MILEI VETA la MEJORA A JUBILADOS y APARECE CFK
TUGO - 27/8/2024 - Duracion: 1:57:26
Transcripción
00:00:00esto es tuo que está empezando Qué tal
00:00:02Cómo estás vos todo bien Sí seguro bueno
00:00:06me alegro me alegro arranco rápido con
00:00:09el mini resumen hoy va a ser realmente
00:00:12mini eh de noticias quiero tirar títulos
00:00:14así nos metemos rápido con el programa
00:00:15porque hay mucha
00:00:17cosa Yo diría que entre las novedades
00:00:20centrales vuelve a la Primera Plana del
00:00:24Mini resumen de tugo Alberto Fernández
00:00:26porque Está avanzando la causa por
00:00:29violencia de G habló ayer en la justicia
00:00:32Daniel Rodríguez El intendente de la
00:00:34quinta de Olivos nos vamos a meter con
00:00:36eso un ratito después sigue la interna
00:00:38de la Libertad bza en lo que algunos
00:00:40están llamando un
00:00:43conventillo volvió esa palabra volvió a
00:00:45la palabra conventillo para referirse a
00:00:47la interna que está teniendo la libertad
00:00:49avanza Que obviamente es una interna muy
00:00:52grande que nosotros venimos contando que
00:00:54viene
00:00:55dificultando el digamos la gestión de
00:00:58gobierno no no es algo novedoso que haya
00:01:01un interna H un interna en el gobierno
00:01:03anterior hubo internas en el gobierno de
00:01:05macri hubo internas en los gobiernos
00:01:07anteriores te acuerdas Chacho Álvarez de
00:01:10la rúa Dual de menem y ahora Estamos
00:01:13atravesando la de este gobierno e que
00:01:16está bastante estallada hoy
00:01:18particularmente lo vas a ver en
00:01:20diputados por qué Porque está la
00:01:22diputada Lourdes Arrieta de Mendoza
00:01:24nosotros lo venimos contando que
00:01:26participó de esa reunión con los
00:01:29genocidas condenados por delito de lesa
00:01:31humanidad y después de asistir a esa
00:01:35reunión empezó a decir que ella e bueno
00:01:39no sabía dónde había había ido en
00:01:42principio y después fue cambiando el
00:01:44discurso hasta que dio a conocer chats
00:01:46que mostraban que había Y esta es la
00:01:48parte más grave un conocimiento de eh
00:01:51personas muy importantes dentro del
00:01:53gobierno Patricia wolrich el jefe del
00:01:55servicio penitenciario de esa visita y
00:01:57que hay un montón de proyectos también
00:01:59dando vueltas para liberar a esos
00:02:01represores el presidente salió a
00:02:03despegarse pero la interna está
00:02:05totalmente desatada dentro de lo que es
00:02:07el bloque de la libertad Avanza en
00:02:08diputados y vamos a hablar de eso Qué
00:02:10cantidad de leche tengo ahí dentro Sí sí
00:02:12porque también hay unas acusaciones como
00:02:14Viste que siempre con este gobierno hay
00:02:15acusaciones medio sexuales de todo tipo
00:02:18Entonces eso está medio cruzado eh No
00:02:21Porque lo sexual sea malo pero viste te
00:02:24lleva todo a ese terreno eh Por otro
00:02:26lado vamos a hablar de la economía que
00:02:28es un poco e el telón de fondo de lo que
00:02:30está pasando e en el país digo porque
00:02:33nosotros hablamos mucho de de de
00:02:35internas políticas o de Pequeños
00:02:37movimientos y la verdad a mí me pasa
00:02:39mucho que después vuelvo a mi casa y
00:02:41digo Che boludo pero acá lo importante
00:02:43es eh seguir esta especie de novela de
00:02:48tal se peleó con tal de este dijo tal
00:02:51cosa o lo importante es lo que realmente
00:02:53está pasando atrás de eso que es eh la
00:02:56caída del consumo Cómo se nos va en
00:02:59choteo la vida y eh algunas noticias en
00:03:02relación a eso porque lo que está detrás
00:03:04de eso es lo que puede pasar con el
00:03:06dólar el dólar que hoy está muy quietito
00:03:09y que yo ya expliqué que esto es como el
00:03:11Jurassic Park al principio de la
00:03:13película cuando ves que están todos los
00:03:14dinosaurios en la jaulas y parece que
00:03:16está todo muy seguro pero después en un
00:03:19momento uno se escapa de la jaula y ya
00:03:21es como un bardo y te quieres ir de La
00:03:22Isla Bueno en ese contexto estamos en la
00:03:25previa en el momento en donde estamos
00:03:26por Jurassic Park y está todo más o
00:03:28menos tranquilo pero ojo porque hay
00:03:30gente que dice que va a haber
00:03:32movimientos con el dólar y cuando hay
00:03:33movimientos con el dólar aparece la
00:03:35pregunta del chat esto sale bien o sale
00:03:37mal la clásica pregunta de tugo a la que
00:03:39volvemos todo el tiempo porque esa es la
00:03:42pregunta de fondo y también cuánto
00:03:44aguanta porque Claro en el medio nuestra
00:03:47economía se va haciendo pelota por otro
00:03:50lado e Interpol emitió un comunicado por
00:03:54el diputado provincial de misiones
00:03:56Germán quisca el caso el caso de de de
00:04:00este diputado provincial misionero del
00:04:03bloque de un partido Aliado con la
00:04:06libertad Avanza o sea que cuando ganó
00:04:08milei se pusieron muy contentos que
00:04:10incluso hay fotos de este diputado
00:04:12visitando a serenellini en la casa
00:04:16rosada es un caso realmente terrible
00:04:19e a ver qué decir de este caso yo leí
00:04:23algunas cosas bastante puntuales de lo
00:04:26que se extrajo de la computadora de de
00:04:29este diputado la verdad que es tétrico
00:04:31es tétrico Es un tipo que tenía material
00:04:33pornográfico con chicos con chicos y
00:04:35animales o sea estoy diciendo cosas que
00:04:38no quiero decir pero es un poco lo que
00:04:40lo que pasa si quieres ir a verlo hay
00:04:42crónicas y gente contándolo de manera
00:04:44muy profesional eh pero la verdad es
00:04:47terrible
00:04:47e dicho esto sobre este caso el
00:04:51presidente de la nación Agarra un tweet
00:04:54de una foto de ese diputado misionero
00:04:59tetas y hace un chiste que termina
00:05:02siendo uno de los temas del momento que
00:05:03es cómo puede ser que el presidente haga
00:05:06una joda con un caso tan serio Y además
00:05:09se burle de un integrante de la
00:05:12oposición y digamos de una oposición
00:05:15dialoguista no que es la que más le jode
00:05:17al presidente gente que históricamente
00:05:19piensa como él económicamente eh Que
00:05:21bueno que hay que no hay que tener
00:05:24déficit fiscal eh Y digamos la misma
00:05:27biblioteca económica que es lo que más
00:05:29molesta el presidente cuando esa gente
00:05:31lo cuestiona hace un chiste muy fuera de
00:05:34tono el presidente pero muy fuera de
00:05:36tono con Martín tetas vamos a verlo y
00:05:38vamos a ver cuál es la discusión de
00:05:40fondo alrededor de eso así es en medio
00:05:43de todo esto pareciera que el presidente
00:05:45está por vetar la ley de movilidad
00:05:48jubilatoria esto eh parece que es
00:05:50inminente ya avisaron que van a vetar
00:05:52anunciando anuncios es que está por
00:05:54pasar y yo creo que va a pasar todo hoy
00:05:56eso eh eh adorni ya dijo vamos a hacer
00:06:00un veto total de esta ley Por qué Porque
00:06:02nos jode las cuentas públicas después
00:06:05vamos a ver qué tanto la jode si querés
00:06:08Porque después está la decisión vos
00:06:09podés decir Che yo no voy a tener
00:06:11déficit fiscal pero después decidís En
00:06:13qué en qué ahorrá no sé cada uno en su
00:06:16vida sabe no sé me tomo
00:06:18eh No sé no me compro un fern o dejo de
00:06:23almorzar No sé lo que le pasa a todos
00:06:25los jubilados en su casa entonces qué
00:06:28decís y me compro
00:06:30claro Bueno es lo que está haciendo el
00:06:32presidente Entonces vamos a ver ese
00:06:34punto porque Claro vos podés sacar plata
00:06:36de distintos lugares lo que es un poco
00:06:38irresponsable y cruel para mí es la
00:06:41defensa de Che Le bajamos los bienes
00:06:43personales a los más ricos de los más
00:06:45ricos para que ca paguen para que cagen
00:06:47í para que paguen cada vez menos Mira
00:06:49ese furcio que tuve Cómo se arma la
00:06:51torta de caca si no la torta de caca se
00:06:52arma así totalmente pagan menos
00:06:54impuestos y de repente Sos muy duro con
00:06:57los jubilados o en ese caso también con
00:07:00los que se toman bondies porque ayer el
00:07:03Ministerio de transporte anunció que le
00:07:05van a sacar los subsidios a gran parte
00:07:08de la red de transportes de lamba o sea
00:07:11ciudad de Buenos Aires y provincia de
00:07:12Buenos Aires si sos de no ciudad de
00:07:15Buenos Aires provincia de Buenos Aires
00:07:16ya pagas más de bondi y me pasa mucho
00:07:18cuando estuve en Santa Fe que me dijeron
00:07:20Che hermano pero nosotros pagamos el
00:07:21triple de bondi o sea como Pero está
00:07:23bien la idea sería que nadie tenga que
00:07:25pagar eh tanto de bondi o en todo caso
00:07:29eh cuando se da tan de golpe va a ser un
00:07:32un va a ser un golpe para el bolsillo de
00:07:35laburantes que están yendo a laburar y
00:07:37pagando boleto de colectivo la paga la
00:07:38casta toda la paga la casta que somos
00:07:41todos los jubilados y las personas que
00:07:43trabajan que andan en
00:07:45Bond y aprovecho Qué tal sof Cómo estás
00:07:48vos Hola Nico todo bien ya terminó s ya
00:07:51terminó 11 amigo nuevo
00:07:53récord estoy queriendo compactar el
00:07:56resumen para después poder meternos en
00:07:58profundidad
00:08:00Qué bueno porque yo te hice una seña que
00:08:01redondees y acatas acat acat yo trato de
00:08:04acatar siempre sí acatas e acas acatas
00:08:08eh Cómo estás vos bien bien Estoy un
00:08:12poco perjudicada por el cambio de clima
00:08:14pero no voy a decir que me pasa porque
00:08:16si no Acá los dos hipocondríacos se
00:08:19desmayan mir te tomy se desmayan estaba
00:08:22muy cerca tuyo Tom cuando dijiste eso te
00:08:24miró como esto lo hubieras avisado
00:08:26estamos compartiendo chipa no no no pero
00:08:28bueno
00:08:29ayer hubo muchos segir compartiendo chip
00:08:31Hubo mucho comentario ayer e diciendo
00:08:34que hay una tensión entre nosotros que s
00:08:36lo de los turrones porque ayer vos
00:08:38abriste un turrón al aire y yo me puse
00:08:40un poco loquito gente O sea la gente no
00:08:43entiende Lo que es a mí me me causar
00:08:45Muchas gracias los chats que te ponían
00:08:48parazo
00:08:49fich favorito Yo entiendo que hay una
00:08:51dinámica pero Nico duerme mal Nico es un
00:08:54bebé grande si duerme mal está de mal
00:08:55humor que es así entonces se fue la
00:08:58plata se fue de gira hacer
00:09:01yente viene y tiene su y después tro
00:09:04anoto todo esto se charla en paritaria
00:09:07no tengan problema sí Y también creo que
00:09:09ya estamos en un punto donde más o menos
00:09:11nuestra relación la podemos llevar hasta
00:09:13ciertos lugares que yo veo que los
00:09:16programas como comunes y corrientes no
00:09:18pueden porque se pelean y después no
00:09:20pueden seguir trabajando juntos ver pero
00:09:22nosotros tenemos relación que lo puedo
00:09:24hacer no entiendo el o sea un nada pero
00:09:27se entiende Lo que estoy diciendo pasa
00:09:29eso para mí cuando las cosas se vuelven
00:09:31más honestas que es que nada puedes
00:09:33decirte cosas y no se rompe todo
00:09:35tradicionalmente en la tele era todo
00:09:37escándalos o en el mundo del streaming
00:09:39también la gente se se era todo
00:09:41escándalo fuera escándalo fuera del aire
00:09:44al aire Nada claro acá escándalo el aire
00:09:47afuera ruer n totalmente sí es es muy
00:09:49loco es como al revés bueno algo que
00:09:51está pasando que quería mencionar O sea
00:09:53no somos como el bloque de la libertad
00:09:54avanza no somos como el bloque de la
00:09:56libertad avanza algo que quería charlar
00:09:58mínimamente pero lo cuento Porque es
00:10:00importante para mí y por ahí para otra
00:10:01gente hoy se anunció el regreso de la
00:10:04Banda eh Oasis o Oasis que es tengo que
00:10:08decirlo una de las bandas más
00:10:09importantes de mi vida y hoy mira hoy
00:10:12voy a decir algo raro pero me pasó yo
00:10:14llegué acá 9 men1 de la mañana me estaba
00:10:17comiendo El yogurt ese de pote de vidrio
00:10:19que como a veces tomando un café a veces
00:10:23y Eh me emocioné con esto dije qué me
00:10:25pasa cómo puede ser que esté
00:10:27efectivamente cayéndome lágrimas por la
00:10:29vuelta de una banda de rock y después
00:10:31pensé Con qué tenía que ver y tiene que
00:10:33ver con muchas cosas porque claro me
00:10:34está acordando yo el primer trabajo que
00:10:36tuve en medios de comunicación yo una
00:10:37persona que vengo de otro mundo mi
00:10:40familia nada que ver comerciantes
00:10:42profesionales nada que ver y y la la
00:10:45primera entrevista de laburo que tuve
00:10:46con cune molinero para ser asistente de
00:10:49producción en cuatro cabezas el programa
00:10:51Caiga quien caiga yo llegué no es o sea
00:10:53tenía pánico de entrar y me acuerdo de
00:10:55ponerme un tema de o así supersonic me
00:10:58loo lo escuché terminé y dije perfecto
00:11:00va a estar todo bien Entré y conseguí el
00:11:02trabajo cosas así
00:11:04digo de relación con con Sí una banda
00:11:07que es importante para para mi vida
00:11:08Bueno es el Soundtrack de tu vida es
00:11:10bastante o sea dentro de las
00:11:13bandas que tod esa es salía pero sí sí
00:11:16está claramente El golpe bajo eh No Ah
00:11:20loco si se enoja porque se enoja si se
00:11:21abre su corazón y Cuenta algo ustedes no
00:11:24hay nada de lo que les venga bien no sé
00:11:26que hay gente que tiene que estar feliz
00:11:28con esto porque la verdad además es yo
00:11:31diría una de las últimas bandas de rock
00:11:33realmente masivas Se te queda de una
00:11:35época de la música y acá me iba a meter
00:11:37en algo conflictivo Uh en donde para mí
00:11:40no se inventó más música era mucho mejor
00:11:42todo Ahí está era mucho mejor todo
00:11:45hermano qué hicimos qué hicimos no los
00:11:4880 Dios mío qué hicimos Hasta qué Hasta
00:11:50qué Cuál es la fecha de quiebre 2000
00:11:532000 y pico de la música de la música
00:11:55ahí entramos una en un debate eh
00:11:57tremendo ah no pero lo útimo
00:11:59que fue antes no no
00:12:022 Creo que 2010 llegaron más o menos
00:12:06tiros 2003 pero s yo lo fui a ver era de
00:12:09los 90
00:12:10laoa los 90 eran eran mejores
00:12:13originalmente estaba ese esa ese River
00:12:16boca con blir pasa me gusta me gusta
00:12:18bler también es más importante en mi
00:12:20vida ois la verdad tengo que decirlo
00:12:21pero bl acá arriba después bueno
00:12:24vinieron otras cosas está todo bien o
00:12:27sea todo bien con Oh ya arrancó está
00:12:31hablando a vos está hablando vos está
00:12:32todo bien con el trap está todo bien con
00:12:34el trap que no te saludo primero duermen
00:12:36juntos Bueno lo saludas no Hola Tom Cómo
00:12:38estás vos bien bien todo tranqui hoy no
00:12:42no te trajiste el cargador Estás como me
00:12:43TR cargador sí casi me me pongo un
00:12:47momento de tensión muy fuerte con un
00:12:49motociclista que yo yo quise pasarlo
00:12:52para pasar primero en la calle me la
00:12:55agitó en el vidrio yo fui muy tranquilo
00:12:57como diciendo no quiero pelar perdió mil
00:12:59disculpas O sea me adelanté estuvo mal
00:13:01listo en fin me dice no te disculo
00:13:03porque estoy llegando tarde hacemos una
00:13:05cuadra se mete en el mismo
00:13:07estacionamiento me está jodiendo tuviste
00:13:10que tener un ahí se bajaron los dos no
00:13:12como que estaba bajando con el auto y ya
00:13:14estaba había dejado la moto y estaba
00:13:15subiendo y me miró Y fue como Menos mal
00:13:17que no nos peleamos Bueno es un gran
00:13:19estacionamiento el mejor estacionamiento
00:13:21del centro hay que hay que elegir la paz
00:13:23bueno arranco le parece con las noticias
00:13:26mientras o sea Leo un toquecito el chat
00:13:28Moreira Abismo y la luna se B saga la
00:13:31papada de mi le Hola la papada Daniela
00:13:34Moreira el Abismo y la luna de nuevo se
00:13:36va saga de
00:13:37nuevo aosis senpai acuerdate es muy
00:13:40importante suscribirte al Canal Nico
00:13:42woodman que está en un viaje hacia los
00:13:44196 K después llegaremos camino a los
00:13:48200k Claro pero antes hacemos una parada
00:13:50de los 196 Así que suscribite es muy
00:13:52importante que sigamos creciendo ponedle
00:13:54me gusta comentarios acá que el chat se
00:13:56mueva yo me energis después neces
00:13:59estamos engagement y reducir la ratio de
00:14:02vistas sobre comentarios para este late
00:14:05night in the morning que estamos
00:14:06haciendo que se llama tubito nuestro
00:14:08tubito de todos los días voy con la
00:14:10primera noticia si queres me meto rápido
00:14:12con e las internas de la libertad avanza
00:14:16arranco por ahí eh básicamente Hoy hay
00:14:20una reunión para ver si puede la libert
00:14:24avanza expulsar a Lourdes Arrieta que es
00:14:27esta diputada que filtró los chats
00:14:30mostrando Cómo se organizó la reunión de
00:14:33diputado de la libertad avanza con eh
00:14:36represores genocidas condenados Por
00:14:38delito de lesa humanidad y alrededor de
00:14:41eso se armó todo un Lio porque claro
00:14:42loures Arrieta dice Martín menem el
00:14:46presidente de la cámara de diputados
00:14:49estaba al tanto de esto el jefe de
00:14:51nuestro bloque estaba al tanto de esto
00:14:53Esta fue una decisión política de todos
00:14:55y estamos cayendo nosotros los diputados
00:14:57que acatamos órdenes Ella dice yo soy
00:14:59orgánica a mí me dijeron Che se organizó
00:15:01esto vamos estamos cayendo nosotros
00:15:04cuando en realidad responsabilidad
00:15:05política de más arriba ahora sale mi ley
00:15:09a despegarse y a decir esta no es mi
00:15:10agenda me están haciendo una opereta
00:15:13señala al cura ravasi
00:15:16ravasi íntimo de Victoria villarroel Y
00:15:20fíjate como ahí vos ves como la interna
00:15:23entre Miley y villarroel ya está
00:15:25generando dificultades en la gestión y
00:15:28en el día a día no como dijimos ayer
00:15:31igual todo beneficio para villarroel
00:15:33ahora de repente villarroel es buena
00:15:35sonríe no es
00:15:38Villana quiere que sea amigo de sus
00:15:40amigos toma un vuelo propio político
00:15:43tanto que Cristina kirner tiene que
00:15:45salir a ttear o quiere salir a twitear
00:15:49algo sobre ella y yo diría de alguna
00:15:51manera ordena un poco la discusión del
00:15:54lado de un peronismo que tiene una
00:15:56discusión muy desordenada
00:15:59dama en estos días mueve la dama la
00:16:01reina nuev una semana después de los
00:16:04rumores que decían que había vínculos
00:16:07entre villaruel Se juntaron y Cristina
00:16:09en negociaciones para ampliar el número
00:16:12de jueces de la Corte Suprema digamos
00:16:13Ese es el el contexto de esta interna
00:16:16pero ya llego a Cristina me
00:16:20retrotraen la idea sería que expulsaran
00:16:22a lurdes Arrieta lo cual para el
00:16:24gobierno es un costo porque imagínate
00:16:27que ya están en franca desventaja y
00:16:29están prescindiendo de una diputada que
00:16:31se iría al bloque de los exdiputados de
00:16:35la libertad danza los discos con sago en
00:16:38el mid Sí entonces vos ves una
00:16:41filtración es como el purgatorio ya
00:16:43directamente es el purgatorio que te
00:16:45muestra la dificultad que tiene el
00:16:47gobierno para hacer construcciones
00:16:49políticas y de poder y como cualquier
00:16:51cosita se les transforma en un escándalo
00:16:53para entender o sea lo que pasa es que
00:16:55irla Es simplemente echarla dentro del
00:16:57ecosistema cl ellos pero en realidad no
00:17:00pueden irla como diputada no no O sea su
00:17:02banca es suya para eso ella debería
00:17:05renunciar y la deberían reemplazar ella
00:17:07no lo va a hacer eso es lo mismo que
00:17:08pasó Siempre cuando le pidan renuncia a
00:17:09alguien que había traicionado claro lo
00:17:12que pasa es que a diferencia de un
00:17:13funcionario del poder ejecutivo que el
00:17:15presidente le dice Che te quiero con
00:17:17funcionario Vení firm y depende de mi
00:17:20decisión los diputados son elegidos por
00:17:22el pueblo a veces se olvida esto pero
00:17:25claro pues le dicen Lourdes arrita vos
00:17:27no tenés votos
00:17:29o le dicen a paultroni senador vos no
00:17:32tenés votos llegaste por mi ley pero
00:17:34efectivamente Según cómo funcionan las
00:17:36elecciones uno vota paultroni vota a
00:17:38Lourdes Arrieta Ella dijo 400,000
00:17:41personas me votaron en Mendoza para que
00:17:42yo estoy ocupando esta este esta banca
00:17:45exactamente a ver Mientras tanto está de
00:17:48fondo e la lo que puede llegar a pasar
00:17:52con esa visita a los represores eh
00:17:54Porque a mí me parece gravísimo me
00:17:56parece gravísimo se conoció según los
00:17:58chats que filtró lur des Arrieta que
00:18:00Patricia wolrich estaba al tanto que el
00:18:02jefe del servicio penitenciario estaba
00:18:04al tanto que gente de la justicia muy
00:18:05importante del Consejo de la
00:18:07magistratura rigi un juez importante de
00:18:09casación pero de la familia judicial
00:18:12estaban Armando proyectos para liberar a
00:18:15estos genocidas condenados por delitos
00:18:17de lesa humanidad eso es lo que está
00:18:19detrás no el patito en la cabeza de tal
00:18:21o cual no Esto es lo que ella filtró y
00:18:23por eso se le enojan tanto ahora el
00:18:24presidente se desmarca sin embargo hay
00:18:27que ver qué se va a hacer con diputados
00:18:29que fueron Por qué miércoles O sea
00:18:31mañana Se volverá a reunir la comisión
00:18:33con areta expulsada del bloque
00:18:35libertario propondrán expositores y
00:18:38debatirán sobre la Facultad
00:18:39disciplinaria de la cámara a partir de
00:18:41esto se podría dictaminar los chats que
00:18:43publicó la legislador y que se el pica
00:18:44más diputados libertarios el recinto
00:18:46definirá si hay una sanción claro ahora
00:18:48lo que vuelve es la discusión sobre la
00:18:50sanción a los diputados que fueron que
00:18:51ya se haa votado que no se había votado
00:18:54que no pero ahora con todo este nuevo
00:18:56escándalo Y con todo lo que se conoció
00:18:57en los chats
00:18:59ningún diputado puede decir que no sabía
00:19:02es imposible decirlo porque en los chat
00:19:04figura toda la explicación de están
00:19:07estos proyectos para liberarlos vamos a
00:19:09hacer esto vamos a ver estas personas
00:19:10nadie se puede hacer el desentendido
00:19:12falta Que aparezca el nombre completo
00:19:13del chat y sea visit genocida viste
00:19:17claro Mientras tanto algo llamativo que
00:19:19está pasando hoy es que en medio digo
00:19:21para darte toda la
00:19:22información Victoria villarroel
00:19:24encabezará un homenaje a víctimas del
00:19:27terrorismo Esto va a pasar hoy
00:19:29simultáneamente por Victoria shuel Si
00:19:32hay algo que no es es una persona
00:19:38quedada bicha lo diría el presidente
00:19:41también le dicen có le dicen cómo le
00:19:44dicen los pasillos de la rosada cruel
00:19:47ese la pausa que él mete a me mata ahí
00:19:50arruina el chiste vos tenés que decir
00:19:51Luis Lu bich así se entiende el chiste
00:19:55me mata que él no lo agarre Bueno no
00:19:57importa
00:19:58el acto se realizará en el senado es el
00:20:00Día Internacional de la conmemoración de
00:20:01las personas muertas por actos
00:20:02terroristas será la primera vez que se
00:20:04concrete una actividad con ese sentido
00:20:06en el salón Azul de la cámara alta e a
00:20:10ver por cómo lo plantea Victoria
00:20:11villarroel es de vuelta muy hábil dice
00:20:16yo no tengo problema con las víctimas de
00:20:19la dictadura o sea yo no yo no estoy en
00:20:22contra de eso estoy diciendo también hay
00:20:24que reivindicar a Víctimas de actos de
00:20:27organizaciones Ur del terrorismo a secas
00:20:30terrorismo como quieras decirlo
00:20:32ella los llama terroristas ahora no
00:20:36todas las organizaciones que combatieron
00:20:38de forma Armada a la última dictadura
00:20:40militar ejercieron actos de terrorismo
00:20:42muchas Sí ahora ella pone a todas en la
00:20:45misma bolsa ahora lo que dice victoria
00:20:47deuel de reivindiquemos a las víctimas
00:20:50de terrorismo yo no no vería Por qué
00:20:52estar en contra Me parece que el el
00:20:54problema es que ella detrás de eso
00:20:56quiere volver a discutir lo que lo que
00:20:58pasó en la última dictadura y volver a
00:21:00traer esa teoría de los dos demonios que
00:21:02está ampliamente discutida y dejada
00:21:05atrás entonces creo que ahí está el
00:21:08problema pero ella es muy cuidadosa
00:21:09porque sabe dónde cómo moverse para no
00:21:12tocar
00:21:13eh No pasarse en esa discusión Pero
00:21:15bueno va va corriendo de a poquito el
00:21:17límite a mí me agarró el tomy paranoico
00:21:20ayer de pensar En qué punto con todo
00:21:22esto lo de Martín menem y etcétera y que
00:21:24ya lo sabían todos desde arriba que lo
00:21:25sabía bullrich en qué punto No termina
00:21:28No digo que sea así una cama para
00:21:31villarruel o sea como quizás Poner este
00:21:34tema para que ella lo tenga o sea para
00:21:36vincularla a ella directamente no digo
00:21:38que no esté vinculada de hecho
00:21:39desconozco V hay Acá hay dos formas de
00:21:43verlo Acá hay dos formas de verlo vos
00:21:46puedes decir parece que villarel le
00:21:48estaba Armando esto a milei sin que él
00:21:51sepa o sea Armando toda esta movida para
00:21:54no para visitar a a estos genocidas sino
00:21:57para liberarlos y es creíble porque toda
00:22:00la gente que está en el armado eso tiene
00:22:02vínculos más con ella que con Miley eh
00:22:06pero claro uno puede decir cómo circula
00:22:09esto mediáticamente y cómo mi ley se
00:22:10posiciona y dice yo no tengo nada que
00:22:12ver con esto parece que le está diciendo
00:22:13Che vamos a tirarle el fardo a Victoria
00:22:16charrel Y dejarla ella como una
00:22:17defensora conocidas que aparte
00:22:19justamente no es casual fuerza a
00:22:21Cristina a salir a decir Che esta
00:22:25persona no es peronista entonces eh digo
00:22:29es técnicamente ex montonera debería
00:22:31acordarse que esa cosas generan polémica
00:22:33claro bueno en Med agrego igual que
00:22:35villaruel durante años Fue integrante y
00:22:38creó el centro de estudios legales sobre
00:22:40el terrorismo y sus víctimas que es uno
00:22:42de los espacios que junto con otros
00:22:44referentes que son más
00:22:47reivindicativos de la familia militar y
00:22:49del accionar de los militares y de la
00:22:52dictadura militar eh trabajan militan y
00:22:55construyen un relato que busca la
00:22:57memoria
00:22:59esto nos contó e Miriam breakman Miriam
00:23:02bman Luciana bertoya pero gente que
00:23:04sigue el tema de Derechos Humanos hace
00:23:06mucho sabe que Victoria villarroel tenía
00:23:08una posición mucho más dura y ahora la
00:23:10fue cambiando a medida que fue creciendo
00:23:12en el poder e a ver ayer como como para
00:23:16intentar Mostrar algo de cómo se está
00:23:18discutiendo este tema fue José Luis
00:23:20esert al programa de Eduardo feyman es
00:23:23interesante esto arranca está todo tan
00:23:26estallado en la libertad avanza que la
00:23:28primera pregunta de fman es Y esta es la
00:23:32pregunta eh o sea llegamos a este punto
00:23:34donde ya no se hace ni siquiera pregunta
00:23:35son sonidos sonidos periodísticos y esto
00:23:39vas a ver largaron a los expertos too
00:23:41bien cóm Eduardo un gran saludo a la
00:23:43teleaudiencia audiencia qué tal
00:23:47Y
00:23:49conventillo vos te das cuenta cómo están
00:23:52empezando las notas yo no puedo entender
00:23:53O sea no no es para clase de periodismo
00:23:56a nadie y una un periodista much al
00:23:58doctor Eduardo Fey algien que sabe lo
00:24:01que está haciendo es fe eh pero fíjate
00:24:04lo estallado que tiene que estar todo
00:24:05para que no haya ni pregunta es como no
00:24:07ni te quiero preguntar mira y a famil no
00:24:10vuelta él Saluda a la teleaudiencia
00:24:12audiencia este
00:24:15y este conventillo ahí va Epa Ojalá que
00:24:19se termine pronto este tipo de problemas
00:24:21Ajá lo admite yo creo que las
00:24:23discusiones de este tipo deben darse
00:24:25todas adentro por qué digo esto a ver yo
00:24:28No digo que se oculten los problemas
00:24:30pero lo que digo hay un proyecto para
00:24:32transformar la
00:24:35Argentina está perfectamente
00:24:37representado encarnado por el
00:24:39presidente queremos cambiarle la vida a
00:24:41los argentinos tiene que ser consecuente
00:24:44con esto yo soy liberal Por cierto y la
00:24:46libertad de expresión está en el tronco
00:24:48de nuestro pensamiento pero la libertad
00:24:51tiene como
00:24:52l el proyecto en el cual uno está invado
00:24:55no dijo la raíz de nuestro pensamiento
00:24:57dij dijo eso ahora e algo que me parecía
00:25:01interesante es cómo tratan el tema de
00:25:04los de la visita a los genocidas Me
00:25:07parece muy impresionante ver a feyman
00:25:10hablando del tema y esto me lleva a lo
00:25:12que dice Tommy que es Che ojo porque acá
00:25:14parece que milei le está construyendo
00:25:16una contra operativa para echarle la
00:25:18culpa de la visita a villarruel una
00:25:20visita que cuando había ocurrido a nadie
00:25:23le había parecido tan grave sabes salvo
00:25:24A quién Sofía A quién a nosotros que
00:25:27salimos y lo dijimos a los acá decíamos
00:25:29esto es importante por nadie está
00:25:30hablando de esto y me decían gente que
00:25:32me ponía en redes sociales vos qué haces
00:25:34Nico buscas cosas sobre las que vos
00:25:35crees que no se está hablando de ilegal
00:25:38visitar a alguien a la cárcel es un
00:25:40delito y yo decía no es necesario que
00:25:42sea delito para que sea grave bueno eso
00:25:44sobrevolando las noticias ahora fíjate
00:25:46como de repente fman coincide conmigo
00:25:48está todo muy raro eh la corpo
00:25:50periodística está más fuerte que nunca
00:25:52los diputados de la libertad avanza
00:25:54tampoco debe ser usada para ir a visitar
00:25:56a asesinos genoc por supuesto por
00:25:59supuesto No es muy fuerte escuchar a
00:26:01feyman referirse a los genocidas como
00:26:03genocidas a mí me parece muy fuerte eh
00:26:06si vos pensas en Cómo se viene tratando
00:26:08este tema históricamente acá yo veo un
00:26:11cambio de una persona que me parece
00:26:13positivo es una persona que está
00:26:15refiriéndose a un hecho de acuerdo a
00:26:17cómo fue juzgado por la justicia
00:26:19básicamente se dijo este fue un plan
00:26:21sistemático de Exterminio de terrorismo
00:26:24interno de genocidio del que p J
00:26:27Argentina reconocido internacionalmente
00:26:29lo dijo la justicia entonces que él lo
00:26:31tome y salga de esa batalla cultural y
00:26:33por lo menos haya ese consenso y que yo
00:26:35y que vos te pasas entar con fman y que
00:26:37y que digan Che genocida sí sé de lo que
00:26:40estamos hablando Me parece que es algo y
00:26:42que spart tenga que responder sobre eso
00:26:44me parece que es algo a ver qué es lo
00:26:45que responde parte parte de esto que yo
00:26:47dije antes que es el parag le convalida
00:26:50eh No es que le dice no no fue los
00:26:51diputados de la libertad avanza tampoco
00:26:53debe ser usada para ir a visitar a
00:26:55asesino geno di parte parte de esto que
00:26:59yo dije antes que es el paragua no hacer
00:27:01todo tiene un límite Claro que no hacer
00:27:03nada nada que dañe un proyecto que claro
00:27:07o sea la visita daa al proyecto no lo
00:27:09que quería escuchar Es que no hay una
00:27:12discusión sobre que eso fue una
00:27:14dictadura genocida claro eso se se toma
00:27:17como como como ya juzgado y me parece
00:27:20importante eso Y eso es importante en
00:27:22base a que muchos de nosotros obviamente
00:27:25yo lo lo pongo a mí y me hago y me hago
00:27:27el canchero pero much gente se indigna
00:27:29con una visita de diputados a represores
00:27:32condenados por delitos de lesa humanidad
00:27:34o sea eh que haya ocurrido esa discusión
00:27:37permite avanzar y llegar hasta acá en
00:27:39medio de todo eso ocurre la interna de
00:27:41la libertad avanza pero de fondo está
00:27:43esta discusión Eh bueno veremos Cómo se
00:27:45resuelve hoy con Lourdes Arrieta pero sí
00:27:47la la sensación es
00:27:49queer que está todo podrido ahí adentro
00:27:51eh lo último que te muestro es alguna
00:27:54declaración Para que veas el tono porque
00:27:56la verdad que es un escándalo total
00:27:58ayer lures Arrieta contaba algo de la
00:28:02interna con Martín menem el presidente
00:28:04de la cámara y lo que contaba Bueno la
00:28:07verdad que era esto deía que vos no
00:28:10tenías los patitos en fila qué te
00:28:13generó indignación indignación Porque
00:28:17siendo una mujer que hace poco dio un
00:28:19testimonio muy fuerte acerca de de
00:28:23abuso después salir a descalificar a
00:28:25otra mujer es
00:28:28muy
00:28:29triste pero entiendo que quiere
00:28:31congraciarse con el presidente de la
00:28:33cámara y con el presidente Javier Miley
00:28:35como así también es muy triste la
00:28:38actitud del grupo en
00:28:41general tu tuve
00:28:44esa esa crisis ese ataque como cualquier
00:28:48ser humano que está harto de de ver
00:28:51tanta mentira y tanta
00:28:55hipocresía que se sacó porque soy un ser
00:28:58mano nadie se levantó para calmarme
00:29:01había un diputado el diputado del Mirón
00:29:03que me forcejeaba para que me quedara
00:29:05tranquila y que siguiera hablando en
00:29:06buenos términos supuestamente otra
00:29:09diputada Nadia Márquez que me fue a
00:29:11entre comillas a a ayudar para que me
00:29:16tranquilizara y le dije vos sos cómplice
00:29:19porque yo le conté lo que había pasado y
00:29:22ella no no pasa nada no tien los votos
00:29:24para echarlo esto es política todo no a
00:29:28nadie le importó realmente el fondo de
00:29:31la importancia eh del tema y y el mismo
00:29:37presidente de la cámara Martín menem que
00:29:41cuando me retira a mi abogado a ver
00:29:43porque estaba justamente allí le pedí
00:29:45que se quedara porque no sabía que podía
00:29:47pasar Ajá en vez de levantarse sí e irme
00:29:52a preguntar cómo estoy a pasar un vaso
00:29:54de agua a interiorizarse y a preocuparse
00:29:57por cómo está
00:29:58lo primero que dijo Es que acá No hay
00:30:01lugares para tibios Y eso salió en uno
00:30:03de los audios que se filtró otra vez y
00:30:05encima hizo referencia y discúlpeme la
00:30:08palabra a putitas Usted cree que se le
00:30:11puede tener respeto a una persona que en
00:30:14carácter de presidente de un organismo
00:30:16tan importante como es la cámara de
00:30:19diputados no le interese la salud de una
00:30:22diputada a ver entonces ella dice que
00:30:25martín Se refiere a ella y a otra
00:30:28diputada a bonachi como putitas el audio
00:30:32que sí sí sí sí no que el audio que se
00:30:35difundió de Martín menem eh creo que
00:30:37tiene que ver un poco con estos esto que
00:30:38vas a mostrar ahora pero eh que Martín
00:30:41menem dijo que había que ir a fondo que
00:30:43no solo la puntita algo por el estilo
00:30:46claro ahí está Me encantaría estar
00:30:47mintiendo pero no no no no es que esto
00:30:49es lo que dijo eh bonachi dijo no
00:30:51estamos hablando No no dijo putitas dijo
00:30:54puntita sí puntita así bueno pero en ese
00:30:58momento de locura Y de Escándalo estamos
00:31:01en la libertad avanza eh eso lo vamos a
00:31:03ver hoy seguramente en en el desarrollo
00:31:06del día e por otro lado quería ver algo
00:31:08de las novedades de la causa de Alberto
00:31:11Fernández si querés algo mínimo Alberto
00:31:14Fernández porque ayer declaró Daniel
00:31:17Rodríguez El intendente de la quinta de
00:31:18Olivos las declaraciones son importantes
00:31:22porque sean en el marco de lo que es la
00:31:25la causa por violencia de género O sea
00:31:27no es es la causa de de seguros sino que
00:31:30es la causa de violencia de género y yo
00:31:32quiero ver más o menos cómo avanza eso
00:31:34la vamos a seguir en todos los detalles
00:31:36el intendente de a ver se me perdió acá
00:31:39tuki
00:31:41tuki Se me movió Porque si mira viste
00:31:44este efecto que me tengo mira tomame la
00:31:46compu mira mira esto tuki yo pongo acá
00:31:50sí y se va mira y yo pongo acá no
00:31:54tendrás muchas cosas abiertas a ver a
00:31:55ver salime del coso a ver
00:31:59si logra hacerlo tuki tuki tuki tuki
00:32:03tuki tuki ahí tuki tuki acá el
00:32:06intendente de la quinta de Olivos le
00:32:07había pedido que hablara con Alberto
00:32:08Fernández por golpes que tenía Fabiola
00:32:11yz Este es el el dato básicamente el
00:32:13intendente de la quinta de Olivos era
00:32:16una persona que estaba al tanto de todo
00:32:17lo que pasaba en la quinta de Olivos
00:32:19Okay este es el dato Ayer fue a declarar
00:32:22y dijo e algunas cosas importantes Yo
00:32:25diría que la principal en relación
00:32:28a a la violencia de género es que a
00:32:32partir de la foto de la quinta de Olivos
00:32:35de la de la fiesta de la querida Fabiola
00:32:37que se rompió todo en la relación entre
00:32:39el presidente y Fabiola Yani es el
00:32:42expresidente porque le según lo que
00:32:45decía había como un clima en donde ella
00:32:48la responsabilizaban por la La derrota
00:32:52elect y por la caída de imagen del
00:32:54gobierno y que a partir de ahí se rompe
00:32:56todo entre otras cosas más que cuenta y
00:32:59que me parecen importantes para más o
00:33:01menos ir siguiendo la causa cuenta que
00:33:04la persona que estaba encargada de
00:33:07directamente la casa donde vivía Alberto
00:33:08Fernández ya no la quinta como el
00:33:10intendente es de toda la quinta pero vos
00:33:12tenés una ama de llaves de la casa la
00:33:14ama de llaves de la casa cuenta le
00:33:17cuenta al intendente que Fabiola lanz
00:33:21tenía moretones que según ella le cuenta
00:33:24son consistentes con una caída en el
00:33:25baño dice se cayó en el baño Fabiola
00:33:27tiene bretones habla con Alberto del
00:33:29tema según lo que cuenta el intendente
00:33:31en la justicia le preguntan hablaste con
00:33:33Alberto del tema y él dice No yo no
00:33:34hablaba con Alberto de cosas privadas
00:33:36hablamos de temas eh de el
00:33:39funcionamiento de la casa funcionamiento
00:33:40de la casa de la quinta el hecho de que
00:33:42existe un intendente dos o más de llaves
00:33:44todos los como los artilugios de este de
00:33:48este relato hacen que cada vez sea más
00:33:50una una historia más de narrativa una
00:33:52ficción viste como parece muñeca brava
00:33:54que había como un un jardinero un
00:33:57mayordomo dos a más de acada y que se
00:33:59iban contando eh todos los chismes entre
00:34:02ellos porque termina nombrando un montón
00:34:04de gente Entonces ahora hay otros
00:34:06testigos más que van a llamar a declarar
00:34:08claro Bueno a esta ama de llaves la van
00:34:10a llamar a declarar claramente porque
00:34:12estaba más cerca de eh de la pareja
00:34:15básicamente lo que sí cuenta el
00:34:16intendente Es que la relación estaba
00:34:18rota
00:34:19eh lo que sí cuenta el intendente es que
00:34:22dentro de la quinta de Olivos había un
00:34:24era un Secreto a voces que Alberto
00:34:25Fernández Tenía algo con no sé si un
00:34:28otro personaje Sofía pachi Sofía pachi
00:34:31que era amiga de Fabiola Fabiola cuenta
00:34:33que Alberto Fernández No estuvo con ella
00:34:36pero sí que estaba muy insistente en
00:34:38tener algún tipo de relación con ella o
00:34:40sea que dentro de esa pelea él eh estaba
00:34:43permanentemente queriendo tener algo con
00:34:45ella o sea digo se lo que se cuenta en
00:34:48esta en Esta película es una relación
00:34:50que estaba rota y que nosotros desde
00:34:51afuera veíamos no rota sino que veías
00:34:54una relación de un presidente y y y una
00:34:57primera dama que se mostraban
00:34:58públicamente después nada las hipótesis
00:35:01que podía tener cada uno pero eh digamos
00:35:04esto yo tengo que decirlo se ve algo
00:35:06consistente con con violencia la verdad
00:35:08no sí violencia me parece que es
00:35:10indudable hay que ver lo que dice el
00:35:12intent Es que él no vio nunca nada que
00:35:14que sea golpe una persona pegando un
00:35:18forcejeo o sea como que no vio eso Si
00:35:20uno de los títulos que salió Es que el
00:35:22trato con Fabiola yan Era muy duro de
00:35:25parte de Alberto Fernández que se
00:35:27enojaba mucho por ejemplo cuando cuenta
00:35:30una vez que cuando estaban saliendo a
00:35:32votar eh ella tarda un poco y él se
00:35:34enoja mucho y que hay una discusión
00:35:37hasta ahí nada cosas que nos pueden
00:35:38pasar a todos los que estamos pero en
00:35:40pareja pero eh después eh lo digo uno
00:35:44arma un poco el contexto para ver qué es
00:35:47lo que pasó en esa denuncia que Fabiola
00:35:48lanz eh dice yo sufrí violencia de
00:35:51género y el expresidente dice eh eso no
00:35:54pasó esto Una mentira Ya voy a mostrar
00:35:55con pruebas otra cosa entonces bueno que
00:35:57todo al final parece como es la
00:35:59discusión sobre si el es moretón o golpe
00:36:01no golpe pero también hay cosas en las
00:36:02que se acusan que son privación de la
00:36:04libertad digo Hay un montón de Total no
00:36:07es exclusivamente a la acción física de
00:36:09agredir a la otra persona sino un sinfín
00:36:11de cosas que se van enunciando que son
00:36:14consistentes con esto Claro pues ella
00:36:16dice Bueno me me tenían eh adentro de la
00:36:18quinta de Olivos hasta que hasta que no
00:36:21sé se recomponga a mi moreton eso fue es
00:36:24lo que hay que investigar sigo adelante
00:36:26Dale que no podía tener visitas y demás
00:36:29después de la foto justamente eso sigo
00:36:31adelante con otra porque quiero ver el
00:36:32tweet de Cristina que ordenó
00:36:35al peronismo no
00:36:38eh lo vemos si nos analizamos les parece
00:36:41a ver qué tuiteó Cristina ayer mira como
00:36:44pongo en un modo medio tinel esco raro
00:36:46No cambias de un lado al otro sí No no
00:36:48es que es que quiero pasar por todas las
00:36:50noticias y sé que hay mucha cosa y poco
00:36:53tiempo y poco tiempo eh A ver dónde
00:36:56tengo F hablamos un poquito al principio
00:37:00vamos a hablar seguramente después Sí a
00:37:02ver a ver a ver acá lo tengo acá los que
00:37:04hacen chistes sobre violencia de género
00:37:05los voy a bloquear te hablo Felipe niño
00:37:08Qué bárbaro sabes que no tengo el twet
00:37:10de Cristina lo voy a tener que Mostrar
00:37:11acá Dale voy a tener que hacer la
00:37:13clásica perfecto la clásica en otras
00:37:15noticias contamos que vuelve Asis Nico
00:37:17se emocionó parece que no es robot le
00:37:20salieron lágrimas alguien puede pensar
00:37:22No yo soy una persona que llora mucho Se
00:37:24emociona
00:37:25todo soy un ser humano muy expuesto la
00:37:28verdad con esaa k más cerca ven ven como
00:37:33me
00:37:34habla tremendo pero ustedes se fijan
00:37:36después El Malo es é después él es con
00:37:39los turrones pericia psiquiátrica le
00:37:41vamos a pedir a los que dicen que
00:37:43villarruel es peronista esto por qué
00:37:45esto por qué Por qué Cristina dice
00:37:47pericia psiquiátrica a los que dicen que
00:37:50villaruel es peronista bueno
00:37:53principalmente por Guillermo Moreno pero
00:37:56también por José que tuvo ese
00:37:58intercambio tan jocoso con Victoria
00:38:00villarruel la semana pasada en donde
00:38:01dijo jamoncito ella se ró y le dice qué
00:38:04amigo que es usted y él le dice tenemos
00:38:06que profundizar la amistad bueno eso y
00:38:09se eso podría ser malinterpretado
00:38:11digamos hay memes que dicen
00:38:12profundizando la amistad que exactamente
00:38:14Pero hay gente que viene soñando con un
00:38:17pacto de peronistas nacionalistas tipo
00:38:20Guillermo Moreno Sergio berny y Victoria
00:38:22villaruel decime lo que pienses Tom lo
00:38:24que vos creas es importante hay gente yo
00:38:28veo en redes sociales gente entusiasmada
00:38:30con ese pacto
00:38:31eh que Moreno Por otra parte está de
00:38:35alguna manera insinuando o no O no sí la
00:38:39verdad que no O sea no está no está
00:38:41despegándose lo suficiente me parece
00:38:43despegándose está acercándose más que
00:38:44despegándose no hay ninguna necesidad de
00:38:46que él hable Victoria charel tanto como
00:38:48habla y está acercándose sí no
00:38:51contestarle ya con lo de Cristina como
00:38:53que si profundizas en eso de dice qué es
00:38:56lo que dice Guillermo Moreno eh dice hay
00:38:58eh básicamente la política hoy se divide
00:39:01por no derecha izquierda sino eh
00:39:03nacionalismo o globalismo pueden ver un
00:39:06rilen tuo bien bajo oc que Nico lo
00:39:08explica muy bien está por un lado el
00:39:10nacionalismo de inclusión y el
00:39:11nacionalismo de exclusión Entonces ahí
00:39:13es donde nos diferenciamos con Victoria
00:39:14villarroel pero ella la podemos eh
00:39:16convencer a ver ayer habló algo del tema
00:39:19gu yo en eso coincido igual eh porque
00:39:22vamos a verlo vamos a verlo lo más
00:39:24relevante de ayer de ese reportaje que
00:39:26vos decís no es si hay que hacerle un
00:39:28informe psiquiátrico sino la posibilidad
00:39:30del juicio político y lo que hace
00:39:31Cristina que es lo que estuve hablando
00:39:33con vos afuera es negar esa posibilidad
00:39:35Por eso yo la primera pregun cuando
00:39:38respondo la digo cuidado que acá lo
00:39:40relevante es el juicio político orden sí
00:39:43ordena lo que hizo hoy es la posibilidad
00:39:46del juicio político conmigo no cuent
00:39:48Cristina dice conmigo no cuenta por qué
00:39:50Porque en realidad si uno profundiza en
00:39:53la fantasía de un grupo de de un sector
00:39:55del peronismo sería hacemos un juicio
00:39:58político al presidente el presidente
00:40:00tiene que dejar sus funciones ASUME
00:40:02Victoria villarruel tenemos un pacto de
00:40:04cierto lugar del peronismo con ella y
00:40:05generamos un espacio nacionalista
00:40:07entonces lo que dice Guillermo Moreno es
00:40:09acá Cristina está poniendo un límite al
00:40:12juicio político es consistente con todo
00:40:15lo que hizo los 4 años de visa Sí yo no
00:40:17sé si está poniendo un límite al juicio
00:40:18político Cristina más que nada es un
00:40:20tweet
00:40:21es creo que de las últimas declaraciones
00:40:23de Cristina es como la más fuerte de
00:40:25todas eh porque viene ha hao
00:40:27intervenciones públicas no pudieron dar
00:40:29de baja la ley bases la terminaron
00:40:31aprobando a cambio de de embajadas ahora
00:40:34con lo de senadores y el aumento de la
00:40:36movilidad jubilatoria parece que sale un
00:40:39veto parece que vuelve parece que se
00:40:40judicializa qué juicio político si
00:40:43terminan rosque todos estos qué juicio
00:40:46político van a hacer Moreno qué juicio
00:40:49político yo aparte no veo todavía algo
00:40:51consistente con un motivo para un juicio
00:40:53político pero más vale o sea sí está
00:40:55destruyendo la nación sí a m Me parece
00:40:58que Guillermo Moreno que vaticinó que
00:41:00iba a hac un gobierno
00:41:02breve tiempo queriendo corr los plazos
00:41:05quería corroborar su teoría Yo diría que
00:41:08le pó los plazos él diría pero goer ya
00:41:11se terminó por cambió de claro política
00:41:14económica eso diría él Ok a ver qué más
00:41:18decía para queos
00:41:22dig con
00:41:27empieza a ordenar la cosa para el juicio
00:41:32político como
00:41:33potencialidad alguien dice Bueno no es
00:41:37el momento según es pone orden para mí
00:41:41cuando se estaban ordenando los vectores
00:41:44para terminar con esta
00:41:47catástrofe al que ordena esa situación
00:41:50que aparte No es cualquiera es de una
00:41:53provincia extraordinariamente peronista
00:41:56es un templo que no hac la señal de la
00:41:57Cruz cuando entramos resulta que le dice
00:42:00No mira es por este lado porque no sé
00:42:05que s yo si ahora estuviéramos
00:42:06discutiendo la posibilidad de juicio
00:42:09político tengo la sensación que estamos
00:42:11c a dos sin embargo no estamos pa claro
00:42:14él Dice Cristina le está respondiendo no
00:42:16a Moreno sino que le está respondiendo
00:42:19a lo que había dicho en una nota es esto
00:42:22a creo que fue el día de la
00:42:25sesión cuando usted mencionó vos
00:42:27mencionaste lo de
00:42:28jamoncito y villarroel dijo gracias
00:42:31gracias por traerme a
00:42:33colación qué pasa Ahí ustedes la ven
00:42:35como una alternativa la ven como algo
00:42:37distinto a
00:42:39m lo que pasa es que este yo
00:42:43personalmente lo que creo Es que hay un
00:42:45desencuentro muy fuerte ahí con la que
00:42:47con la jefa como dice y que Obviamente
00:42:50que este su la gente dice que que ayud a
00:42:54ganar la presidencia
00:42:57y que en su momento m había dicho de que
00:43:00iba a estar a cargo de la defensa
00:43:01nacional imagate lo que este o sea la
00:43:05conducción de las tres fuerzas armadas y
00:43:07obviamente todo lo que eso
00:43:09representa el equipamiento fuer armadas
00:43:11y la seguridad nacional Ah parce que un
00:43:13desencuentro muy serio Porque la campaña
00:43:15cuando deate di no meup car
00:43:18Def eso prod un desencuentro mu fuerte
00:43:21el único no tiene problema en escucharlo
00:43:22más rápido esto no Pero en criollo
00:43:24después porque complicado
00:43:27Quiero quiero llegar al momento en donde
00:43:29él dice que la la pueden transformar en
00:43:32peronista y ahí ponelo en Normal a ver o
00:43:34sea nosotros tenemos espo una nacional
00:43:37humanista cristiana y soci yo comp para
00:43:39nadao la campaña fue un desastre
00:43:42cuando villarel Bueno si se comparte eso
00:43:46a mí me parece que tenemos program de
00:43:48gobierno distinto verdad te lo pongo de
00:43:50otra manera vos la ves a villarroel es
00:43:52parece un contrasentido esta pregunta
00:43:53porque es la vicepresidenta pero vos la
00:43:55ves a villarroel
00:43:57la mirada del mundo de mi ley o más
00:43:59cerca de la mirada doctrinaria del
00:44:01peronismo a yo la veo más cerca de la
00:44:04mirada del peronismo o sea en la parte
00:44:07lo está preguntando la visión del mundo
00:44:09claro
00:44:11estado espejito deor claro sale crisa Y
00:44:15dice ordena la discusión este sentido
00:44:17que es dice Che qué delirante lo que
00:44:20están planteando Y de alguna manera pues
00:44:23dice hay que mandar al psiquiátrico qui
00:44:25pi que
00:44:27para m más que nada el DEA lo que dice
00:44:30es Che qué delirante está la discusión
00:44:32dentro del peronismo están delirando los
00:44:35tengo que mandar al psiquiátrico Bueno
00:44:37podemos volver a discutir Si no al
00:44:38expresidente que trajo ella claro
00:44:42podemos volver a discutir eso no no
00:44:43totalmente ella siempre tiene una una
00:44:46mirada lo decimos siempre muy
00:44:48autoindulgente y y hay que ver cuánto
00:44:51ella puede hacer hoy en día para ordenar
00:44:53la discusión eh Porque la discusión se
00:44:55le sale por todos lados y la Verdad que
00:44:58está en una situación de anomia tan
00:45:00grande el p el bastón de Mariscal lo
00:45:02agarra de buenas a primeras otra persona
00:45:05pero es interesante ver cómo Pasa este
00:45:07tweet de Cristina al mismo tiempo hoy
00:45:09Victoria villarruel hace el primer acto
00:45:12en la historia del senado en defensa de
00:45:14las víctimas del terrorismo como eh
00:45:17después de ya haber hecho uno en la
00:45:18legislatura a mí me parece raro como
00:45:21está pensando una parte del peronismo
00:45:23Cómo están pensando todas las partes por
00:45:25su cuenta me parece raro también pero
00:45:28esta particular la del nacionalismo que
00:45:30busca decir Che acá hacemos un juicio
00:45:32político y ASUME Victoria villaruel y
00:45:35hay acá un bloque nacionalista
00:45:38eh No sé me parece raro aparte ponele
00:45:42Qué pasa Qué haces en qué sentido O sea
00:45:45qué haces cómo se al otro día te
00:45:46despertas esten ahí o lo sacas movés a
00:45:50mile solamente caputo s ahí o lo sacas
00:45:54refinanciar con el fmi o no refinanciar
00:45:56cómo sa le das un shock a
00:45:58la a la industria de la economía para
00:46:01que avance y deje de caer que ya no hay
00:46:03W que valga no es verdad que parece no
00:46:06ha saes que te despertas al otro día y
00:46:08se soluciona todo es infantil la
00:46:09propuesta no la propuesta es una es a
00:46:12ver digo para ponerme en defensor de de
00:46:14Moreno porque digo también Si no pasa
00:46:16esto que es que parece una locura está
00:46:19eso que me parece bastante delirante el
00:46:21juicio político villarruel y del otro
00:46:23lado está el proyecto Ahora yo no veo
00:46:25que haya un proyecto con partido entre
00:46:27villarruel eh Y Guillermo moreno no no
00:46:31lo veo pero por ahí sí esto de
00:46:32reindustrializar la Argentina digo No lo
00:46:35sé eh pero pero es verdad hay puntos de
00:46:37Unión y puntos en los que no no hay
00:46:38contacto es así O sea pasa que Estamos
00:46:40tan acostumbrados también para mí a la
00:46:42dinámica de una política binaria en la
00:46:44que o sos esto o sos tipo el espejo
00:46:46opuesto a esa cosa en la que quizás
00:46:48discusiones un poco más amplias generan
00:46:51O sea yo de la misma manera en la que
00:46:52había gente que se había ofendido cuando
00:46:54Cristina le tiró dos guiños buenos a
00:46:55Miley en en La Asunción digo es parte de
00:46:58la dinámica política Hay cosas en las
00:46:59que coincidís cosas en las que no y hay
00:47:02posicionamientos globales generales en
00:47:03los que nada quieren que hagamos una una
00:47:08encuesta rápida muy rápida la encuesta
00:47:11que sería sería se pueden juntar
00:47:13villarroel y el peronismo yo diría sí
00:47:18o qué discusión de [ __ ] diría como
00:47:21segundo pueden ser tres opciones si no
00:47:23qu discusión de [ __ ] Dale Perfecto
00:47:25entonces La pregunta es puede iniciar se
00:47:27puede juntar villarroel con el peronismo
00:47:31Sí qué discusión de [ __ ] porque
00:47:33también me pasa esto que es que gran
00:47:35parte del tiempo estamos discutiendo e
00:47:38cosas que no son el el tema más
00:47:40importante no Porque
00:47:42e a eso te lleva la dinámica del clipeo
00:47:46de que estás todo el tiempo discutiendo
00:47:48un el clipsitos que la cosa que Y la
00:47:51verdad es que es bastante pavo todo
00:47:54vamos a hacerla rápido la encuesta si
00:47:56estás ahí participar la encuesta la
00:47:58resolvemos có 10 minutos sies No yo
00:48:01diría un minuto yo la sacaría rápido con
00:48:04los que participen eh Y después lo
00:48:06puedes dejar en los comentarios eh pero
00:48:08a mí esto Me parece muy delirante es
00:48:10algo que le preguntaría a guillo Moreno
00:48:13si viniera el programa si aceptara pero
00:48:16eh siempre puede a la tarde y me dice la
00:48:20última propuesta que me dijo fue eh 4 de
00:48:23la tarde el 16 de octubre ustedes pueden
00:48:26que o sea como para que no quede como
00:48:28que yo no lo intento que no deile que no
00:48:31escuchame a ver la la encuesta
00:48:34e y dijo un minuto falta todavía falta
00:48:38me encantaría que venga eh pero es algo
00:48:39que vengo que venimos o sea lo venimos
00:48:41porque ha gente después me pone invitar
00:48:43invit no viene yo votaría que es una
00:48:46discusión de [ __ ] Eh yo votaría que es
00:48:48una discusión de [ __ ] Yo también
00:48:49votaría eso Pero hay gente que por ahí
00:48:51dice sí o hay gente que por ahí dice No
00:48:53yo voté que no Claro claro Porque la
00:48:56idea Está dando vueltas a ver si
00:48:57llegamos a los 1000 votos en un minuto y
00:49:00cortamos les parece cómo andan los del
00:49:02chat estoy viendo a muchos históricos a
00:49:04perro atilio aces Está bueno cómo les va
00:49:08Está bueno sof Mientras tanto es un buen
00:49:11momento para que no definimos la
00:49:13encuesta definimos la encuesta podemos
00:49:14Definir la encuesta hacer eso y después
00:49:17vamos con la economía que es lo que está
00:49:18detrás de todo d sí Uy no y tengo la
00:49:20mobilidad jubilatoria voy un toque a
00:49:22esoy un toque eso terminemos la encuesta
00:49:23terminemos la encuesta a ver cortemos la
00:49:26se pueden juntar villarruel con el
00:49:28peronismo sí No qué discusión de [ __ ]
00:49:30sí
00:49:32no 54 Por qué discusión de [ __ ] no 30%
00:49:36sí 14 por. ganamos con el 54 por bu
00:49:39buena batalla los del no eh quiero
00:49:41agradecerles por sumarse me parece que
00:49:43es importante participar es mucho más
00:49:45que votar sí cuánto hubo 14 14 bueno ojo
00:49:49ojo porque ahí está el Moreno fuerte eh
00:49:51está el
00:49:52morismas están también lo de lo de milei
00:49:55votando encima también eh sigo adelante
00:49:58les parece Porque hoy seguramente
00:50:00conozcamos el Beto no con b larga con b
00:50:04corta corta eh de Javier Miley a
00:50:07e a la ley de movilidad jubilatoria eh
00:50:11nosotros ya lo contamos pero volvamos a
00:50:13decirlo es un estreno nunca antes Miley
00:50:16en su gestión por ahora Había vetado
00:50:19algo el otro día trascendió eh No sé si
00:50:22viste eh había como un
00:50:25eh un un papelito que mostraba todos los
00:50:29argumentos que tenía mi ley de Puño y
00:50:30letra para vetar la ley pero básicamente
00:50:33el tema cuatro argumentos lo subió a dor
00:50:36y a dor lo guardó como si fuera un
00:50:37documento histórico viste él guarda todo
00:50:41viste mi ley se suena los mocos y la
00:50:42agarra lo pone en una cosa lo encofra en
00:50:4510 años va a salir un montón de plata
00:50:48Okay todo eso Pero cuál es el argumento
00:50:50central del gobierno para es malísima la
00:50:52letra para vetar la ley de movilidad
00:50:55jubilatoria bueno eh básicamente dice me
00:50:57arruinan las cuentas o sea Mi bandera es
00:50:59el super hábit yo gasto menos de lo que
00:51:03me entra Esa es mi bandera eso me ayuda
00:51:06a bajar la inflación y por eso voy a
00:51:08vetar la ley de movilidad jubilatoria
00:51:10ese sería eh sería el tema vamos a ver
00:51:14qué pasa hoy con eso porque Javier mirey
00:51:16dijo que la reforma jubilatoria es un
00:51:19atentado me tiró una publi Eh sí también
00:51:22hizo la cuenta en la eternidad que no sé
00:51:25cómo la hizo y que la explicación de
00:51:27Mauricio macri no fue satisfactoria el
00:51:29jefe de estado anticipó que el veto de
00:51:30la Reforma jubilatoria será total
00:51:32calificó de irresponsables Y como decía
00:51:35degenerados Fiscales y adelantó que de
00:51:38prosperar será la ruina del país sobre
00:51:40los fondos de la cide dijo las
00:51:41explicaciones que le dio macri no me
00:51:43resultaron satisfactorias ah cuando
00:51:44comían milanesa Cuál es el tema con este
00:51:47veto a la ley de movilidad jubilatoria
00:51:49primero si mi ley veta la ley de
00:51:52movilidad jubilatoria el congreso puede
00:51:54volver a insistir para volver a insistir
00:51:56Tiene que conseguir dos tercios de las
00:51:58cámaras eso cómo sería se juntan de
00:52:00nuevo en cada sesión cámara de diputados
00:52:02cámara de senado te maté con esta Perdón
00:52:04no no sé cómo sería o se juntan todos
00:52:06juntos a la vez y votan no no de vuelta
00:52:08arranca por una de las cámaras Ah como
00:52:11terminó en senadores capaz que vuelve a
00:52:13diputado y no yo creo que empezaría en
00:52:15diputados que es la que tiene
00:52:17más la que tiene más cerca los dos
00:52:19tercios eh los dos tercios es un número
00:52:22medio mítico eh que se que casi se
00:52:25concibió a Ahora cuando diputados votó
00:52:29en contra de del dnu con los fondos no
00:52:33reservados para la cide Ahí casi se
00:52:35llegó a los dos tercios Por qué es
00:52:36importante los dos tercios Y por qué lo
00:52:37mencionaba Guillermo Moreno como un
00:52:39hecho gravitante en la discusión porque
00:52:42los dos tercios son el el número que se
00:52:45necesita para hacer el juicio político a
00:52:48mi ley entonces lo que se dice es que
00:52:50macri a partir de que con el Pro se
00:52:53llega a los dos tercios lo que hizo en
00:52:56votá en contra del dnu con los fondos
00:52:58reservados Es mostrarle los dientes como
00:53:00decirle mira como acá yo te armo los dos
00:53:02tercios y acá te hago un juicio político
00:53:04y te saco hermano entonces ahí está la
00:53:06tención ahora para que vuelva a insistir
00:53:09el congreso tiene que volver a insistir
00:53:11con los dos tercios para que estén los
00:53:12dos tercios tienen que estar los
00:53:13legisladores del Pro ahora m Ya dijo que
00:53:15estaba a favor del veto de la movilidad
00:53:16jubilatoria entonces hay que ver cóm los
00:53:18diputados y senadores del Pro volverían
00:53:20a votar algo con lo cual está en contra
00:53:23ahí hay como un ruido y mientras tanto
00:53:25funciona eleto funciona como fue por
00:53:27ejemplo con el dnu o sea está vetado
00:53:30hasta que se vuelva a probar o está
00:53:32aprobado hasta que se vuelva vado cuando
00:53:34se veta está
00:53:35vetado y cuando se hace un Dn está
00:53:37declarado hasta hasta que está decretado
00:53:40hasta el Dn está decretado hasta que te
00:53:43lo dan de bajo que lo que nos pasó con
00:53:44la ley base clo O sea no con la ley no
00:53:47con la ley base no con la otra ahora
00:53:49pero ponele con el con el dnu lo que
00:53:51puede pasar es que si se cae la ley de
00:53:53movilidad jubilatoria el congreso
00:53:56rechace
00:53:57no O sea que no se vuelve a meter con
00:54:00con la ley de Movil jubilatoria sino que
00:54:02rechace el Dn original que
00:54:06eliminaba la ley de movilidad
00:54:09jubilatoria anterior y traía una nueva
00:54:11Porque el cambio en jubilaciones milei
00:54:13lo hizo por el Dn Entonces por su
00:54:16original de original Dn Entonces el
00:54:19congreso con la mitad más un puede
00:54:22tirarle abajo esa parte del Dn y volver
00:54:24a la movilidad jubilatoria de más crisa
00:54:27que le convenía a los jubilados bueno
00:54:29tenía una parte de sueldo y una parte de
00:54:32inflación claro como que es la que
00:54:34similar a lo que quieren hacer ahora no
00:54:36igual pero similar Entonces se entiende
00:54:39Lo que lo que puede pasar y aparte si
00:54:42haces eso no te recomponen la parte de
00:54:44inflación que perdieron los los
00:54:47jubilados en enero que es lo que está
00:54:50queriendo ser la movilidad jubilatoria
00:54:51de ahora bueno Uf cuántas cosas pero ven
00:54:53ahí está la atención de lo que puede
00:54:54pasar en diputados y en congreso
00:54:56Próximamente
00:54:58E eso eso ocurriendo eh acá tenía un
00:55:02dato de chequeado de ver cuánto impacta
00:55:04el la movilidad jubilatoria en esto en
00:55:07en cierto punto era medio chauchipalito
00:55:09Porque se trataba de recomponer algo que
00:55:12lo que se lo que habían perdido los
00:55:13jubilados de la devaluación de enero
00:55:15para acá eh Además de que Eh ya venía
00:55:19baja la jubilación mínima y además venía
00:55:22atada esto de los bonos que no son
00:55:23remunerativos y que tampoco se suman por
00:55:25ejemplo para recibir el aguinaldo y
00:55:27demás a ver eh finalmente el proyecto
00:55:29que propone la fórmula de movilidad
00:55:31jubilatoria que es la que vota la que va
00:55:33a vetar mi ley no depende solo de la
00:55:35inflación sino que también tiene en
00:55:36cuenta los salarios esto lo contamos
00:55:37ayer pero depende del momento de la
00:55:39historia vos querés estar atado a la
00:55:41inflación o a los salarios Ahora si te
00:55:44desengancha de los salarios y te dejan
00:55:45lo que hizo mi ley es cambiar a que sea
00:55:48solo inflación una vez que vos habías
00:55:49tenido el pico te comiste el pico de la
00:55:51inflación después él te dice ahora voy
00:55:54todo inflación la inflación empieza a
00:55:56bajar y ahora cuando Los sueldos
00:55:58naturalmente tendrían que ganarle a la
00:56:00inflación porque si no vamos a tener
00:56:02cada vez más pobres en Argentina
00:56:04trabajadores pobres Los sueldos van a ir
00:56:06dándole pero vos la la la jubilación la
00:56:09tenés desenganchado de Los sueldos en
00:56:10cri los en pomo lo que hace esta
00:56:12movilidad jubilatoria es decirle
00:56:14recompone la inflación de enero Pero
00:56:16además enganchamos a Los sueldos porque
00:56:18ahora van a subir un poco eso es esa es
00:56:20la propuesta en relación a la inflación
00:56:23claro después la licuadora hace su
00:56:25trabajo era en caso de que el índice de
00:56:27inflación quedara por debajo de
00:56:28remuneración imponible por medio de los
00:56:29trabajadores los jubilados recibirían el
00:56:3150% de Esa diferencia a través de un
00:56:32ajuste semestral eh según estimaciones
00:56:35de la oficina del presupuesto del
00:56:36Congreso los cambios de la movilidad
00:56:37significarían un gasto extra de
00:56:390,45 del
00:56:41pbi Fíjate lo poquito que es sobre el
00:56:44pbi y mi ley ya dice que esto que le
00:56:46recompone un poquito a los jubilados eh
00:56:48le jode todas las cuentas no porque no
00:56:50tira la [ __ ] de superavit pues la
00:56:52oficina del presidente dijo en un
00:56:54comunicado que implica un gasto del 1
00:56:56dos del pbi Cómo se llega a eso el eh o
00:57:00lo que es lo mismo 25% del pbi en
00:57:02términos dinámicos obligando al Estado a
00:57:04contrar deuda que deberán pagar en
00:57:05futuro los jóvenes argentinos fue lo que
00:57:07dijo el gobierno ahora las cuentas del
00:57:09gobierno no se condicen con las cuentas
00:57:12de la oficina de presupuesto del
00:57:14Congreso eh pero de todas maneras mi ley
00:57:17quiere vetar lo que está de fondo para
00:57:18mí es Dónde dónde cortá no dónde cortas
00:57:21porque vos pués cortar en jubilados o
00:57:23podés aumentar bienes personales a los
00:57:24más ricos de los más ricos y Y de esa
00:57:26manera digamos él lo que me diría es si
00:57:29pero le Quiero bajar los impuestos para
00:57:30que traigan los capitales y mientras no
00:57:32traen los capitales Lo que pasa que se
00:57:34hace [ __ ] el poder adquisitivo de los
00:57:35jubilados de todos nosotros en base a
00:57:37esta idea de generarle ventajas
00:57:40totalmente exageradas a al capital
00:57:43privado y al mercado no ya lo dijo Diana
00:57:45mondino como están más cerca de morirse
00:57:47no vale la pena tanto mantener una vez
00:57:49en lo de Mirta que están más cerca de
00:57:51morir se le di Mirta Claro que les
00:57:52quedaba menos vida y fue la cara de
00:57:54Mirta dig pu decir es
00:57:57no hoy Aparte te la devuelve eh cómo le
00:58:01vas a hablar te la devuelve te hace una
00:58:02chusa que no la contas vos tampoco estás
00:58:04tan
00:58:05J yo tengo 94 contando bebita vos cuánto
00:58:09tenés ya reservaste parcela Cómo sería
00:58:10la una una discusión una charla entre lo
00:58:13que pasa es que habla muy parecido para
00:58:15mí querido el querido lo repiten muy
00:58:18pronto estaremos bajo tierra como los
00:58:19montoneros queremos y la otra cuál de
00:58:22las dos fue puede ser cualquiera de los
00:58:24dos eh E eso eso es lo que va a pasar Yo
00:58:29diría que la discusión de todo esto viró
00:58:32a otra cosa porque el presidente Ah el
00:58:36presidente tó esto hoy u a ver en base a
00:58:40la discusión de la movilidad jubilatoria
00:58:44porque claro tetas es una de las
00:58:45personas más visibles que está a favor
00:58:47de esta ley de la movilidad jubilatoria
00:58:49subió un memardo de él tipo Face up
00:58:52siendo
00:58:53viejo a ver si lo tengo verdad bárbaro
00:58:56eh Te gustó eso que subió me gustó a mí
00:58:58me gustan las cosas que hacen digital
00:59:00Martin A ver qué más que nos cae res
00:59:02simpático eh qué más Dónde dónde lo
00:59:04tengo Uy Ay A dónde cómo llego Cómo
00:59:07llego volv lo anterior Cómo llego ven
00:59:10como es Y ustedes me echan la culpa a mí
00:59:12después dien que dicen que me pongo
00:59:14violento no escúchame para no tires de
00:59:18la piola para nosotros nos pichamos el
00:59:20público lo dijo eh Ho No no sé dónde lo
00:59:23tengo excelente ambiente laboral no para
00:59:25te la foto pero básicamente Martín tet
00:59:27subió una foto del que se puso foto de
00:59:30perfil creo
00:59:31del como
00:59:33envejecido envejecido Martín tetas y
00:59:37tenía como una cosa de todos vamos a ser
00:59:39viejos de tiempo entonces hizo
00:59:44ese Qué pasó una no esto era esto zono
00:59:50Sí exactamente Ah perfecto y no Y
00:59:53también sacó un video vos también te vas
00:59:55a todos vamos a ser jubilados por eso te
00:59:58voy a contar cómo vamos a financiar el
01:00:00aumento que le dimos a los jubilados en
01:00:02el congreso punto número uno ahorra
01:00:04millones de es bueno sabes por qué
01:00:07Porque el chiste se hace solo y no hay
01:00:09que explicarlo mucho eso me gusta e Pero
01:00:13bueno mi ley entonces Está bien el
01:00:15enfoque porque es interesante que por lo
01:00:17menos a la hora de plantear esto le
01:00:18busquen un contraargumento a m para
01:00:20decir Bueno mira esto de acá lo
01:00:21financias con esto de allá claro a ver
01:00:24mi ley Entonces se enoja con martn
01:00:26porque él se enoja mucho con la gente
01:00:27que
01:00:28e piensa más o menos como él pero lo
01:00:31critica esa es como la cosa que lo
01:00:32Triguera mal Él se se vuelve loquito e
01:00:36entonces metió este tweet en donde
01:00:38mezcla dos casos el caso del diputado
01:00:40gisca de misiones eh de la fuerza de de
01:00:45Pedro puerta aliados a a su partido Esto
01:00:48es lo llamativo que son Aliado de su
01:00:50partido este este diputado que estamos
01:00:52viendo acá ahora se quieren lavar las
01:00:53manos todos pero está Man sucio pap que
01:00:56sube la foto con Martín tet Pero si yo
01:00:59veo algunas
01:01:01cosas a ver dónde lo tengo él tiene
01:01:04fotos conen elini en la casa rosada O
01:01:09sea ayer circuló esa foto porque
01:01:11visitaron la casa rosada y lo recibieron
01:01:13porque son aliados y además Patricia W
01:01:17en su momento hiz su campaña por él hiz
01:01:18un spot Eso no significa desp Ten una
01:01:20foto así con picheto no hubo fotos con
01:01:22todos esto no significa que patri haya
01:01:25sabido lo que pasaba Nick ser en elini
01:01:28digo digo para no manchar gente
01:01:30Solamente porque estuvieron con una
01:01:31persona que después se le encuentra
01:01:33material de pedofilia y que
01:01:36Aparentemente producía ese material y
01:01:38que estuvo con ch O sea no para para
01:01:40decir esta gente sabía Y es responsable
01:01:42de eso pero s Es raro que el presidente
01:01:44no haga caro de que era un Aliado suyo y
01:01:46que suba una foto de Martín tetaz además
01:01:49haciendo principalmente un chiste de muy
01:01:51mal gusto eh Qué es este él retuitea
01:01:53gente para decir lo que quiere decir no
01:01:55prueba gráfica del diputado pedófilo de
01:01:58misiones queriendo abusar de un pivito
01:02:00dice y la foto con Martín tetas Pero por
01:02:03qué porque Martín tetas es una persona
01:02:05de estatura baja si querés entonces eh
01:02:08hacen este chiste de eh de de que de
01:02:13están haciendo chistes con el abuso
01:02:15sexual infantil o sea con un caso
01:02:17recontra agrave es es un nivel de que no
01:02:20no porque vos decís lo del pibito a mí
01:02:23no me importa que ay no que no sé qué no
01:02:25sé cuánto me parece gravísimo un
01:02:28nivel atronador Digamos como es
01:02:31realmente un problema en la Argentina
01:02:33que eh los niños las niñas son abusados
01:02:37principalmente por personas de su
01:02:39entorno de su familia en un nivel muy
01:02:41alto y el presidente quien desarma todas
01:02:45las políticas de acompañamiento para
01:02:46situaciones como estas hace chistes
01:02:49Random que es lo mismo que hizo con
01:02:51Nachito Torres cuando le dijo que era
01:02:52que era un chico con síndrome de down
01:02:56ador de ch es un nivel de desumano total
01:03:00pero lo que está haciendo con mucha
01:03:01gente naturación de la crad total ten
01:03:04tiene como una una persona distinta con
01:03:06la que se agarra y cuando la la la
01:03:10violencia y y ya la la locura en la
01:03:13discusión emana del presidente es
01:03:16preocupante porque después de él viene
01:03:17todo ese sector de twitteros que no no
01:03:20tienen el nombre no sé pullback acá Este
01:03:23no sé qué s yo stock Avengers es el ara
01:03:25qué s yo todo eso que twitea el
01:03:27presidente
01:03:28e en una lógica muy de redes sociales de
01:03:31persecución de hostigamiento que la
01:03:33verdad que no es muy consistente con un
01:03:35buen debate democrático hoy el
01:03:37presidente no sé por ejemplo se enojaba
01:03:39eh con eh con María odonel eh Porque
01:03:44porque hoy no sé Lilia lemoine publicó
01:03:47que María odonel la llamaba por teléfono
01:03:50publicó Las capturas eh María odonel es
01:03:52mi despertador privado había puesto hoy
01:03:55no llegué a pasar toda la foto me parece
01:03:56eh María donel es mi despertador privado
01:03:59ponía Lila lemini y todas las las las
01:04:01llamadas perdidas de María donel lemoine
01:04:04y arriba el presidente eh Como que cita
01:04:08este tweet y dice así es el
01:04:09hostigamiento de algunos periodistas
01:04:10claro
01:04:11cuando es tremendo porque él ve poder Él
01:04:14es el poder pero ve el poder en otro
01:04:16lado después se quejan decía y decía
01:04:19como al eh veterinario que lo llaman 30
01:04:22veces para preguntarle si mis perros
01:04:24existen y no sé qué como tal cual
01:04:26estamos dice el presidente Así es el
01:04:28hostigamiento de algunos periodistas no
01:04:29tien El más mínimo respeto en mi caso
01:04:31debí soportar el acosa y persecución de
01:04:33un periodista que llegó a llamar 30
01:04:34veces por día durante una semana a uno
01:04:37de los veterinarios de Miss en mayúscula
01:04:39hijitos eh Y cuando uno los expone
01:04:43lloran Thor es el de Karina qué sé yo
01:04:45boludo a a mí me parece todo de un nivel
01:04:49muy eh A mí me parece muy delirante todo
01:04:53no es como lo que emana del presidente
01:04:55es muy delirante por eso después es tan
01:04:57difícil tomarlo en serio por eso está
01:04:59bien cuando Eduardo feyman dice
01:05:02genocidas a los genocidas por eso está
01:05:04bien porque si no estamos discutiendo
01:05:05que el agua moja y que la lluvia acabe
01:05:07de arriba para abajo y es como hay
01:05:09algunas cosas en las que tenemos que
01:05:10decir la mesa es mesa los genocidas
01:05:12están presos por delito de le humanidad
01:05:14y no se tienen que hacer chistes con
01:05:16cuestiones que tenés que estar dando
01:05:17respuesta y gestionando Logan está
01:05:19perdido hace un montón de casi pasaron
01:05:22dos meses y wolrich echándole la culpa a
01:05:25la policía de de de la provincia lo
01:05:28mismo con este diputado pedófilo que
01:05:30agarró y dijo ay no los policías de
01:05:32misiones no saben Buscar un nivel de
01:05:34desentendimiento y de
01:05:37desamparo que es insoportable Perdón
01:05:40pero me indigno no no no está bien dijo
01:05:44eso dijo no saben
01:05:46buscarlo culpa de
01:05:49ella no es el primer chiste además
01:05:51Perdón para cerrar eso no es el primer
01:05:53chiste sobre nenes en basel
01:05:57él viene con esto puro el mandril y el
01:05:59dólar loco por Dios dijo que el estado
01:06:01es el el
01:06:03pedófilo con Los Chicos en vaselinadas o
01:06:06sea Encadenados o sea un montón de gente
01:06:08lo votó loco la concha de la Bueno pero
01:06:10creo que lo votaron más que nada por la
01:06:12economía no tanto por estas en contra de
01:06:15esto vos decís que la gente no está a
01:06:17favor entonces de tu chist yo creo que
01:06:19muchos de sus votantes no están a favor
01:06:20de estos chistes eh yo creo yo creo eh
01:06:23quizás muchos sí eh cierta revancha en
01:06:26contra el progr que te reta todo el
01:06:28tiempo de que esto no se puede decir
01:06:29pero yo creo que son un grupito el que
01:06:30está más a favor de este tipo de chistes
01:06:32y que les divierte y que los siguen en
01:06:34esta y que hay una amplia mayoría que lo
01:06:36votaron para que solucione la economía
01:06:37la verdad que es eso Y eso es Supongo lo
01:06:40que quiero hacer un mínimo comentario
01:06:41sobre el tema Pero antes quiero decirte
01:06:43que tugo bueno es un Stream
01:06:46independiente totalmente independiente
01:06:48eh la composición accionaria de tuo es
01:06:50esto que estás viendo acá No hay nada
01:06:51más que esto no hay un mecenas oculto no
01:06:54hay una billetera oscura no hay nada De
01:06:58qué color es tu billetera no uso
01:07:00billetera yo De hecho no tengo ni
01:07:02siquiera
01:07:03billetera fajos ahí sueltos imagínate
01:07:06imagínate un día el otro día cuando
01:07:08fuimos a comer sacó la plata toda hecho
01:07:10un bollito era como Nico por eso es muy
01:07:15importante que vos nos apoyes en
01:07:16tubo.com Si puedes si no te liquida eh
01:07:20suscribite en tubo.com con suscripciones
01:07:22mensuales de tres Lucas c Lucas si Lucas
01:07:24por ahí te parece mucho pero si te
01:07:25parece poco no lo des por sentado no
01:07:28pienses que lo va a hacer la gata Gastón
01:07:29báez ni Felipe el niño loco ni Pame
01:07:32gando ni Nachito Cáceres ni Alexis 93 ni
01:07:35Carla velati ni Mariana Martínez ni
01:07:37errio ni la gatita Gastón báez Tampoco
01:07:40tampoco es importante que lo hagas vos
01:07:42que lo hagas vos por nuestro tubo de
01:07:45todos los días para que las vacaciones
01:07:47sean francas fluidas y gozosas hacia el
01:07:49descanso exactamente exactamente Y
01:07:52también si estás afuera tenemos un
01:07:53PayPal en la página tuo.com
01:07:55también para que te suscribas todo eso
01:07:57para seguir sosteniendo y seguir
01:07:59creciendo nuestro Stream independiente
01:08:01nos tiran con de todo eh nos tiran con
01:08:04de todo pero no van a poder vienen por
01:08:07nosotros es como la dinámica paranoide
01:08:10de mi ley viene por nosotros pero no van
01:08:12a poder mir que viene Además tengo que
01:08:14hacer un comentario software me mandaron
01:08:17una revista te mandaron una revista de
01:08:18regalo muy bella una revista muy linda
01:08:21porque la Carlos Exactamente no sin
01:08:23tensión sin tención esto esto con
01:08:25alegría eh los amigos de tierra roja
01:08:28quienes también son eh un medio
01:08:30autogestivo eh
01:08:33independientes quienes también eh Nada
01:08:36son amigos y generan eh periodismo desde
01:08:39su lugar tienen una web desde ahí hacen
01:08:41notas y de repente se les ocurrió la
01:08:42locura de hacer una revista impresa y le
01:08:45mandan de regalo al Señor Nicolás gutman
01:08:47su revista lindo encuadernado me encanta
01:08:49quedó muy bonita se agotó la primera
01:08:52tirada Y ahora van a lanzar una segunda
01:08:54tirada Así que en tirar.com pueden
01:08:58e reservarla sin problemas entrevista a
01:09:01Martín cohan eh a explotar mi amor
01:09:04alquimia geopolítica con Alicia Castro
01:09:06marco terug y repliegue la violencia
01:09:08condenada sobre fracturas y retornos
01:09:10sombríos de Pedro yé un saludo con
01:09:12desafío nos agitan desde la revista
01:09:13crisis por Mario santucho Gracias es
01:09:17todo un desafío imprimir en papel Así
01:09:19que
01:09:20felicitaciones por eso y además seguimos
01:09:23en este momento de agrade
01:09:27con Tomás queremos agradecerle muy
01:09:29especialmente a Marcos quien es Marcos
01:09:32guajo
01:09:34masoterapia porque nos hizo masajes
01:09:37fuimos a hacernos masajes a lo de
01:09:41Marcos masoterapia Marcos Figueroa nos
01:09:44hizo masajes masaje californianos yo
01:09:45nunca me haba hecho realmente es muy
01:09:47bizarro que estemos contando cómo es
01:09:51californiano no sé es una experiencia
01:09:53como de olitas como recreando el
01:09:57movimiento del mar Okay yo eh Así que
01:10:00Marcos y bajo masoterapia estudos que
01:10:03está pasando en este momento del
01:10:04programa pero lo estoy lo voy a
01:10:05acompañar con todos
01:10:07acompañalo qué es esto Esta es la música
01:10:09que les ponen sí puso como unos cuencos
01:10:12de sonido cuenquitos unos cuenquitos sí
01:10:15unos sonidos bueno gracias a Marcos gu
01:10:17baj masoterapia exactamente Gracias
01:10:20Marcos Eh me los dejaste muy relajados
01:10:22eh los veo bárbaros o sea estuvimos yo
01:10:26mejoró mi vida Los Dos volvieron y
01:10:28dijeron sabes que me hizo acá me sentí
01:10:31como yo no me hago masajes porque porque
01:10:34el contacto sí te hace impresión tengo
01:10:37que ir abrir la puerta la intimidad de
01:10:39ese momento Dale yo Mientras tanto e te
01:10:43haría bien Nico me gusta la gente que
01:10:45está todo el tiempo diciéndome Nico hace
01:10:47algo por tu salud mental por favor
01:10:49chavón porque haces un programa
01:10:52diario Sabes cuál podrías probar a ver
01:10:55no sé si acá se hace mucho pero que es
01:10:56una especie como de cápsula que vos te
01:10:58metes eh Y te Acostas a flotar en agua y
01:11:01te cierran y es eso es silencio
01:11:03oscuridad y flotando en agua
01:11:04supuestamente es como muy introspectivo
01:11:08Está bueno me copa Está bueno chicos
01:11:10para que sepan la forma en la que Nico
01:11:12ev va de la respuesta Okay hay un
01:11:15capítulo de Los Simpsons que es así no
01:11:16que lo que se quedan encerrados adentro
01:11:18de uno de esos cl es ese es es mis tien
01:11:20visiones Okay e algo mínimo de la
01:11:22economía Por qué eh solamente este
01:11:25comentario pero es un mínimo comentario
01:11:28e estaba viendo una una nota sobre la
01:11:31caída del consumo eh digo todos los días
01:11:35estamos viendo eh noticias en este
01:11:37sentido en el sentido de la economía
01:11:40real está en caída y principalmente la
01:11:45economía vinculada al mercado interno no
01:11:48eh El desplome del consumo en
01:11:50supermercad se agudiza y ya baja casi 23
01:11:53por interanual en agosto lo cual cual es
01:11:55impresionante como número ya este mes
01:11:57había comenzado con una aceleración de
01:11:59la caída respecto de julio Pero en la
01:12:00semana del 12 al 18 de agosto hubo un
01:12:02derrumbe récord de 27,6 interanual según
01:12:05información a la que accedió ámbito Por
01:12:07qué la merma de la inflación no alcanza
01:12:09para recuperar la capacidad de compra
01:12:10bueno acá está la pregunta que está
01:12:11buena porque el debate es qué es lo que
01:12:14va a pasar con el dólar básicamente hay
01:12:16como una una idea o una presión de
01:12:18ciertos sectores que le dicen al
01:12:20gobierno hace lo que hicieron siempre
01:12:22los gobiernos que es devaluar devaluar
01:12:24el tipo de cambio oficial a partir de
01:12:25eso eh Te liquidan para las
01:12:27exportaciones te hacés más competitivo y
01:12:29hacés que la rueda se empieza a mover el
01:12:31gobierno dice yo no voy a moverlo así
01:12:33tampoco dice vamos a hacer una subida de
01:12:35sueldos para reactivar desde Los sueldos
01:12:37el eh consumo interno tampoco dice voy a
01:12:40agarrar deuda para con esa deuda
01:12:42demostrar que tengo muchas reservas y
01:12:45que haya inversiones en pesos no dice eh
01:12:48Nada de eso dice nosotros sin reservas
01:12:50con cepo e y en esta situación sin
01:12:54dólares eh vamos a crecer y no vamos a
01:12:57devaluar es lo que prometió Javier Miley
01:13:00Esto es lo que está en la discusión de
01:13:02fondo y por eso te quiero mostrar dos
01:13:04miradas distintas si vos mirás lo que
01:13:08publicaba ayer infob dice vuelve con
01:13:10fuerza La Apuesta por inversiones en
01:13:11pesos para aprovechar el dólar planchado
01:13:13acá info como dando por centado que no
01:13:15va a haber una devaluación del tipo de
01:13:17cambio oficial ahora si yo me meto a ver
01:13:21qué discusiones hay en otros ámbitos no
01:13:23sé por ejemplo ayer estaba escuchando eh
01:13:26a Roberto Navarro que evidentemente
01:13:28tiene una agenda distinta pero lo que
01:13:31decía es todo lo contrario decía El
01:13:34dólar está a punto de subir y se ve como
01:13:36hay una tensión y una pelea en este
01:13:38momento de la discusión pública por ver
01:13:40qué es lo que va a pasar finalmente con
01:13:42la economía y si va a aguantar el
01:13:44gobierno en este en este digamos
01:13:47proyecto o en esta idea de no devaluar
01:13:49el tipo de cambio oficial Y lograr que
01:13:51la economía se reactive Eh así como cómo
01:13:55está digamos
01:13:56e voy a hacer un cambio voy a hacer un
01:13:59giro sobre mi eje porque está con
01:14:01nosotros Nicolás maot Nicolás Gracias
01:14:03por estar acá te saludo acá sé que es
01:14:05medio incómodo el saludo de esta manera
01:14:07pero no hago cortes como un formato que
01:14:09no tengo momentos que digo ya volvemos
01:14:11entonces conozco a la gente así al aire
01:14:13Eso me pasa Cómo estás vos bien muy bien
01:14:16muy bien muchas gracias Che Gracias por
01:14:17acercarte no sé si quieres ponerte
01:14:19auriculares o preferís sin como quieras
01:14:21Dale me saco Yo también si no me saco Yo
01:14:24también de verdad es una decisión libre
01:14:26prefiero sí totalmente libre totalmente
01:14:28libre bueno nosotros creo que nos
01:14:31conocimos hace muchos años no sé si te
01:14:33acordás pero yo te entrevistaba en la
01:14:36cámara de diputados en un momento que
01:14:38estaba en un programa que llamaba día
01:14:39cero Ah sí yo era cronista y eras como
01:14:43una de las figuras con las que con las
01:14:45que más hablamos pasó mucho tiempo desde
01:14:47ese momento mucho tiempo eh Pero bueno
01:14:50gracias por estar acá Fíjate que los
01:14:52debates no pasan tan rápido porque
01:14:53seguimos discutiendo jubilación seguimos
01:14:55debatiendo las mismas cosas Sí hay un
01:14:58cambio que me interesa empezar por ahí
01:15:00si querés que es en principio
01:15:03preguntarte porque claro nosotros
01:15:05hablamos mucho de política vamos
01:15:08contando Cómo se va
01:15:10moviendo pero quiero preguntarte a vos
01:15:12cómo percibí tu lugar con respecto al
01:15:16gobierno Cómo cómo te definí hay gente
01:15:18que dice no sé bueno es una oposición
01:15:20dialoguista y de repente el gobierno
01:15:23dice cuando te corres un
01:15:25y cuestionas algo directamente dicen es
01:15:27un opositor
01:15:29acérrimo es una posición que en algún
01:15:31sentido cambia según quién la cuente o
01:15:35cómo se mireo cómo lo interpretas vos Lo
01:15:38que pasa que me parece que hay una
01:15:39necesidad de categorizar que
01:15:41naturalmente es una reducción de la
01:15:43realidad que hace que se pierda que se
01:15:46pierda precisión porque la variable para
01:15:49definir los posicionamientos políticos
01:15:52no puede ser una persona Un gobierno no
01:15:54puede ser vos te definas en función de
01:15:56cómo cómo percibí a Javier Miley o al
01:15:59gobierno actual lo lógico que la
01:16:01variable sean los temas claro las
01:16:04políticas públicas pues lo lógico es que
01:16:07uno esté de acuerdo en muchas cosas y en
01:16:10desacuerdo en otras o tenga niveles de
01:16:12desacuerdo más tenues o acérrimos en
01:16:15otras No pues si no esta idea de que los
01:16:18liderazgos nunca se equivocan digamos
01:16:20Cristina se equivoca siempre y mi ley
01:16:22nunca o Cristina nunca y mi ley siempre
01:16:24la verdad que es infantil Sí y viene un
01:16:27poco esta idea de discutir más personas
01:16:29claro bu ese es el problema que eh No sé
01:16:32ideas política no estamos parece en un
01:16:36momento donde eso está en tensión está
01:16:38por lo menos yo percibo que está
01:16:40cambiando te escuché eh Como viniendo a
01:16:43esta entrevista te te escuché a ver qué
01:16:45estabas pensando y te veo preocupado por
01:16:47algo que yo también estoy preocupado que
01:16:49es eh Che parece como que estamos
01:16:51debatiendo siempre cosas que no son lo
01:16:53más importante no Bueno sí estuvimos 35
01:16:56días discutiendo digamos gastos
01:16:58reservados para espiar Es raro es raro o
01:17:01sea tuvimos 6 meses votando una ley base
01:17:04y un paquete fiscal que nos llevó mucho
01:17:05trabajo que le tuvimos que sacar cosas
01:17:07horribles como la derogación de la
01:17:09Fórmula jubilatoria la cuadriplica de
01:17:11las retenciones industriales y a las
01:17:13economías regionales eh 17 superpoderes
01:17:16por 4 años que virtualmente cerraban el
01:17:18congreso la privatización de las 41
01:17:20empresas del estado sin control Todo eso
01:17:21venía en la ley en la ley bases original
01:17:24La ley se cae originariamente en
01:17:26principio por estas cuestiones se la
01:17:27trabajó mucho se sacaron esas cuestiones
01:17:29se agregaron otras se cambiaron alunas
01:17:31cuestiones salió una ley base después de
01:17:326 meses el gobierno nos apuraba diciendo
01:17:36que estábamos poniendo en jacke la
01:17:37recuperación Argentina ahora pasaron dos
01:17:39meses y no la reglamentan todavía Cómo p
01:17:41que mandaron en diciembre una ley que
01:17:44era la refundación de la Argentina eh la
01:17:47tenían en diciembre lista y estamos en
01:17:49septiembre Y todavía hay capítulos
01:17:50enteros que no están reglamentados Es
01:17:51raro y y pasamos 35 días discutiendo
01:17:54sobre los Los espías o sobre el viaje
01:17:56egresado c sea que se hicieron algunos
01:17:58diputados Es raro y qué sería para vos
01:18:01de lo que tendríamos que estar hablando
01:18:02o sea Qué temas te parecerían centrales
01:18:04bueno el digamos el el régimen de
01:18:07inversiones que Precisamente lo que
01:18:08buscaba era
01:18:10eh tratar de de ponerle un freno a la
01:18:13recesión a fuerza de anuncios de
01:18:15inversión que generen empleo y actividad
01:18:17económica tendría que ser una una
01:18:19prioridad ahora fíjate que es un
01:18:22gobierno que está dispuesto a acordar
01:18:25con el peronismo con el kirner ismo la
01:18:28nominación de jueces pero no estuvo muy
01:18:31proclive a acordar un régimen de
01:18:33inversiones de 30 años que son seis
01:18:35gobiernos o siete gobiernos no pero cómo
01:18:39puede ser cómo puede ser que estemos que
01:18:41que se pueda Buscar tan fácil acuerdos
01:18:43de tan digamos tan cuestiones tan
01:18:46materiales y no podamos digamos el
01:18:48régimen de inversión existe porque en la
01:18:51Argentina no existe continuidad de
01:18:53políticas de estado entre gobierno
01:18:55Entonces como nadie nos cree o todo el
01:18:56mundo dice no bueno ver el día que mi
01:19:00ley no esté
01:19:02más un vacío digamos un
01:19:05precipicio Y entonces tenemos que
01:19:07inventar una ley que es un régimen
01:19:09especial que le da estabilidad a pesar
01:19:11de los gobiernos a los inversores Claro
01:19:13pero el gobierno tiene esta cosa
01:19:14contradictoria de te dice Che no están
01:19:17viniendo invertir Argentina porque acá
01:19:18No hay estabilidad y somos muy
01:19:20cambiantes y al mismo tiempo en el día a
01:19:22día al mismo tiempo te dice el día que
01:19:24yo esto se cae porque yo soy el único
01:19:26que puede contrar la casta entonces la
01:19:27gente de afuera me iría preparar claro y
01:19:28funciona como también una cosa de
01:19:30demoler a cualquiera que tenga alguna
01:19:32disidencia porque claro o sea volviendo
01:19:34a te apuntan de kirner ista con zioli y
01:19:36Francos al lado es cómico Francos El
01:19:39otro día salió decir que el problema era
01:19:41el kismo 20 años le conozco el quid
01:19:43siempre con el frente para la victoria
01:19:44claro es rarísimo hasta diciembre estaba
01:19:46en Washington era el enviado de Cristina
01:19:48y Alberto Washington el tipo dice que el
01:19:50problema del quismo hay una
01:19:51esquizofrenia es una esquizofrenia
01:19:53tremenda pero parte está mezclada con la
01:19:56lógica de redes sociales que a la que es
01:19:59muy difícil contestarle o sea pu vos
01:20:01puedes contestar yo te veo mucho
01:20:03contestando eh estás enojado con esa
01:20:06tensión en donde te te sanan perman
01:20:09enojo no es enojo es que
01:20:12digamos seis gordos detrás de un teclado
01:20:14con avatares anónimos que creen que
01:20:16encima lo pusieron ellos al no están
01:20:18convencido que lo hicieron ellos lo hizo
01:20:20la frustración de la gente la ira la
01:20:23impotencia de millones de argentinos que
01:20:25no tienen nada que ver con Estos tipos
01:20:27que son guapos del teclado no Entonces
01:20:30que me enojo es que digo bueno que
01:20:31encima el gobierno les dé contenido los
01:20:34fogon dig bueno algún día que se que se
01:20:37apersone uno digamos que tengamos esto
01:20:38esto que estás haciendo vos no te
01:20:40invitan nunca No eso eso es muy No claro
01:20:43y por supuesto tien su agenda no es
01:20:45decir de los escándalos de sus diputados
01:20:47no habla nadie claro o hablan de algunos
01:20:49sí de otros no Pero nunca existe esto
01:20:51entend porque uno puede apasionarse
01:20:53puede ser vemente ellos también estamos
01:20:54estos en en derecho No no es esa la
01:20:57discusión porque apasionamiento está
01:20:59todo bien en política ahora me pasó esto
01:21:02te cuento así como algo que se me
01:21:03ocurrió cuando contabas esto yo me crucé
01:21:06con muchos libertarios en ámbitos como
01:21:08este porque alguna vez invitaron y dije
01:21:10Bueno voy a ver qué pasa y pasa que en
01:21:13el cuando estás hablando la verdad es
01:21:16que pasa lo mismo que pasa con
01:21:18cualquiera que es se baja toda esa
01:21:21espuma de redes sociales y la charla es
01:21:23más como no pero es este es fue para las
01:21:25redes sociales lo que te dije en
01:21:27realidad y fue mi Avatar te dicen F fue
01:21:30mi Avatar y te meten en una discusión
01:21:32distinta que es Ah okay fíjate como el
01:21:36mundo en el que estamos discutiendo
01:21:38cosas importantes condiciona la
01:21:40discusión Y sí eh los llamativos como el
01:21:43gobierno lo está usando de una manera
01:21:45muy direccionada no digo a ver e te
01:21:49vuelvo a la pregunta original porque me
01:21:50pasa esto vos eh alguien te puede ubicar
01:21:54como opositor dialoguista o no sé
01:21:57digamos algunos de esos epítetos pero
01:22:00claro lo que pasa es que vos tenés un
01:22:01marco conceptual eh
01:22:04económico similar a al gobierno digamos
01:22:08O sea a grandes rasgos a grandes rasgos
01:22:11digamos no valoro valoro la la
01:22:14determinación en La Búsqueda del
01:22:16equilibrio fiscal y la disciplina
01:22:17monetaria oriento macroeconómico no
01:22:20valoro de la misma manera el camino que
01:22:22Proponen eh se entiende
01:22:25Entonces desde el punto de vista de
01:22:27creer que la economía crece
01:22:30principalmente de la mano de la
01:22:32iniciativa privada acuerdo de digamos
01:22:36entender que la moneda es fuerte cuando
01:22:38se emite solamente cuando hay un
01:22:39respaldo el crecimiento económico y que
01:22:41y que lo contrario genera pobreza estoy
01:22:43de acuerdo ahora claramente no estoy de
01:22:46acuerdo en en digamos en la
01:22:48desvinculación que existe en en en el
01:22:51plan económico del gobierno con la
01:22:52realidad microeconómica de la familia
01:22:54individuos yo creo que todo eso tiene
01:22:56que estar ordenado a la realización
01:22:58personal y familiar de los argentinos y
01:23:01ahí tiene que estar muy en cuenta en la
01:23:03en digamos en la discusión de todo
01:23:06ajuste hay ganadores y perdedores y yo
01:23:08lo que estoy objetando acá es que los
01:23:10perdedores este eh Son son los jubilados
01:23:14son los asalariados de la clase media eh
01:23:17Y no son los digamos las los los
01:23:20sectores de la economía que vienen hace
01:23:22años o décadas con exenciones o premios
01:23:25impositivos eh No es verdad ejemplo
01:23:29Bueno hay Yo vengo nosotros hay una gran
01:23:31falsedad de lo que se está discutiendo
01:23:33ahora en términos del de la ley de
01:23:34jubilados que es que no señalamos el
01:23:37financiamiento eso es una falsedad
01:23:38absoluta En diciembre yo te recién te
01:23:41relaté una de las razones por las cuales
01:23:42se cayó originalmente la ley bases fue
01:23:44como la primer propuesta de mi ley fue
01:23:46derogar la fórmula jubilatoria no
01:23:48modificarla derogarla que no existiera
01:23:50más Sí y dar los aumentos por decreto
01:23:53que daba en el peor peor momento del
01:23:54kirner ismo digo para buscar similitudes
01:23:57frente a eso la respuesta de nuestro
01:23:59bloque la coalición cívica y la unión
01:24:01cívica radical fue presentar un bloque y
01:24:02dier mire nosotros no estamos para nada
01:24:05de acuerdo con derogar la fórmula
01:24:06jubilatoria ahora si quiere salir de la
01:24:07Fórmula anterior que era mala bueno acá
01:24:11está la que nosotros proponemos ajuste
01:24:13por inflación todos los meses y se paga
01:24:16la inflación del gobierno suyo la de
01:24:18Alberto Fernández no la pague pero usted
01:24:19desde enero paga todo eso fue lo que
01:24:23presentamos en diciembre no per no
01:24:25estaba completo digamos se estipuló que
01:24:28el primer mes entero de mi ley era enero
01:24:30a partir de ahí tenía que pagarlo todo
01:24:31está bien era un
01:24:3221,6 ellos ellos eh No no no se
01:24:36presentaron en esa sesión trabajaron
01:24:38para que no hubiera quórum 5 días
01:24:39después sacaron el famoso dnu del cual
01:24:42depende todavía hoy eh el el el sistema
01:24:45jubilatorio nuestra respuesta fue
01:24:47insistir fuimos a comisiones sacamos el
01:24:49dictamen juntamos una mayoría la ley
01:24:52cambió un poco qué cambió dos cosas muy
01:24:55naturales incorporamos el bono que
01:24:57parece que viene el emperador Miley y te
01:25:00lo da cada todos los meses como si fuera
01:25:01un regalo cuando en realidad es
01:25:03imposible sacarlo lo incorporamos lo
01:25:04automatizamos para que además los
01:25:06aumentos también se consideren sobre el
01:25:08bono que está fijo hace más de un año y
01:25:10lo segundo que hicimos fue incorporar un
01:25:12elemento para que cuando los salarios de
01:25:13la economía crezcan por arriba de la
01:25:15inflación es decir en los buenos años de
01:25:16la economía de acá hacia adelante una
01:25:19parte la mitad de ese beneficio también
01:25:21lo vean reflejado los jubilados que al
01:25:22final lab tiene que tener un correlato
01:25:25con los salarios así está pensado Bueno
01:25:27a nosotros nos parece menos
01:25:29degenerado darle un componente salarial
01:25:31a la jubilación que financiar a la cide
01:25:33con gastos reservad nos parece menos
01:25:34degenerado incorporar automáticamente
01:25:37los bonos que comprar aviones de guerra
01:25:39o pasearse por el mundo en aviones
01:25:41privados gastando miles de dólares
01:25:43recibiendo premios personales o nos
01:25:45parece menos degenerado dar un aumento
01:25:48para cubrir la inflación de enero que
01:25:49cubrir al señor del tabaco no son todas
01:25:51las cosas que hizo mi ley Entonces es
01:25:53una discusión de cómo vamos a decir
01:25:54bueno en el rumbo estás de acuerdo sí yo
01:25:56soy yo creo en el capitalismo creo en La
01:25:59regulación del estado creo en la
01:26:01presencia del estado en eh en acompañar
01:26:05con políticas de ingresos universales
01:26:08con control con honestidad y con
01:26:10contraprestación como puede ser la la Uh
01:26:13digamos en donde uno está siempre encima
01:26:14de la escolaridad de los certificados de
01:26:17salud pues yo creo en esas cosas me
01:26:18parece que el mundo está lleno de
01:26:20desafíos para la realización laboral y
01:26:23personal e y familiar porque no soy un
01:26:26individualista acérrimo esa te diría que
01:26:28es otra gran diferencia que tengo ellos
01:26:30te dirían colectivista es que lo soy lo
01:26:32que pasa que digamos el problema que
01:26:34tienen ellos en la cabeza es que no se
01:26:35les cayó el muro de Berlín entonces
01:26:36creen que todos los colectivistas son
01:26:37comunistas colectivismo es mucho más que
01:26:39eso es decir es es una filosofía de vida
01:26:42que lo que cree o lo que sostiene Es que
01:26:44la realización personal es en sociedad
01:26:46Claro que no somos individuos arrojados
01:26:49al mercado y que es lo único que hay
01:26:50claro digamos para muchos de ellos el
01:26:52cristianismo es colectivista digo porque
01:26:54son digamos está está esa atención con
01:26:56la iglesia eso yo también lo comparto yo
01:26:58soy católico no soy no soy de los buenos
01:27:00soy de los pecadores Soy bastante
01:27:02deficitario pero soy un hombre de fe
01:27:04este y y creo y creo en esa doctrina
01:27:06digamos entonces es falso es decir está
01:27:08bien vos digamos compartís la idea de
01:27:10que tiene que haber un orden
01:27:11macroeconómico Pero y la tendría que
01:27:14compartir Nico toda la política digamos
01:27:15Yo siempre digo si para algo tiene que
01:27:17servir esta vehemencia esta esta
01:27:19agresividad Y qué sé yo es para que haya
01:27:21algo que quede claro y es que bueno el
01:27:24desfalco económico hizo más pobres a los
01:27:26argentinos Mira yo estoy de acuerdo y
01:27:28creo que esa te diría que es como la
01:27:31gran novedad que trae el gobierno de
01:27:32Miley y es una de las cosas que a mí me
01:27:35llama la atención que por ejemplo
01:27:36Cristina kirner no esté cambiando de una
01:27:39manera tan tajante en su discurso porque
01:27:41me parece que hay un consenso mundial en
01:27:44que eso tiene que estar después bueno es
01:27:46cierto el camino para llegar a eso Tiene
01:27:50tiene como un montón de de posibilidades
01:27:52como todas estas que mencionabas vos
01:27:54quiero ir ir un toque a los jubilados
01:27:56antes de meterme más en la parte
01:27:57filosófica política porque va a pasar
01:27:59algo que es eh el presidente ya anunció
01:28:02que va a vetar la ley de movilidad
01:28:04jubilatoria eso Abre una cantidad de
01:28:07posibilidades eh digo Ellos saben Cuál
01:28:09es el riesgo de vetara el primer riesgo
01:28:12uno diría bueno insiste de vuelta el
01:28:15congreso con la posibilidad de conseguir
01:28:17los dos tercios con esta misma ley de
01:28:20movilidad jubilatoria que si quieres te
01:28:23pregunto por eso pero después aparece la
01:28:24otra posibilidad que es bueno no
01:28:26insistimos con esto pero derog el dnu
01:28:29que cambia la movilidad jubilatoria y
01:28:31volvemos a la movilidad
01:28:32anterior qué Qué puede pasar en hay una
01:28:36tercera posibilidad que es más parecida
01:28:38a la segunda que vos decías porque
01:28:39efectivamente lo que pasa es que la
01:28:41mayoría de del Congreso no está de
01:28:44acuerdo con el Dn sancionado nuestra
01:28:47respuesta original en vez de ser el
01:28:49rechazo del dnu fue una ley alternativa
01:28:51que lo reemplazara Okay entonces le
01:28:54dimos el beneficio de la duda al
01:28:56gobierno no le rechazamos el dnu de
01:28:58entrada dijimos Che Esto está incompleto
01:29:00le falta parte de la inflación de enero
01:29:01le falta un componente salarial le falta
01:29:03incorporar los bonos a la jubilación
01:29:05fuimos por ley ahora eso Digamos si la
01:29:09ley se veta nosotros Seguimos estando en
01:29:11desacuerdo con el dnu si lo que queda
01:29:12vigente es el Dn probablemente se avance
01:29:14con el rechazo del Dn pero no Para
01:29:16volver a la fórmula anterior será un
01:29:19recomenzar otra vez habrá que pedirle
01:29:22Disculpa a los jubilados y decirle no
01:29:24este Perdón por las idas y vueltas Pero
01:29:26esto es En beneficio de que ustedes no
01:29:28sean el único sujeto del ajuste de mi
01:29:30ley e y mi ley tendrá que entender que
01:29:33si no quiere la ley de Alberto ya no
01:29:34podrá ser por dnu tendrá que
01:29:38eh recoger sus pasos y decir Bueno listo
01:29:41no me gustaba la ley que bett a nosotros
01:29:43no nos gusta el
01:29:45Dn va a tener que ser una discusión
01:29:47diferente y se tiene que discutir en el
01:29:49congreso la movilidad jubilatoria eh es
01:29:52jurisdicción del Congreso la corte
01:29:54Suprema lo ha mencionado en varios
01:29:55fallos hay jurisprudencia acabada eh
01:29:58entonces puede traer también una
01:30:00litigiosidad muy importante que el
01:30:02presidente vete una ley de movilidad con
01:30:04tanto consenso y la reemplace por un dnu
01:30:07puede traer muchos juicios Ahora hay
01:30:09algo ahí que que es una pregunta por ahí
01:30:11más de Movimiento Político que es el
01:30:13bloque el Pro vota acompaña la ley de
01:30:16movilidad jubilatoria pero después sale
01:30:19Mauricio macri que es el presidente
01:30:21Nacional del Pro y dice yo estoy de
01:30:23acuerdo con El veto del
01:30:25presidente Qué qué ves en ese movimiento
01:30:27yo no lo entendí No no lo entendí Como
01:30:29creo que la mayoría de los argentinos
01:30:31por es contradictorio sí sí no no fue
01:30:33muy no fue muy nítido o sea por un
01:30:38lado como como como exintegrante de
01:30:41mucho tiempo del Pro me puso manera
01:30:44contento sobre todo con con cuando
01:30:46acompañaron el rechaso al D de la s
01:30:49algunos no todos me puso contento ver
01:30:51que el Pro que se llama propuesta
01:30:54recuperara un poco de la agenda que
01:30:56siempre defendió en términos de la
01:30:58división de poderes la transparencia en
01:30:59la gestión pública y todas las
01:31:01cuestiones que violaba ese Dn no este
01:31:04pero después ya la cuestión en jubilados
01:31:06no la Entiendo y qué qué ves en ese
01:31:08movimiento ya una pregunta de
01:31:10interpretación Pero qué ves en ese
01:31:11movimiento de macri porque uno ve bueno
01:31:13hay un hay una votación primero sale
01:31:16macri a hablar hace un tiempo dice bueno
01:31:19el gobierno tiene problemas de
01:31:20funcionamiento queremos ayudar habla
01:31:23algunas áreas ías pasa un tiempo hay una
01:31:26votación en contra justo de el
01:31:29presupuesto para la Side que maneja
01:31:31Santiago caputo a quien él señala como
01:31:33uno de los principales escollos de esa
01:31:35alianza de gobierno y después viene este
01:31:38momento en donde hay algo raro que es
01:31:41Aparentemente una reunión milei macri
01:31:45comiendo milanesas en Olivos y al día
01:31:47siguiente Miley diciendo Che está estoy
01:31:49a favor del veto y no de lo que votó lo
01:31:52que votaron mis representantes en el
01:31:54congreso qué posicionamiento ves ahí vos
01:31:56ves una alianza que que está en tensión
01:31:58que se puede sostener que yo yo no
01:32:01entiendo porque el gobierno de Miley No
01:32:03termina
01:32:05de de trabar un acuerdo de largo plazo
01:32:07con el Pro que evidentemente lo quiere
01:32:09hace mucho tiempo porque digo para el
01:32:12tango hacen falta dos nuestro espacio
01:32:14está cómodo donde está en el sentido de
01:32:16que nosotros vamos a acompañar muchas
01:32:17cues probablemente va a venir un
01:32:18presupuesto en un mes y nosotros no
01:32:21estoy diciendo que no vayamos a discutir
01:32:23muchas ies dentro de con lo que te decía
01:32:27antes del Cómo se logra en un
01:32:29presupuesto del equilibrio fiscal pero
01:32:30no hay ninguna duda que vamos a
01:32:31acompañar con el quórum y con el voto en
01:32:34general un presupuesto hecho con
01:32:36honestidad intelectual con las variables
01:32:38transparentes y que de equilibrio
01:32:39obviamente lo vamos a hacer ahora nos
01:32:41sentimos cómodos acompañando algunas
01:32:43cuestiones garantizando que algunos
01:32:45cambios que la gente acompañó se logren
01:32:48poniéndole un límite desde afuera del
01:32:50gobierno a todos los excesos que son
01:32:52muchos de este gobierno Incluso en
01:32:54materia económica y a una agenda
01:32:55institucional del gobierno que me parece
01:32:57nefasta ahora evidentemente el Pro tiene
01:32:59desde el inicio de todo esto una
01:33:01vocación de acordar con el gobierno de
01:33:03manera más estable y yo no comprendo
01:33:05porque creo que le haría bien al sistema
01:33:07político argentino le haría bien que
01:33:08haya un poco más de estabilidad eh Y de
01:33:11fortaleza política y de oficio porque eh
01:33:15yo digamos son pública he tenido mis
01:33:17diferencias con macri hacia el final de
01:33:19nuestra gestión Pero reconozco que es
01:33:21una persona preparada que conoce el
01:33:23estado que tiene mucho aplomo que sabe
01:33:25lidiar con el poder en los bloques de
01:33:27diputados y senadores hay gente con
01:33:29mucho oficio con mucha experiencia muy
01:33:31trabajadora si creo que le daría un
01:33:33plafón al gobierno que claramente no
01:33:35tiene Y vos en el día a día porque vos
01:33:37lo ves En el trabajo de de diputados los
01:33:40ves cerca Porque la verdad que sería Eso
01:33:42sí sí digamos el pro y la libertad
01:33:44avanza Sí por supuesto digamos las
01:33:45sesiones y las las planifica y y las
01:33:48lleva adelante en gran medida la la
01:33:51conducción del Pro más que la libertad
01:33:52avan ah Sí o sea el pro con o sea lleva
01:33:56adelante la planificación y el
01:33:59oficialismo de hecho en la cámara de
01:34:00diputados es decir basta con que vos
01:34:04mires las sesiones Y vos te vas a dar
01:34:06cuenta que en general en las
01:34:07intervenciones de discusiones
01:34:09reglamentarias o en la defensa de
01:34:11posiciones son diputadas y diputados del
01:34:13Pro a la par o a veces más que la
01:34:15libertad avanza los que los que llevan
01:34:17la voz cantante del gobierno y qué ves
01:34:20de la construcción que están haciendo
01:34:21ustedes que a todas luces es una
01:34:23construcción de un bloque de Centro no a
01:34:25ver eh desde la coalición hacemos
01:34:28Federal Eh bueno para quien no sepa de
01:34:32de de de agrupaciones dentro del
01:34:35Congreso pero los referentes son vos eh
01:34:37picheto digamos qué qué ves en esa
01:34:40construcción de Centro que cambió si
01:34:43querés con la llegada de Miley porque a
01:34:45ver hace un tiempo lo que pasaba era que
01:34:47uno decía los que se ponen en el centro
01:34:49se lo lleva puesto la grieta no te
01:34:50acuerdas que más hablaba de la gran
01:34:53ancha Avenida del medio después volvió a
01:34:56aliarse con Cristina pero en ese momento
01:34:58él trataba de copar ese espacio y
01:35:00parecía que los que se ponían ahí medio
01:35:02que quedaban arrasados en la
01:35:04polarización Ahora parece que algo
01:35:06cambió con eso así que quiero ver qué
01:35:10qué qué qué ves vos en la posibilidad de
01:35:12un bloque real de de Centro que tenga
01:35:15acceso al poder digamos
01:35:17Mira hay dos dimensiones en en la
01:35:20dimensión actual o parlamentaria o de
01:35:22contrapesos creo que está bastante Claro
01:35:24sí
01:35:25que que por supuesto es importante el
01:35:28número pero nosotros somos bastante
01:35:29pocos este y importa mucho también 16 no
01:35:34somos 16 eh pero digamos hay una función
01:35:38de si querés de fiel de la balanza muy
01:35:41importante que hay que jugar con mucha
01:35:42responsabilidad que de vuelta es ni
01:35:44casarse con el gobierno digamos con con
01:35:47grados de obsecuencia como lo que a
01:35:48veces vemos
01:35:49en en miembros del propio gobierno que
01:35:52que que vienen digamos desde las filas
01:35:54del republicanismo y terminan militando
01:35:57este por fondos reservad de la cide o
01:36:00por o por nominaciones de jueces este
01:36:03poco legitimadas y demás eh Ni caer en
01:36:08en la desestabilización de de este
01:36:10fetiche que parece que tiene la
01:36:11Argentina de que los gobiernos tienen
01:36:13que terminar antes entonces hay un hay
01:36:14un rol muy importante en caminar por un
01:36:17sendero que le garantice al gobierno
01:36:20cambios en materia económica de emple y
01:36:23demás y que lo limite con la legitimidad
01:36:27de estar acompañándolo porque eso
01:36:28también te da legitimidad cuando vos
01:36:29acompañas en algunas cuestiones juntas
01:36:32un crédito Por más que la sociedad no lo
01:36:33lea que el presidente no lo valore eso
01:36:35no importa pero lo juntas realmente
01:36:37Bueno yo creo que el presidente juntas
01:36:39una autoridad moral para decirle Bueno
01:36:40pero esto no hermano Es que creo que se
01:36:42enojan principalmente con vos porque se
01:36:44enojan más con gente que tiene algún
01:36:47tipo de Marco ideológico con el que
01:36:50puedan compartir algunas cosas
01:36:51económicamente y no se enojan tanto con
01:36:53alguien a quien le pueden decir No sé
01:36:55bueno sos un quillera o sos un Zurdo que
01:36:58es algo que no te pueden decir a vos
01:37:00claro lo que pasa ni al bloque Lo que
01:37:02pasa que yo creo que ellos al igual que
01:37:04algunos sectores del quismo se sienten
01:37:06muy cómodos con con el mundo en blanco y
01:37:10negro porque eso los reafirma en su
01:37:12identidad En definitiva los extremos
01:37:14guardan una gran cota de inseguridad de
01:37:17no
01:37:17poder de tener que definirse
01:37:20identitariamente y no en discusiones
01:37:22temáticas de de no poder dudar no digo
01:37:27para permitirte dudar y para para
01:37:28escuchar al otro y y y y tener la
01:37:30predisposición de que el otro puede
01:37:32estar en lo cierto no tenés que tener
01:37:34una seguridad personal importante buen
01:37:35la gente insegura eh en general se
01:37:37resguarda en estos movimientos
01:37:39colectivos que son de reafirmación
01:37:40identitaria en donde es mucho más fácil
01:37:43reducir la realidad y hasta reducir al
01:37:44otro anularlo este para para vos tener
01:37:48la comodidad de pertenecer a algo que no
01:37:51te preguntas si está bien o si está mal
01:37:52porque al final terminan de vuelta estos
01:37:54gordos de Twitter militando los fondos
01:37:56reservados del asido decir muchacho de
01:37:58verdad vos les mirás el Track record y
01:38:01decí en qué se transformaron Bueno pero
01:38:03claro terminan porque es el pertenecer
01:38:06es Tal vez es el cobrar viste el
01:38:08pertenecer a un carguito en el estado
01:38:10que bueno allá va entonces el centro
01:38:14eh lo que busca no es
01:38:17Eh entonces digo te decía dos
01:38:19dimensiones la primer dimensión es en en
01:38:22en este momento nos toca
01:38:23parlamentari garantizar los cambios
01:38:26limitando los excesos y en la faceta
01:38:28electoral yo te quiero decir yo soy muy
01:38:30escéptico nosotros no hacemos esto
01:38:32porque creamos que acá hay hay una gran
01:38:35legitimidad y vamos a tener miles de
01:38:36votos Por supuesto que tenemos la
01:38:38expectativa de algún día convencer a
01:38:40buena parte de la sociedad que el
01:38:42problema de la Argentina no es de
01:38:43comunistas y liberales el problema de la
01:38:46Argentina es la discontinuidad en el
01:38:48tiempo de las políticas nadie sabe qué
01:38:50somos ni los propios argentinos sabe qué
01:38:53va a ser la Argentina en el largo plazo
01:38:55si acá digamos vos me decías Yo tengo un
01:38:57marco conceptual parecido Sí yo creo que
01:38:59son los los tomadores de riesgo los
01:39:01capitalistas en el buen sentido de la
01:39:03palabra que arriesgan su patrimonio para
01:39:05producir industrialmente o en servicios
01:39:08empleando gente los que hacen crecer la
01:39:09economía y así es como crece el empleo
01:39:12crece la productividad crece el salario
01:39:14y los individuos y las familias que son
01:39:16el núcleo que a mí me interesa pueden
01:39:18decidir libremente Cómo quieren realizar
01:39:20su vida cómo quieren ser felices para mí
01:39:22esa es la metaf
01:39:23Obviamente que arranca la iniciativa
01:39:25privada pero sabes que viene antes el
01:39:27largo plazo y el largo plazo es un largo
01:39:30plazo normativo de leyes de estabilidad
01:39:32política el riesgo país No es nada más
01:39:34que el de JP Morgan el riesgo país es no
01:39:36saber qué pasa la elección que viene si
01:39:38el gobierno actual pierde no hay régimen
01:39:41régimen o país sustentable que dependa
01:39:43de que una misma persona permanezca en
01:39:44el poder y eso es la Argentina hace 30
01:39:46años y esta persona mi ley lo ha llevado
01:39:49a niveles inusitados claro entendés
01:39:51Entonces el el el centro Lo que busca Es
01:39:55que la grieta no sea entre comunistas y
01:39:57liberales sea entre republicanos y
01:40:01populistas el centro Lo que busca es que
01:40:03haya una síntesis que trascienda los
01:40:04gobiernos que trascienda los partidos en
01:40:06donde podamos delimitar la línea de cal
01:40:08de la cancha en la que jugamos y que No
01:40:10discutamos cada do años si emitir es
01:40:12inflacionario o no que discutamos el rol
01:40:14del Banco Central cada 50 años como lo
01:40:15discute Estados Unidos o como lo discute
01:40:17chile no cada dos ahora uno pensaría
01:40:21electoralmente que si hay una
01:40:23construcción de centro y me parece que
01:40:25acá hay una novedad esa construcción de
01:40:27centro de la que vos formarías parte
01:40:29Podría tener votos de gente que antes
01:40:31votó al queris moo y también votos de
01:40:34gente que antes le votó a macri o sea de
01:40:35esa antigua grieta podría ser gente que
01:40:38antes no se encontraba en el voto se
01:40:40encuentra acá de uno ahí vería como un
01:40:42potencial de Che Acá hay una novedad y
01:40:46para que tenga real acceso al poder
01:40:48tiene que pasar eso que es que haya
01:40:50gente que antes votó a un lado o al otro
01:40:51que vote acá digamos no Sí eso vos lo
01:40:54ves posible gente que se puede ilusionar
01:40:56porque si no parece que a ver acá parece
01:40:59que eh tiene que haber
01:41:03un justicia social desde el punto de
01:41:06vista de digamos de la superaciones el
01:41:09acceso a la salud a la educación es
01:41:12decir los bienes públicos que de vuelta
01:41:14vuelvo al sujeto a las familias y los
01:41:16individuos que quieren consumir
01:41:18educación salud seguridad para la
01:41:20realización personal de sus vidas
01:41:23entonces parece que solamente puede
01:41:25existir la justicia social con un
01:41:26estatismo exasperante que te dice cómo
01:41:28tenés que vivir y que interviene en la
01:41:30economía Para repartir o la única
01:41:33alternativa parece que es un capitalismo
01:41:36absolutamente frívolo y liberal que se
01:41:38desvincula de la realidad de las
01:41:40familias y los individuos y eso es falso
01:41:43es decir la la manera más sostenible en
01:41:46el tiempo de que exista en el buen
01:41:47sentido de la palabra justicia social o
01:41:49acceso a bienes públicos de calidad es
01:41:52con un capitalismo
01:41:55regulado en el buen sentido decir
01:41:58regulado en la justa medida como lo
01:42:00regula digo porqueo se quieren parecer a
01:42:01Trump pero no se parecen en nada a Trump
01:42:03no nada Trump es una claro por eso te
01:42:06digo digamos es una persona que cree en
01:42:08La regulación del estado de hecho diamos
01:42:11una de mis objeciones es Cómo nos
01:42:12regalamos tanto con Estados Unidos no
01:42:14logramos destrabar ni los aranceles de
01:42:15los biocombustibles ni los de aluminio y
01:42:17los limones De nada de lo que producimos
01:42:19que Estados Unidos lo tiene con
01:42:20aranceles de 150 puntos hemos logrado es
01:42:23trabar nada pero digo cierro ese
01:42:24paréntesis lo que quiero decir es No
01:42:26puede ser justicia social con estatismo
01:42:28o capitalismo con la gente por la
01:42:29ventana hay 25 pueblos en el medio de
01:42:32ese tren Che Y quién te imaginas que
01:42:34puede estar en ese espacio o sea de Yo
01:42:36sé que es incómodo hablar de nombres Si
01:42:37crees te lo digo yo pero no no pero hoy
01:42:40a ver hoy vos lo ves En el congreso es
01:42:41ese es un espacio digamos Cuando vos ves
01:42:43cómo se gestó eh digamos la la ley de
01:42:47jubilaciones o el rechazo a la ley de de
01:42:50de fondos reservados de la cide O la ley
01:42:53de financiamiento automático para las
01:42:54universidades pues lo que ves es eh a a
01:42:58encuentro Federal o hacemos coalición
01:43:00Federal que es nuestro espacio en donde
01:43:02está el peronismo de Córdoba el
01:43:04socialismo santafesino en donde hay
01:43:06actores de de digamos de tradición
01:43:09justicialista que en etapas muy
01:43:11tempranas se alejaron del kirner ismo
01:43:12como puede ser Miguel picheto Florencio
01:43:14randas o Emilio monzó en donde hay
01:43:17inclusive actores del Pro el presidente
01:43:18del Pro de Córdoba Oscar agos carar
01:43:20reeno el presidente actual del Pro de
01:43:21Córdoba o el presidente del Pro de Entre
01:43:23Ríos están en nuestro bloque Sí hay algo
01:43:25que uno podría decir o sea la reta no
01:43:27está eh No tiene un bloque en el
01:43:29congreso per buen pero fíjate que Álvaro
01:43:30González que es diputado nacional y es
01:43:32eh una persona muy cercana acio
01:43:34Rodríguez la reta participó de todas
01:43:36estas cuestiones fue el único del Pro
01:43:37que dio quórum el otro día en la
01:43:39discusión de del del Dn de la cide O la
01:43:42dio de entrada está de acuerdo también
01:43:45en el tema de los
01:43:46jubilados una parte importante del
01:43:48radicalismo también también participó la
01:43:50coalición cívica eh varias varios varios
01:43:54varias varios sectores del peronismo del
01:43:57interior de algunas provincias como
01:43:59puede ser este río negro misiones
01:44:02entonces hay hay allí ya se ve hoy eh
01:44:06Cuáles pueden ser los sectores muchos de
01:44:08los cuales estuvieron en Juntos por el
01:44:10cambio mayoritariamente te diría que eh
01:44:14que podrían participar de de de este
01:44:16centro republicano y federal si crees
01:44:18que que por cierto Juntos por el cambio
01:44:20fue eso juntos por el cambio cuando la
01:44:22libertad avanza cuestiona que macri no
01:44:24pudo Yo creo que macri no quiso por ahí
01:44:27macri mismo también a veces se lo
01:44:28escucha renegar bueno fue todo culpa del
01:44:31otro no macri tiene como una facilidad
01:44:32para culpar a terceros digamos de lo de
01:44:35nuestros errores
01:44:36e pero pero evidentemente Juntos por el
01:44:40cambio eh era un espacio de Centro si
01:44:45querés para categorizar lo a mí no me
01:44:47gusta mucho han quedado medio vustas
01:44:48pero probablemente que en la agenda
01:44:50económica eh de Centro derecha pero no
01:44:53nos digamos yo no reniego de esa
01:44:56pertenencia y vos es una problema más
01:44:59personal pero vos a vos te gustaría ser
01:45:01presidente Yo hace rato viste cuando vos
01:45:03arrancas algo más de joven uno tiene
01:45:07como esa ilusión siempre no cuando uno
01:45:10juega al fútbol cuando empezá 7 años
01:45:12cuando 7 años todavía no sabes lo
01:45:14limitado que sos y pensas que
01:45:16verdaderamente Pues yo también yo
01:45:18pensaba que podía probarme en Boca viste
01:45:19después Un día hubo alguien que tuvo
01:45:22coraje dijo Mira no no ni lo intenté
01:45:24porque te vas a frustrar Bueno pero pero
01:45:26uno siempre pero en términos de del
01:45:29Congreso estás un poco jugando no no sé
01:45:31sioca pero está jugando en primera
01:45:32digamos Sí está bien pero pero eh De
01:45:36verdad no es un clich lo que quiero
01:45:37decir por supuesto que te decir te voy a
01:45:39contestar de manera corta por supuesto
01:45:41Para mí sería un honor y ya es un honor
01:45:44ocupar los espacios que ocupo este y a
01:45:47pesar de las agresiones las
01:45:49calificaciones yo tengo plena
01:45:50tranquilidad y plena seguridad de que es
01:45:52lo que me
01:45:53que es digamos un un sentido una
01:45:56búsqueda de bienestar profundo y honesto
01:45:58con todos los errores con todas las
01:46:00pasiones este con a veces con arrogancia
01:46:03a veces con con terquedad Bueno sí somos
01:46:06personas de carne y hueso pero para mí
01:46:08ya es un honor y lo que sí quiero lo que
01:46:11sí me propongo es formar
01:46:14parte de una generación de un espacio
01:46:16colectivo yo creo que lo que queda las
01:46:18claras Es que uno no puede llegar llegar
01:46:19con la familia y cinco amigos Esto no es
01:46:22tan fácil no no es decir Hay que llegar
01:46:24con un nivel de de preparación de
01:46:25profundidad este y realmente con los
01:46:28mejores para lo cual para rodearte de
01:46:30los mejores también tenés que tener una
01:46:31cuota de seguridad personal muy
01:46:33importante vos tenés que tratar siempre
01:46:34en la vida en todo vos con tus
01:46:36productores digamos cada uno en en en su
01:46:39en su disciplina lo más difícil de todo
01:46:41cuando uno arma equipos es poner poner
01:46:44en juego el propio rol el propio ego no
01:46:47la propia seguridad personal e ir a
01:46:49buscar gente que vos íntimamente sabes
01:46:50que es mejor que vos y y poder y poder
01:46:53conducir o liderar eso con la exigencia
01:46:55que implica Bueno yo sueño con eso Si
01:46:58además eh Dios y la vida me ponen por
01:47:01delante tener roles protagónicos bueno
01:47:03eh Bienvenido sea y hay algo en ese
01:47:07camino y me parece Interesante
01:47:09preguntártelo como una persona joven eh
01:47:12Y que a mí me pasa Te lo traslado porque
01:47:14es una preocupación la verdad a mí me da
01:47:16Eh muchas veces cubriendo política todos
01:47:18los días la preocupación de ver que la
01:47:20política está alejada y
01:47:23ese alejamiento hace que crezcan
01:47:26opciones de que canalizan el
01:47:29enojo el enojo entendible digamos
01:47:32no ves que qué se puede hacer para para
01:47:36volver a recuperar algo de esa idea de
01:47:38que de que la política en realidad es
01:47:40parte de las herramientas que tenemos
01:47:43para cambiar algo de lo que nos
01:47:45pasa dónde ves esa discusión par central
01:47:48en este momento yo creo queo Creo que
01:47:52política siempre desde todas las épocas
01:47:56tuvo el riesgo latente muchas veces
01:47:59materializado de que las cuestiones del
01:48:01palacio te
01:48:02alejen te alejen y es obvio es imposible
01:48:06que no ocurra porque de hecho más allá
01:48:09de que vos en campaña o no en Campaña en
01:48:11funciones te propongas y fuerces digamos
01:48:15e determinadas actividades que te te
01:48:19presenten la realidad cruda
01:48:21eh sin escalas la verdad es que este
01:48:26sistema funciona de una manera
01:48:27delegativa en donde la sociedad lo que
01:48:28te está diciendo es sí flaco andad y
01:48:30dedica todo tu tiempo a meterte en
01:48:32discusiones parlamentarias ejecutivas de
01:48:35equipos económicas para tomar decisiones
01:48:39que después repercutan positivamente en
01:48:40nuestras vidas yo no te quiero viviendo
01:48:42acá en mi living o sea está todo bien
01:48:44que venga a tomar mate un día pero yo no
01:48:46no te voto para que me vengas a visitar
01:48:47y a decir permanentemente Promesa de lo
01:48:49que vas a hacer te voto para que no
01:48:52estés en mi living y estés en otro lado
01:48:54que posiblemente tenga como consecuencia
01:48:57que te alejes un poco de lo patente que
01:48:59es mi realidad pero para que la
01:49:01resuelvas entonces eso se supone que es
01:49:03así el problema Yo creo que es otro el
01:49:05problema es que en el mundo entero y en
01:49:07la Argentina con problemas locales que
01:49:09lo exacerban hay un paradigma que se ha
01:49:11agotado y que ha dejado de dar
01:49:13soluciones las juventudes en todo el
01:49:15mundo empiezan a tener una sensación que
01:49:17en la Argentina también existe que por
01:49:19ahí en muchos países desarrollados eh
01:49:23no pasaba Hace seis o siete generaciones
01:49:25que es cuando los jóvenes empiezan a
01:49:27tener la certeza que no importa cuánto
01:49:29se esfuercen cuánto estudien Y cuántas
01:49:32horas trabajen no van a poder estar
01:49:34mejor que sus padres y eso es la primera
01:49:36vez que pasa en 150 años Sí y eso le
01:49:38rompe la cabeza a una generación entera
01:49:41y el sistema no tiene respuestas Y será
01:49:45que no tiene respuestas por un problemas
01:49:48propios de de la política o es que
01:49:50estamos en un momento en donde digamos
01:49:54uno uno piensa en la desigualdad y ver
01:49:56el crecimiento de tipos que han hecho
01:49:58cosas brillantes no pero que se
01:50:00enriquecieron tanto que ya parecen unas
01:50:02fortunas que exceden lo que lo que
01:50:04Cualquiera podría y ya empiezan a ocupar
01:50:07roles de Estados y empiezan a tensionar
01:50:09con la democracia vos qu ves en eso
01:50:12porque también la pregunta es si hoy Hay
01:50:14posibilidad de que las democracias a
01:50:17través de la política puedan responder a
01:50:19eso mejorando las condiciones de vida o
01:50:22si va ser el mercado el que va a tomar
01:50:24las decisiones y va a ordenar bueno
01:50:25bueno lo que pasa es que también hay que
01:50:27verlo hay que verlo por realidades
01:50:28Porque yo acabo de hablar de una lógica
01:50:31y hice una aclaración Que es
01:50:33absolutamente trascendental dije países
01:50:35desarrollados Por qué Y porque en muchos
01:50:37países subdesarrollados o en vías de
01:50:39desarrollo ya pasaba la la realidad es
01:50:42otra No ya pasaba que que vivías peor
01:50:44que la generación anterior pasó antes
01:50:46por ahí clo pero ahora está pasando lo
01:50:47inverso es decir vos en botsuana o en
01:50:50zambia o en Kenia no está pasando hay
01:50:53otros problemas la foto sigue siendo
01:50:55mala Entiendo entiendo pero me pero la
01:50:58la película es un poco mejor la
01:51:00expectativa de vida crece todos los años
01:51:02por qué bueno porque tien expectativas
01:51:03de vida de 56 años ajá No entonces claro
01:51:06es más difícil que los jóvenes de
01:51:09Argentina en donde la expectativa de
01:51:10vida es 82 o 80 años que ya nacen y lo
01:51:14dan por sentado porque tienen a sus
01:51:15cuatro vuelos vivos o porque digamos
01:51:18tienen acceso a la salud Bueno es más
01:51:20difícil que vos persuades a ese
01:51:23que le estás agregando algo en un lugar
01:51:24en donde ya estás casi en el en la
01:51:26frontera del bienestar y es muy fácil
01:51:28agregárselo a un a un
01:51:30keniata que no conoce a ninguno de sus
01:51:33cuatro abuelos que tiene amigos del
01:51:34colegio que se mueren de sida o de
01:51:36tuberculosis que mejorándolo el acceso a
01:51:38determinadas vacunas o a la salud y
01:51:40bueno el tipo va a sentir una mejora
01:51:42absolutamente relevante Entonces el el
01:51:45digamos lo que lo que le pasa a gran
01:51:48parte del mundo desarrollado es que ya
01:51:50existió una convergencia a niveles desde
01:51:52los cuales es muy difícil seguir
01:51:54mejorando a las tasas que que se mejoró
01:51:56los últimos 150 años pero no es un
01:51:58problema que comparta todo el mundo
01:52:01entiendo y es interesante pero digamos
01:52:03hay muchas hay muchas respuestas que no
01:52:04se tienen Entonces no creo que siempre
01:52:06sea todo atribuible a algo que pasó
01:52:09desde que existe el ser humano y la
01:52:11política que es que el poder te aleja de
01:52:12la realidad eso pasó Siempre me parece
01:52:13que acá lo que hay es un elemento nuevo
01:52:15es un paradigma que se ha quedado sin
01:52:17nasta totalmente yo lo que veo ahí es
01:52:18como ese desafío de todos los gobiernos
01:52:21que van asumiendo
01:52:22que se chocan contra eh esta esta nueva
01:52:26composición económica en donde es
01:52:28difícil maniobrar y de repente hay
01:52:31partidos que salen como el que tenemos
01:52:33ahora en el gobierno a decir Che que el
01:52:35mercado ordene todo y vos ves que el
01:52:37mercado cuando se ordena te arma
01:52:38oligopolios te arma monopolios y eso
01:52:41termina digo yo que estoy no pero por
01:52:43eso es importantísimo escuchame en
01:52:44Estados Unidos vuelta uno de los países
01:52:46más liberales hace cu o 5 años tuvimos
01:52:48meses de de de ponencias en el seno del
01:52:52congreso de la nación donde tuvo que ir
01:52:53desde Mark zucker tod los Sid por
01:52:56posiciones dominantes por por digo en
01:52:58Estados Unidos ent esta esta idea boba
01:53:01esta idea boba de que el mercado es todo
01:53:03y que el estado no tiene que regular a
01:53:05nadie porque si no sos un Zurdo bueno es
01:53:08lamentablemente es la involución de si
01:53:10se quiere del liberalismo norteamericano
01:53:12vamos tener que mover mucho la discusión
01:53:14para llegar a una discusión más o menos
01:53:15coherente parece y sí Bueno pero ojalá
01:53:17que la próxima vez yo siempre digo en
01:53:19esta Argentina pendular Ojalá que la
01:53:20próxima vez El péndulo no se mueva del
01:53:23eje digamos estatismo liberalismo
01:53:25comunismo capitalismo sino que se mueva
01:53:27del eje de la locura al equilibrio y la
01:53:30moderación porque ahí es donde el debate
01:53:32florece un poco mejor Nico te estaba
01:53:34para despedirte pero te da una última de
01:53:36economía la última aguante económico me
01:53:39sorprende El aguante que hay para la
01:53:41situación que hay vos que estudias esos
01:53:44temas bueno eso Tiene tiene más que ver
01:53:46con la sociología que con la economía la
01:53:48pregunta pero pero yo digamos para ha
01:53:50Nobleza obliga en es eso ha habido un
01:53:54mérito de mi ley porque es verdad que él
01:53:57hizo una campaña que en los papeles este
01:54:00no hubiera hecho nadie y fue una campaña
01:54:02que dentro de muchas exageraciones y
01:54:04hasta algunas mentiras digo que iba a
01:54:06dolarizar El Banco Central que no iba a
01:54:07subir impuestos un montón de cosas que
01:54:09no cumplió Hay una que que que es la que
01:54:13está detrás del parate de la recesión y
01:54:17pero que la dijo con todas las letras
01:54:18dijo no podemos seguir así no podemos
01:54:20seguir en un estado que imprime lo que
01:54:22lo que gasta y le habló a la gente con
01:54:24con Claridad y yo creo que que eso
01:54:27explica la mayor parte del crédito y la
01:54:29otra parte es el temor de volver hacia
01:54:31atrás no la gente mucha decir la gente
01:54:35es complicado una parte mayoritaria de
01:54:37la sociedad que votó a mi ley porque la
01:54:39verdad que lo cierto que la otra parte
01:54:40está en las antípodas entonces hay que
01:54:42tener cuidado cuando uno reduce como la
01:54:43gente pero una parte importante de la
01:54:45sociedad tiene tanto temor de que de que
01:54:48vuelva
01:54:50eh un régimen económico como el que se
01:54:52fue en
01:54:53diciembre que está en una posición de
01:54:56justificar absolutamente todo que
01:54:57también es peligroso no
01:54:59pero pero bueno a ver esperemos
01:55:03Esperemos que la gente aguante pero no
01:55:05porque sea un aguante estoico y y
01:55:08sufrido Esperemos que la gente aguante
01:55:09porque la situación afloje un poco
01:55:11e esperemos que que que el gobierno en
01:55:14su conjunto entienda deje de ver
01:55:17conspiraciones en todos lados y zurdos
01:55:20terroristas que quieren terminar con el
01:55:21gobierno y empiece a ver al otro a
01:55:23alguien que puede tener otras ideas que
01:55:26en algunos casos pueden ser superadoras
01:55:28que tuvo experiencias que aprendió de
01:55:29errores y que tien y que tiene buena
01:55:32voluntad para tratar de que la cuestión
01:55:35funcione Nicolás Gracias por haberte
01:55:38tomado un rato para charlar con nosotros
01:55:40yo estoy terminando el programa no sé si
01:55:42me despido me despido directamente les
01:55:44parece está todo bien sofd bien todo
01:55:46bien perfecto bueno gracias a los que se
01:55:50quedaron hasta acá los que fueron yendo
01:55:53viniendo sé que el chat debe haber
01:55:54estado muy activo en la nota a veces
01:55:56abrimos preguntas pero a veces cuando se
01:55:57da la charla medio
01:55:59fluida va como va toda toda derecho nos
01:56:03encontramos mañana con un nuevo tugo me
01:56:05despido desde acá Cuál es mi cámara esta
01:56:07o esta esta no está chao Hasta mañana
01:56:10nos vemos chao cho chao chao
01:56:17[Música]
01:56:31Hola a todos Yo soy Nicolás rugió el
01:56:35podcast en medio de la avenida todos
01:56:38vinieron para entender Sofi tome a plena
01:56:44luz del
01:56:46día por
01:56:48favor de m Yo soy el
01:56:53nuevo soy
01:56:58el todos los gobierno son de mi apetito
01:57:03no te vas de escuchar Desnúdate y
01:57:06enfrenta mis
01:57:08análisis yo soy Nicol el mejor
01:57:12periodista V sa lo que
01:57:17[Música]
01:57:19sucede Acá hay un pacto y