MILEI y MENEM: RADRIOGRAFÍA DE UN VÍNCULO, FEDE VÁZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 15/5/2024 - Duracion: 24:42
Transcripción
00:00:00dense cuenta de una vez y esto corre
00:00:02también para si quieres el peronismo
00:00:03cordobés otras expresion del pismo no
00:00:05kisnerista que tienen todo el derecho
00:00:07del mundo a debatir yo lo que digo es
00:00:09adviertan que el lugar del menem mismo
00:00:11del pismo menemista ya está recontra
00:00:13ocupado está ocupado y es por mi ley y
00:00:15te lo dice de 50 maneras y ayer lo
00:00:17expuso de una forma diría más gráfica
00:00:20imposible que es el el busto Hola Fed
00:00:23váquez Cómo va Qué tal cómo les va bien
00:00:25vos bien el
00:00:27bajón no para M es
00:00:31una de las columnas más importantes que
00:00:32tenemos en el programa sin duda no pero
00:00:34decía porque veníamos hablando de la
00:00:36pasti Entonces
00:00:41ahora Bueno ayer se descubrió un busto
00:00:46del Carlos sa menem en el salón
00:00:49deos est Ah tremendo
00:00:53[Música]
00:00:57tremendamente el único cariño que tengo
00:00:59que se parece pues me parece que
00:01:00hicieron más de la segunda presidencia
00:01:02donde ya estaba la vispa una serie de
00:01:03cosas eh que la primera el que tomó el m
00:01:07para mí es para mí es Es más Eh bueno
00:01:09depende de dónde lo mires por la patilla
00:01:11es más el menen gobernador que el menen
00:01:14presidente sí o Jane Brown el Ben gobern
00:01:16viste que el Ben gobernador vino con una
00:01:18patilla que se la fue sacando de a
00:01:20poquito a medida que iba pasando no fue
00:01:22brutal de a poquito Fíjate que cada foto
00:01:24la tenía más cortita más cortita y
00:01:26terminó su último gobierno casi sin
00:01:28patilla pero me parece que el que pus no
00:01:30es tan patilludo Eh sí sí sí es es el
00:01:32gobernador bueno bueno para mí hay
00:01:35debate hay de hay debate bueno Y además
00:01:39lo pusimos un ratito el
00:01:42presidente hizo todo un discurso no que
00:01:44hizo como un repaso bastante biográfico
00:01:46fue muy importante el discurso de ayer
00:01:47de Ah s lo escuchaste todo lo escuché eh
00:01:51en realidad se me iba a pasar Eh no y
00:01:55llega la radio sea cón sí e
00:02:00diciendo no Ah no s si habí con
00:02:06rón Escuchar porque estuvo muy
00:02:09interesante el discurso de Miley Así que
00:02:12le hice caso y lo escuché y realmente
00:02:15confirmo me parece un discurso muy
00:02:18importante y no sirve para pensar un
00:02:21poco también la figura de menem la de m
00:02:24y ese vínculo
00:02:28[Música]
00:02:30es un discurso corto pero es un discurso
00:02:32escrito ustedes saben que m tiene sus
00:02:34dotes de standupero no Y esta vez lo
00:02:38escribió y lo leyó ya te marca eso la
00:02:41importancia que él mismo le dio al
00:02:43momento
00:02:45después está muy claro que para
00:02:49milei menem es superon sí es super
00:02:54perón su
00:02:56líder les doy algunas eh algunos
00:03:00ejemplos que que notan eso en este
00:03:02discurso primero que hace un repaso por
00:03:06la vida de men en breve pero pero repasa
00:03:08desde sus
00:03:10orígenes elogia que menen pasó De nada
00:03:13en la política a ser gobernador no pasó
00:03:15por instancias intermedias ha no como
00:03:17una una idea ahí de de de similitud
00:03:20viste los que cuando vos admiras mucho
00:03:22también queres verte en esa persona no
00:03:24miren como yo tal cosa bueno en este
00:03:27sentido la el fuerza tod un poco las
00:03:30cosas
00:03:32pero pasa remarca esto que no fue
00:03:35concejal no fue diputado provincial sino
00:03:37que pasó a ser gobernador en el año 73
00:03:40recuer usted menen fue gobernador antes
00:03:42de La era de la última era democrática
00:03:46e e también marca una
00:03:51cosa muy llamativa que es que él llora
00:03:54mi ley se quiebra leyendo un discurso
00:03:57escrito lo cual es bastante decir no
00:04:00llorar en algo que vos escribiste no me
00:04:02quiero meter con la sensibilidad ni
00:04:03[ __ ] con la sensibilidad porque esto
00:04:05cuando otras personas que mejor lloran a
00:04:07mí no me parece mal Así que no no no lo
00:04:09digo de ese lugar pero si marco La
00:04:12tremenda conexión conexión
00:04:15emocional para que llore al contar lo
00:04:20siguiente que en el año 76 con con men
00:04:25de él de mi ley ahora o los últimos años
00:04:28cre 76 cuando men va preso con la
00:04:30dictadura militar gobernador golpe de
00:04:33estado lo meten preso estuvo preso el
00:04:34año
00:04:3581 cuando se lo llevan
00:04:38preso la madre se despide la madre y la
00:04:41madre se muere sin que men pudiera estar
00:04:44con ella y eso es lo quiebra o sea una
00:04:47identificación con con esa figura muy
00:04:50importante también también destacó mucho
00:04:53costado humano de menem no Hablando de
00:04:55su familia de cómo lo quería por eso nom
00:04:57esto
00:05:02dijo algo también muy importante que es
00:05:05que él es presidente gracias a
00:05:07menem esto creo que por lo menos yo no
00:05:09lo sabía no sé si los argentinos lo
00:05:11sabíamos Yo pensé que losos los
00:05:16boludo perdón pero hay distintas
00:05:18versiones de cuál fue la primera visión
00:05:20que tuvo mi ley para intentarlo el ayer
00:05:23fue categórico y dijo é habló de la otra
00:05:27persona que admira mucho que es este
00:05:30hijo
00:05:31e que lo dice que es el padre de la
00:05:33libertad no sé qué cosa donde lo pone y
00:05:36que es él le decía linch le decía no te
00:05:39metas nunca en política Te necesitamos
00:05:40en la batalla cultural y hasta sabemos
00:05:43que el recorrido de Mel es muy breve
00:05:44estamos hablando de meses sí y él estaba
00:05:48convencido de eso sí habrá sido un poco
00:05:50antes del año 21 cuando fue candidato a
00:05:52diputado muchas más historias políticas
00:05:54m no tiene y que milei está en la
00:05:57televisión de defiende una algú aspecto
00:06:02del menemismo recibe en ese momento un
00:06:05llamado del propio Carlos
00:06:08menem después de unos días Habla con
00:06:12este con el sobrino yo que sé se termina
00:06:15en contando con menem y menem le dice
00:06:18vas a ser presidente mil le dice Carlos
00:06:21a m Odio la política me dice yo nunca me
00:06:25equivoco vas a ser presidente y describe
00:06:28una reunión que es una típica reunión
00:06:31entre conductor y conducido que es el
00:06:34los buenos conductores esto si alguno
00:06:36tuvo alguna experiencia militante lo
00:06:38sabe
00:06:38eh te hablan y te convencen O sea no por
00:06:42ahí los que no están afuera nunca
00:06:43militar piensan que es distinto es así O
00:06:45sea el conductor es conductor porque te
00:06:47convence no que te que te una pistola en
00:06:50la cabeza no funciona así sí eh Y lo
00:06:52convenció y m dice a la tercera vez que
00:06:55me lo dijo Me quedé sin argumentos que
00:06:58es típica de esa situación de ser
00:06:59conducido y a partir de ese momento me
00:07:02deci Entonces él tiene dos padres Lynch
00:07:05en términos ideológicos y el que lo el
00:07:08que lo convence tiene que hacer política
00:07:09porque va a ser
00:07:11presidente es menem digo
00:07:15esto porque sale un montón de cosas en
00:07:18lo de ayer eh toda la cantidad de pavada
00:07:20que se vienen diciendo V Hay un montón
00:07:21de lucidos que dicen no mi ley men El
00:07:23men no tiene nada que ver Mirá te lo
00:07:25acaba de decir te acaba de dar ejemplos
00:07:27muy concretos acaba de exponer ponerlo
00:07:29en la casa rosada y mi ley puede ser
00:07:32cualquier cosa pero no parece ser
00:07:34alguien que sea un mentiroso respecto de
00:07:36sus propias convicciones no no parece
00:07:39ser alguen que fun por el contrario
00:07:40parece muy convencido de lo y los
00:07:43funcionarios que destaca son Carlos
00:07:44Rodríguez son Cab lo al menos a mí Lo
00:07:46que más me asusta de mi ley Es que yo lo
00:07:49veo convencido con que él piensa que de
00:07:51verdad lo que él dice es así que si él
00:07:54hace eso va a pasar va a tener los
00:07:55resultados que él piensa lo otro que lo
00:07:58otro que acá en un discurso que es breve
00:08:01son habrá sido 10 minutos es por
00:08:04supuesto lo lo lo primero que un
00:08:06admirador de menem reconoce que son los
00:08:08años de estabilidad y de faja inflación
00:08:10y de vuelta vos tenés ahí es obvio la
00:08:13construcción que hace porque lo que él
00:08:15viene sosteniendo como su activo en
00:08:18estos pocos meses de gobierno es la baja
00:08:21de la inflación hago así con los dedos
00:08:23porque el mismo la pone en un 25 mensual
00:08:26y después el mismo la empieza a bajar lo
00:08:28mismo lo mismo que m ley ahora no no
00:08:30estaba hablando de m
00:08:32ley porque menen también hizo algo
00:08:34parecido porque no tuvo una ipe primero
00:08:37Sí pero venía una hper de alfonsín O sea
00:08:40no es algo no es que men decidió
00:08:42alevosamente tener inflación sino que er
00:08:44de una situación muy compleja bueno pero
00:08:47a lo que voy es Me parece que Miley lo
00:08:50que obviamente está diciendo es me
00:08:53parezco
00:08:54programáticamente porque quiero repetir
00:08:56esos años de baja inflación y
00:08:58estabilidad sí sí Y lo expone de esa
00:09:00manera lo cual me parece bastante lógico
00:09:03qué años eran esos en el menemismo 90 90
00:09:0691 92 no la convertida empieza el año 91
00:09:09ahí la inflación baja muy rápidamente a
00:09:12a a un dígito y se sostiene hasta todo
00:09:15el resto de los años 99 era una sociedad
00:09:18en donde había Mira justo Yo en el 92 en
00:09:20situación de calle en el 92 del 92 a
00:09:2395 justamente el tema es era como una
00:09:28parte afuera A eso me refiero claro
00:09:30Exactamente eso es lo que hay que volver
00:09:31acá a reponer porque está un poco todo
00:09:33confundido
00:09:35e men logra una estabilidad la
00:09:39convertibilidad en sus propios términos
00:09:41esto es mantener una paridad con el
00:09:43dólar y por lo tanto una una inflación
00:09:46este muy muy muy baja durante muchos
00:09:49años toda la presencia de menem y
00:09:51continúa con dearu hasta que está ya
00:09:53todo por los aires es el El Gran símbolo
00:09:56de esa época que además la situación de
00:09:59estabilidad trae de por sí un alivio a a
00:10:03todo el mundo tengas ingresos altos
00:10:06medianos o bajos claro pasa que ese es
00:10:09un aspecto del programa eso tuvo un
00:10:12costo llegar a ese lugar el costo de eso
00:10:15si vos lo tratas de reducir en dos o
00:10:17tres variables es
00:10:20e
00:10:22una eh destrucción del aparato
00:10:25productivo la cantidad se destruyen
00:10:28pymes se destruyen ramas enteras de de
00:10:31la industria Argentina que desaparecen
00:10:33por la importación también no por claro
00:10:36básicamente porque el esquema es un país
00:10:39que no no servía ser Industrial lo que
00:10:42sería ser o importador o estar ligado al
00:10:45mercado financiero o estar ligado a las
00:10:47empresas de servicios que eran todas
00:10:48extranjeras Entonces por un
00:10:50lado la diferencia quizás de men de
00:10:53menen con Miley que no tuvo que hacer él
00:10:55nada porque ya le había hecho la
00:10:57dictadura
00:10:59modificaciones la de la destrucción de
00:11:01la industria nacional sí era un proceso
00:11:04que se inicia con la dictadura acá en el
00:11:06prama se acuerdan que hablaba momento de
00:11:07las 4m Martínez deos menem macri y Miley
00:11:12no eh o sea que ese proceso arranca ahí
00:11:15pero bueno en menem se recrues en
00:11:17democracia básicamente el el saldo de
00:11:19esos años es esa estabilidad que tuvo un
00:11:21costo concreto social y económico esto
00:11:24es destrucción del aparte productivo
00:11:26desnacionalización de sectores porque
00:11:28hay un montón de empresas y
00:11:29conglomerados que eran nacionales y
00:11:31pasan a estar dominados por capitales
00:11:32extranjeros y la exclusión eh social o
00:11:36sea diría para decirlo menos
00:11:38académicamente es el desamparo social lo
00:11:41que te pasó pitu yo escribí desamparo
00:11:43social cuando cuando tuve que pensar la
00:11:45síntesis en términos sociales de
00:11:46menemismo qué es lo que te pasó a vos
00:11:47que le pasó a un montón de argentinos
00:11:49con distintos niveles el tuyo tal vez el
00:11:50de los más graves o el de los más graves
00:11:53eh pongo un ejemplo personal
00:11:55eh estamos bien sí Ah te te veí
00:11:59emocionada no sé si te
00:12:03estaba yo pienso que el pitu Vivi en la
00:12:06calle me vuelve a matar boludo Ah eso te
00:12:08pasó te pasó Ya ahora duermo en una cama
00:12:11sí pero hay un montón de gente que va a
00:12:12volver a dormir en la calle y que sigue
00:12:15es verdad cuento una historia no tan
00:12:17Trágica
00:12:19Pero por eso creo que los que
00:12:21atravesamos los 90 tenemos ahora la
00:12:24obligación porque hay porque mi ley es
00:12:27men de poner esto deel está en en la
00:12:30mesa pitu lo hace de un lugar tal vez el
00:12:32más doloroso y el más eh claro m e yo lo
00:12:38pongo en lugar de clase media que es el
00:12:42que era mi mejor amigo sigue siendo un
00:12:44gran amigo mío que vos lo conocés Diego
00:12:48e los 90 al principio de los 90 nosotros
00:12:50teníamos estábamos terminando la
00:12:52primaria eh
00:12:56Y y en ese momento
00:12:59la desigualdad empieza a a
00:13:01materializarse básicamente había algunos
00:13:03que quedaban de un lado y otros del otro
00:13:05algunos eran los ganadores del del
00:13:07modelo los que quedan por arriba de de
00:13:10la media y otros que empezaban a caer a
00:13:13mí por una cuestión familiar porque mis
00:13:15papás eran docentes y no Por lo menos no
00:13:18Perdieron el trabajo y venían de Una
00:13:20familia con un poco de recurso y
00:13:23etcétera bueno la estabilidad le sirvió
00:13:27un montón porque les dio si vos tenías
00:13:30estabilidad y no no perdiste el laburo
00:13:32ya era un montón
00:13:33eso y a mi amigo digo le pasó que su
00:13:36familia que estaban que no eran
00:13:38empleados públicos que eran laburantes
00:13:41que trabajaban
00:13:43en en sectores
00:13:48este la mamá labura en un jardín que
00:13:51empezó a tener problemas el papá
00:13:53laburaba en sector textil empezaba a
00:13:55tener
00:13:57problemas eso no les comieron se fueron
00:14:01comiendo lo poquito que tenían y cuando
00:14:02llegó el 2000 2001 se tuvieron que ir se
00:14:06pudieron ir pero porque tenían familiar
00:14:10ya afuera Y entonces qué pasó pudieron
00:14:13recurrir a otro estado de bienestar que
00:14:15acá no había A dónde fueron terminaron
00:14:17en Europa en en Inglaterra por un azar
00:14:21porque la hermana se había ido de más
00:14:23chica y I a poder armar su vida ahí los
00:14:25padres eran emigrantes tenían pasar
00:14:26Porto europeo una serie de casualidades
00:14:28su historia por sido más Trágica pero mi
00:14:32amigo se tuvo que ir del
00:14:35país está bien logró armarse una vida
00:14:37hermosa fuera finalmente pero se tuvo
00:14:40que ir a lo que voy es cuando romantizar
00:14:44el mene
00:14:45mismo se olvidan y pare que está bueno
00:14:48por exponer las dos situaciones no el
00:14:50drama social más pleno gente que te
00:14:52queda en la calle que pierde el laburo
00:14:53que se empobrece y que no le no tiene
00:14:56otros recursos pero para sectores Med
00:14:59que también quedan muchos abajo no es
00:15:02que los sectores medios se salvan la
00:15:04mitad de los sectores medios diciendo
00:15:06Así a groso modo se empiezan a caer y
00:15:10terminan exili fuera del país terminan
00:15:13fuera del sistema terminan más empore
00:15:15cdos no por ahí te diría porque me
00:15:18parece que es importante no es una caída
00:15:20sino un desliz Por eso tardó la gente en
00:15:23darse cuenta o sea la destrucción de la
00:15:25industria nacional y la caída de la
00:15:28clase medida no fue una caída fue un
00:15:30desliz se fue deslizando de a poquito en
00:15:32una pendiente de descendiente que en el
00:15:3594 995 96 empezó ya a notar muy
00:15:40claramente ahora total lo que hay que
00:15:43entender acá es que eso no es un costo
00:15:47que después se recuperó no es la ve
00:15:50corta no es que Bueno mira hubo que
00:15:53tomar medidas Qué es lo que no el
00:15:55discurso sea el de menem o el de m igual
00:15:57que es sí esto es muy duro pero hay que
00:15:59hacerlo para acomodar el país para tener
00:16:01un capitalismo En serio y después ver
00:16:03lugar para todos falso lo que como bien
00:16:06dece el pitu como son en realidad son
00:16:10anticapitalistas y esto a estaría un
00:16:12largo desarrollo que no vamos a hacer
00:16:14ahora pero son destructivos del aparato
00:16:16productivo o sea el sistema que tenemos
00:16:18nosotros las pymes que tenemos nosotros
00:16:19la fábrica que tenemos nosotros el
00:16:21estado que tenemos nosotros lo destruyen
00:16:24Eso hace que haya menos lugar para la
00:16:26gente y al final entonces la gente
00:16:29empieza a caerse el sistema y el sistema
00:16:31después no lo vuelve a tomar se siguen
00:16:33cayendo hasta que todo explota eso es lo
00:16:37que pasó y hacia hacia acá vamos con
00:16:39Miley parecería que todo parecería que
00:16:41todo que los tiempos uno no imagin
00:16:44década de
00:16:46esto puede una eso el futuro no es
00:16:50posible de ver Porque además los
00:16:52primeros años menem era todo un kilombo
00:16:54como decía recordaba pitu había
00:16:56hiperinflación eraa caos se puede
00:16:59acomodar esto ahora también por eso es
00:17:01importante que fracase rápido No estoy
00:17:04hablando que se vaya helicóptero lo que
00:17:05sea que fracase el plan de Miley que es
00:17:07un menemismo en estos años acelerad himo
00:17:11es un menemismo mucho peor porque menem
00:17:14tenía unas
00:17:16capacidades estatales industriales Que
00:17:19hoy ya no tenés entonces tenías lo que
00:17:22ya se sabe tenías empresas para vender
00:17:24que generaban ingresos tenías
00:17:25inversiones extranjeras tenías un cambio
00:17:27tecnológico brutal
00:17:29hacía que en un mundo que Estaba
00:17:31cambiando aceleradamente pasaras a tener
00:17:34bienes que antes que lo coment ayer con
00:17:38con nathanson que decía viste el 88 89
00:17:41era un mundo
00:17:43donde muy de siglo X Y en el 92 ya había
00:17:47cambiado todo tecnológicos y la
00:17:50privatización de las empresas estatales
00:17:51se justificó mucho desde ese lugar
00:17:53porque efectivamente vinieron
00:17:54inversiones vinieron inversiones que
00:17:57compraron por dos mangos empresas pero
00:17:58le dieron por lo menos eh le dieron
00:18:01tecnología le dieron desarrollo a unos
00:18:03arreos bien siempre la siempre la
00:18:04comparación es lo que significaba pedir
00:18:07un teléfono antes de la privatización y
00:18:09después de la privatización que te Bueno
00:18:11pero él está tratando de reeditar ese
00:18:13mismo modelo ahora necesita la parte de
00:18:15que lleguen las inversiones y por eso la
00:18:18famosa el famoso rigi sí no que es con
00:18:22un precio altísimo en la entrega total
00:18:25exao es que es el mismo esquema donde Lo
00:18:28bueno que él diga soy menem es que
00:18:31podemos ver qué pasó con menem y con
00:18:33menem pasó esto que estoy diciendo
00:18:35eh lo que pasó es que vos ves Ese
00:18:40deslizamiento que dice el [ __ ] donde
00:18:41todo se va yendo a la [ __ ] y que
00:18:43significa pero no es que sean las
00:18:45variables seres humanos familias
00:18:48sectores sociales que estaban dentro del
00:18:50sistema en los 80 eran obreros
00:18:53industriales familias integradas
00:18:56asalariadas que terminaron yendo los que
00:18:59podían a a una Villa miseria y los que
00:19:01no terminan la calle como el pitu o los
00:19:04que tenían un mango más o tenían una
00:19:06realidad distinta como el caso de mi
00:19:08amigo Diego la familia en momento se
00:19:09tuvo que ir o sea ser rescatada Si se
00:19:12quiere por este por por familiares
00:19:15etcétera si entre unos y otros tenés por
00:19:17la mitad de la población pero claro te
00:19:19digo más aquel modelo eh dejaba un
00:19:23tercio de la población afuera este más
00:19:25todavía es probablemente que el de m
00:19:27deje dos tercios afuera cuando iba fuera
00:19:29es la diferencia también es que en aquel
00:19:32momento no había ningún tipo de de
00:19:34ingreso para los sectores populares que
00:19:35Gan afuera Hoy hay es probablemente que
00:19:37lo que milei lo mantenga Porque además
00:19:39es barato hay un aprendizaje se aprende
00:19:41de los procesos lo que aprendió milei de
00:19:44menem no no las personas sino los
00:19:47procesos es que algo tenés que tirar
00:19:49pero no están queriendo ni tirar la
00:19:51comida a los comedores que que el
00:19:53primero lo aprendió Fue macri totalmente
00:19:55macri fue el que primero se dio cuenta y
00:19:57dijo no no no no le doy un hueso a esto
00:19:59que fue la ley de emergencia social me
00:20:02lo saco y que macri duplicó los planes
00:20:04sociales fue es la ley de emergencia
00:20:06social explicame por qué mi ley está
00:20:08sacándole la comida a los comedores
00:20:10populares no no persiguiendo las
00:20:11organizaciones sociales yo no veo que
00:20:13quiera ni siquiera porque qui quiere
00:20:15romper quiere romper la política quiere
00:20:18romper las organizaciones quiere
00:20:20deslegitimar quiere deslegitimar el
00:20:22derecho a eso quiere que el vecino se
00:20:26eh para ponerle en claro quiere que el
00:20:28vecino odia debora y no se organice con
00:20:31debora
00:20:33a la unidad organizativa más fente de
00:20:38las organizaciones sociales es la olla
00:20:40popular todo empieza con cuatro leñas
00:20:44una olla y una mujer cocinando para
00:20:47muchos chicos del barrio de ahí nacieron
00:20:49todas las organizaciones están tratando
00:20:51de romper eso de romper eso de que el
00:20:55vecino mire a la a la compañera que que
00:20:58revuelve y la olla con desconfianza buen
00:21:01porque nos olvidamos también en esto de
00:21:03la romantización de menem y toda una
00:21:05serie de ces que pasan e todos dicen
00:21:07bueno pasa que él al mismo tiempo a uno
00:21:10lo califica de liberal de izquierda
00:21:12Incluso como como como tenía una
00:21:13sensibilidad peronista la verdad que no
00:21:16la verdad que no eh durante el gobierno
00:21:18de menem eh los únicos sindicalistas que
00:21:21eran este más o menos tolerados eran los
00:21:25que acordaban con el resto eh eh pan y
00:21:29agua eh En el gobierno de menem había
00:21:31represión las protestas cuando empezó a
00:21:33suceder las protestas sobre todo en el
00:21:35interior del país fueron reprimidas u
00:21:37muertos muchas de ellas ahí nacieron los
00:21:39piquetes No claro al final de la el
00:21:42segundo gobierno e 97 ahora lo último
00:21:46que me hace pensar que que pensé en
00:21:47relación al discurso de mi ley ayer de
00:21:50menem es
00:21:51que tal vez sea una ayuda también para
00:21:53el debate incipiente que hay dentro del
00:21:55peronismo adentro del peronismo no me
00:21:57estoy refiriendo a la prensa buenos aes
00:21:59entre máximo estoy diciendo algo un poco
00:22:01más grande y más más importante en el
00:22:03sentido más sustancioso es Hacia dónde
00:22:06va el peronismo Bueno después de lo de
00:22:10ayer los
00:22:12picheto que dicen Che volvamos a de
00:22:16alguna forma volvamos a men a un
00:22:18peronismo él llama peronismo capitalista
00:22:21en en bueno discutible el término pero
00:22:24se entiende el sentido de un peronismo
00:22:26más neoliberal bueno Bueno ya está es mi
00:22:29ley ent ese espacio del prismo no tiene
00:22:31ningún sentido que le ocupe porque ya
00:22:32está ocupado te lo están diciendo te
00:22:34están poniendo un busto y te están dando
00:22:35una explicación bastante sofisticada por
00:22:37parte del presidente de que él es menem
00:22:40Entonces no tiene mucho sentido que el
00:22:41peronismo sea menem
00:22:43también picheto ya está casi adentro no
00:22:46bueno él no lo vive así pero te digo
00:22:48Moreno por ejemplo dijo que el próximo
00:22:49presidente tenía que ser picheto te loo
00:22:53pongo el cuchillo lo expongo quiero
00:22:55decir por eso creo que picheto lo vive
00:22:57más así
00:22:59yo soy parte me abo el que no s de tanto
00:23:01que hay un cierto piche ismo o moren
00:23:03mismo un montón de cancheros yo lo que
00:23:06digo es hay sectores y y pongo aar Lora
00:23:09a ver sectores que dicen acá El
00:23:12problema es que el el primo tiene que
00:23:15volver a tal lugar Si por más que Moreno
00:23:18digo Moreno En realidad no dice que hay
00:23:19que volar mismo dice que hay volar la
00:23:20doctrina pero después te dice el hombre
00:23:23del momento es picheto y bueno amigo y
00:23:25picheto es benem picheto piensa y lo lo
00:23:29expone lo dice Tuvo una gran entrevista
00:23:31con con Iván shadr hay otra entrevista
00:23:33también en la política online donde él
00:23:36dice claramente Bueno sí menen fue un
00:23:38proyecto el mejor proyecto que tuvo el
00:23:40peronismo en los últimos tiempos no
00:23:42funcionó porque no funcionó porque la
00:23:44gente quería cosas dice picheto no
00:23:46demandaba cosas pero su modelo en
00:23:49términos de ideas es ese yo lo que digo
00:23:51es dense cuenta de una vez y esto corre
00:23:54también para si quieres el peronismo
00:23:56cordobés otras expresión del peronismo
00:23:57no kisnerista que tienen todo el derecho
00:23:59del mundo a debatir yo lo que digo es
00:24:01adviertan que el lugar del menemismo del
00:24:04prismo menemista ya está recontra
00:24:05ocupado está ocupado y es por mi ley y
00:24:07te lo dice de 50 maneras y ayer lo
00:24:10expuso de una forma diría más gráfica
00:24:13imposible que es el el busto y una
00:24:15explicación de por qué esto es la
00:24:17continuidad de aquello Menos mal que
00:24:19tenemos a
00:24:21Fe Yo quiero yo cuando dijo menos mal
00:24:25que la tenemos ahí ya está cuando
00:24:27dijiste men ya está dije como que se me
00:24:30conectaron dos dos neuronas que se
00:24:32habían desconectado