MILEI y MACRI van a la GUERRA | Circo Freak con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 8/5/2025 - Duracion: 1:58:53
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00:00:00[Música]
00:00:06Ahí va un poquito más de
00:00:08[Música]
00:00:14vuelta. Ahí va. Buen día, bienvenidos a
00:00:18Circo Frik en gelatina. Buen día para
00:00:20todos. Mira lo que es el cielo, hermano.
00:00:22Mira lo que es.
00:00:24Mirá, es el eterna, boludo. Esta semana
00:00:27estamos muy atravesados por el eterna
00:00:29desde desde que arrancó esta semana que
00:00:31lo único que hacemos es pensar en el
00:00:32eternauta, hablar del eternauta. El
00:00:35cielo está como en el eterna y hoy vamos
00:00:38a seguir hablando del eternauta porque
00:00:39en un rato va a estar acá Martín
00:00:41Ostergel, nieto del creador de El
00:00:44eternauta, pero además alguien que ha
00:00:47participado en la producción de la serie
00:00:50que es un éxito mundial. Así que en un
00:00:51rato acá va a estar sentado Martín
00:00:53Oerhell. Están para seguir hablando del
00:00:54eterna a plena, ¿no? Sí, sí. Yo este fin
00:00:56de semana lo quiero ver de vuelta, no
00:00:58quiero hacer otra cosa. Yo tengo ganas
00:00:59de ver de vuelta al
00:01:01eterna. ¿Por qué? ¿Por qué no? ¿Cómo
00:01:03andan, che? ¿Cómo están? ¿Cómo andan
00:01:06ahí? ¿Qué dicen en YouTube? Pongan like,
00:01:09chicos. ¿Cómo estamos? ¿Cómo hinchan con
00:01:12el eterno, dice. Este debe ser el
00:01:15libertario, seguro. Bienvenidos a los
00:01:17libertarios también que quieran estar
00:01:18acá, ¿no? Por supuesto. Bienvenidos
00:01:20todos. Por supuesto, todos, todos. Mati
00:01:22Oscurati dicen también ahí.
00:01:27Fichilimpiati, se cayó ficha limpia,
00:01:29viejo. ¿Cómo que se cayó ficha limpia?
00:01:32Si la tenían ahí estaban asegurada la
00:01:34prescripción de Cristina y finalmente se
00:01:36cayó. Así que en un rato vamos a contar
00:01:39todo lo que sucedió. El momento
00:01:40televisivo del año. Para mí los penatos
00:01:42en TN ahora lo vamos a repasar. No es lo
00:01:44único que está pasando en la Argentina,
00:01:46pero es lo que más está atravesando la
00:01:48política nacional. Hablando de política,
00:01:49hoy viene una diputada nacional, una de
00:01:51las referentes del Frente Renovador. Hoy
00:01:53viene Cecilia Moró también a charlar
00:01:54aquí con nosotros sobre política, sobre
00:01:56cómo están las cosas, qué pasa con el
00:01:58peronismo? ¿Qué pasa con Sergio Tomás?
00:02:00¿Dónde anda? Y demás. Hoy es un día muy
00:02:02especial, ¿eh? Hoy es un día bárbaro.
00:02:03Hoy jueves vuelven los Jingles a
00:02:05gelatina. Un aplauso para eso,
00:02:08viejo. Por fin, loco. Y eso es gracias a
00:02:11ustedes que se suscribieron. Pasaron las
00:02:135,000 suscripciones y gracias a ustedes
00:02:15que se asociaron a gelatina. Acá lo
00:02:17pueden hacer ya de entrada n más se los
00:02:18digo. Es que hoy vuelven los jingles a
00:02:20gelatina. Un día para celebrar y ojo con
00:02:23esta tarde. Ojo con esta tarde de
00:02:25gelatina porque puede haber más
00:02:27sorpresas, ¿eh? Puede haber más
00:02:30sorpresas. Yo les digo, el día está para
00:02:32que pasen cosas. El día está para que
00:02:34pasen cosas. Así
00:02:36que pongan like en YouTube. Pongan like
00:02:38en YouTube. ¿Cómo andan ahí, chicos?
00:02:40¿Cómo están? Primero di like, después
00:02:42digo buenos días. Me gusta. Bien, Ariel.
00:02:44Bien, te felicito, me parece fantástico.
00:02:47¿Cómo están? ¿Cómo están ustedes,
00:02:48chicos? ¿Cómo andan, loquitos? ¿Ustedes
00:02:50están bien? Ay, menos mal, chicos, menos
00:02:52mal, porque viste mucho ficha limpia, el
00:02:55eterna e que no sé qué y nadie pregunta.
00:02:57¿Cómo están? Hola, Matu.
00:03:01Hola, ¿cómo estás? Bien. Hoy viene
00:03:04también Bruno Rodríguez. Vamos a hablar
00:03:05de clima, jóvenes por el clima, medio
00:03:07ambiente. ¿Qué pasa con el medio
00:03:08ambiente y la agenda porteña que se
00:03:10vienen en las elecciones, pero también
00:03:11con el legado de Francisco en ese
00:03:12sentido, mientras por estas horas sigue
00:03:14la fumata negra en el Vaticano, no se
00:03:16deciden por ahora. Por ahora, si esto lo
00:03:19viste más tarde, vaya uno saber, capaz
00:03:20ya hay papa, pero por ahora no tenemos
00:03:23papa. Bien, amigos, ¿cómo está el circo
00:03:25de
00:03:27hoy? Perder no es grave. El problema es
00:03:30la cara de boludo que te
00:03:32queda. Dice José María Bernet, un dicho
00:03:34histórico de un político peronista ya
00:03:37fallecido, primer gobernador santafesino
00:03:39del periodo democrático, a quien siempre
00:03:42se lo recuerda por esa frase, uno de los
00:03:44momentos políticos y televisivos del
00:03:46año. Ya está. Este queda para el anuario
00:03:502025. En TN estaba la diputada Silvia
00:03:52Los Penatos, una de las principales
00:03:53impulsoras del
00:03:55proyecto. Esperaba ahí para festejar en
00:03:57vivo la aprobación. de ficha limpia,
00:04:01pero nadie esperaba la
00:04:03derrota. Miren esta imagen, los
00:04:08impulsores. Sí sale como parece que
00:04:11podría ocurrir ficha limpia. Se los
00:04:13debemos en gran parte a ellos tres.
00:04:16Fanny Manel, querida Fan, ¿cómo estás?
00:04:19Los Penato.
00:04:21Y está Gastón Marra. Ahí estamos. Está
00:04:24votando en este momento. Un cardiólogo
00:04:27acá para Gastón, por favor. Increíble.
00:04:30Se me
00:04:32descompone agitadas negativos 35.
00:04:36Uy, no se necesitan 37 votos para que la
00:04:40ley se apruebe. Mayoría absoluta. Pido
00:04:42silencio para poder intervenir. Resulta
00:04:44rechazada la orden del día
00:04:47596/24. Impresionante. Impresionante. No
00:04:49salió ficha. Ahora vamos a ver, Diego,
00:04:51¿qué pasó? No salió ficha.
00:04:53No, receptando el artículo 77 de la
00:04:57Constitución y no habiendo más asuntos
00:04:59que tratar, queda levantada la sesión.
00:05:01Increíble. El quisnerismo logró ¿Quién
00:05:02no votó? Ahora vamos a ver. Vamos a No,
00:05:05tremendo ese momento, boludo. Tremendo,
00:05:07tremendo.
00:05:09Se les parte el corazón en vivo. Es como
00:05:11el momento en el
00:05:12que Ah, fue durísimo de ver. Fue
00:05:16triste, no hay
00:05:19que festejar los goles
00:05:23antes. ¿Qué momento ese? Mira, si es el
00:05:26momento exacto en el que se le rompe el
00:05:29corazón. ¡Uf! Esto me parte el alma,
00:05:32boludo. No, esto me liquida un día como
00:05:34hoy así gris. No, esto me hace
00:05:42[ __ ] Es como esa escena de los
00:05:44Simpson. Claro, pobre Ralph. En aquel
00:05:46día de los
00:05:47enamorados no le queda ni un mensaje. El
00:05:51momento exacto en el que Elisa le rompe
00:05:54el corazón. Bueno, un poco eso es, pero
00:05:57qué va a hacer, chicos. La iniciativa
00:05:59tuvo 36 votos positivos, 35
00:06:02negativos, una ausencia, cero
00:06:05obtenciones. Se necesitaban 37 votos
00:06:08positivos para ser probado. Faltó un
00:06:10voto. Un voto faltó. Estaba totalmente
00:06:13fuera de cálculos eso. El Kisnerismo
00:06:16obviamente festejó, celebró, porque
00:06:19además este proyecto ya no se puede
00:06:21tratar, por lo menos en lo que queda del
00:06:23año. El Pro y la libertad de avanza
00:06:26ahora se pelean
00:06:28mutuamente por el fracaso de este
00:06:30trámite legislativo. El proyecto que ya
00:06:32venía con media sanción de diputados
00:06:34buscaba básicamente impedir que quienes
00:06:37tengan una condena confirmada en segunda
00:06:39instancia por delitos de corrupción no
00:06:41se puedan presentar. Es un proyecto que
00:06:44tiene más de 7 años, 6, 7 años, y que a
00:06:46medida que pasaban los años, el texto de
00:06:49la ley se iba ajustando a la situación
00:06:51procesal del momento de Cristina Kisner.
00:06:54Entonces parecía ser una proscripción a
00:06:56medida de Cristina Kisner. Estaba todo
00:06:59listo, todo
00:07:00dado para que se apruebe, pero
00:07:03aparecieron dos senadores de misiones,
00:07:06Carlos Arce y Sonias Rojas de CUT, que
00:07:08responden al exgobernador Carlos Rovira,
00:07:10hombre
00:07:11importantísimo en la provincia de
00:07:13Misiones, el verdadero poder de la
00:07:15provincia de Misiones, que hasta
00:07:18ayer, por lo menos antes de votar,
00:07:21apoyaban la iniciativa y sorpresivamente
00:07:23votaron en contra. senadores que los
00:07:26misioneros venían votando todo, tal como
00:07:28pretende el gobierno, todo,
00:07:29absolutamente todo, pero a último
00:07:32momento algo pasó y se dieron
00:07:36vuelta. La diputada del pro Ah, este
00:07:39momento es tremendo. Este es el momento
00:07:41tremendo, el momento en el que a Silvia,
00:07:43los Penato, como a Ralph en Los Simpsons
00:07:45se le parte el
00:07:48corazón. Es duro igual, chicos. Es es un
00:07:50momento muy duro porque vos imagínate
00:07:52que estás listo ahí para festejar a días
00:07:55de de la elección porteña. Estaba
00:07:57haciendo campaña esperando para decir,
00:07:59"Esta es toda mía y eh algo pasó." El
00:08:02tema es qué pasó, qué fue lo que
00:08:05pasó. Dice Silvia Los Penato, una de las
00:08:08impulsoras de esta ley, que hubo un
00:08:11pacto de impunidad y que hay gente en el
00:08:14gobierno que necesita a Cristina Kisner
00:08:16en la cancha. Desde la libertad de
00:08:18avanza, muy rápidamente salieron a
00:08:21decir, "No, qué barbaridad, ¿cómo puede
00:08:22ser que esto no se haya probado?"
00:08:27Pero rápidamente, casi automáticamente y
00:08:30de manera muy coordinada salieron a
00:08:33Dorni, rival de los Penato en la
00:08:36elección porteña, entre otros Miley Bull
00:08:38Riches con la línea libertad kisnerismo.
00:08:42Algunos creen que eso estaba medio
00:08:43organizado, que ya sabían que se iba a
00:08:45rechazar y que rápidamente salieron con
00:08:47esa línea libertadismo. pareciera
00:08:50ser uno fuera muy
00:08:52desconfiado, una jugada libertaria para
00:08:55quitarle al pro y a los penat en
00:08:58particular un triunfo político a pocos
00:09:00días de las selecciones porteñas donde
00:09:02se juega mucho para el pro y también
00:09:04para la libertad de avance, una especie
00:09:05de paso de la derecha en territorio
00:09:09porteño, pero también dicen que a la
00:09:11libertad de avance algunos sectores del
00:09:13gobierno tampoco les interesaba mucho
00:09:14que se apruebe ficha limpia para no
00:09:15regalarle a los jueces, en definitiva,
00:09:18muchos de ellos puestos y manejados por
00:09:20Macri, con quien hoy el gobierno está
00:09:22enfrentado, poner en sus manos el
00:09:24destino de las candidaturas, sobre todo
00:09:26con algunos escándalos, caso, por
00:09:28ejemplo, la criptofa libra en el medio.
00:09:32Entonces, ¿qué depende de que algún juez
00:09:33se le ocurra que una condena en primera
00:09:36y segunda instancia en la Argentina no
00:09:37se la niega nadie, sobre todo si más o
00:09:39menos en algún momento te atreviste a
00:09:41enfrentar al poder?
00:09:42De esto que estoy diciendo se dio cuenta
00:09:44los penatos en vivo que luego de la
00:09:46derrota no se paró y se fue, sino que se
00:09:48quedó y el enojo a veces te lleva a
00:09:51decir cosas. Por ejemplo, más de
00:09:53Cristina, yo me pregunto exactamente, me
00:09:55pregunto, ¿quién se beneficia con que
00:09:57Cristina Kisner esté en la cancha?
00:09:59¿Quién se beneficia con hacer la
00:10:01especulación de que Cristina Kisner esté
00:10:04en la cancha para poder hacer esta cosa
00:10:08de Claro, ¿a quién te estás refiriendo?
00:10:11al que se beneficie de esto. Digo, hay
00:10:13me parece que hay gente que entiende que
00:10:16es necesaria una Cristina Kisner en la
00:10:18cancha para referiz al peronismo o vamos
00:10:21a No, no, no al el peronismo, el
00:10:22peronismo, por supuesto, que va que va a
00:10:24defender todos los que todos los que
00:10:27sienten que es más fácil competir contra
00:10:30Cristina que competir en serio, la
00:10:32quieren a Cristina jugando en la cancha.
00:10:34Bueno, por lo pronto los dos los dos
00:10:35misioneros, ¿no? Por lo pronto, seguro.
00:10:37Y después veremos a quiénes respondieron
00:10:40a quiénes respondieron estos dos
00:10:42misioneros que vinieron diciendo que
00:10:44votaban a favor y hoy traicionaron a
00:10:46todo el pueblo argentino. Pero digo, no
00:10:47es inocuo, no es inocuo. No somos
00:10:50ingenuos, no nos falta. Muy enojada los
00:10:52penatos, obviamente. Y empezó a tirar,
00:10:55empezó a tirar y se le empezaba a ir la
00:10:56lengua también.
00:10:58No, es
00:11:01aconsejable, sobre todo para alguien que
00:11:03está en campaña, aparecer casi como
00:11:05panelista de televisión en
00:11:09ese estado de de de frustración que
00:11:13estaba atravesando los penatos. Entonces
00:11:14dice que el
00:11:16gobierno usa fondos del tesoro nacional,
00:11:18la tuya, los ATN, para negociar leyes en
00:11:22el Congreso y que ahora
00:11:24deberían dejar de enviárselos a la
00:11:27provincia de Misiones o recibir alguna
00:11:29represalia, porque Misiones está en el
00:11:31puesto número uno de las provincias que
00:11:32más ATN, que más fondo recibe. Entonces
00:11:35dice, "Che, acá hay algo raro."
00:11:36los penato directamente, vos te das
00:11:38cuenta, no sé si se está dando cuenta en
00:11:40ese momento, abiertamente a usar
00:11:41recursos del estado para
00:11:45condicionar nada nuevo tampoco,
00:11:48gobernadores, votos a no transferirle
00:11:50fondos a los misioneros porque votaron
00:11:52en contra. A ver, qué lástima que los
00:11:54gobernadores qué lástima que que estos
00:11:57senadores representen a la provincia que
00:11:59más ATN recibió durante el año. Lo acaba
00:12:01de publicar un periodista, ¿no? Que
00:12:02lástima que lo representen porque mira,
00:12:04traicionar al gobierno que más ATNES te
00:12:06dio durante el año debe ser jorobado,
00:12:09¿no? Supongo que ahora tendrán alguna
00:12:11penalización y no recibirán más
00:12:14adelantos del tesoro nacional. Esta
00:12:16provincia fue la más beneficiada y que
00:12:18traicionó al gobierno. Bronca, era
00:12:20bronca que tenía estaba
00:12:22enojadísimo. Y viste cuando las manos
00:12:25estaban como, ah estaba enojada así y no
00:12:29es para menos. Le le [ __ ] la el el la
00:12:32campaña era vos acá para los que no son
00:12:34porteños o no viven en la ciudad de
00:12:35Buenos Aires, hay carteles, no estamos
00:12:38en campaña. Acá el 18 de mayo se vota
00:12:39para la legislatura porña, pero se juega
00:12:41mucho más que eso. Acá hay una disputa
00:12:42nacional y hay carteles de los Penato,
00:12:45carteles
00:12:47gigantes que dicen ficha limpia, o sea,
00:12:50es central en la campaña de los
00:12:52penaltos, estaba ahí lista para festejar
00:12:53en TN y le arrebataron ese triunfo.
00:12:55¿Quién? el gobierno y aparentemente,
00:12:58aparentemente, según ella cree, hay una
00:13:01figura central en todo esto que es
00:13:03Carlos Rovira, exgobnador de la
00:13:05provincia de
00:13:06Misiones, pero líder político, es jefe
00:13:10político de la provincia. Cuenta una
00:13:13nota hoy en Letra P de Mauricio Cantando
00:13:14que la jugada fue preparada desde
00:13:16febrero y que se ejecutó este miércoles.
00:13:18Ni bien Javier Miley envió su versión de
00:13:21ficha limpia el proyecto para prohibir
00:13:23candidaturas a personas condenadas por
00:13:25corrupción en segunda instancia, el
00:13:27líder misionero Carlos Rovira armó una
00:13:30maniobra para bloquearlo y ejecutarla
00:13:33cuando fuera necesaria. El lugar elegido
00:13:35fue el Senado, dice esta nota de letra
00:13:39P. Esta es otra, ¿no? Esta es una nota
00:13:42de la nación. Bueno, fuentes misioneras
00:13:46confirman este operativo y aseguran que
00:13:48estaría en sintonía con la casa rosada.
00:13:49En el gobierno niegan cualquier gestión
00:13:51para impedir la ley. Obviamente no se
00:13:54van a hacer cargo de eso. Por si acaso,
00:13:57segundo después de caído el proyecto, Mi
00:13:59ley y sus funcionarios expresaron su
00:14:00indignación en comunicados prolijamente
00:14:02redactados. Sobran motivos para
00:14:04sospechar que todo estaba fríamente
00:14:06calculado, dice Mauricio en esta nota
00:14:08muy
00:14:09buena. El principal motivo, en todas las
00:14:11votaciones, en todas las votaciones,
00:14:13hasta ahora en el Senado, la libertad de
00:14:16avanza tuvo a los misioneros de su lado
00:14:18en todas, incluso más temprano, para
00:14:20evitar que, por ejemplo, Karina Miley
00:14:22fuera a dar explicaciones al Congreso
00:14:23por el caso de la criptofa Libra, los
00:14:26misioneros bancaron, dijeron, "No, no,
00:14:27Karina Meleón tiene nada que hacer acá,
00:14:28no pasa nada." El relato
00:14:31oficial dirá que todo cambió este
00:14:33miércoles y por estas horas vos entrás a
00:14:35la cuenta de Twitter de Miley y es qué
00:14:37barbaridad, cómo puede ser, qué
00:14:39escándalo que alguien se haga cargo.
00:14:42Pero la verdad es que parece haber
00:14:43habido algún tipo de coordinación para
00:14:45que no salga ficha limpia, algún tipo de
00:14:47acuerdo, alguna indicación, alguna
00:14:49estrategia. Rosca, chicos, tampoco nada
00:14:51del otro mundo, ¿eh? Rosca para que
00:14:54ficha limpia no salga. Ahora, ¿por qué
00:14:56el gobierno no quería que ficha limpia
00:14:57no salga? Es la pregunta.
00:15:00entre otros. Ahora vamos a ver qué decía
00:15:01el peronismo. Tenemos algunos fragmentos
00:15:02de Juliana Ditulio, también de Anabel
00:15:04Fernández Agasti, pero esta mañana en
00:15:05Olga, Martín Lustó, senador radical
00:15:09presidente de la
00:15:10UCR, dijo que la ley se cayó por un
00:15:12acuerdo de cúpulas y dice que los
00:15:14senadores misioneros habían votado todo
00:15:15con la libertad de avance y que el
00:15:16gobierno los mandó a votar en contra
00:15:18porque no podía hacerse cargo de votar
00:15:19en contra de ellos mismos. A ver, claro,
00:15:21¿qué es lo que pasó? Un acuerdo de
00:15:23cúpulas a muy arriba y una puesta en
00:15:26escena.
00:15:28Y miremos cómo votaron antes los
00:15:29misioneros. Los misioneros votaron, los
00:15:31jueces de la Corte Suprema votaron en
00:15:32contra de la Constitución de la Comisión
00:15:34Investigadora Libra, votaron la ley
00:15:37base, votaron todo con el gobierno y
00:15:40reciben, como se contó ayer varios de
00:15:42ustedes, muchos ATN y de golpe en esta
00:15:47en esta hacen esto. Yo creo que lo que
00:15:49el gobierno hizo fue disimular mucho
00:15:53buscar, no podían ser uno de ellos, no
00:15:55podían buscar su sal, tenían que buscar
00:15:56dos que como vos dijera después no
00:15:58hable, que sean más ignoto, que sean más
00:15:59desconocidos e hicieron un acuerdo.
00:16:03Esa es la principal sospecha de algunos
00:16:05sectores sobre qué pasó y por qué se
00:16:08cayó ficha limpia. Pero bueno, en
00:16:10definitiva, ¿qué decía, por ejemplo, el
00:16:11peronismo también durante la sesión,
00:16:12antes de que el proyecto fracasara?
00:16:14Juliana Ditulio habló sobre los
00:16:16verdaderos problemas de la sociedad que
00:16:18la política no resuelve más allá de
00:16:19ficha limpia. A ver,
00:16:22la sociedad no está enojada porque
00:16:23ustedes no votan ficha limpia porque no
00:16:25se apuran en votar ficha limpia. La
00:16:27sociedad está enojada con la política en
00:16:30general, con nosotros también. ¿Por qué
00:16:32no le hemos resuelto los
00:16:34problemas? ¿Quieren hablar en nombre de
00:16:36la sociedad? Hablemos de jubilaciones.
00:16:38¿Por qué no hablamos de sueldos? Que hoy
00:16:40salió la última estimación. Estamos
00:16:42abajo en la tabla en toda Sudamérica, el
00:16:44salario mínimo más bajo en dólares de
00:16:46toda Sudamérica. Y ustedes hablan el
00:16:49nombre de la ciudad, lo que le interesa
00:16:50la sociedad es posta. En
00:16:53serio, hablemos de jubilaciones,
00:16:56hablemos de educación, hablemos de la
00:16:58salud de este
00:17:02país. Si ya existe ficha limpia, ¿qué
00:17:04están haciendo? ¿Por qué no hablan en
00:17:06nombre de la sociedad de verdad y votan
00:17:08en nombre de la sociedad de verdad? ¿Qué
00:17:10están distrayendo con esto? ¿Saben lo
00:17:13que están haciendo? ¿Ustedes lo saben
00:17:15bien? Lo saben
00:17:18bien. Pases de magia están haciendo. Ya
00:17:21existe. Y de paso procribimos a
00:17:23Cristina, que es la única que puede
00:17:25hacerle frente a este gobierno. Bueno,
00:17:27esto era antes de que el proyecto se
00:17:29rechazara. Cristina ahora en principio,
00:17:32al menos no a través del Congreso, no
00:17:34queda proscripta. puede presentarse a
00:17:36cargos electorales nacionales, al menos
00:17:38por ahora, salvo
00:17:40que la Corte Suprema ratifique la
00:17:43condena de la causa vialidad y por lo
00:17:44tanto le impida a Cristina ser
00:17:46candidata. Y bueno, y la
00:17:49especulación incluso está todavía eh
00:17:51esto no se descarta en el escenario
00:17:53político de que puede ir en cana por
00:17:55orden de la justicia. No, esto no está
00:17:57fuera del panorama, esta es otra
00:17:58historia. lo que debe definir la Corte
00:18:00Suprema sobre la causabilidad y está
00:18:01este proyecto de ficha limpia que
00:18:03finalmente se cayó por estas horas, al
00:18:05menos por ahora, lo que yo pude
00:18:06averiguar temprano es que se sostiene la
00:18:07idea de que Cristina sea candidata en la
00:18:10tercera sección electoral en las
00:18:11elecciones buenerenses. Por ahora vamos
00:18:13a ver si hay
00:18:14novedades y si esto cambia algo, el
00:18:17panorama en medio del debate por ficha
00:18:19limpia, la senadora mendocina Anabel
00:18:22Fernández Agasti le pidió a los
00:18:23senadores que debatan también el
00:18:25proyecto de nariz limpia que presentaron
00:18:27hace un par de años. Ah, un momentazo. A
00:18:29ver, pedir personas íntegras. No nos no,
00:18:33no pongamos nuestro sean puro de verdad.
00:18:36Maniobras de fuga, sociedades offshore y
00:18:39también agregamos lo que nosotros
00:18:42decimos nariz limpia. Sí, nosotros
00:18:46queremos un examen toxicológico
00:18:48ya a cada eh candidato o candidata una
00:18:53vez oficializada su candidatura, que ya
00:18:55tenemos proyecto presentado. Tenemos un
00:18:57proyecto presentado de la senadora. Acá
00:18:59también le agregamos eso. Nariz limpia
00:19:02quieren, quieren ficha limpia el
00:19:03proyecto nosotros y lo tenemos,
00:19:06senadora, no quieren aprobarlo porque
00:19:08nosotros nuestro proyecto lo tenemos
00:19:09hace mucho.
00:19:12Bueno, 2 años hace que lo presenté.
00:19:15Senadores, no hablen, por favor. Hay una
00:19:17persona en la palabra. Hablan todos.
00:19:19Parece que el discurso es compartido. Yo
00:19:21digo, están
00:19:23dispuestos ir todos ahí. No, no es de
00:19:26botona o no. Si si queremos personas
00:19:29íntegras y lúcidas conduciendo los
00:19:32destinos de la patria. Bueno,
00:19:34arranquemos. Mis dudas. No seamos
00:19:36hipócritas y selectivos con los delitos.
00:19:39Niz limpia, chicos, nariz limpia. ¿Quién
00:19:43fue el que gritó? Botona. No, yo no voy
00:19:46a dar el nombre, pero ¿quién fue el que
00:19:47gritó? Eh,
00:19:48botona. Fuego solo,
00:19:50[Música]
00:19:52hermano. Vamos.
00:19:56¿Qué dice el chat?
00:19:59[Música]
00:20:01No,
00:20:04pon ustedes lo que están diciendo, ¿eh?
00:20:06¿Qué piensan del proyecto nariz limpia?
00:20:09Vamos ahora por el proyecto nariz
00:20:10limpia. A ver quién queda.
00:20:19Ay boludo, te imaginas todos haciéndose
00:20:22una rinoscopía para subirse un quilombo.
00:20:25Un quilombo.
00:20:27Bueno, tirase una bolsa y no toca el
00:20:29piso. Esa fafa proyecto nariz limpia en
00:20:31el
00:20:32chat. No, no,
00:20:34claro. Eh, eh, vos, ¿por qué no tomass?
00:20:38Dice, "Chicos, yo no me meto con los
00:20:41consumos de Yo no me meto con los
00:20:43consumos. No me estoy acá poniendo la
00:20:44gorra con los consumos de nadie. Tengan
00:20:45cuidado. Todo lo que ustedes ya saben."
00:20:46No le voy a explicar nada.
00:20:49Ahora, ahora para sesionar, para aprobar
00:20:54leyes y qué sé
00:20:56yo. No digo tampoco nada, nada, pero
00:21:02e por
00:21:04lo pasa que hay sesiones que son
00:21:05larguísimas, boludo. También vos
00:21:07pensos fíjate, o sea, hay algunas que
00:21:10duran como 20 horas, 15 horas, 12 horas,
00:21:13son las 4 de la mañana y están ahí y son
00:21:15muchas horas, chicos. Por ahí algunos no
00:21:17no llegan, sino bueno, no sé, yo ahí ya
00:21:19no me meto con la vida de cada uno,
00:21:20ustedes sabrán. Bueno, hasta ahí
00:21:22entonces toda esta historia con ficha
00:21:24limpia. Ahora, bueno, lo que se viene a
00:21:28una semana y días de la elección porteña
00:21:30es que se va a profundizar fuertemente
00:21:32la disputa entre la Libertad de Avanza y
00:21:33el Pro, acusándose mutuamente de
00:21:35sabotear ficha limpia. Mientras tanto,
00:21:37Cristina queda por ahora entonces
00:21:40habilitada, tiene la posibilidad de
00:21:42ser candidata a cargos nacionales. No se
00:21:45lo impide este proyecto que estaba hecho
00:21:48a medida de Cristina para proscribirla.
00:21:51Cambiamos de tema. Habló Toto Caputo
00:21:53hace instantes nada más. ¿Qué dijo
00:21:55Totín? Buen día, Toto. ¿Cómo te va?
00:21:58Profundizar este proceso de
00:21:59remonetización también es que vamos a
00:22:01estar, como dije hace unos días,
00:22:06eh propiciando una remonetización
00:22:08también en dólares. ¿Por qué? Bueno,
00:22:12porque estamos en competencia de monedas
00:22:15y porque la gente tiene un montón de
00:22:17dólares, entonces no es necesario
00:22:19imprimirlos. Un montón de dólares. Hay
00:22:21200,000 millones de dólares en los en
00:22:24los colchones.
00:22:26Entonces, tranquilamente, digamos, ¿por
00:22:29qué no usar esos dólares que ya la gente
00:22:32tiene? Entonces, eso va a ayudar a la
00:22:36economía, como dije antes, a
00:22:39que digamos sostenga este nivel de
00:22:42crecimiento o incluso lo pueda elevar.
00:22:47Eh, no, no voy a dar detalles de lo que
00:22:51van a ser esas medidas, pero que bueno,
00:22:54esperamos estar anunciándolas pronto.
00:22:57Pero bueno, ahí está Toto Caputo,
00:22:59evidentemente muy
00:23:01desesperado. Te voy a pasar un video de
00:23:03algo que dijo Mayans ayer en la sesión
00:23:05que tiene que ver con esto de lo que
00:23:07acaba de hablar Caputo. Mira, te lo
00:23:08pongo ahí, ya te lo
00:23:09paso. Porque tiene que ver con esto. El
00:23:12gobierno evidentemente está muy
00:23:13desesperado porque aparezcan más dólares
00:23:14más que los que ya les dio el Fondo
00:23:16Monetario Internacional, la economía de
00:23:18Miley se empieza a transformar en una
00:23:20fiesta para los evasores. Obviamente
00:23:23cuando dice lo de los colchones, los
00:23:25dólares en el colchón, no es para el que
00:23:27tiene un rollito de dólar ahí con unos
00:23:30cositos guardado en la cama, guardado en
00:23:31un cajón, en en una en una caja de
00:23:34zapatos metida arriba en el armario para
00:23:36que no no es a ese
00:23:39sector de ahorristas en dólares que está
00:23:41apuntando el gobierno. Acá lo que se
00:23:43viene es una fiesta para los evasores y
00:23:45evasores grosos. El ministro de economía
00:23:47está adelantando una especie de amnistía
00:23:49de
00:23:50dólares. Una clara señal de que el plan
00:23:52económico de Miley sigue fracasando y no
00:23:54logra juntar los dólares suficientes en
00:23:56el Banco Central. No alcanza la que
00:23:58mandó el fondo. Ahora van por la que
00:23:59tenés vos en tu casa, entre comillas,
00:24:02dice el
00:24:03gobierno. Esto evidentemente está
00:24:06generando preocupación en el gobierno y
00:24:08también empieza a generar preocupación
00:24:09en algún sector de la oposición. Esto de
00:24:10amnistía total para cualquier tipo de
00:24:12dólares que anden dando vuelta en el
00:24:14sistema, metelos, blanquéalos, no pasa
00:24:15nada.
00:24:16Es algo sobre lo que advirtió ayer el
00:24:18senador José Mayans. Eh, proscribamos la
00:24:22es el juego que están ustedes que son
00:24:24estúpido que la gente no entiende esto.
00:24:26Terminen con el cuento. Si quieren
00:24:27arreglar el tema del país, no sea más
00:24:29responsable de este desastre. Esto se va
00:24:32a terminar y cuando ingrese la ley,
00:24:35Pablo Escobar, usted no se olviden que
00:24:36Pablo Escobar le entró ahí a la corte y
00:24:37le mató a todos los miembros de la
00:24:38corte. Opa tranqui, José. ¿Por qué? Por
00:24:41corrupto, dice. No se olviden, eh, lo
00:24:44que pasó en Colombia. cuando tomó el el
00:24:47tribunal esta ley de $100,000 es la ley
00:24:50Pablo
00:24:51Escobar para permitir el blanqueo del
00:24:53narcotráfico, del crimen organizado, del
00:24:58robo y bueno, no podemos estar de
00:25:01acuerdo con esto.
00:25:03Bueno, esa la advertencia que empieza a
00:25:05hacer algún sector de la de la
00:25:06oposición. Son pocos los que dicen,
00:25:08"Che, esto de amnistía total para los
00:25:11dólares que están fuera del sistema no
00:25:13es para el que tiene el dolarcito
00:25:15arrollado en el elefantito ahí con la
00:25:17abuela que tenía el dólar ese arrollado
00:25:20con un elefantito en en la mesa del No,
00:25:21no, esto es para los evasores, en serio,
00:25:23y para la plata negra que anda dando
00:25:25vueltas, más allá de después si el
00:25:26gobierno apunta o no a dolarizar, si lo
00:25:28va a lograr o no, si insiste o no, si
00:25:30todavía tiene posibilidad de dolarizar.
00:25:34Bueno, acá lo que hay evidentemente
00:25:37es ansiedad por dólares y están yendo a
00:25:40buscar ahí donde a veces es complicado
00:25:43encontrarlos. Bueno, en fin, veremos qué
00:25:45pasa por estas horas. Muy desesperado
00:25:47Toto Caputo porque aparezcan nuevos
00:25:48dólares. Cambiamos de tema. La
00:25:52disputa Anelo Román, si es que sos una
00:25:54disputa o no. Bueno, ¿qué opinan de
00:25:57esto? ¿Lo vieron? ¿Vieron lo que dijo
00:25:59Gabriel Anelo?
00:26:01Uno de los periodistas favoritos de
00:26:03Miley. Ojo que no termine como
00:26:05candidato. Ojo que este año no termine
00:26:07como candidato. El relator de Radio
00:26:09Mitre dijo, entre otras cosas que Juan
00:26:12Román Riquelme era todo esto que
00:26:14posiblemente ustedes ya hayan escuchado,
00:26:16pero que vamos a compartir. A
00:26:17ver, yo quiero aclarar este boludo, el
00:26:20abogado camporista este. Yo le quiero
00:26:22decir algo a los camporistas, muchachos.
00:26:24Ya terminó esto de eh ¿cómo fue que dijo
00:26:28sobre el tema de la discriminación? Va
00:26:29la justicia, muchachos. Ya terminábamos
00:26:31este curro de Linadi y esta [ __ ]
00:26:34Los negros se los llama negros, a los
00:26:36marrones se los llama marrones y a los
00:26:38ignorantes se los llama ignorante. Todo
00:26:39eso es un cúmulo de Riquelme. Digo,
00:26:42"Mándeme al Inadi, mándeme a la
00:26:43justicia. Eh, yo tengo una cultura que
00:26:46los ignorantes y los burros, los que no
00:26:48van al colegio como Riquelme, son unos
00:26:50negros ignorantes. Digo, ya no está más
00:26:52el INAD. Ustedes los camporistas, los
00:26:55kisneristas que hicieron [ __ ] a este
00:26:57ispa, apretaban a la gente con estas
00:27:00cosas. A mí no me corren. Yo no soy ni
00:27:02Martín Arévalo, yo no soy ni Marcelo
00:27:04Nazarala. Bueno, ahí está el relator
00:27:05oficialista Gabriel Anelo, eh, una de
00:27:08las personas que más entrevistas le hizo
00:27:10a más entrevistas que más charlas tuvo
00:27:12en la radio con Javier Miley y que
00:27:14posiblemente no descartes que sea
00:27:15candidato de la libertad de avanza este
00:27:17año. Con todo derecho, con todo derecho,
00:27:18por supuesto, cruzando de esta forma a
00:27:22Riquelme, ¿qué piensan de esto? Porque
00:27:23más allá del Inadi, ¿no? ¿Qué [ __ ]
00:27:24tiene que ver el Inadi con con que vos
00:27:28sos mala persona o no? eh va por otro
00:27:31lado, pero bueno, eh sí hay mucho, hubo
00:27:35bastante sobre sobre la hija en redes,
00:27:38pero no yo no al menos yo por lo menos
00:27:40no tengo confirmado que sea
00:27:41efectivamente tampoco sé, ¿Viste? A
00:27:44veces uno tiene demasiado cuidado al
00:27:46pedo con gente que es muy mala para que
00:27:49darle vuelta, pero bueno, yo no lo tengo
00:27:52eh verificado eso y la verdad que
00:27:55tirarle con la hija y meterme ya en la
00:27:57vida personal, yo no por eso digo, pon
00:27:59el tweet de la hija. Es que yo no sé, la
00:28:01verdad no lo
00:28:02sé. Yo no tengo verificado si es la
00:28:05hija. Bueno, todos ya vieron el tweet de
00:28:06la hija, de la cuota y qué sé yo, pero
00:28:08yo no tengo verificado, entonces no lo
00:28:10sé.
00:28:11Lo que sí sé es que le respondió
00:28:12Riquelme, que le contestó a
00:28:14Anelo y esto dijo, "A ver,
00:28:18a mí me pasa eso. Yo estoy orgulloso de
00:28:21decir que soy Don Torcuato, que soy
00:28:23argentino, que amo mi país, que amo Don
00:28:27Torcuato, que me tocó un color de piel
00:28:29normal, pero que no tengo ningún
00:28:31problema con los colorados, con los
00:28:32blancos, con los rubios, con los negros,
00:28:34tengo respeto hacia todos."
00:28:37Esí, y después la vida que me tocó,
00:28:39bueno, es real. de los 18
00:28:42años. Este, he tenido la suerte de ser
00:28:45futbolista, de comenzar a jugar un 10 de
00:28:46noviembre del
00:28:4896, este, con el equipo de de mi vida y
00:28:53nada, eso me ha dado mucha felicidad,
00:28:56mucho cariño de la gente y también me
00:28:58trajo otras cosas que es este todo el
00:29:01tiempo eh vamos a ver cómo lo puedo
00:29:04decir, que me venga como un como un
00:29:06malo, como lo que sea, porque yo no he
00:29:08tranzado con nadie. Si hubiese trado
00:29:09seguramente te dirían todos que fui el
00:29:11mejor jugador de historia del fútbol
00:29:12argentino, pero como no trance hay que
00:29:14hablar de otra cosa. Bueno, estaba Juan
00:29:16Román Riquelme con Real ayer a la tarde
00:29:19en C5N ante esta respuesta y después a
00:29:22la noche Anelo reculó otra vez un
00:29:24libertario corriendo para atrás en
00:29:25chancletas y pidió disculpas. Dijo que
00:29:26no se sentía bien, que se Pero una forma
00:29:30rara de pedir disculpas. A ver, a ver,
00:29:32mis compañeros hablaron de lo que dije
00:29:33yo ayer. Este, claramente me
00:29:35extralimité. Sí, me fui, yo le decía a
00:29:37los chicos, me fui un cambio más. Eh,
00:29:39nada, no es una excusa. Yo ayer no me
00:29:40sentía bien, me tendría que haber ido y
00:29:42estaba enojado porque es difícil a veces
00:29:44cuando toperan todo el tiempo. Es
00:29:45difícil. Yo soy un profesional, le rey,
00:29:46me equivoqué y creo que es de ser humano
00:29:49eh, decir, "Che, me equivoqué, la re, me
00:29:51confundí, este, metí la pata." Eh, así
00:29:54que nada, yo estaba en un yo lo que
00:29:57quería decir respecto a la
00:29:59discriminación, el que es blanco es
00:30:00blanco, el que es negro es negro, el que
00:30:01es marrón es marrón. Me quería meter una
00:30:02comparación de colores, no quería
00:30:03discriminar absolutamente a nadie.
00:30:04Insisto, me equivoqué, cometí un error,
00:30:07me extralimité. Ahora, esto no va hacer
00:30:09que yo no siga criticando a Juan Román
00:30:11Riquelme en su gestión, que para mí es
00:30:13Paérrima. Sí. Eh, dos cosas más quiero
00:30:15decir. La primera es quiero correr a
00:30:17todos mis compañeros porque hoy se la
00:30:18agarraron con mis compañeros, este, y
00:30:19ellos no tienen nada que ver con mi
00:30:22pensamiento. Y después hay una cuestión,
00:30:23yo soy el conductor del programa y ellos
00:30:25son respetuosos con el conductor del
00:30:27programa porque la editorial es mía. Yo
00:30:29tengo 50 años y me hago responsable de
00:30:31lo que digo. Si me equivoco, pido
00:30:32perdón, pido disculpas, me extrmimité
00:30:34con algunas cosas que dije. Este, pero
00:30:36mis compañeros no me van a interrumpir
00:30:37siendo el conductor del programa
00:30:38decirme, "No, no, lo que estás este
00:30:39diciendo está mal." Probablemente eso
00:30:42con mis compañeros de trabajo lo hablé
00:30:43hoy por ahí, no con todos, pero lo hablé
00:30:45con algunos reconociendo lo que me había
00:30:46equivocado. Trabajo no tiene
00:30:48extraordinario. Era una comparación de
00:30:50colores, chicos, no es que estaba
00:30:52discriminando. Es que blanco es blanco,
00:30:54negro es negro, marrón es marrón. Eh,
00:30:56claro, es como la
00:31:00la una paleta de colores. Al final es
00:31:03una discusión de colores nada más. Che,
00:31:05hablando de Anelo y Román, hay
00:31:07publicaciones de Anelo con Román mucho
00:31:10más amable. Se ve que antes pensaba otra
00:31:11cosa. Hoy cumple años el heredero de la
00:31:14magia del fútbol. Diego lo empezó y
00:31:16Román lo continuó. Tuve la suerte de
00:31:19relatar y ver jugar a los dos. Nunca
00:31:21veremos nada igual o que se parezca a
00:31:24Maradona y Riquelme. Feliz cumpleaños,
00:31:26maestro. Gracias por tanta
00:31:28magia. ¿Qué habrá pasado en el medio?
00:31:30No, para que haya cambiado tanto de
00:31:32opinión. Uno puede cambiar de opinión,
00:31:33obviamente. Tampoco que siempre empe lo
00:31:34mismo toda la vida. Ahora, ¿qué te hizo
00:31:36cambiar tanta opinión sobre Rielme? ¿No
00:31:39solo la gestión en Boca o tal vez hay
00:31:41alguna cosa más? No sé, yo ni idea.
00:31:43Cenando con el mejor jugador del mundo.
00:31:45Este sí es el mejor jugador del mundo,
00:31:47dice Anelo en otra foto con Juan Román
00:31:50Riquelme mamadera. Bueno, en fin,
00:31:52chicos, buenas noticias. Parece que no,
00:31:54pero también hay buenas noticias.
00:31:55Después de 55 días internado en terapia
00:31:57intensiva, Pablo Grillo salió al balcón
00:31:59del Hospital Ramos Mejía a tomar aire.
00:32:03Su familia subió las fotos a la cuenta
00:32:05Justicia por grillo. Estas son las fotos
00:32:07de Pablo de ayer, eh, con un gorrito
00:32:09independiente, hincha del rojo. Pablo
00:32:12Grillo, el fotógrafo. Recordemos en
00:32:15aquella marcha de los
00:32:17jubilados al que le reventaron la cabeza
00:32:20con una con un cartucho de gas
00:32:24lacrimógeno y estuvo todos estos
00:32:27días peleando por su vida y ahí está
00:32:30recuperándose Pablo. Buena noticia, eh,
00:32:32nos alegra ver esta
00:32:34foto. Es una buena noticia dentro de
00:32:36tantas
00:32:37malas. Buenas novedades por Pablo y
00:32:40también que a pesar de sus secuelas
00:32:42físicas, su salud sigue evolucionando
00:32:45ahí lentamente en el Ramos Mejía con su
00:32:47familia y colegas que mantienen
00:32:51el pedido de justicia por Pablo, ¿no? Y
00:32:54sobre esto hay novedades en la causa
00:32:56Pablo Grillo. Hay un informe de la
00:32:58gendarmería que desmiente Patricia
00:33:00Bullrich.
00:33:01La documentación que presentó la fuerza
00:33:04federal a pedido de la justicia sobre el
00:33:06uso de pistolas lanzagases reconoce que
00:33:09en caso de impacto podría producir
00:33:11lesiones graves e incluso la muerte y
00:33:14prohíbe
00:33:15utilizarlas contra las personas como se
00:33:18utilizó ese miércoles en esa represión
00:33:21desatada por las fuerzas de seguridad de
00:33:23Patricia Bullrich. Esta información que
00:33:25complica el cabo Guerrero, se acuerdan
00:33:27que estuvo acá Mario Santucho y gracias
00:33:29también al trabajo del mapa de la
00:33:30policía pudieron identificar al gendarme
00:33:32que
00:33:34disparó. Hay una nota de Irina Hauser
00:33:36hoy en página 12 que implica y cuenta
00:33:38más detalles. Ahora, ayer de vuelta
00:33:41reprimieron en la zona del Congreso,
00:33:44golpearon y demoraron al padre Paco
00:33:46Olveira cuando ayudaba a una jubilada a
00:33:48levantarse. ¿Lo tenés? A ver, ustedes lo
00:33:51están viendo. Por Dios, cómo se lo está
00:33:53otro miércoles de represión. la
00:33:54infantería y la policía federal
00:33:57argentina que están
00:34:02No se entiende. No se entiende, sincera.
00:34:05Le pegaron al padre. Le pegaron al
00:34:07padre. Paco está lastimado en el
00:34:10párpado. Está sangrando el padre Paco
00:34:12está sangrando, gente. Atención, se
00:34:15queda un momento de completamente.
00:34:17Atención, aquí hasta le están
00:34:19pegando, por favor, ven para acá.
00:34:22Bancando los jubilados, entre otras. Sí,
00:34:23sí, sí, sí. organizaciones y
00:34:27a ver, a ver, a ver, a ver. Distintos
00:34:28espacios políticos que cada miércoles se
00:34:30acercan a bancar a los jubilados. ¿Qué
00:34:32pasó? ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? A ver, a
00:34:34ver, no vamos a correr. Tiraron una
00:34:35jubilada y se ve que cuando el padre
00:34:37Paco estaba tratando de levantarla, de
00:34:38ayudarla, según él mismo contó, con un
00:34:41escudo le dieron, le cortaron la ceja y
00:34:44ahí está la imagen de Paco Olveira. La
00:34:47Comisión Provincial por la Memoria
00:34:48registró al menos 58 heridos. Otra vez
00:34:51un despliegue policial desproporcionado,
00:34:54absolutamente
00:34:56desproporcionado y una propaganda de la
00:34:58represión que hace el gobierno de Miley
00:35:00con Patricia Bullrich al mando de las
00:35:02fuerzas federales de seguridad y como
00:35:03cada miércoles otra vez reprimieron a
00:35:05los jubilados en el
00:35:10Congreso. Paco Olveira pidió ir el
00:35:12próximo miércoles. Todos vestidos de
00:35:14cura a bancar a los jubilados. Mira vos.
00:35:17Okay. Okay. Para el próximo miércoles,
00:35:19entonces.
00:35:20Esto pasa todos los miércoles y desde
00:35:21hace rato, eh, hay algunos miércoles que
00:35:24va más gente, van organizaciones,
00:35:26organizaciones especialmente partidos de
00:35:28izquierda, pero también la Unido de
00:35:30Trabajadores de la Economía Popular,
00:35:31distintas organizaciones sindicales,
00:35:33algunos más, a veces más, a veces menos,
00:35:35a veces hay más policías que jubilados,
00:35:36también hay que decirlo, pero ahí están
00:35:39como cada miércoles reclamando frente al
00:35:42Congreso y otra vez fueron reprimidos
00:35:44por las fuerzas federales al mando de
00:35:46Patricia Bullrich. Por último, amigos,
00:35:48expectativas en el Vaticano. Todo el
00:35:49mundo mirando una chimenea. Todo el
00:35:52mundo mirando una chimenea, esperando
00:35:54que salga
00:35:56humo y que se defina entonces quién va a
00:35:59ser el sucesor de
00:36:00Francisco. Está la gaviota. Ayer estuvo
00:36:03mucho tiempo una gaviota ahí, eh, en
00:36:06vivo. Salió humo negro, chicos. No hay
00:36:08papa. Seguimos sin papa. El humo de la
00:36:10fumata del cónclave para elegir al
00:36:12sucesor de Francisco volvió a salir
00:36:14negro, lo que implica que no se consigue
00:36:16todavía.
00:36:17La mayoría, los dos tercios necesitan 89
00:36:21votos, mínimo alguno de ellos, para ser
00:36:24elegido jefe de la Iglesia Católica. Hay
00:36:26133 cardenales que tienen previsto ahora
00:36:30regresar. Son dos votaciones a la
00:36:32mañana, dos votaciones a la tarde. Por
00:36:33lo
00:36:34general dura 2 días los para los últimos
00:36:37cuatro o cinco papas. Duró 2 días la
00:36:40definición, no mucho más que eso.
00:36:42Debería estar entre hoy y mañana. Tienen
00:36:44favoritos. Viste que está, hay apuesta,
00:36:46boludo. Hay apuesta para ver quién va a
00:36:47ser el nuevo papa. Yo ya no lo puedo
00:36:48creer. Se apuesta cualquier
00:36:50cosa. El húngaro pica en punta, dicen
00:36:52acá. Gente que tiene Nunca hubo tanta
00:36:55expectativa, ¿no? Nunca hubo tanta
00:36:57expectativa, ¿eh? Para ver quién va a
00:37:00ser el nuevo papa. Hay gente que puso
00:37:02plata acá, ¿eh? Hay gente que puso plata
00:37:04y puede llegar a gritar como un gol si
00:37:06sale el papa que eligió, ¿no? Esto es
00:37:07tremendo. Bueno, gente
00:37:11apostando. Arrebataron el asadito, dice.
00:37:13No, chicos, se les pasó el asado. No,
00:37:15no, no, no, no. Otro argentino. Nada.
00:37:18No, otro argentino no podemos meter. Ya
00:37:20es un montón. Otro argentino. No, hay
00:37:22cuatro argentinos
00:37:23votando. Están aislados, ¿viste? Es
00:37:25tipo, con todo respeto por el proceso
00:37:27del cónclave, es tipo un Gran Hermano.
00:37:29Están aislados, no pueden tener celular,
00:37:31no pueden tener, no pueden ver
00:37:32televisión, no pueden escuchar la radio,
00:37:34están completamente aislados, sin
00:37:36contacto con el exterior hasta que se
00:37:38pongan de acuerdo. ¿Sabes lo que debe
00:37:40ser
00:37:42eso? ¿Qué será eso? Al lado de ficha
00:37:44limpia es una rosca menor, ¿eh? La de
00:37:48ficha limpia al lado de esto. Se les
00:37:49quemaron los chor y dicen, "¿Quién metió
00:37:51plástico para hacer fuego?" No, chicos,
00:37:52no no sé qué es lo que ponen en
00:37:54realidad. Tagle primero dice acá alguien
00:37:56que está dateado en el chat, es muy
00:37:58dateado. Tigle pica en
00:38:01punta un gran hermano catequistas. El
00:38:04filipino dicen acá están indecisos
00:38:05parece. Dice, "Me gusta para las
00:38:07especulaciones sobre por qué todavía no
00:38:09se ponen de acuerdo. Metieron la bolsa
00:38:11altera de carbón", dice Laura. Sí, es
00:38:12cierto, eso pasa cuando metés la bolsa
00:38:14altera de carbón. Bueno, amigos, se
00:38:15definen las próximas horas. Hasta ahí
00:38:17más o menos. ¿Cómo está el circo de hoy
00:38:18en Argentina y el
00:38:22mundo?
00:38:31¿Estás viendo Circo Freak por la
00:38:33pantalla de gelatina? Ya
00:38:37volvemos.
00:38:41¿No te pasa que últimamente caminas por
00:38:43la calle y los abuelos te dan la mano y
00:38:46los niños te sonríen? No es por el
00:38:48gimnasio, ni por la dieta, ni por tus
00:38:50clases de yoga, es porque estás asociado
00:38:52a gelatina. Asociate a gelatina y viví
00:38:56más feliz tu vida.
00:38:58[Música]
00:39:08Contamos lo de cuando fuimos a la
00:39:09sustancia. Estamos muy contentas porque
00:39:12un evento que está bueno. Bueno,
00:39:14entonces llegamos y había servicio de
00:39:16alimentación y de hidratación. Había
00:39:18algo muy lindo que era unos chipá con
00:39:22dulce en el medio que se llamaba las
00:39:24chipepas. Yo ya estaba Jede porque una
00:39:26camarera nos dijo, "Ay, agarren este pan
00:39:28de queso con Chipepa." Le empezamos a
00:39:31decir. Y vino y dije, "No, no chipepa
00:39:33Chipepa." El sistema para llegar a la
00:39:35fuente de hidratación era muy complicado
00:39:37y un señor estaba con ganas de su
00:39:39hidratación y Noli, muy amablemente le
00:39:42aconseja, "Lllevate dos, amigo, porque
00:39:45después así no estás tan nervioso." Le
00:39:47diab nervioso al lado mío, que está todo
00:39:49bien, pero me estás recontracontagiando.
00:39:51Estoy drogada. Tipo, pero un tipo muy
00:39:53señor. También tenía facho de yo una vez
00:39:54toqué con los ratones paranoicos. Viste
00:39:56que esos tipos que aparecen en la noche
00:39:58y te dicen yo una vez toqué con Juan. Y
00:40:00en un momento yo entro a la sala, entra
00:40:01Cho después y lo que yo vi que Cho no
00:40:03vio es que el tipo me empezó a mirar
00:40:05así, ¿no? Le digo, "¿Qué?" Y me dice,
00:40:08"No es con vos." Y le digo, "¿Y qué
00:40:09hacemos?" Se me acerca y me dice al
00:40:12oído, "Yo soy el dueño de la sala."
00:40:14Rápidamente vienen las chicas de la
00:40:16organización y bajan rápido así y se lo
00:40:18llevan. Y el chavón se da vuelta, me
00:40:19mira y ahí le dije, "¿Qué quieres que
00:40:21nos besemos acá delante de todo el
00:40:23mundo?" Le digo. Y esta empieza, "Ja
00:40:25ja." Y se sumaron risas masculinas. ¿Qué
00:40:28pasa cuando es lo peor que le puedes
00:40:30hacer a un chavón en este caso? Nos
00:40:32reimos mucho, mucho tiempo. Era
00:40:34imposible ver la película porque todo el
00:40:36mundo había visto como Nolly le ofreció
00:40:38besarse a un hombre enojado. Entonces,
00:40:40hagan eso.
00:40:51En instantes Martino Estergel para
00:40:52seguir hablando del eternauta. Amigos,
00:40:54viene también Bruno Rodríguez de Jóvenes
00:40:55por el clima y también Cecilia Moró,
00:40:57diputada nacional de Unión por la
00:40:59Patria, una de las dirigentes más
00:41:00importantes del Frente Renovador. Pero
00:41:02recuerden, atención
00:41:04amigos, que se vienen los cursos de
00:41:06gelatina. Se vienen muchas cosas en
00:41:08gelatina. Hoy vuelven los jingles, pero
00:41:11además se vienen los cursos. En gelatina
00:41:13siempre apostamos a la
00:41:14comunidad, al contenido de calidad y
00:41:17ahora también al conocimiento, loco.
00:41:19Conocimiento. Por eso hoy lanzamos la
00:41:22primera etapa.
00:41:24de los cursos Gelatina 2025 para seguir
00:41:26pensando, aprendiendo, discutiendo
00:41:28cursos virtuales dictados
00:41:30por los integrantes de
00:41:33gelatina más
00:41:35destacados, accesibles para que puedan
00:41:37conectarse desde todo el país y desde el
00:41:38resto del mundo con espacio para
00:41:41intercambios con los docentes y también
00:41:43para ver en diferido. Acá está el QR al
00:41:44que ya se pueden ir metiendo. Este es el
00:41:47QR de los cursos. El QR para ir directo
00:41:49a los cursos para inscribirse. Ingresan,
00:41:51escanean este QR. o entran a
00:41:55gelatina.com.ar/cursos. En esta primera
00:41:57edición de los cursos se viene Economía
00:41:59Argentina con el profe Barrios. ¿Qué
00:42:02pasó? ¿Qué falló? ¿Y qué podemos hacer
00:42:05con el profe Alejandro Barrios? Un curso
00:42:06para conocer el pasado, entender el
00:42:08presente y pensar el futuro. 50% de
00:42:10descuento para los socios y socias de
00:42:12gelatina. En el chat ya se anotaron, ya
00:42:14me anoté el curso del profe Barrios,
00:42:15dicen. Bien, ya estoy anotada en dos
00:42:18cursos. Bien, Nadia, bien ahí.
00:42:22No vayas más a la facu, estudien
00:42:23congelatina. No, mentira, mentira,
00:42:25mentira, mentira. Con Emilio Lazlo, qué
00:42:27grande Lazlo. Todo lo que tenés que
00:42:29saber
00:42:30para crear, crecer y sobrevivir en el
00:42:34mundo del streaming. Si sos socio de
00:42:35gelatina, tenés también 50% de descuento
00:42:38en todos los cursos a mitad de precio.
00:42:40Para quienes son socios y socias de
00:42:42gelatina, el código de descuento les va
00:42:44a llegar por mail. Acá tienen el QR.
00:42:46Elijan alguno de los cursos, chicos. Si
00:42:48quieren los tres se anotan a los tres,
00:42:50son
00:42:51virtuales, pueden pueden participar de
00:42:53cualquier lugar de la Argentina y el
00:42:55mundo. Y apostamos también en gelatina
00:42:57al conocimiento, al desarrollo
00:42:59intelectual, amigos y amigas, se anotan
00:43:02los cursos de gelatina y con
00:43:04descuentos. Y ahora sí, en la mañana de
00:43:06Circo Freak, amigos, amigas de Gelatina,
00:43:10seguimos hablando del Eternauta y
00:43:12seguiremos hablando del Eternauta porque
00:43:14estamos muy atravesados por la historia.
00:43:18por la serie, pero por la historia
00:43:19también de la historieta, muchos fans y
00:43:23el cielo también, así lo indica un poco,
00:43:25está como el eternauta y está con
00:43:26nosotros, ni más ni menos que el señor.
00:43:29Lo recibimos con un aplauso, Martín
00:43:30Oesterg,
00:43:34[Aplausos]
00:43:36bienvenido. ¿Cómo estás? Muy bien.
00:43:37Bueno, todavía impactado por todos los
00:43:40acontecimientos sociales que se movieron
00:43:42alrededor del Eternauta. Sí, creo que
00:43:45todo el equipo está como muy en e
00:43:48sorprendido, no solamente por el
00:43:50resultado de la serie, sino gracias por
00:43:53la por el impacto del orden eh popular y
00:43:56emocional que generó en todos
00:43:59nosotros, que bueno, había una era un
00:44:01velo que había que correr. Nosotros
00:44:02veíamos que el material era muy bueno y
00:44:04que teníamos fe. Después está el tema de
00:44:06la adaptación, que bueno es otro tema,
00:44:08¿no? Está la obra original y una
00:44:09adaptación, una actualización en época
00:44:11actual que eso refiere también a cosas.
00:44:13Me interesa ahora que charlemos que se
00:44:14va modificando concretamente en relación
00:44:16a los sentidos, ¿no? Claro.
00:44:20em todo el equipo, incluso incluyo,
00:44:23digamos a la a a los ejecutivos de
00:44:26Netflix y todos, teníamos muy buena, le
00:44:28pusieron mucho corazón en todas las
00:44:30áreas, no solamente el cast, la gente de
00:44:32la de en la
00:44:34producción, KIS, el equipo de Netflix e
00:44:38eh todos los técnicos, toda la
00:44:39postproducción que generó verdaderamente
00:44:41un hito en la industria de la
00:44:42cinematografía que nos llena de orgullo.
00:44:45tenemos diferentes orgullos acumulados,
00:44:48digamos, en esta en esta serie y sobre
00:44:50todo la repercusión, ya te digo, del
00:44:52orden casi emocional, ¿no? El otro día
00:44:54me decían, "Bueno, ¿cuál es la
00:44:55resonancia política de todo esto?" Creo
00:44:57que la resonancia política más
00:44:58importante y creo que es la más
00:45:00evidente, digamos, es que el eterna
00:45:01volvió a tener un un anclaje como fue en
00:45:07el 57 o en el 59, que eran unas humildes
00:45:10revistas de una editorial independiente
00:45:11que de pronto se transformaron en el
00:45:13boom.
00:45:15que hizo que este recorrido del 57
00:45:17llegara hasta el día de hoy y de pronto
00:45:19entramos de una manera que no habíamos
00:45:22esperado, no solamente en las casas de
00:45:24la Argentina, sino también en el mundo,
00:45:27adentro de los livings, adentro de las
00:45:29cocinas, adentro de grupos de familias
00:45:31que se juntan para ver el eterna que
00:45:33replican lo que había pasado con el
00:45:34libro, que era de alguna manera esa
00:45:38transmisión generacional, ¿no? Viste,
00:45:39están tus viejos, están tus abuelos,
00:45:41todos están de alguna mente
00:45:42involucrados. Es una historia que tiene
00:45:43casi 70 años.
00:45:45e y volvió de alguna manera a una raíz
00:45:48popular. Eh, los chicos lo leen, los
00:45:50chicos están viendo la la serie, la ven
00:45:54e dos veces. ¿Vos te das cuenta el
00:45:58triunfo que es que nuevamente unos unos
00:46:00chicos lean el eternauta con todas las
00:46:02lecturas y sobrelecturas que tiene la
00:46:04obra original? Por eso es un clásico,
00:46:05¿no? Porque tiene siempre algo nuevo que
00:46:07decir, siempre algo nuevo que
00:46:08interpretar. Eso es interesante porque
00:46:10ya fue un éxito mundial la historieta de
00:46:13de tu abuelo y ahora vuelve a ser un
00:46:16éxito mundial pero en versión serie de
00:46:18Netflix. ¿Qué es lo que tiene para decir
00:46:20hoy el eternauta? ¿Cuál es el mensaje
00:46:22hoy de ese eternauta que otra vez genera
00:46:25todo esto que estamos viendo? Sí, el
00:46:26terrota en a nivel éxito internacional,
00:46:29en realidad en en el libro eh está más
00:46:33apalancado por otras cosas porque es un
00:46:35en realidad fue una historia más como de
00:46:36culto, como no no la gente conocedora
00:46:38del mundo del del del cómic lo atesoraba
00:46:41porque y después en en en todas las
00:46:44representaciones que tienen que ver con
00:46:45lo local e eh eh bueno, está abre esto
00:46:49un poco los sentidos que que que te
00:46:51comentaba antes.
00:46:53La
00:46:54adaptación levanta, a mí me interesa
00:46:57mucho porque lo que pasó en términos
00:46:58sociales es que lo que sucede en
00:47:01términos de un triunfo y de ver de
00:47:03alguna manera finalmente a nuestra
00:47:05ciudad bajo la nieve, ¿no? Y todo lo que
00:47:08eso eh significa en términos eh
00:47:11simbólicos, ¿no?
00:47:13Y e y esa apertura eh eh y donde Bruno
00:47:19se colocó concretamente en el aspecto de
00:47:21la aventura, ¿no? Bruno decía siempre,
00:47:23decía, "Yo quiero quiero ser fiel cuando
00:47:25empezamos el proyecto, bueno, cuando lo
00:47:26conocimos y empezamos a a intercambiar
00:47:28las primeras ideas. Yo le quiero ser
00:47:29fiel al pibe que leyó por primera vez el
00:47:32eternauta, ¿no? Y le y le voló la
00:47:34cabeza, ¿no? Él tiene como un corazón
00:47:35con eso, ¿eh? Y evidentemente también
00:47:38tiene un punto de contacto con los con
00:47:40la vinculación de los personajes. Está
00:47:42en Gallo para esculapia, digamos, en
00:47:44ocupas y todo el mundo ese era algo que
00:47:45garantizaba
00:47:48con mucha con mucha convicción. Había
00:47:50algo de de la de la situación vincular
00:47:52de este héroe que circula de alguna
00:47:54forma entre entre un grupo de gente
00:47:55común que tiene que estar a la altura de
00:47:57circunstancias que que ya estaba en la
00:47:59obra de Bruno, ¿viste? Y no no le
00:48:01erramos. Entonces te decía, por un lado
00:48:04lo que involucra en la serie, después
00:48:05puedes ir a a ver qué pasaba con el
00:48:07libro. Y ahí hay una cantidad de
00:48:09mediaciones que tienen que ver con las
00:48:10generaciones que te contaba antes.
00:48:11Claro, claro. Que de pronto empiezan a
00:48:13aparecer otro nuevos sentidos y los
00:48:15sentidos que te decía en términos de
00:48:16clásico, bueno, primer sentido por ahí
00:48:18cuando veas cuando sos [ __ ] la
00:48:19aventura. Pero después entendés que el
00:48:22el el relato de el personaje del
00:48:25sobreviviente que enmarca esa aventura
00:48:28tiene algo medio particular que abre
00:48:30otros sentidos. Y cuando vas un poco más
00:48:32allá conectas un poco también al destino
00:48:35de del autor y de mi familia. y empieza
00:48:38a tener una resonancia en una
00:48:39resistencia que habla un poco más allá
00:48:41de una historia de ciencia ficción y se
00:48:43empieza a colocar en lo que es la
00:48:45ciencia ficción que siempre tiene eh no
00:48:48hay ciencia ficción sin comentario
00:48:49social o político, digamos, ¿no?
00:48:51Entonces eh ahí empieza como dialogar
00:48:53nuevamente con la sociedad y yo creo que
00:48:55es un poco el impacto transgeneracional
00:48:57que generó esto, que me
00:48:59llena esto, Mati, para mí es del orden
00:49:02de lo de lo público y de lo personal y
00:49:05de lo íntimo, ¿me entendés?
00:49:07Entonces, me llena mucho el corazón en
00:49:09términos
00:49:10este domésticos, ¿viste? ¿Entendés? de
00:49:13todo lo que sucede y el abrazo de la
00:49:16sociedad con un proyecto como este que
00:49:18nos llevó un montón, que tiene que ver
00:49:21con tantas cosas personales y que de
00:49:23pronto lo encontramos con una alegría eh
00:49:26de haberlo terminado y con una
00:49:28producción y un y un resultado como
00:49:30este, ¿no? Acá acá hay, perdóname, y acá
00:49:32hay el resto del mundo, ¿no? Es que hay
00:49:33medio como también para para nosotros
00:49:35una especie de grito de gol de la
00:49:37selección argentina, ¿viste?
00:49:39Porque obviamente que la Argentina está
00:49:42a la altura de este tipo de
00:49:43producciones, puede hacerlas, ha hecho y
00:49:46y y no es que loco la Argentina pudo
00:49:49hacer una serie que está buena, no, la
00:49:50Argentina puede hacerlo. Ahora, la serie
00:49:52tiene además una carga del ser nacional
00:49:56muy profunda que también imaginarnos
00:49:58nosotros que todo eso hoy lo está viendo
00:50:00el mundo, es como, bueno, tomen un poco
00:50:02de Argentina para todos ustedes. ¿Qué
00:50:03hay ahí en eso? Yo creo que e lo mismo
00:50:06que pasó con el eterna que el movimiento
00:50:08de olvidar las categorías anglosajonas
00:50:12de la ciencia ficción y consolidarlas
00:50:14propias, es decir, poner la la ciencia
00:50:16ficción
00:50:18de una forma que tiene que ver con
00:50:20nosotros, ¿no? Que tiene que ver con la
00:50:23cocina, con con el truco, con el mate,
00:50:25con nuestros cuando con nuestros temas.
00:50:27Mm. Bueno, parece un movimiento y además
00:50:30y y ser efectivos también en la historia
00:50:32y en la ciencia ficción y en el
00:50:33comentario. Bueno, de pronto es un
00:50:35movimiento dentro del género muy grande,
00:50:37¿viste? Y un poco lo que pasó con la
00:50:38serie también, eh, contar el fin del
00:50:41mundo de alguna manera o o una distopía.
00:50:43Este es más como un relato más
00:50:44apocalíptico, ¿no? Em de nuestra manera,
00:50:49de nuestra forma, trae una novedad casi
00:50:52te diría del orden interoinquietante,
00:50:54digamos. No, no es lo mismo acumular
00:50:56historia de distopías en donde bueno,
00:50:58ahora viene la NE no sé qué viene el no
00:51:00sé cuántoí cuando de pronto el relato
00:51:02está totalmente colocado en un lugar más
00:51:04periférico, en un en el lugar menos
00:51:06pensado en la ciudad de Buenos Aires,
00:51:08que también tiene algo creo que para
00:51:10para nuestra ciudad tiene algo e tiene
00:51:13un imaginario muy potente para el resto
00:51:15del mundo, ¿no? Para quien no la conoce,
00:51:17no sé si te das cuenta de ese tipo,
00:51:17viste que hay como una ida y vuelta con
00:51:19la ciudad de Buenos Aires que quien no
00:51:20la conoce se imagina mil cosas. CL, creo
00:51:22que eso también tiene que ver un poco
00:51:23con eso y es un recorrido, es un
00:51:25recorrido un poco también de de la zona
00:51:27de acá de este estudio, digamos, ¿no?
00:51:28Este de la periferia al centro, ¿no? De
00:51:31la batalla la general paz como por acá
00:51:34abajo, este y sí, todo el tren, ¿no? La
00:51:38la todo eso. Bueno, y esa cosa que
00:51:39tiene, digamos, lo que vas reconociendo
00:51:41cuando sos chico en el ámbito de la
00:51:43aventura, que esa aventura te la están
00:51:44contando a vos. Es decir, lo que pasa
00:51:46por donde vos pasas con el Bondi es
00:51:48donde fueron sucediendo las cosas. Si
00:51:49hay un lugar de reafirmación y
00:51:51reconocimiento que ya te digo, no te va
00:51:53soltando en toda la vida del eternauta y
00:51:54en eso en eso tiene que ver un poco el
00:51:56efecto que tiene hoy. Me gustaría saber
00:51:58cómo fue un poco la adaptación de la
00:52:00historia del eternauta a la actualidad,
00:52:02un poco de lo que estamos hablando, pero
00:52:04particularmente algunas cuestiones muy
00:52:06puntuales que tienen que ver con la edad
00:52:07de Juan, pero también el hecho, creo que
00:52:10para mí uno de los principales logros
00:52:11también de la de la serie, ¿por qué y
00:52:13cómo llegaron a Juan Salvo como ex
00:52:15combatiente de Malvinas? ¿Cómo se
00:52:18construyó eso? Yo no no me quiero ir tan
00:52:20atrás con el tema de cómo cómo fuimos
00:52:22cosiendo la posibilidad viene hace rato,
00:52:24sí, la posibilidad de de haber llegado a
00:52:28que hoy sea una serie, ¿no?, en formato
00:52:31de plataforma. Siempre había sido para
00:52:34película. Bueno, tiene una historia muy
00:52:35larga, ¿no? Eh, pero cuando empezamos a
00:52:38la editamos en Estados Unidos, funcionó
00:52:39muy bien. Eh, y a partir de eso nosotros
00:52:42eh junto con con Laura Bruno, mi mujer y
00:52:44y productora, e empezamos a mover en
00:52:47términos de productoras que estaban
00:52:48interesadas, etcétera. Entonces
00:52:50empezamos a mover en Estados Unidos se
00:52:52se apareció mucha gente interesada, pero
00:52:55nosotros poníamos un yo particularmente
00:52:56ponía una una condición la que decía que
00:52:58tenía que ser e sí o sí filmada en
00:53:01Buenos Aires y hablaba en español, o
00:53:04sea, no había no había. Entonces ahí se
00:53:06bueno, se fueron al mazo una cantidad,
00:53:07¿no? Pues dijeron, "Bueno, se bajaron
00:53:08varios". Después después hay una
00:53:10habilidad también de más allá de que la
00:53:12cercanía tiene que ver con otras cosas,
00:53:13¿no? Pero hay una habilidad también en
00:53:14Netflix de pensar que lo particular de
00:53:17que sean en Buenos Aires también de
00:53:18pronto hay una, entendés, hay como una
00:53:20mirada bastante clara, digamos, en eso y
00:53:22es un poco como pegó al resto del mundo,
00:53:23¿entendés? Claro. Entonces, las
00:53:26condiciones tenían que ver con que sea
00:53:27en español y que sea en rodada en Buenos
00:53:30Aires, ¿no? Bueno, entonces a medida que
00:53:32después avanzaron los temas, bueno, se
00:53:34se conselamos una una relación con con
00:53:37Matías Monsterín y con Leticia Cristi,
00:53:39que eran los son los los directivos de C
00:53:43de la de la de la productora, los
00:53:44productores
00:53:46y volvimos a poner arriba de la mesa la
00:53:48posibilidad. Cuando se abrió eso,
00:53:49dijimos, bueno, hay un momento para
00:53:51hacerlo, no podemos dormir mucho,
00:53:52¿viste? Entonces apareció Bruno. Bruno
00:53:54nos garantizaba este como que hablaba
00:53:57hace un rato, el relato a la altura de
00:53:58la calle. Tiene una como una convicción
00:54:01y un olfato callejero y popular que es
00:54:05verdaderamente para sacarse el sombrero,
00:54:07eh, que lo transmite también en los
00:54:09actores, lo transmite incluso en la
00:54:11producción, en la forma de filmar. Tiene
00:54:13una manera muy
00:54:14especial. Pone todo, pero pone todo es
00:54:16todo, ¿eh? todo el cuerpo. Y después
00:54:19otra de las cosas que planteábamos antes
00:54:21incluso de que entre Bruno, una cosa que
00:54:24yo tenía como una especie de olfato en
00:54:25relación a eso es que no había dos
00:54:27opciones, era la opción de hacerlo en
00:54:28época original o en época actual. En
00:54:30general, los proyectos que se habían
00:54:32acercado, inclusive el de Luquesa Martel
00:54:33del 2008, planteaban la época actual y a
00:54:36mí me parecía
00:54:37interesante. Yo soy más de la idea,
00:54:38digamos, de que tien que decir algo
00:54:40nuevo una adaptación, no tenés que
00:54:42arrimarte demasiado. Por supuesto, los
00:54:44sentidos tienen que conectar y tienen
00:54:45que hablar de lo mismo, ¿no? Pero no me
00:54:48interesa como replicar. Muchas veces
00:54:49puede ser algo medio congelado, ¿viste?
00:54:51la idea de replicar exactamente una
00:54:52cosa, está la obra original
00:54:54y están las adaptaciones. Entonces,
00:54:57cuando yo me imaginaba eso y era en
00:54:58época actual, yo
00:55:00decía, "El es relato de un
00:55:02sobreviviente. Es una de los movimientos
00:55:04más fuertes que tiene la historia y
00:55:05simbólicos por el otro lado. Em, y yo
00:55:09siempre pensaba que me interesaban y y
00:55:11en los actores que pensábamos como para
00:55:14ser el protagónico varios siempre los
00:55:16coloqué o los que yo traía por lo menos
00:55:18opinaba, ¿no?, que eran del orden que
00:55:20tenían que tener proyección
00:55:20internacional, etcétera. H en tipos un
00:55:24poco más gastados, ¿no? El tipo heroico,
00:55:25todo peinado y qué sé yo, eh, o como muy
00:55:28potente, un tipo más, eh, golpeado por
00:55:31la vida, un tipo que casi que tenía que
00:55:32pelear una segunda oportunidad. Claro.
00:55:35Entonces, siempre pensé y después tengo
00:55:37una convicción personal e en relación a
00:55:41los eh, a nuestro soldado de Malvines,
00:55:44¿no? Y siempre pensé que tenía que ser
00:55:46de la generación de Malvinas con una
00:55:48sensación casi te diría
00:55:50de eh yo no quería no quería conectar,
00:55:53nunca pensé en conectar directamente con
00:55:55el otro trauma histórico que son los
00:55:57desaparecidos, porque se conectaba
00:55:58demasiado con mi familia y me parece que
00:56:00también un poco los desaparecidos y en
00:56:01relación a mi familia y los 70 de alguna
00:56:04manera e toman todo, ¿me entendés? O
00:56:07sea, queda poco para imaginar porque es
00:56:10muy fuerte. Todavía estamos tramitando
00:56:11ese trauma, ¿no? El otro trauma que nos
00:56:13llevó a la democracia que tenemos hoy en
00:56:16son nuestros soldados de Malvinas.
00:56:17Claro, claro. Entonces, me parecía que
00:56:19actualizar eso en términos narrativos y
00:56:22dramáticos con una persona que en época
00:56:25actual tenía que tener aptitud para las
00:56:26armas, una cosa eran en los años finales
00:56:28de los 56, el 57,
00:56:31que digamos que las armas estaban más a
00:56:33la mano. Claro. Eh, a diferencia de lo
00:56:36que es e eh hoy, ¿no? Un tipo que salga
00:56:39con una escopeta, ¿no? Claro. Entonces,
00:56:41se colocaba de una manera natural. Yo
00:56:43siempre lo pensé de esa forma. Después,
00:56:45por el lado de de Bruno, Bruno tenía
00:56:48una, no lo habíamos hablado mucho, pero
00:56:51Bruno tenía su propia convicción
00:56:52relacionado a eso y tenía su incluso su
00:56:54su corto, un corto muy hermoso al
00:56:57principio de su carrera, digamos, que se
00:56:58llama Wares Over, ¿no? Eh, que también
00:57:00tenía que ver con Malvinas. Entonces,
00:57:02había algo del mundo de la calle, ¿no?
00:57:04Que traer a nuestros eh soldados
00:57:07Malvinas no solamente una reivindicación
00:57:09que tenía que ver con lo nacional, que
00:57:11tenía que ver con lo
00:57:12nuestro, que en un material que se
00:57:15exporta al resto del mundo tenía algo
00:57:18desafiante. Claro. Claro. Y hablar de un
00:57:20sobreviviente en esos términos e nos
00:57:23parecía una especie de justicia poética,
00:57:25¿no? y así que bueno, fue, no sé quién
00:57:29trajo ni siquiera la idea, pero medo que
00:57:30lo confluimos en el momento, ¿no? Qué
00:57:32bueno, qué bueno. Es, insisto, para por
00:57:34lo menos para mí, creo que para muchos
00:57:35también uno de los principales aciertos
00:57:37de los tantos que tiene la adaptación al
00:57:39presente del eterna y después ahí,
00:57:42obviamente más allá la cantidad de años
00:57:44que hace que existe el eterna de los
00:57:46distintos procesos, los distintos
00:57:48eternautas también del tiempo que hace
00:57:49que esto lo vienen desarrollando y que
00:57:51finalmente eh se pudo concretar.
00:57:54lecturas políticas de la serie y los que
00:57:57al mismo tiempo piden que no se hagan
00:57:58lecturas políticas de la serie, ¿no?
00:58:00Viste que común debate por estos días,
00:58:01más allá de los de los nombres y los
00:58:04casos particulares, esta idea de el
00:58:07eternauta como política, eh como
00:58:09discusión política, ¿qué qué estás
00:58:11viendo ahí en esa ciencia ficción?
00:58:13Cienciaficción sin comentario político
00:58:14no existe. Yo no conozco, digamos, así
00:58:16que no ya solamente por eso ya no hay.
00:58:20E después e el triunfo, incluso en
00:58:23términos políticos, es justamente en en
00:58:26el el desparramo que generó en todas las
00:58:28capas sociales, en toda la línea eh y
00:58:31una afirmación de lo nacional. A mí me
00:58:33parece que no ver en términos
00:58:36nacionales, en términos de lo popular,
00:58:38no ver que eso es una un triunfo en
00:58:40términos políticos es no estar viendo
00:58:42algo, digamos, evidentemente.
00:58:45Y además lo que levanta y además un poco
00:58:47lo que hablábamos antes, lo que levanta
00:58:48en en en discusiones, lo que viene a
00:58:50traer para atrás y lo que tenés que ir a
00:58:52buscar, ¿me entendés? E lo que mueve,
00:58:55digamos, lo que mueve todo eso es que
00:58:57nuevamente la historia nuestra está viva
00:58:58y la historia tiene mucho para decir y
00:59:00todavía hay mucho que discutir. Esos son
00:59:02los términos políticos que tiene que ver
00:59:04con con el eternauta, la hora original y
00:59:06la y la actualidad. Después si hay gente
00:59:09que se molesta por la política, no hay
00:59:12que tenerle miedo a la política. La
00:59:13política nos nos invade en todos en
00:59:14todos los sentidos. Y por el otro lado,
00:59:16ciencia ficción, política, yo realmente
00:59:19la conozco. Pero hay eh un mensaje a
00:59:22contramano de la época. en en el
00:59:24eternauta, en en la interpretación
00:59:25también de la de la esto de revalorizar
00:59:27el ser nacional, la identidad nacional.
00:59:29Bueno, eso es evidente, ¿no? Es estamos
00:59:30en un momento en donde claramente eso no
00:59:32es lo que prima, ¿no? Prima una división
00:59:35de los
00:59:35argentinos e y esta serie viene como un
00:59:38poco a juntarnos. Es como Malvina,
00:59:39viste, que nos une, ¿viste? ¿Entendés?
00:59:41Malvina nos une. Bueno, encontramos las
00:59:43coincidencias en los argentinos
00:59:46y nadie se tiene que sentir amenazado
00:59:48por por nuestra cultura. Hm. Eh, que
00:59:51nadie se sienta amenazado. Nuestra
00:59:52cultura es motivo de orgullo e en en
00:59:56nuestra es el alma de nuestra nación,
00:59:58eh, y está para para todo el mundo. Es
01:00:01lo que somos, ¿no? Y si alguien se
01:00:02siente amenazado con eso, los invitamos
01:00:05a a a que acercarnos a acercarse,
01:00:08digamos, a nuestra cultura, que es e ya
01:00:11te digo, motivo de orgullo y de mucha
01:00:14emoción en estos días. E me hablabas
01:00:17también de lo íntimo. Sí. ¿Cómo te pega
01:00:20ahí? ¿Cómo cómo cómo mueve de vuelta
01:00:23tod? Tengo que manejar un poco, Mati,
01:00:25tengo que manejar
01:00:26una e un límite de de la emoción y un
01:00:31poco el límite del manoseceo en términos
01:00:34e eh públicos, ¿no? Tenía un poco de
01:00:38miedo a eso. Todos tenemos bastantes
01:00:39miedos porque había como hay que tener
01:00:40como un acto de fe el viste ahora porque
01:00:43es todo va para arriba, ¿viste? Pero
01:00:45Bruno tuvo una convicción muy fuerte
01:00:47para hacer esto. Eh, hay que tener
01:00:49pelota para hacer eso. No es una no es
01:00:50una boludez.
01:00:52Y en lo particular también sacar esto y
01:00:55poner en discusión y en contacto. Yo
01:00:57sabía que iba a abrir todos los otros
01:00:58sentidos. Es inevitable. Sí, claro. Pero
01:01:01no me imaginaba que iba a ser e, te
01:01:04repito con este yo me siento un poco
01:01:06abraciado por la sociedad en este
01:01:07momento, ¿viste? Y siento que hay una
01:01:10reivindicación que equilibra de alguna
01:01:12manera el debate histórico,
01:01:15público. Pasemos un poco más, pasemos
01:01:17hacia adelante, ¿no? Eh, tenemos mucho
01:01:19que discutir e no confrontemos
01:01:22constantemente, ¿no? Mirad que no no soy
01:01:24un tipo que se ablande a ningún tipo de
01:01:26confrontación, ¿no? Primer lugar es que
01:01:28nos generamos un punto de
01:01:30contacto e eh nuestros
01:01:34desaparecidos, eh Malvinas, nuestra
01:01:37cultura, lo que somos para bien y para
01:01:39mal, encontremos puntos de contacto. E
01:01:43me parece lo más político que te puedo
01:01:46eh comentar, digamos, ¿no? Eh, Martín,
01:01:48¿y cómo mueve también eh eh tu tu
01:01:51historia personal, los recuerdos de tu
01:01:52abuelo del lo que fue también una
01:01:56historia de una masacre familiar eh
01:01:58durante los 70s, eh abuelos, madres,
01:02:01padres, eh eh tías, todo esta semana
01:02:06charlamos mucho también sobre sobre esa
01:02:08historia sobre los Estergel.
01:02:10E qué qué te mueve ahí en esa en esa
01:02:14historia personal con la que, por
01:02:15supuesto, convivís y y es parte de tu
01:02:17vida. Pero esto, ¿cómo lo vuelve a
01:02:19traer? ¿O siempre está y es parte de tu?
01:02:21siempre está de alguna manera lo lo
01:02:22loamos lo voy manejando. Yo, por
01:02:24ejemplo, cuando voy caminando por las
01:02:26marchas de diferentes eh por diferentes
01:02:29temas, por diferentes afirmaciones, este
01:02:33eh pero vamos a decir que la del 24 de
01:02:35marzo, yo me manejo de una manera media
01:02:37anónima o íntima, tengo muchas
01:02:40conocidos. Sí, claro, claro, etcétera.
01:02:42Pero a mí, Mati, yo por ejemplo, para
01:02:45entender cómo es el contacto de la
01:02:47historia cuando te pega directamente,
01:02:48¿no? Yo, por ejemplo, cuando voy
01:02:49caminando por una por Avenida de Mayo y
01:02:52en los 24 de marzo, no solamente me
01:02:54genera una emoción, mira que voy ido del
01:02:56primer 24 de marzo, es una especie de
01:02:57ado cumplo el 23 de marzo, así que
01:02:59siempre me pasó como tipo cumpleaños, me
01:03:02la pongo, me la ponía un poco cuando era
01:03:03[ __ ] y al otro día, 24 de marzo
01:03:05ponerse las pilas es un momento
01:03:07importante, ¿no? Claro, claro. E y yo
01:03:10soy una persona, digamos que, por
01:03:11ejemplo, cuando veo cualquier familiar,
01:03:13cuando viene con su familia, sobre todo,
01:03:15y tiene colgada la foto de de su de su
01:03:17familiar desaparecido, yo tengo que
01:03:18mirar al piso. Para mí es una, no, el la
01:03:21historia tiene ese nivel de contacto
01:03:23conmigo, digamos. me genera una
01:03:24intimidad muy importante, una emoción
01:03:27muy importante, ¿no? En estos días,
01:03:29este, por supuesto, lo tengo muy
01:03:30presente a mi abuelo, tengo muy presente
01:03:33a toda mi familia, tengo muy presente
01:03:35algo que es medio como el centro del
01:03:36universo, que es mi casa de la casa de
01:03:39mis abuelos de Beckar, ¿no? La casa de
01:03:41mis abuelos de Becar es la casa del
01:03:43eternauta. Claro.
01:03:46Eh, ese primer piso, esa guardilla donde
01:03:48está el eterna que escribe, aparece el
01:03:50eterna delante del personaje de Germán,
01:03:52era donde escribía mi
01:03:53abuelo, eh, y además era la editorial
01:03:55Frontera, era su propia editorial donde
01:03:57sacaba la revista cero semanal que
01:04:00entregó el eterna junto con otras
01:04:02historias, ¿no? Que escribía todas él,
01:04:03pero las dibujaban diferentes dibujantes
01:04:06que terminaron haciendo un boom
01:04:07internacional, ¿no? Estamosando Hugo
01:04:08Prata, Alberto Brecia, tipos muy muy
01:04:10reconocidos. El Lano López, José Muñoz,
01:04:12bueno, son todos nombres como
01:04:15eh para el podio, ¿viste? Internacional,
01:04:17ya te digo la historita.
01:04:19Entonces, yo me refiero un poco a ese
01:04:22lugar, que fue el momento como más vital
01:04:23de mi familia, eh el momento más de de
01:04:27creación, el momento donde la
01:04:30familia estaba toda junta, teníamos todo
01:04:35para No lo veo con nostalgia, no lo veo
01:04:37ni siquiera con amargura, eh, lo veo
01:04:38como que los momentos que tengo para
01:04:40recordar a mi familia que son luminosos,
01:04:41me los reguardo como algo luminosos,
01:04:43porque tengo también todo el contrapeso
01:04:45este de lo otro, ¿no? una casa en la que
01:04:47pasaban muchas cosas todo el tiempo. Un
01:04:48montón. Sí. Constantemente pasaban
01:04:50muchas cosas. Y bueno, después el
01:04:51vínculo con lo político que se abre, mi
01:04:53abuelo tenía 38 años cuando cuando
01:04:56escribe el eternauta, cuando empieza a
01:04:57escribirlo y desaparece en 20 años
01:04:59después de los 58, digamos, ¿no? Este,
01:05:02así que el marco de de de
01:05:06de de su convicción un poco estaba está
01:05:09en ese momento, digamos, ¿no? Cuando mi
01:05:11abuelo no tenía e muy intera mucha
01:05:15formación histórica, mucha formación
01:05:17sobre todo histórica, política. tenía un
01:05:19gran lector, digamos, leía cinco
01:05:21idiomas, llevaban libros de cualquier
01:05:23idioma, de hablaba muy bien alemán,
01:05:25hablaba muy bien inglés, francés.
01:05:29Entonces estaba muy enterado, ¿no? Era
01:05:30una época donde el conocimiento no era
01:05:33tan
01:05:37fácil
01:05:42mano, ¿no? y
01:05:47me y
01:05:50recuerdo un
01:06:02poco eh cuando empiezan a
01:06:07a
01:06:10las digamos para el proyecto, que
01:06:14y tiene un fal César Troncoso que es
01:06:15espectacular, espectacular. Creo que
01:06:17estamos estamos este
01:06:20y y entonces cuando me llega la
01:06:22citación, bueno, yo conocí a los chicos
01:06:23de locaciones y qué sé yo, están
01:06:24buscando en Becar, ¿viste? Yo decía,
01:06:26bueno, en Becar espero que no sé qué no
01:06:28una locación en Becar porque bueno, era
01:06:30el contexto Becar Acasus oo, qué sé yo.
01:06:31Claro.
01:06:33Y entonces me me encuentro con con la
01:06:38con la elocación, me pareció bien ahí.
01:06:39Bueno, estuvimos hablando, no sé, fue el
01:06:41primer las primeras, creo que fue la
01:06:43primer semana de rodaje, antes se habían
01:06:44hecho algunas boludces tipo como choques
01:06:46y qué sé yo. Y ahí empezó realmente un
01:06:49poco la la el momento más de de de acto
01:06:52más actoral, más de dinámica, donde está
01:06:55estas estas escenas que quedaron tan El
01:06:57cine tiene algo, viste cuando vos lo
01:06:58filmabas y vos pensabas que más o menos
01:07:00estás montando algo que está bueno ahora
01:07:01después cuando pegan el resto del del de
01:07:03de del público, cuando sucede cuando
01:07:05sucede y te enajenas y lo ves con los
01:07:07ojos del público y ves el impacto que
01:07:09tiene el truco y es, viste, de pronto se
01:07:12instala algo este que decí, ¿cómo cómo
01:07:14puede tener tanta potencia el cine,
01:07:16digamos, viste? ¿Cómo algo tan Claro,
01:07:19entonces estáamos en esa casa, qué soo?
01:07:21Bueno, después salgo ahí, ¿viste?
01:07:22Entonces muy emocionada por toda la
01:07:23situación las primeras veces, ¿no? Este,
01:07:25estamos con Leticia, me acuerdo que
01:07:27estamos ahí en el monitor mirando las
01:07:30primeras puesta en escena, digamos, de
01:07:32todo el proyecto que tenemos durante
01:07:34tantos años. Nos quedamos ahí una una
01:07:36tarde, después tenos cosas que hacer,
01:07:37fuimos con con la con mujer, entonces
01:07:40nos vamos, agarramos el auto, W
01:07:42agronomía, que es donde vivimos.
01:07:44Entonces, no nos va tirando y nos manda
01:07:46para el lado de la vía, ¿viste? Y yo no
01:07:48le decía nada al lado, ¿viste? ¿Qué sé
01:07:49yo, y el G iba para lado? Pues no te
01:07:50llevaba para otro lado, ¿viste? Y claro,
01:07:53nos sacó la barrera y la barrera es
01:07:55donde es enfrente de la casa de mis
01:07:57abuelos, ¿viste? Claro.
01:08:00Em la barrera nos agarró justamente de
01:08:04una manera casi predestinada y tuvimos
01:08:07que esperar ahí uno o 2 minutos en donde
01:08:09tuve que cobotear para atrás y mirar la
01:08:11casa de mis abuelos. Y bueno, se me vino
01:08:14como un poco el mundo abajo, digamos, en
01:08:16ese momento, ¿no? Porque te la historia
01:08:18obviamente de tu abuelo, pero también de
01:08:19tu abuela, ¿no? Sí, mi abuela tengo la
01:08:22tengo la no solamente tengo la la
01:08:26historia eh el drama, digamos, de quiero
01:08:29quedarme también con la parte luminosa
01:08:31de mi vida, que también fue muy grande y
01:08:32de esa familia.
01:08:34Un poco eso contrapesa también el el e
01:08:37cómo pudo soportar mi abuela de alguna
01:08:39manera. Eh, tanto es una pregunta que
01:08:41nos hacemos todos, ¿no? Sí. Muy al
01:08:42eternauta también, ¿no? Personas comunes
01:08:44que están a la altura de las
01:08:45circunstancias, ¿no? Claro. Como como
01:08:47las madres y las abuelas, ¿no? Como como
01:08:49cómo como hay una un aprendizaje muy muy
01:08:52muy atádico y muy importante en eso,
01:08:56¿no? Em yo tengo un aprendizaje bien
01:08:59directo porque yo me creí directamente
01:09:01con mi abuela junto con todas esas
01:09:02ausencias. Tengo que promediar entre
01:09:04nosotros todo lo que nos faltaba. Yo
01:09:06creciendo como podía y mi abuela e
01:09:11pendiente de mí criando a su nieto, no
01:09:14le habían quedado dos nietos a mí y a
01:09:16Fer,
01:09:17que pero lo que pasa que Fer se crió en
01:09:19con los con los abuelos paternos en
01:09:21pergamino, entonces no teníamos al
01:09:22principio tanto contacto, nos veíamos
01:09:23constantemente, pero pero bueno, hasta
01:09:25recién cuando yo tenía 17 vino a viir
01:09:26con nosotros. Bueno, nada. Hm. Pero
01:09:29conozco perfectamente y de primera mano
01:09:31lo que fue
01:09:33[Música]
01:09:34em eh aguantar en el cuerpo, ¿viste?
01:09:38Esto un poco lo que te decía antes
01:09:39cuando te decía cuando veía que tengo
01:09:41que mirar al piso cuando veo en términos
01:09:43íntimos e eh a un a un a un a un
01:09:47familiar que tiene la foto de su
01:09:48desaparecido en el
01:09:49pecho. Em nosotros lo sentimos en un
01:09:52lugar eh muy cercano y muy eh real. Yo
01:09:56los recuerdos que tengo en en haberme
01:09:58creado con mi abuela, el primer recuerdo
01:10:00de mi vida que tengo es haber e haberme
01:10:03encontrado con con mi abuelo en el
01:10:05centro de atención el
01:10:06Besubio. Em y son recuerdos e amorosos.
01:10:11Yo estaba en el peor momento de mi vida,
01:10:12de alguna manera una especie de de casi
01:10:14de sobrevida en el sentido de que no
01:10:16tengo un recuerdo de ese mismo día del
01:10:1913 de diciembre del 77 en donde asesinan
01:10:21a mis padres inmediatamente me llevan a
01:10:23donde estaba mi abuelo. No tengo
01:10:25recuerdo de mis padres, no como imagen,
01:10:27pero tengo el recuerdo de estar con mi
01:10:28abuelo y el recuerdo en el besuvio, en
01:10:30el besuvio. El recuerdo en vez de ser un
01:10:33momento tremendamente trágico, por lo
01:10:35que connota estar en ese momento cuando
01:10:37mi abuelo ya estaba secuestra hace
01:10:40meses, vos tenías 4 años. 4 años. Es un
01:10:43recuerdo e de estar simplemente con mi
01:10:45abuelo como todos los días, no estar eh
01:10:49cerca de mi abuelo contándome cosas,
01:10:51abrazados, sentados en un banco de
01:10:52cemento mirando una una pared pintada de
01:10:55sintético. Mi abuelo hizo de
01:10:57abuelo, eh se ocupó de mí. Eh, en el
01:11:01mismo momento mi abuelo le dice a a
01:11:07a los milicos le dice, eh, mi exmujer,
01:11:11porque hace dos años que estaba
01:11:13separado, no tiene actividad política.
01:11:15Eso ya se sabía, porque cada vez que
01:11:16buscaban a las hijas no podían encarar
01:11:18por ese lado. De hecho, un poco la
01:11:19distancia un poco con mi abuela tuvo que
01:11:21ver con eso. Aparte que también la la
01:11:23atravesó mucho como madre, imagínate,
01:11:26¿no?
01:11:27Em
01:11:29y bueno, de ahí me llevan a donde estaba
01:11:32él este, perdón, tu abuelo le dice a los
01:11:34a los micros, le dice le dice mi abuelo
01:11:35le dice a los micros eh, le dice, le di
01:11:37la dirección, le dijo, "¿Dónde estaban?"
01:11:38qué sé yo, llevarlo a la casa de eh de
01:11:40de Elsa, me me de su abuela, ¿no?
01:11:45Entonces ahí llego y me acuerdo
01:11:46perfectamente el operativo, cómo se
01:11:47cerraron las dos calles, etcétera, y
01:11:50cómo entré a esa casa que fue la casa de
01:11:51mi infancia, ¿no? Que era la casa donde
01:11:53había vuelto, era la casa donde se había
01:11:55criado mi abuela y había vuelto a vivir
01:11:57después de que cerró Becker. En un
01:11:59momento tuvo que ser se tuvo que ir de
01:12:01la casa de de de lo que había sido una
01:12:03familia ideal, ya era demasiado.
01:12:05Entonces tuvo que hubo un atentado
01:12:07también le metieron una bomba, entonces
01:12:09se tuvo que ir y ella volvió a vivir a
01:12:11la casa donde ella se había criado, que
01:12:12era lo que lo que es ahora las cañitas.
01:12:15siempre se llamó las cañitas, pero la
01:12:16configuración del lugar era totalmente
01:12:18diferente. En general eran casas con
01:12:21mucho fondo porque eran inquilinatos más
01:12:23bien de gallegos o italianos, sobre todo
01:12:25al principio del siglo pasado. Claro. E
01:12:29mi abuela es del 25, ¿no? Entonces,
01:12:30bueno, y eran gente que trabajaba en los
01:12:33studs de de Palermo, digamos, ¿no? Como
01:12:36que le hacían la herrería de los
01:12:37caballos. Entonces, por eso tenía mucho
01:12:38fondo, digamos, las casas de las
01:12:39cañitas.
01:12:41Entonces estaba una casa como más
01:12:42antigua que era como tijera patio y
01:12:44cuartos alrededor, ¿no? Y mis bisabuelos
01:12:47habían hecho los años 60 una reforma en
01:12:49la parte de adelante donde era planta
01:12:51baja y primer piso. Nosotros vivíamos
01:12:53ahí en planta baja y primer piso. Una
01:12:54casa muy grande, demasiado, yo me lo
01:12:56imagino muy grande. Era grande igual,
01:12:58sobre todo era muy vacía porque lo que
01:12:59estamos intermediando eran otro tipo de
01:13:01vacío, ¿no? Claro, claro. Entonces, la
01:13:04casa de Beckar donde había venido, donde
01:13:06donde tuvo que que que tuvo que dejar mi
01:13:08abuela, estaba toda derrumbada en el en
01:13:11el fondo, en la casa vieja, en la casa
01:13:13entre comillas abandonada. Y era mi
01:13:15lugar de juegos, ¿no? Ese era mi lugar
01:13:18donde me me yo mucho de lo de yo tengo
01:13:21reconozco que tuve una infancia muy
01:13:23dura, pero muy abrazada por mis amigos,
01:13:25sobre todo mis amigos del barrio,
01:13:26¿viste? Ajá. Y fui muy feliz en esos
01:13:29términos, ¿viste?
01:13:30Em entonces mi lugar de juegos antes me
01:13:33decía mi abuela, no sé en las
01:13:34vacaciones, me decía, "¿Tá las 4 no
01:13:35puede salir o algo por el estilo, tenía
01:13:36que quedar haciendo algo, eso me iba al
01:13:38fondo, ¿no? Í estaba todo el material de
01:13:41la casa de Beckar y estaban todos los
01:13:42materiales de mi abuelo, los ficheros en
01:13:44donde estaban llenos,
01:13:46lo que había." Sí, en Becar para entran
01:13:49con un operativo con con una bomba en el
01:13:51garage donde estaba parte de la
01:13:53biblioteca y se quema mucho del
01:13:55material. Claro, otra parte mi abuela lo
01:13:57vendió y otra parte lo donó justamente
01:13:58para poder mudarse. H otra me
01:14:01preguntaban también cómo había sido ese
01:14:03momento y siempre me la acuerdo a mi
01:14:04abuela cómo se plantaba en el momento
01:14:06que lo contaba. Cuando yo te decía que
01:14:09era familia de gallegos tiene esa cosa
01:14:10como eso se lo decía mucho Hugo Prata mi
01:14:12abuela, ¿no? Que decía, "Sos dura,
01:14:15¿viste? Son tipos como robles, ¿viste?
01:14:18Están preparados para bancar lo que yo
01:14:20creo que hay algo de eso que la salvó,
01:14:21¿viste?" Le decía, "Vos sos esos media
01:14:24celta, ¿viste? Son tipos como muy
01:14:26esencialmente se la bancan,
01:14:29¿viste? Y mi abuela tenía un carácter eh
01:14:31muy divino, pero muy fuerte también. Y
01:14:34cuando le hicieron el atentado
01:14:37em entraron el grito de eh eh si mi
01:14:41abuelo era judío, ¿no? Esa fue la la
01:14:43entrada, ¿viste? Mi abuela quedó como
01:14:45primero sorprendida por la frase, le
01:14:48dijo, me la la veo a ella cuando lo
01:14:50repetía, no me lo acuerdo de ella
01:14:52diciendo, "Mi marido no no no es judío y
01:14:55si fuera judío, ¿cuál sería el
01:14:56problema?" Le dijo. Entonces ahí medio
01:14:58que se pararon los tipos y le dijo una
01:14:59cosa que habrá que conocerle a mi abuela
01:15:01para que te lo para tener la tenés que
01:15:03tener delante. Decía, "Yo soy una
01:15:05señora, esta es mi casa y me van a
01:15:06respetar." Y medio que a los tipos lo
01:15:07frenó, digamos, ¿no? Sobre todo también
01:15:09se plantó. Claro, claro. Sobre todo
01:15:10también porque también sabían. Tampoco
01:15:12voy a imaginarme, no voy a infantilizar
01:15:14los temas, digamos, pero tampoco sabían
01:15:15que tenía ninguna actividad política,
01:15:17entonces no era. Bueno, medio que se
01:15:19frenaron, le dieron vuelta a la casa,
01:15:20pero más o menos se mantuv. Bueno, la
01:15:22cuestión es que esa
01:15:23casa
01:15:26em se depositó toda en la casa que yo
01:15:29decía como la parte del fondo de la casa
01:15:30donde vivíamos ahí. Y ahí fue cuando
01:15:32empecé a relacionar con los materiales
01:15:33de mi abuelo y tratar de armar el
01:15:34rompecabezas lo que era mi identidad y
01:15:36tratar de promediar todo lo que eran
01:15:37esas ausencias, esos huecos que
01:15:39quedaban.
01:15:41E y fue ahí en donde, ¿viste? Me
01:15:43encontraba con los originales de mi de
01:15:45mi abuelo, con las pilas de guiones,
01:15:47todos fichados, todos
01:15:49organizados, baúles enteros con todo el
01:15:51acero editorial de la editorial frontera
01:15:52en donde tenía que organizar las horas
01:15:54cero y yo me jugando pila de libros. Un
01:15:57momento, se cayeron los libros, se se
01:16:00vencieron las bibliotecas con el tiempo
01:16:02y había literalmente una montaña de
01:16:05libros. Yo muchas de las revistas que yo
01:16:09leía de mi abuelo y con el que me fui
01:16:11conectando, hasta ahí fue donde empecé a
01:16:13leer el eternauta. Creo que no no tengo
01:16:15ningún primer momento. Eluta, lo leí
01:16:16todavía. Claro, claro. Muchas veces fue
01:16:20ves esa imagen de Rico Mcpato, este, que
01:16:21está como de la mismo, pero con libros,
01:16:25¿viste? Claro, claro. Y iba mirando ahí
01:16:27y lo pero al principio jugaba como
01:16:28diciendo, "Los ponía en orden toda la
01:16:30colección de cero y empezaba a leer las
01:16:32historias. Yo me había enganchado como
01:16:33una que se llama Ernie Pike, que era una
01:16:35que dibujaba Hugo Prat. Después, viste,
01:16:37me llamó la atención el eternauta. ¿Por
01:16:39qué me llamó la atención el eternauta?
01:16:41Porque estaba en la casa de mis abuelos.
01:16:42Claro. Y porque las fotos y todo mi
01:16:44imaginario, digamos, tenía que ver con
01:16:46ese mundo. Y el personaje se llamaba
01:16:49Germán. ¿Qué está pasando acá, digamos?
01:16:51¿Me entendés? Bueno, entonces esa fue mi
01:16:54manera de relacionarme un poco con los
01:16:56materiales de mi abuelo y después otra
01:16:57cosa muy especial que tiene que ver un
01:16:59poco con el principio de la charla que
01:17:00tiene que ver con e una especie de
01:17:02sentir popular que era
01:17:06la cuando empecé como a a compartir o
01:17:10por ejemplo los invitaban mis amigos,
01:17:11¿no? Muy de chico, ¿no? 10 años con él.
01:17:14Amigos eran gente del barrio barrio
01:17:17pinta, ponerle, ¿no? De diferentes
01:17:18clases sociales, de diferentes clases
01:17:20socioculturales, normales,
01:17:23comunes y éramos una banda. Además hay
01:17:25otras generaciones también están los
01:17:27hermanos más grandes, ¿viste? que
01:17:28estaban en otra vestido. Claro. Y cuando
01:17:31empezamos a a empezar con los invitaba
01:17:33ahí al fondo, jugábamos y empezamos a
01:17:35ver eso un poco con ellos y de pronto
01:17:36conseguimos el tomo del eternauta, ¿no?
01:17:38Y cuando es un poquito más grande
01:17:39empezaron a leerlo y vi como pibes
01:17:41comunes de barrios normales le volaba la
01:17:44cabeza esa historia. Empezamos a buscar
01:17:45los lugares, fuimos con los padres a a a
01:17:47los lugares, estaba Plaza Falucha,
01:17:48estaba cerca de mi casa, Plaza Italia
01:17:52y de pronto vi como cómo de pronto en
01:17:54mis amigos tenía un impacto tremendo.
01:17:56Ahí fue como el la primer el primer
01:17:58momento que entendí que la eternota
01:17:59había algo con lo popular que también se
01:18:02proyectaba en los hermanos mayores que
01:18:04decían, "Ah, no, sí, el eternado, ta ta
01:18:06ta" ta. Empezó como una especie de como
01:18:07de gran murmullo dentro de mi de mi vida
01:18:09que tenía que ver un poco con eso.
01:18:10Impresionante. Y por eso no te sorprende
01:18:12lo que charláamos al comienzo, el
01:18:14impacto que está teniendo esta historia
01:18:15en el mundo, ¿no? Porque ya lo veías de
01:18:17desde el comienzo de tu vida cómo
01:18:19impactaba en tu grupo de amigos. Eh, por
01:18:22último, tenés eh volviendo a la serie y
01:18:24para cerrar, ¿alguna escena favorita,
01:18:26una momento de la serie? Sí, sin
01:18:29spoilear nada por ahí. Tal vez todavía
01:18:30alguno no la vio, pero hay como momentos
01:18:33que no tengo varios en términos como
01:18:35dramáticos o más desarrollados. Me
01:18:36encanta todo el mundo de la de la
01:18:38muralla, etcétera. Después hubo un
01:18:40momento que yo lo sentí como decías
01:18:41antes, como un gol que me moría cuando
01:18:43lo cuando lo vi. Además, fue muy
01:18:45especial cuando lo vi con mis hijos,
01:18:46¿no? Que fue el primer momento de esto,
01:18:48un poco de de verlo con los otros ojos,
01:18:49¿no? Có llega. Claro. Sí. Em el
01:18:52personaje de Pablito, ¿viste? cuando de
01:18:54pronto aparece por arriba del mexitorio
01:18:56y aparece un japonés queito, dije, "Yo
01:18:58me moría, te juro que lo iba como una
01:19:00cosa, me moría, pero eso fue como una" y
01:19:02después, bueno, ahí la verdad que eh eh
01:19:06el cast el cast genera un un un trabajo,
01:19:09un punto de contacto, ya te digo,
01:19:11particularmente a mí me gusta mucho cómo
01:19:12está dibujado Fabel, que es un personaje
01:19:14clave en en el en el en la historia. Me
01:19:17gusta mucho Andrea Pietra cómo funciona
01:19:18como de mujer de Fabali, cómo mantienen
01:19:20esa casa. Claro, cómo es un Fabali que
01:19:22en vez de como de ser consciente de lo
01:19:24que viene, que es un poco el eternota
01:19:26uno, ¿no? Es un tipo más
01:19:27[Música]
01:19:28como e inseguro, propio de su casa, como
01:19:32que sabe muchas cosas porque es un
01:19:33guardatodo, ¿no? Este es un tipo más e
01:19:38eh más complejo que el eternauta,
01:19:39¿viste? Pero eso también lo hace como
01:19:41muy muy real y además está por supuesto
01:19:42la actuación de C troncosa que lo pone
01:19:44le pone un cuerpo impresionante, ¿no?
01:19:46Eh, gracias por haber venido y me dicen
01:19:49los chicos que están mirando el chat que
01:19:51hay mucha emoción, mucha gente llorando
01:19:52y que y que te agradecen mucho también
01:19:55por todo, por todo y por también por
01:19:57esta conversación. Eh, gracias, gracias,
01:19:59gracias por venir, amigos. Martín
01:20:01Oestergel en la mañana de Circo Fric.
01:20:06¿Cómo le explico un
01:20:07extraterrestre que es Circo Frak? Ay,
01:20:10pará.
01:20:12E circo Frak es la Argentina entre la
01:20:15gracia y el terror, llena de personajes
01:20:18que te divierten, que te asustan, magos,
01:20:20equilibristas, leones. Argentina.
01:20:27Mi ley en éxtasis. El presidente está
01:20:30totalmente en éxtasis, extasiado, como
01:20:32eh así como que ah mandriles, mandriles,
01:20:37decme qué se
01:20:40siente que el cepo llegó a su final.
01:20:44Miren la cantidad de plata que me
01:20:46mandaron. Soy un fenómeno. A King of the
01:20:49War medio en modo eh como la película
01:20:51esa. De hecho, vi uno de los libertarios
01:20:53ayer, el Tap están como el lobo de Wall
01:20:56Street. Están en una, chicos, eh. Miren
01:20:58que después hay que bajar. Después la
01:21:00bajada es tremenda. Cuando te agarras la
01:21:01resaca es tremenda. Chicos, cuidado con
01:21:04el pedo que se están agarrando porque
01:21:05después la resaca es muy fuerte. Esta
01:21:07foto es de ayer. Ahí lo ves a Toto
01:21:09Caputo, a mi ley y a todos los
01:21:10funcionarios del Ministerio de Economía.
01:21:12Supongo que cantando el Madril Decme que
01:21:13se siente, celebrando en el famoso
01:21:15quinto piso del Ministerio de Economía
01:21:17que le entregaron el gobierno al Fondo
01:21:18Monetario Internacional.
01:21:30Tengo tanta hambre que me comería
01:21:32Gustavo Oliveira.
01:21:40El negro Gustavo, el amigo del tío Seba.
01:21:45No sé quién es Gustavo. Le el negro del
01:21:48tío Daniel. Alegro Gustavo, el amigo del
01:21:49tío Seba,
01:21:52boluda. Qué
01:21:53asco. Ay,
01:21:57Dios. ¿Qué te pasa, hija?
01:22:02[Música]
01:22:06¿Qué? No sé quién es. ¿Y de dónde lo
01:22:08sacaste? No sé, digo Gustavo Oliveira.
01:22:11Sí, sabes quién es. Pues te voy a seguir
01:22:13en Facebook en algún lado.
01:22:15[Música]
01:22:20Alguna publicidad que me acuerde, ¿eh?
01:22:22Gol, gol, gol en tu cabeza y un gol.
01:22:23Kilmes, 1998.
01:22:26Gol, gol, gol en tu cabeza y un gol. Te
01:22:30suena un gol pasión, lo grita tu corazón
01:22:32y lo queres, lo querés, lo queres ver
01:22:33campeón. Y festejá, festejá, ya sabes el
01:22:35lugar. Cuando era chico muy muy chico,
01:22:36te llevó tu papá. Cuando era chico muy
01:22:38muy chico, te llevo tu papá. Y nunca
01:22:41más, nunca más lo pudiste dejar. Nunca
01:22:44más, nunca más.
01:22:46Para la de la del Diego, eh, el mundial
01:22:49de Kil era una de Kilmes o de
01:22:51TC que estaba él en la calle. Ay, cómo
01:22:57[Música]
01:23:02era creo que era una de las de Kilmes de
01:23:05Mundiales, pero no me acuerdo cuál.
01:23:10Ay, pará. E
01:23:15publicidad de la de la Tile o de la
01:23:17Fabio.
01:23:22Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:23:24Freak.
01:23:26Estamos muy atravesados por el eternauta
01:23:28y creo que ella también porque debe
01:23:30estar mirando la serie obviamente y
01:23:32porque se acaba ya le acabamos de
01:23:35regalar un afiche de los que nos dejó
01:23:37Martino Estergel. Con un fuerte aplauso
01:23:40recibimos a la diputada nacional Cecilia
01:23:42Bro.
01:23:45¿Estás viendo la serie? Estoy viendo la
01:23:47serie. Voy por la tres. Por el capítulo
01:23:49tres. Uy, capitulazo. Mi favorito. Me
01:23:52tiene muy movilizada. Además se hace mi
01:23:54barrio la serie está acá. Yo soy de San
01:23:57Isidro, ellos también eran de San
01:23:59Isidro. Eh, la madre iba al Colegio
01:24:01Nacional. Recién le pregunté, aproveché,
01:24:03le pregunté, tenía esa idea en la
01:24:04cabeza. Sí, pero además es una serie que
01:24:07no solo pasa como pasó con 1985, que nos
01:24:11lleva a rememorar y a y a que los pibes
01:24:13empiecen a indagar sobre qué pasó en
01:24:16determinados momentos históricos de los
01:24:18que nos cuesta hablar y particularmente
01:24:20a este gobierno le cuesta hablar y en
01:24:22este momento le cuesta hablar, sino que
01:24:24además me emociona esa cosa de de lo
01:24:28colectivo que se impone y y de la lucha
01:24:31contra el
01:24:32individualismo, contra y además digo
01:24:35me da esa cosa que las fuerzas del
01:24:37cielo, ¿viste? Y en definitiva son
01:24:40bastante jodidas, ¿no? A veces esa
01:24:42sensación de que la nieve esta que cae y
01:24:45que rompe todo y mata todo tiene
01:24:48bastante que ver con una cosa que nos
01:24:50pasó a partir del 10 de diciembre que
01:24:53salimos y había un montón de cosas que
01:24:55se paralizaron, se murieron, se
01:24:57desarmaron. Hay también, ya que estamos
01:25:00con la serie y lo charláamos recién con
01:25:02con Martino Westergel, una
01:25:03reivindicación del ser nacional de de la
01:25:06de lo argentino, ¿no? Desde la música
01:25:08hasta el truco, todo, ¿no? Que también
01:25:11está en tensión, ¿viste? Está como la
01:25:13bandera argentina, la soberanía, total,
01:25:15las Malvinas, las luchas colectivas. Me
01:25:18parece que de alguna manera esa es la
01:25:20batalla cultural que que tenemos que
01:25:23dar, ¿no? A través de de la música, de
01:25:26la literatura. de los centros
01:25:29culturales, de los clubes, eh plantear
01:25:33qué queremos ser como sociedad y qué
01:25:34fuimos a digamos y lo que logramos desde
01:25:37esa argentinidad que tanto nos unió en
01:25:40algunos momentos y tan necesaria hoy
01:25:43frente a tanta hostilidad, ¿no? Eh, y a
01:25:46tanta crueldad, a mí eso me da me
01:25:49además, ¿sabes otra cosa que me pasa? Yo
01:25:52creo que hay en el rol de las mujeres de
01:25:54la serie, sí, tanto de Elena como de
01:25:57Ana, eh hay como una cosa de de darle
01:26:00también un rol a la familia, al
01:26:03empuje, ¿viste? son minas que van para
01:26:06adelante, que ordenan en situaciones de
01:26:08crisis y me parece que también nos pone
01:26:11en un lugar interesante cuando somos
01:26:14hoy, digamos, por lo que es el aparato
01:26:16de la eh mediático del gobierno, de
01:26:20redes y toda esta [ __ ] que anda dando
01:26:22vueltas eh de alguna manera muchas veces
01:26:25vapuleadas, estigmatizadas. Me parece
01:26:27que está bueno. Te llevo ahora a la a la
01:26:30rosca más urgente, a las novedades
01:26:32políticas más urgentes y y después vamos
01:26:34a profundizar en en ese estado de
01:26:35situación general, clima de época y
01:26:37demás, que nos centramos en las últimas
01:26:40horas, que finalmente el proyecto de
01:26:41ficha limpia no fue aprobado en el
01:26:43Congreso. Hubo ahí un movimiento de
01:26:45último momento que hermosa mañana que
01:26:48generó y está generando por estas horas
01:26:50muchas repercusiones. Eh, ¿qué analizas
01:26:53de que finalmente no se haya aprobado
01:26:55ficha limpia?
01:26:57Mira, yo creo que una de las de los
01:27:00proyectos más dañinos para la democracia
01:27:03en la Argentina era el de ficha limpia y
01:27:07por suerte se le puso un límite ayer en
01:27:09el Senado porque se terminó esto de la
01:27:11extersión de si no tal cosa ficha
01:27:14limpia, si no tal otra ficha limpia,
01:27:17¿viste? Morales Soláe, Clarín, todos los
01:27:20fines de semana con editoriales
01:27:23extorsivas, amenazantes.
01:27:26La ficha limpia era la proscripción a
01:27:29Cristina. Había otra definición de fecha
01:27:31limpia. Ficha limpia se presenta por
01:27:33primera vez, son 2 minutos, pero no
01:27:35quiero dejar de decirlo. En 2016,
01:27:39en aquel momento, Macri, gobierno de
01:27:42Macri, eh, Bruglia y Bertuci en la
01:27:45cámara.
01:27:47Rosati Rosenrata en la corte. Los
01:27:49Penatos. Pobre los Penatos cree que
01:27:51trajo una ley este de revolucionaria, no
01:27:54trajo nada de nuevo a la Argentina. Era
01:27:56lo que se había hecho en Brasil.
01:27:58Presenta el proyecto. En aquel momento
01:27:59lo presentan hablando de la figura penal
01:28:03era el procesamiento, porque Cristina
01:28:04estaba procesada. Claro, empieza a
01:28:06desarrozarse el tiempo, la causa y la la
01:28:12disputa legislativa iban de la mano. La
01:28:15figura penal cambiaba de acuerdo a la
01:28:17situación procesal de Cristina. Se iba
01:28:19adaptando la situación de Cristina. Iba
01:28:20adaptando, una cosa que nunca se vio.
01:28:23Bueno, finalmente yo creo que se terminó
01:28:25con una una herramienta extorsiva y que
01:28:28además, ¿sabes qué? le le hizo mucho
01:28:30daño a la democracia en estos tiempos y
01:28:32a la sociedad en estos tiempos, porque
01:28:34yo creo que el mayor problema, uno de
01:28:36los mayores problemas del del gobierno
01:28:38es que están en el límite con un pie en
01:28:42el estado de excepción. Ajá. Por la
01:28:44personalidad de mi ley, por sus
01:28:46características personales. Después
01:28:47vemos si está bien o está mal, pero él
01:28:49cree que desde lo individual puede
01:28:51construirse un liderazgo mundial que
01:28:54venga a ordenar el sistema. Todo eso no
01:28:56existe. No existe. Entonces digo, ataque
01:29:01a los medios de prensa, ataque a los
01:29:03jubilados. Todos los miércoles, digamos,
01:29:06hace muchos miércoles, vienen [ __ ] a
01:29:09palos a los jubilados y la sociedad no
01:29:10reacciona como debería. Yo voy al
01:29:12Congreso todos los días a laburar y veo
01:29:14todos los miércoles 200 jubilados, 200
01:29:17abuelos y abuelas y un aparato represivo
01:29:19excesivo y cada vez más. Ayer lo
01:29:22agarraron al padre Paco, que también,
01:29:23pobrecito, viene todos los miércoles a
01:29:25acompañar a estos 200 jubilados.
01:29:27Entonces, medios de comunicación,
01:29:29jubilados, provincias, porque cuando él
01:29:31habla de voy a ordenar las cuentas de
01:29:33las provincias, si no votan lo que yo
01:29:35quiero, lo de financio, eso se llama
01:29:36extorsión o hacer lo que yo digo o te
01:29:38ahogo. Y cuando hablan del ahogo a las
01:29:40provincias, del ahogo financiero, hablan
01:29:42de la obra pública, de la educación, de
01:29:44la salud. jueces de la corte por
01:29:46decreto. A ver, lo metió, lo firmó, no
01:29:50le tembló el pulso, después pasó lo que
01:29:52pasó y las cosas. Esto en el Senado se
01:29:56pudo frenar.
01:29:57Hay y bueno, ficha limpia era parte de
01:29:59ese plan de alguna manera, por supuesto,
01:30:02además esto ponerle el relato, ponerle
01:30:05la deuda ilegal, ilegítima que tomaron
01:30:07con el fondo y George lleva la semana de
01:30:10haber hemos tomado esa deuda planteando
01:30:12que de alguna manera iba a ser jefa de
01:30:14campaña del gobierno, después tuvo que
01:30:16recular en chancletas. Cuando vos ves
01:30:18todo junto y no en parte, te das cuenta
01:30:21que hay un relato muy peligroso. Esto no
01:30:25es una situación de golpe como las que
01:30:27vivieron nuestros viejos, nuestros
01:30:29abuelos, de botas y de militares, pero
01:30:32yo creo que vamos hacia una hacia la
01:30:34construcción de un régimen autoritario
01:30:37muy complejo y va a terminar muy mal si
01:30:40no le ponemos un límite. Ayer el
01:30:41Congreso le puso un límite porque
01:30:43Cristina, yo no sé si va a querer ser
01:30:45candidata o no va a querer ser
01:30:46candidata, pero tener proscripta a la
01:30:49dirigente, si querés más importante hoy
01:30:52que tiene la oposición, el peronismo, el
01:30:54campo nacional popular, era un gesto más
01:30:58de que en la Argentina las libertades
01:31:00estaban siendo cercenadas de a poco.
01:31:03Pero entonces vos ves ahí en en la
01:31:05figura de Miley una lo que en algunos
01:31:07países se llama deriva autoritaria, pero
01:31:10o sea, vos estás viendo ese que va hacia
01:31:11ese lado y cómo se esos límites que
01:31:13decís cómo se frena eso o cuáles son las
01:31:15herramientas políticas que tiene el
01:31:17sistema político, pero también la la
01:31:19sociedad para para no ir hacia ese
01:31:20esquema.
01:31:22Mira, yo lo vivo, lo digo porque,
01:31:25digamos, lo vivo es el lugar que me toca
01:31:27en el Congreso, ¿no? Claro. Y no puedo
01:31:29dejar de decirlo, pero yo siento que
01:31:31muchas de las cosas que pasan pasan
01:31:34porque hay complicidad del sistema
01:31:36político. Ajá. Porque lo cierto es que
01:31:38cuando nosotros discutimos los fondos
01:31:40reservados de las IDE, el financiamiento
01:31:43universitario, el reordenamiento de la
01:31:46de los saberes jubilatorios de la
01:31:47fórmula jubilatoria y determinados
01:31:50temas, nosotros del bloque de Unión por
01:31:52la patria somos 98 diputados y diputadas
01:31:54que en general nuestros compañeros se
01:31:55ponen a todo. Ahora, para sacar
01:31:58cualquier cosa o para frenarlo en
01:31:59cualquier cosa, necesitamos 129
01:32:02diputados y diputadas. Bueno, y los
01:32:03cinco compañeros de la izquierda también
01:32:05acompañan esto. Hay que decirlo, pero
01:32:07necesitamos ser 129, que nos plantemos
01:32:09de verdad, no que titemos como
01:32:11opositores y votemos como oficialistas,
01:32:14que eso es lo que pasa. Yo se lo dije a
01:32:16Picheto, al flaco Randazo, le digo,
01:32:18terminan siendo siempre funcionales a lo
01:32:21a Caputo, a al Toto Caputo. Imagínate
01:32:24vos a ese fugador. entraron por el
01:32:26peronismo y terminan siendo funcionales
01:32:29a Toto Caputo porque fueron parte, por
01:32:31ejemplo, de quienes trabajaron para que
01:32:32Caputo no venga ni él ni Karina Miley a
01:32:35dar explicaciones al Congreso por el
01:32:37Libra Gate. Entonces, yo creo que hay
01:32:40que construir resistencia en cada uno de
01:32:41los lugares donde estamos eh presentes,
01:32:44en la familia, en las plazas, en las
01:32:46universidades, en los colegios, en el
01:32:48laburo. Pero además hay que tener mucha
01:32:51conciencia de cómo votamos en octubre,
01:32:54porque la elección de octubre es o un
01:32:57cheque en blanco para que se recrudezca
01:32:59ni se enfurezca más el presidente o la
01:33:04posibilidad de ponerle un límite a todo
01:33:06lo que se viene llevando por delante,
01:33:07¿no? Y a y a estas características, a
01:33:10estos gritos de todo el tiempo, a este
01:33:13insulto permanente. No se puede vivir
01:33:15así. No se puede vivir así. Vos en tu
01:33:18familia no te bancás vivir con una
01:33:20pareja que te grita, te insulta, o sea,
01:33:23en algún momento se corta porque un día,
01:33:25dos días, o sea, pero esto no es normal
01:33:28lo que estamos viviendo. Cecilia, e a
01:33:31pesar de todo esto, incluso a pesar de
01:33:34las consecuencias sociales del del
01:33:36programa económico de mi ley, del ajuste
01:33:38más grande de la historia de la
01:33:38humanidad y demás, y más allá de lo que
01:33:40digan la desencuesta, vamos a ver si
01:33:41queda ratificado este año en las
01:33:42elecciones, parece haber de todas formas
01:33:44un sector importante la sociedad que por
01:33:46alguna razón o por varias razones, pero
01:33:49eso es lo que te quiero
01:33:50preguntar, sostiene en mi ley una
01:33:52esperanza incluso sectores populares,
01:33:54sectores que por ahí históricamente eran
01:33:56la base de sustentación del periodismo
01:33:59que hoy ven en mi ley la esperanza. ¿Por
01:34:01qué pasa eso? ¿Qué están viendo ahí?
01:34:03¿Cómo recuperar también terreno eh de lo
01:34:06que ha perdido el peronismo en esos
01:34:07sectores?
01:34:10Yo creo que pasa porque digamos hubo una
01:34:12multiplicidad de causas, digamos, que
01:34:14venían deante de la pandemia. a la
01:34:16pandemia. Tampoco le quiero echar la
01:34:17culpa a la pandemia porque sin duda
01:34:19nosotros tuvimos un gobierno que fracasó
01:34:22en un montón de cosas y que además otras
01:34:24cosas que no que estuvieron muy bien
01:34:26tampoco supimos explicarlas como
01:34:28correspondía. Mm.
01:34:31Eh, creo que además nos miramos
01:34:33demasiado el ombligo, creo que además
01:34:35hay un sistema mediático perverso, pero
01:34:38más allá de todo eso, eh, yo creo que
01:34:42digamos esa esperanza tuvo que ver en
01:34:45algún punto con ver en mi ley una
01:34:47persona rota como estábamos muchos de
01:34:49nosotros después de todo lo que había
01:34:51pasado y la posibilidad de a partir de
01:34:53eso reconstruir algo distinto o algo que
01:34:57tuviese que ver más con lo que le
01:34:58pasaba.
01:34:59al a la gente común, al laburante, al
01:35:03que no le alcanza, al que la pasa mal
01:35:05todos los días. Y tal vez hubo, me
01:35:08parece un hartazgo bastante grande de
01:35:11las formas tradicionales de la política,
01:35:14de de la corrección política para decir
01:35:16algunas cosas. Eh, me parece que eso
01:35:20cansó mucho, que que lo que hace falta
01:35:22es un poco más de honestidad, pero yo
01:35:24creo que, mira, a mí me pasa, yo desde
01:35:27que asumió mi ley no encuentro familias,
01:35:31personas, compañeros, amigos, amigas que
01:35:34me digan que están mejor y con el tiempo
01:35:36ni te cuento. O sea, esa esperanza que
01:35:38había al principio es como que después
01:35:41de pasó a ser como una vergüenza
01:35:44silenciosa, o sea, nadie te dice, "Sí,
01:35:45me arrepiento de haberlo votado por ahí
01:35:47así. a los gritos, pero como que se
01:35:50empezaron a callar la boca en la
01:35:51reivindicación hacia lo que venía con
01:35:53Mile ahí. Y ahora miran para abajo y o
01:35:56se dan vuelta y y por ahí no te
01:35:58reconocen que se mandaron la [ __ ] más
01:36:00grande de sus vidas, pero pero la la
01:36:04angustia del del todos los días es muy
01:36:07fuerte. Vos, yo te contaba recién, yo
01:36:10vivo en San Isidro, a una cuadra del
01:36:12centro comercial del colegio nacional,
01:36:14en el mismo barrio hace 46 años. Y los
01:36:16comerciantes los conozco de toda la
01:36:18vida, o sea, los que todavía subsisten.
01:36:20Y vos lo ves que cada vez levantan la
01:36:22persona con menos ganas, el kiosquero
01:36:24que no puede, o sea, es muy se hace muy
01:36:27difícil el día a día, ¿no? El jubilado
01:36:31que nos llega, e los medicamentos que no
01:36:34puede comprar. Hoy una de las escenas
01:36:36más comunes y más desgarradoras de la
01:36:38Argentina es el jubilado en la caja de
01:36:40la farmacia viendo qué lleva, qué no
01:36:43lleva, preguntando si puede llevar un
01:36:45poco menos.
01:36:47A mí me parece que mira, cuando te
01:36:50hablan mucho de la macro que te están
01:36:53reventando en la micro, ¿no? Y sospecha
01:36:56porque algo está pasando y la verdad es
01:36:59que yo no escucho hablar ni a Miley ni a
01:37:01Caputo de que el consumo baja hace 15
01:37:04meses en los supermercados, almacenes y
01:37:08mayoristas, como dice Daniel Arroyo, si
01:37:12baja el consumo de leche como bajó en la
01:37:14Argentina es porque aumentó la pobreza.
01:37:16No hay otra explicación posible, ¿eh? El
01:37:20salario está depreciado, el sueldo no te
01:37:22alcanza. Tengas dos pibes, tres pibes,
01:37:24no llegas. Yo no encuentro argentinos
01:37:27que estén mejor, la verdad no los
01:37:29encuentro. Sí, me parece que todavía
01:37:33hasta lo del escándalo Libra había como
01:37:35una cosa de este una generación que se
01:37:37mueve en esa guita que no es guita y en
01:37:39esa cosa de querer hacer guita fácil.
01:37:42esperanzado de que por ahí mi ley era un
01:37:43genio y el genio o es un
01:37:46estafador o o lo tomaron de de de gilo,
01:37:49o sea, todavía la justicia está
01:37:50investigando y en el Congreso también lo
01:37:52estamos viendo,
01:37:53pero ahí no estamos bien. Ahora, eh
01:37:57eh pensando también en los sectores de
01:38:00la sociedad, no en los que son gorilas,
01:38:02no en los que te votan cualquier cosa
01:38:03con de no votar peronismo, crionarismo o
01:38:06lo que sea, sino en sectores de la
01:38:07sociedad que también tenían una bronca
01:38:09muy grande, una frustración muy grande
01:38:12con las consecuencias del último
01:38:13gobierno peronista, del último gobierno
01:38:14del Frente de Todos y que todavía tienen
01:38:17el recuerdo de lo que eran los 200
01:38:19puntos de inflación y no saber a cuánto
01:38:20iban a estar las cosas al día siguiente.
01:38:22Más allá de lo que pasó y del
01:38:23diagnóstico que cada uno tiene de lo que
01:38:25sucedió, ¿qué debe proponer? ¿Cuál puede
01:38:27ser hoy la alternativa que puede
01:38:30proponer el peronismo el campo popular
01:38:32para que esas personas vuelvan a confiar
01:38:34en que es posible una alternativa que no
01:38:37sea este camino de ajuste brutal y
01:38:40endeudamiento? Y el lo que representa
01:38:42hoy mi ley para En primer lugar, yo creo
01:38:43que hay que pedir disculpas porque pedir
01:38:46disculpas no te hace menos dirigente
01:38:48político, no te hace Ajá. Eh, sé, viste
01:38:51que a veces como que da la sensación de
01:38:54que a un político le cuesta decir, "Me
01:38:56equivoqué, eh, cometí un error." Eh,
01:39:00parece que te hace mejor persona, no te
01:39:01hace menos dirigente político. Eh, la
01:39:05otra cosa que tenemos que hacer es no
01:39:06discutir más eh públicamente cuestiones
01:39:09que tienen que ver con la interna.
01:39:10hablar mal de otro compañero y está
01:39:12perfecto que tengamos diferencias
01:39:13internas y que haya disputas de poder,
01:39:15pero cada uno tiene un lugar y tiene que
01:39:17asumir ese rol y tiene que dejarse de
01:39:20[ __ ] hablando del otro, decir, viste, a
01:39:23ver, parecen problemas de la política.
01:39:25Sí, pero pero aparte desubicados porque
01:39:27la gente está tan mal que escuchar, o
01:39:29sea, el cuervo a la ropa que tirando
01:39:31mano a otro compañero en medio de de que
01:39:34una persona le está pasando como le está
01:39:35pasando. Yo cuando salgo a la calle a mí
01:39:38la gente no me dice eh digamos quién
01:39:40debe ser, quién no debe ser, yo quiero
01:39:43este. No me dice, únanse, no se peleen y
01:39:45frenen a este tipo.
01:39:47Y la otra cosa que creo que hay que
01:39:48hacer es plantear un modelo de país que
01:39:50hable de los valores tradicionales, que
01:39:53plantear armar y y y defender un modelo
01:39:56de país que los valores tradicionales
01:39:58que el peronismo, el campo popular,
01:40:00llamarlo como quieras, tuvo siempre que
01:40:02tiene que ver con el trabajo, con la
01:40:04reconstrucción de la industria,
01:40:06definitiva con la felicidad del pueblo
01:40:08argentino, porque estamos básicamente en
01:40:10un momento de mucha infelicidad
01:40:12infelicidad y me parece que nosotros
01:40:14somos como parte de eso. Si no decimos,
01:40:17bueno, demos un giro, pongámonos de pie
01:40:20nuevamente y terminemos con esto. Lo
01:40:24último, ¿qué rol tiene hoy Sergio Tomás
01:40:27Masa en en la construcción de esa
01:40:28alternativa?
01:40:30Sergio, para mí es super importante, es
01:40:32uno de los dirigentes, uno de los tres o
01:40:34cuatro dirigentes más importantes de
01:40:36nuestro espacio político y pese a que
01:40:39muchos dicen, "Sergo, no está, no habla,
01:40:42Sergio está, Sergio está al tanto de lo
01:40:44que ocurre en las cámaras, en los
01:40:46municipios, acompañando a los
01:40:48intendentes más que nunca en un momento
01:40:50donde la están remando como locos para
01:40:53que puedan pagar los sueldos, para que
01:40:55puedan llegar con lo que el gobierno
01:40:57nacional no llega, con alimento, con
01:40:59cosa porque porque se ocupan ellos de
01:41:02sostener este lo que está pasando en los
01:41:05distritos y reemplazando al Estado
01:41:07Nacional que está totalmente ausente.
01:41:09Sergio escucha a la gente, hace
01:41:11reuniones con los vecinos, lo que por
01:41:13ahí no hace es, digamos, darle
01:41:15trascendencia mediática como algunos
01:41:17medios de comunicación le gustaría y por
01:41:18eso lo pinchan como lo pinchan. Y
01:41:21después tendrá que definir si es
01:41:23candidato en el 25 o no. En el 25 hablo
01:41:26porque es lo inmediato. Yo creo que
01:41:28sería muy importante que sea candidato.
01:41:30Sergio sacó el 44% en la segunda vuelta,
01:41:33pero básicamente ganó la provincia de
01:41:34Buenos Aires en las dos, tres
01:41:36elecciones, en la paso primera vuelta y
01:41:40segunda vuelta. Candidato que debería
01:41:41ser este año. Ay, me parece que diputado
01:41:43nacional sería importante, pero
01:41:45obviamente es una decisión muy personal.
01:41:47Muchos compañeros se lo están pidiendo,
01:41:49pero a mí me parece que a mí me
01:41:51encantaría un congreso con Cristina, con
01:41:53Sergio, acompañando a Axel, porque creo
01:41:56que lo que hay que tener para enfrentar
01:41:58este gobierno es personalidad política,
01:41:59que con tibios no vamos a ningún lado.
01:42:02Cecilia, gracias por haber venido a
01:42:04Gelatina, eh, bienvenida siempre a Circo
01:42:06Freak. Cecilia moró en la mañana de
01:42:08gelatina, amigos, hasta el mediodía
01:42:09tenemos más todavía.
01:42:11Dale. No importa cuándo Martín Garabal
01:42:13siempre me hace reír. ¿Vieron ya el
01:42:14contenido que grabaron con Tomás Team
01:42:16Palma? Por si por si alguna de esas
01:42:17casualidad todavía no lo vieron en el
01:42:19canal de YouTube de gelatina, eh, vayan
01:42:22a verlo porque es de lo más lindo, de lo
01:42:25más gracioso y de lo más tierno que yo
01:42:27vi en el último tiempo grabar con
01:42:29Quintín Palma en el canal de YouTube de
01:42:31Gelatina.
01:42:32Amigos, esto no termina, todavía hay
01:42:35más. Damas y caballeros, recibimos con
01:42:38un fuerte
01:42:39aplauso al señor Bruno Rodríguez.
01:42:44Muchas gracias.
01:42:46Bienvenido. ¿Cómo estás? Muy bien, muy
01:42:49bien. Este, atravesamos la lluvia.
01:42:52Muchísimas gracias por la invitación.
01:42:53Acá estamos. Arrancó la mañana siendo
01:42:54medio del eternauta y ahora eh ya salió
01:42:56el sol, ya se ha despejado el clima y
01:42:59Sí, sí, me encanta que referenciemos
01:43:00cada vez que llueve con el eterna porque
01:43:02eso habla de la conquista. Estamos muy
01:43:04atravesados. Bueno, ¿cómo estás vos?
01:43:06Bien, muy bien, muy bien, muy bien.
01:43:08Este, metiéndole eh, si no saben, yo
01:43:10formo parte de Jóvenes por el clima
01:43:12Argentina. Sí, señor. Una organización
01:43:14ambiental que surgió en 2019 cuando
01:43:16implosionó el tema en la agenda a partir
01:43:18de las movilizaciones juveniles que en
01:43:20ese momento explotaron a nivel mundial y
01:43:22ahora nos encontramos en el contexto de
01:43:25tener a por primera vez en la Argentina
01:43:26un presidente que niega la crisis
01:43:28climática, con lo cual el contexto
01:43:30político nos empuja a seguir para
01:43:32adelante. Quiero charlar sobre eso.
01:43:33Quiero charlar también sobre las
01:43:34propuestas que tienen para la ciudad de
01:43:36Buenos Aires. Se vienen ahora las
01:43:37elecciones porteñas. Quiero también
01:43:39sobre, así como teníamos, tenemos un
01:43:42presidente negacionista del cambio
01:43:43climático, teníamos un papa
01:43:44ambientalista, eh, el papa Francisco,
01:43:47pero ¿qué representa para la Argentina
01:43:49tener un presidente como Mile que
01:43:50directamente niega el cambio climático
01:43:53en en términos políticos que representa?
01:43:55¿Qué estás viendo ahí? Sí, yo creo que
01:43:57el negacionismo del cambio climático en
01:44:00el contexto de la Argentina encarnado en
01:44:03la figura presidencial es una traducción
01:44:05política del subdesarrollismo. Para mí
01:44:07hay que entenderlo en esos términos, no
01:44:08solamente en términos de uy, qué mal
01:44:11para el ambientalismo, uy, qué mal para
01:44:12el cambio climático en Argentina, para
01:44:14el estado de la discusión en la
01:44:15conversación pública, sino para el
01:44:17desarrollo, para la trayectoria de
01:44:18desarrollo de la Argentina. Cuando
01:44:19hablamos de cambio climático, hablamos
01:44:21de desarrollo de nuevas tecnologías para
01:44:24adaptarnos al cambio que se está dando
01:44:26en los mercados por la transición
01:44:27energética. Hablamos de financiamiento,
01:44:30hablamos de adaptación a la crisis
01:44:32climática. Lo que vimos en Vallablanca,
01:44:34que se repitió, fue la segunda vez que
01:44:37esa ciudad fue afectada por un evento
01:44:39climático extremo, termina impactando
01:44:41económicamente, termina impactando sobre
01:44:43la calidad de vida de la gente y yo creo
01:44:46que ahí este Jóvenes por el clima tiene
01:44:48un desafío enorme por hacer que se ponga
01:44:50sobre la mesa, sobre el debate público a
01:44:53la crisis climática, no como un tema
01:44:55desligado de los desafíos sociales y
01:44:57económicos del país, sino como un tema
01:44:58netamente productivo, social, este, y
01:45:01ese es el desafío. algo sobre lo que
01:45:03hacían especial hincapié el Papa
01:45:04Francisco, ¿no? Que vinculaba eh la
01:45:07cuestión ambiental con la cuestión
01:45:08social, ¿no? Esto ustedes lo vienen
01:45:09trabajando también, yo lo hemos charlado
01:45:11con vos más de una oportunidad eh eh
01:45:13muchas veces eh pensando como parte de
01:45:16un mismo problema todo, ¿no? Eh, ¿cuál
01:45:18es ahí en ese sentido el el legado que
01:45:21deja para esa eh para esa agenda, pero
01:45:25también para esos problemas sociales
01:45:26ambientales? Eh, el Papa Francisco,
01:45:29mira, yo lo voy a decir sin ningún tipo
01:45:30de de tapujo. El Papa Francisco es
01:45:33nuestro jefe político y jefe espiritual
01:45:35para jóvenes por el clima. Nosotros
01:45:37caminamos y militamos sobre las
01:45:39conclusiones de la encíclica papal
01:45:41Laudato. Sí, claro que fue su santidad
01:45:43quien la puso sobre la mesa. Y en
01:45:47definitiva, lo que él dice es que
01:45:50hacerle frente a la crisis climática es
01:45:52un imperativo ético. Sí. de de este
01:45:56contexto que está atravesando la
01:45:57humanidad y también liga a la crisis
01:46:01climática, a la cultura del descarte, a
01:46:05las brechas eh en términos de
01:46:07desigualdad que se están expandiendo,
01:46:09que son medias estructurales. Nosotros
01:46:11hace poco lanzamos un video sobre cuánto
01:46:14contaminan los ricos, eh, agarrándonos
01:46:17de un ejemplo muy de de la farándula
01:46:19cultural argentina, cuando Icardi con la
01:46:22China se tomaron un jet privado a Mar
01:46:23del Plata. Sí, claro. Creo que fue el
01:46:25video que más reproducción tuvimos en
01:46:26nuestras redes sociales, porque un
01:46:28montón empezaron a decir, "Che, pero
01:46:30Wandanara también se toma Jet, ¿por qué
01:46:32no le hacen el conteo de las emisiones a
01:46:33Wandaara?" Claro. Eh, y me parece que
01:46:36ahí las emisiones de los ricos, eh,
01:46:38estas desigualdades que ya son muy
01:46:39burdas, ¿no? Los countries en Nordelta
01:46:41que se pasan por encima a la fauna
01:46:44local, como los carpinchos que tanto
01:46:45simbolizan culturalmente en la
01:46:47Argentina, creo que son temas que están
01:46:48empezando a imponerse sobre la agenda. Y
01:46:50en el marco de estas elecciones, e, por
01:46:54ejemplo, vimos a candidatos que
01:46:55directamente proponen, como Shamil
01:46:57Santoro, el fake Santoro, eh proponen
01:47:00eliminar a los cartoneros.
01:47:02Eh, hay una avanzada en esta ola
01:47:05reaccionaria en la cual el cambio
01:47:07climático y los actores del
01:47:08ambientalismo también están siendo un
01:47:11foco de ataque. Obviamente la la
01:47:13cuestión ambiental no es lo misma en la
01:47:14ciudad de Buenos Aires que en el norte,
01:47:16en la Patagonia, en en la costa,
01:47:18digamos, según el la región del país en
01:47:20la que te ubiques, hay distintos temas
01:47:22para para tratar, problemas y y
01:47:24distintas soluciones también, pero
01:47:26entiendo que se están reuniendo con
01:47:27candidatos pensando ya en en las
01:47:30elecciones legislativas del 18 acá en la
01:47:31ciudad de Buenos Aires. ¿Qué propuestas
01:47:33tienen para la ciudad? ¿Cómo se piensa
01:47:34un ambientalismo porteño? Bien, la
01:47:36ciudad de Buenos Aires tiene un
01:47:38potencial enorme en términos
01:47:39ambientales. Nosotros estamos
01:47:41distribuyendo una plataforma electoral,
01:47:43es un convenio de propuestas en las que
01:47:44vamos a indagar ahora en materia de
01:47:46cambio climático, eh de adaptación al
01:47:49cambio climático, de mitigación, o sea,
01:47:51reducción de gases de efecto
01:47:52invernadero, de reducción de emisiones
01:47:54en general. Y nuestras propuestas parten
01:47:57de un principio que uno de nuestros
01:47:59urbanistas en la organización nos vino a
01:48:01plantear y que nos gustó mucho, que es
01:48:02el urbanismo táctico. Ajá. empezar a
01:48:05identificar aquellos temas dentro de la
01:48:07agenda en los cuales la ciudad puede ser
01:48:09vanguardia en materia ambiental. Por
01:48:11ejemplo, la peatonalización del espacio
01:48:13público, pensar en una planificación
01:48:15urbana de la ciudad de Buenos Aires
01:48:18destinada a las necesidades de las
01:48:20personas y no, por ejemplo, de el auto
01:48:23que te roba muchísimo terreno. Es el
01:48:26modelo yankee de la ciudad en el que te
01:48:29tenés que para ir a una farmacia a
01:48:30comprar algo, te tenés que sí o sí
01:48:32agarrar el auto, que es una locura.
01:48:35Nuestra ciudad se distingue del resto de
01:48:37las ciudades latinoamericanas justamente
01:48:38porque originalmente se pensó en función
01:48:40de las necesidades de las personas, pero
01:48:42a poco a poco fue ganando terreno esa
01:48:44dimensión que de planificación y de
01:48:47diseño urbano que a nosotros no nos
01:48:49gusta. Después también eh medidas que
01:48:51tienen que ver con los residuos, la
01:48:54política de residuos. Se puso de moda el
01:48:55olor a pis en la ciudad, eh que está
01:48:58mucho más sucia y demás. Para nosotros,
01:49:01en ese sentido, los cartoneros juegan un
01:49:03papel fundamental. del fortalecimiento
01:49:05de las cooperativas de reciclaje e y
01:49:08también el ecosistema emprendedor. La
01:49:10ciudad de Buenos Aires tiene un
01:49:11ecosistema emprendedor de la [ __ ] que
01:49:14hay que fortalecer eh para encontrar eh
01:49:18mayores mejores soluciones en materia de
01:49:20innovación sobre todo climática e y
01:49:22apoyar en ese sentido también al al
01:49:24sector privado que le está metiendo a la
01:49:26agenda ambiental. Con lo cual es un mix
01:49:28eh este compendio de propuestas, esta
01:49:30plataforma electoral de distintas
01:49:32propuestas en materia de política
01:49:34pública que esperemos que los candidatos
01:49:36recojan una vez finalizadas las
01:49:37elecciones. Ya nos juntamos con casi
01:49:39todos, nos falta con Santoro y hay que
01:49:41ver si Marra nos contesta. Eh, Bruno,
01:49:43¿qué desafíos tiene hoy la militancia?
01:49:46eh la de ustedes, la de Jóvenes por el
01:49:47clima en particular, pero la en general,
01:49:49¿no? que también frente a un proceso de
01:49:53desmovilización, de la dificultad
01:49:54también de de a veces de de discutir
01:49:57temas profundos más allá de la agenda
01:49:59del día, del odio y la crueldad y
01:50:01Twitter, eh qué desafíos tienen para
01:50:04para presentar estos temas, para pensar
01:50:06eh políticas, qué qué cuál cuáles son,
01:50:09por lo menos lo que ustedes están viendo
01:50:10en la militancia de ustedes, los
01:50:11principales desafíos que están
01:50:12atravesando Mira, nosotros cuando
01:50:14surgimos en 2019 no tuvimos un proceso
01:50:17paulatino de crecimiento.
01:50:21modo de implosión. Ajá. Yo creo que hay
01:50:23una enseñanza de el Papa Benedicto X de
01:50:27Ratzinger. Él tiene una frase en la que
01:50:28dictaminó que una iglesia que se casa
01:50:31con el espíritu de su época se vuelve
01:50:33viuda del mañana. Yo creo que un
01:50:35movimiento político que se traduce en
01:50:37una expresión de emergente social, que
01:50:40se casa con el espíritu de su época,
01:50:42termina también volviéndose viudo de la
01:50:43mañana. Nosotros tuvimos que
01:50:45readaptarnos al clima de época
01:50:46imperante. Claro. Claro. Desde una
01:50:48modificación de la estética del
01:50:50discurso, lo cual no implica sustitución
01:50:51de convicciones hasta también una
01:50:54reelectura de la subjetividad al momento
01:50:57histórico. Entonces, los desafíos son
01:50:59enormes. La organización, en un contexto
01:51:01tan adverso como el que vive Argentina,
01:51:03nunca creció tanto. Ajá. como en los
01:51:06años de Bonanza. Ah, mira. Con lo cual
01:51:08eso me parece que es un síntoma de que
01:51:10la agenda, por el comportamiento
01:51:12pendular del debate público argentino va
01:51:14a volver a entrar en escena. Yo no tengo
01:51:15ninguna duda porque cuando las olas de
01:51:18calor en verano impactan severamente
01:51:21sobre la calidad de la vida de la gente,
01:51:22cuando tenemos más inundaciones en
01:51:24ciudades donde antes no eran tan
01:51:25frecuentes, cuando aquellos eventos
01:51:27climáticos extremos que ya se vivieron
01:51:29en otras ciudades como Villa Blanca se
01:51:30vuelven mucho más este severos en el
01:51:33tiempo, la agenda se vuelve a poner en
01:51:35la en en el debate y ahí jóvenes por el
01:51:38clima con su estrategia en ciencia
01:51:40política va para mí va a volver a tener
01:51:41un protagonismo muy muy importante.
01:51:43Bruno, hablamos ya de mencionaste a
01:51:45Benedicto, hablábamos de Francisco,
01:51:46estamos en proceso de un cónclave viendo
01:51:48que qué se define. ¿Hay eh alguien que
01:51:50tenga una agenda en ambiental similar a
01:51:52la de Francisco en el secretario de
01:51:54Estado del Vaticano sostiene por lo
01:51:57menos la el programa político que dejó
01:51:59Francisco en el Vaticano con respecto a
01:52:02el desafío de que tome un rol mucho más
01:52:04preponderante, sobre todo en materia
01:52:06geopolítica, con lo que tiene que ver
01:52:07con cambio climático y y demás. Después
01:52:09tenés a los tradicionalistas. Ajá. Este,
01:52:12¿qué es interesante para mí analizar a
01:52:14los tradicionalistas? Porque yo creo que
01:52:17ahí el el el tema de de la encíclica la
01:52:19datotosí se transversalizó en la
01:52:21iglesia. Quizás hay otros debates que
01:52:23tienen que ver más con los
01:52:24posicionamientos culturales del Vaticano
01:52:27que obviamente generan divisiones mucho
01:52:29más profundas, pero con respecto a la
01:52:32línea del Vaticano frente al cambio
01:52:34climático y el rol político que tiene la
01:52:36institución católica, yo creo que se
01:52:38cierran un poco las filas. Parolín,
01:52:40bueno, Tagle. Y el filipino tiene
01:52:43directamente una línea hiper
01:52:45aceleracionista con respecto a a
01:52:47profundizar esa ese rol del Vaticano con
01:52:50respecto a lo ambiental. Así que vamos a
01:52:52ver qué sucede. Bueno, amigo, gracias
01:52:54por haber venido. Estás invitado
01:52:55nuevamente. Cuando quieras venís con
01:52:56todos los jóvenes por el clima. Vienen
01:52:58todos chicos. Vengan, pasen por acá. Las
01:53:00puertas abiertas de de gelatina. Además,
01:53:03ahora hay más lugar, ¿viste? Que que
01:53:04antes se pueden sentar muchas más
01:53:06personas. Eh, vos conociste el garage,
01:53:07el garage de gelatina, ¿no? No viste lo
01:53:10que es esto. Mira, mira todo el verde
01:53:12que tenemos, Bruno. Parece mentira
01:53:14Google. Gracias por haber venido, eh,
01:53:16Bruno Rodríguez de Jóvenes por el clima
01:53:18y así ya, amigos y amigas, estamos
01:53:21llegando al final, al final de la semana
01:53:23en Circofrix. Se terminó la semana ya.
01:53:25Claro, nosotros la bramos hasta los
01:53:26jueves, chicos. Les pido mil disculpas.
01:53:28Muy larga esta semana, cu días enteros,
01:53:30viejo. Ni un feriado. Ya los tipos no se
01:53:34podían acostumbrar ni a trabajar.
01:53:35Gracias Bruno. Me a trabajar 4 días.
01:53:37Che, antes de irnos e en la charla con
01:53:41Martino
01:53:42Estergell, está por
01:53:45supuesto, si no la vieron, va a estar
01:53:47disponible en YouTube para más tarde,
01:53:49por si recién se suman. Nos dejó esto.
01:53:51Mira lo que nos trajo Martino Estergel
01:53:53para ustedes, para los socios y socias
01:53:54de
01:53:55gelatina. Tengo cinco de estos afiches
01:53:58para ustedes. Se van a quedar acá. Tres.
01:54:02No, ¿cómo chicos? Tengo cinco acá. Un,
01:54:04dos, tres. No, no, yo tengo c Ah, pero 1
01:54:072 3 cu cco. Eh, bueno, queda uno para
01:54:12ustedes, uno para los suyos. Ya los
01:54:15podemos repartir todo entre
01:54:17nosotros. Bueno, van a quedar
01:54:19algunos. Tal vez quedan algunos para
01:54:22ustedes. Si se apuran y se asocian, se
01:54:24asocian ya. Ahora ahí tienen el QR
01:54:28gelatina.com.ar, ¿dónde está Oestergel?
01:54:30Y esto que nos ha dejado Martín
01:54:32Oestergel. Para todos ustedes, amigos y
01:54:35amigas. Ya llegamos al final. Ya llega
01:54:38Flor Halfon. Ya llega el hijo creer en
01:54:41el mediodía de gelatina. Un mediodía
01:54:43soleado. Arrancó que parecía que se caía
01:54:46el cielo, que venía una nieve tóxica.
01:54:49Facha, eh, vení, vení, vení. Qué
01:54:53trajecito. La señora de los trajes.
01:54:55Parece un traje, pero no es. ¿Qué tal?
01:54:56¿Cómo estás? Buen día. ¿Cómo andamos?
01:54:58Bien, che. Em, a veces hago cosas muy
01:55:01ridículas. Que es Sí.
01:55:04tipo, bueno, este saco lo voy a estrenar
01:55:07un día
01:55:08que y ahí quedó y de repente el otro día
01:55:11como este
01:55:13saco impecable. Entonces ahora lo voy a
01:55:16usar. Sí. Eh, por alguna razón en
01:55:18especial, ¿no? Porque como estoy yo sigo
01:55:21con la lógica de no repetir atuendo
01:55:23desde el año pasado, ningún día. Qué
01:55:25difícil. Y es muy difícil. Entonces, hay
01:55:27que cambiar. Ningún día. Sí. En gelatina
01:55:29no he repetido. En la semana. No, no,
01:55:32ningún día. O sea, puedo traer la misma
01:55:34campera porque obvio tampoco, pero pero
01:55:38el mismo atu o sea como me vestí igual,
01:55:40¿no? Pero es redifícil es carísimo.
01:55:43Además, por eso les quiero agradecer a
01:55:46todas las compañías que todo el tiempo,
01:55:48ay, te mandé una remera excelente. Me
01:55:51voy a poner esta remera de Hitler
01:55:53mañana. No tanto, pero todas las remeras
01:55:56que me mandan son bienvenidas. Se
01:55:58aceptan regalos. Se aceptan regalos. Se
01:56:00acepta vestimenta. Border, no. Che,
01:56:02necesitaba una, vamos, una marca, una
01:56:05marca grande, una marca grande que nos
01:56:06esponsore de todo. Yo también hago un
01:56:08esfuercito, aunque no parezca a veces
01:56:09por no ponerme todos los días la misma
01:56:11camisa. Eh, trato como de ir cambiando,
01:56:13pero es difícil todo. Pero además porque
01:56:15viste que es mejor como hace Pedro que
01:56:16viene siempre de Remera Negra, pero
01:56:18sigue siempre la misma. No sé, ¿estás
01:56:21diciendo eso de las autoridades? Este,
01:56:23no, yo no fui. No tiene, hay allá hay un
01:56:26montón de remeras negras y blancas.
01:56:27Escúchame, pero es lo único que usa. Es
01:56:29tipo hizo la grada en Zuckerberg,
01:56:31¿viste? Igual para mí eh él podría
01:56:34porque el problema más grande es cuando
01:56:35vos estás solo en pantalla, entonces
01:56:38después el recorte el recorte YouTube es
01:56:41vos y tu cara y la misma remera todos
01:56:43los días y es difícil. Yo pensé que era
01:56:45el único que hacía eso. Claro, a veces
01:56:46con no sé que me puse voy a YouTube yo
01:56:48también, boludo. Pará, te digo algo. No
01:56:50es puse, quiero decirte algo. Termina la
01:56:53semana y yo capturo la pantalla de todos
01:56:56los días. Ay, no. Y ahora te voy a
01:56:58mostrar. Tengo una carpeta. No, de todo,
01:57:01desde el año pasado, todos los atuendos.
01:57:03Te lo prometo. Extraordinario. Te lo
01:57:05prometo. Ahora te lo voy a mostrar.
01:57:07Espectacular. Te felic, ¿no? Que se
01:57:08piensa que es un laburo. Ah, es una
01:57:10boludez. Que es contar noticias n más.
01:57:12Ah, que está boludes el diario y lo
01:57:14decís. Eso no te lo enseñan en tea, ¿eh?
01:57:16Esto te lo te lo enseña la vida. Bueno,
01:57:18Floral, es tu imagen, ¿me entendés?
01:57:22Ay, terminó la semana para nosotros.
01:57:23Nadie valora nada. ¿Sabes que sí? ¿Tenés
01:57:25planes para el fin de semana? ¿Viste ya
01:57:26el eternauta o estás fuera de esa? No,
01:57:28vos estás aretida. metida. ¿Vas a ver de
01:57:31vuelta? Es posible, pero discúlpame, no
01:57:34puedo pensar el fin de semana porque hoy
01:57:35tengo un partido. Te pido perdón. Ah,
01:57:37hoy juegan las gallinas. Perdón, perdón,
01:57:38River en Ecuador. Eh, que yo estoy con
01:57:41Raspa. Ayer bien en la academia. Eh, ¿a
01:57:44qué hora juegan? 21:30.
01:57:47Bueno, nervios. ¿Qué te pasó? Nervios.
01:57:49No, no, para nada. Estaba muy contentos
01:57:51de jugar la copa, la verdad. Eh, ya
01:57:53empezó, ya empezó. No me preguntó él. Ya
01:57:56empezó y yo le contesté. Aplaude un
01:57:58hincho de River. Ahí va. Especta.
01:58:00Gracias, Mati. Gracias.
01:58:02Se transforma en una tribuna en 2
01:58:04minutos. Eh, Flor, pasa que acá son muy
01:58:07bosteros, entonces hay que meter muy
01:58:08bosteros gelatina. Es muy bostero. Sí,
01:58:10hay carteles allá los pasillos dicen
01:58:12boca boca, por favor, respeten a la
01:58:15gente.
01:58:17Terrible. Se calientai. Terrible. Somos
01:58:19minorías. Se calienta enseguida. Hay que
01:58:21eh muy termo. Sí, sabemos que es muy
01:58:23termo. Muy termo, pero bien. Muy hincha.
01:58:24No sé, porque la verdad no estoy de
01:58:26acuerdo.
01:58:28Buen programa, eh, gracias querido. Buen
01:58:30fin de semana. Ya llega Flor Halfon con
01:58:31el hijo creer. Gracias, Matías McLin en
01:58:33la coordinación. En la producción Anto
01:58:35Bartolosi y Teo Uguet. En la operación
01:58:37de audio, Perno Roca. En la operación de
01:58:38video, Marco Araus. Gracias, muchachos.
01:58:40Gracias a Sofi Debrea y a Mit en las
01:58:42redes. Gracias Dora Sh en la técnica. Un
01:58:44aplauso para ese equipo loco.
01:58:46Extraordinario. Muy bien todos.
01:58:47Felicitaciones. Gran semana hemos
01:58:49tenido. Nos reencontramos el lunes a las
01:58:5010 con Circo Frica. Adiós.