunfo, que
01:46:52esta gesta deportiva enaltece el nombre
01:46:55de Paraguay ante el mundo y constituye
01:46:56un motivo de celebración nacional,
01:46:58mereciendo reconocimiento y homenaje de
01:46:59todos los paraguayos." Muy bien. Todos
01:47:01los argentinos que estaban allá y se
01:47:03pusieron del lado de Paraguay, o sea, no
01:47:05sé si toda Argentina está eh del lado de
01:47:08Paraguay. Ayer me pasó
01:47:09todo el mundo se puso del lado de
01:47:10Paraguay, salvo eh Alemania, ¿no? No sé
01:47:13si alguien estaba hinchando. Hay hay una
01:47:15teoría del armenio eh de la correlación.
01:47:18Sí. Si hay una correlación entre la
01:47:20decadencia europea y su decadencia en el
01:47:22fútbol en este mundial.
01:47:23Vos decís
01:47:24y no sé. Vamos a ver.
01:47:24Se la rompió se le rompió la jodita de
01:47:26laborar hasta las 2 de la tarde y bueno.
01:47:28Sí, se acabó. Bueno, es interesante eso.
01:47:30Eh, cuando me lo contó el armenio
01:47:32par por la manos de los obreros
01:47:34directamente.
01:47:34Vos ves una caída de Europa, la ves eh
01:47:38de forma económica, política y al mismo
01:47:41tiempo ves una caída futbolística de
01:47:44Europa y no puedes dejar de pensar,
01:47:45"Che, bueno, esto puede llegar a tener
01:47:48que ver." Lo que pasa también no es que
01:47:49estás viendo un resurgimiento eh de no
01:47:53es que ves un gran crecimiento en
01:47:55Latinoamérica de las economías como para
01:47:57pensar
01:47:58que nosotros pero bueno, por ahí si
01:47:59bajan ellos ya se equipara y nosotros
01:48:01les no una cosa así. Bueno, algo que
01:48:04pasó ayer, está todo el mundo muy
01:48:05fascinado con Alfaro. Alfaro que es el
01:48:08director técnico de Paraguay, es un
01:48:10argentino que además es un eh una
01:48:12persona como un filósofo, yo no lo tengo
01:48:15tanto al Faro. Eh y ayer estuve viendo,
01:48:17por ejemplo, este compilado de frases en
01:48:20donde él directamente cita frases
01:48:22permanentemente.
01:48:23Okay. A ver,
01:48:24como decía Borges, triunfamos y
01:48:26fracasamos menos de lo que creemos. Como
01:48:28dijo Fito Páez, no hay que hacerse
01:48:31enemigos que no estén a la altura del
01:48:32conflicto. Ferrer [risas] dice, "Cada
01:48:34uno es [música] lo que es y anda siempre
01:48:35con lo puesto. Fangio, él decía, la
01:48:38carrera no se gana en la primera curva,
01:48:39la carrera se gana cuando baja la
01:48:40bandera." [música]
01:48:41Hemen dijo un día que el hombre necesita
01:48:432 años para aprender a hablar y 60 para
01:48:45aprender a callar.
01:48:45Como decía que el proverbio chino más va
01:48:48a lograr 100 veces en [música] el marco
01:48:49para dar una vez en [risas] el cloud.
01:48:52Andamos,
01:48:52hay que poner medio al taco
01:48:53alaro. Hay que poner el taco.
01:48:54Es medio, se podrían poner frases de
01:48:56Alfaro, la verdad. Eh, como decía
01:48:58Serrat, andamos con lo puesto Ringo
01:48:59Bonavena, que decía, "La experiencia es
01:49:01un peine fino que te lo das cuando te
01:49:02quedas." Como decía este, no es mucho
01:49:04más fácil desactivar un átomo con
01:49:06preconcepto,
01:49:07como decía Roberto Vichenso, "Me gusta
01:49:09jugar al golf que un día hace un hoyo en
01:49:11uno en el abierto británico, viene un
01:49:12periodista, le dice, "Maestro, qué
01:49:14suerte tuvo", hizo un hoyo en uno.
01:49:15Roberto lo mira y dice, "Sí, cuanto más
01:49:17practico, más suerte tengo."
01:49:18Un día me reúno con Vilardo. En un
01:49:20momento él me dice, "Ninguna fotocopia,
01:49:22por más perfecta que sea, va a ser igual
01:49:23[música] que la original." Lo decía
01:49:24Aristóteles, ¿no? La esperanza es es el
01:49:26sueño del hombre despierto. Uy, esa es
01:49:28tremenda.
01:49:29¿Cómo es esa?
01:49:30La esperanza es el sueño del hombre
01:49:32despierto.
01:49:32Muy bueno. Yemy lo tiene mucho awew.
01:49:35Dijo un día, "El hombre necesita
01:49:36[música]
01:49:36dos años para aprender a hablar, 60 para
01:49:39aprender a casar. Yo tengo 61." Entonces
01:49:41[música] ya
01:49:41esta es una guelcita, evidentemente muy
01:49:43seguido.
01:49:44Ya aprendió a callar.
01:49:45Él hizo un libro que se llama Cazadores
01:49:47de utopías e imposibles. Marco, si
01:49:49tenemos ahí, mira lo que qué lindo
01:49:51cuando lo presentó. Sí, sí, sí, sí.
01:49:53Cazadores de utopías imposibles.
01:49:55Yo creo e no no les dan ganas de
01:49:58adultecer así que les quede tan lindo el
01:50:00traje.
01:50:00Total, la verdad que sí.
01:50:01Total,
01:50:02me dan muchas ganas. Off.
01:50:04Hay algo también con los eh directores
01:50:05técnicos argentinos, ¿no? Coincidimos.
01:50:07¿En qué sentido?
01:50:08Y que hay buen desempeño de las
01:50:09selecciones que tienen un DT argentino
01:50:12por delante, salvo la uruguaya. Menos.
01:50:14Sí. [risas]
01:50:14No, bueno, pero Bielsa tuvo un
01:50:16desarrollo de personaje que la verdad
01:50:18que está en un espacio muy sombrío que
01:50:19no se entiende, pero bueno, por algo es
01:50:23de él volviendo al aeropuerto de
01:50:25Montevideo, saliendo del aeropuerto
01:50:27totalmente solo, sin nadie que lo reciba
01:50:29y fue muy triste, la verdad. Eh, bueno,
01:50:31trascendió que quedó muy mal la relación
01:50:33con el plantel allá en Uruguay. Se está
01:50:36diciendo que le él les dijo a los
01:50:39jugador, los acusó a los jugadores, los
01:50:40acusó, dijo, "Me dejaron solo."
01:50:43Ah. Esa es la frase que vi que están y
01:50:46la verdad que sí es duro
01:50:48porque aparte vos decís vas a pelear con
01:50:50un uruguayo que son los más buenos que
01:50:52hay, ¿viste? Como que de una peleó con
01:50:54toda una nación.
01:50:55Eh, bueno, en fin. eh el mundial, esto
01:50:59que nos está ocurriendo mientras pasa
01:51:00todo y lo otro y y en algunos momentos
01:51:02es lo más importante de nuestra vida y
01:51:04después eh lo olvidamos un rato, pero
01:51:05siempre volvemos eh a ver la frase del
01:51:09si le hace honor a este buen señor que
01:51:11estábamos viendo. Si ya sabes lo que
01:51:12tienes que hacer y no lo haces, entonces
01:51:15estás peor que antes. Gustavo Alfaro.
01:51:17Está bueno, está bueno, está muy bueno,
01:51:18¿eh? Bueno, chao Sof, chao Tom, chao
01:51:21Lola, chao Marco, chao. Un beso a a
01:51:25Nicoena que está extrañamos que te
01:51:27mejores,
01:51:28que te mejores, eh. Chao, pernito. Y
01:51:31nosotros nos encontramos mañana. Chao al
01:51:32chat, a Lucas Fantini, a Moro a Ilián
01:51:36Bases, Juanjo Troncoso, Ricotero 79, eh,
01:51:40Carolina, Lamariada. [música] Acuérdense
01:51:42que tubo se financia gracias a ustedes
01:51:44eh en tubo.com.ar.
01:51:46No lo olviden. No olviden suscribirse en
01:51:49Tubo. No lo den por sentado. No piensen,
01:51:50"Esta gente no me necesita. Claramente
01:51:52te necesitamos. Y además [música] si te
01:51:55suscribís que has anotado para el
01:51:56próximo 100 soles para Tuito que será
01:52:00en no tanto tiempo ya porque el tiempo
01:52:01pasa rápido.
01:52:02Los premios se van esta semana.
01:52:03Bien, ya estamos organizando toda la
01:52:05logística. Eh, chao a Pato, a Isabel
01:52:09Capeli, a Lucas Buenos Aires, a Leo
01:52:11Bocio, a José Luis Ruiz, a Ray Sosas, a
01:52:14Pame Ogogando, Pame querida, [música] eh
01:52:16Isabel Capeli y todos los que están ahí
01:52:18del otro lado. Eh, acuérdense de ponerle
01:52:20me gusta y todo eso que se necesita para
01:52:22YouTube. Yo me despido esta mañana. He
01:52:26llegado con lo justo. He llegado con lo
01:52:27justo y todavía tengo que cruzar el
01:52:29puente. Pero bueno, lo voy a hacer de a
01:52:31poco. Lo voy a hacer de a poco. Hasta
01:52:32mañana, S. Chao. [risas]
01:52:35Cerraba más el chavo. Bueno, porque una
01:52:38última reflexión que les quería contar.
01:52:40Nico está inflando eh esto fue tu ch.